ゴッホの絵って何が良いのか分かる？

1: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:22:38.26 0

とりあえずかなり下手だよね絵は

ガキの頃アニメの絵が微妙に変わったりして見る気なくす事なかった？

2: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:22:57.33 0

ラッセンが好き

3: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:23:34.25 0

ひまわりだいすき

143: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 21:15:53.13 0

>>3
どのひまわり？

184: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 23:36:45.23 0

>>143
5番目

4: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:23:40.37 0

脳がかき回される感じの曲線が良いんだよ

5: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:24:02.06 0

気狂いオヤヂ

6: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:24:26.32 0

ゴッホの狂う前の普通の絵って下手じゃね

7: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:25:08.44 0

実は上手い絵も描けるけどあえて下手に描いてるってパターンでもないよね
全部下手だし

8: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:25:25.04 0

めっちゃ日本の版画（浮世絵）に影響受けてるからある意味逆輸入

10: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:26:31.61 0

ハーグ派だの印象派だの
売れとうてしゃあなかったんやろな

11: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:27:31.57 0

良くはない
正しく評価すれば普通に下手

12: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:27:42.28 0

情念がこもってる

14: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:28:22.39 0

写真が発明されて写実的な上手い絵は価値がなくなり
ゴッホのようなど下手を持て囃す時代になっただけ

15: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:28:34.40 0

こてに山と盛った黄、赤、茶、緑、橙、青の絵具が
5階から投げ落としたかごの中の卵のように
花火となって飛び散った
何かを表しているように見えるが
きっと単なる偶然であろう

俺のゴッホ批評

16: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:28:44.29 0

ゴッホの絵は実際に現物を見た方がいいよ

18: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:29:09.50 0

アタマぱーんなってから非凡な絵を描くようになったが
症状がマシな時しか描けなかったそうな
うまくいかんな

21: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:30:20.68 0

凡人には理解できないから売れなかった

22: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:30:27.06 0

だれかが大金出したから周りの人が褒めだしただけ

23: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:30:59.50 0

厚塗りなんだよねぇ
筆のあとがごってり盛り上がってる
すきじゃない

24: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:31:10.76 0

ゴッホの絵は素晴らしいという人がいるが
それはゴッホの絵だからという前情報があるから
誉めなきゃいけないようなただの風潮なんだよね
売れてるから凄いとか有名だから凄いと言ってようなもん
作品自体はほんと糞

37: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:33:40.19 0

>>24
何がクソなの？

42: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:34:29.65 0

>>37
下手糞

26: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:31:47.64 0

種をまく人だっけ
すごいいいじゃん
なんか動き出しそうで

29: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:32:24.21 0

>>26
そんなの描いてるのいくらでもいる

55: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:37:29.59 0

>>26
それってミレーの模写だから

27: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:31:49.49 0

みんなゴッホという「人間」に魅かれているのであって「そのついでに」ゴッホの絵も好きになってるだけなのよ
人間から絵だけ切り離しても「？」となる

31: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:32:48.83 0

ジミー大西みたいなタイプ？

40: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:34:17.55 0

>>31
ジミー大西
香取慎吾
ゴッホ
これ全部同じレベル

34: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:33:11.57 0

お前ら凡人なんだから黙ってろよ

35: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:33:21.08 0

ゴッホの絵は好きだけど
ピカソの絵の良さはわからん

36: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:33:36.00 0

中学の美術の時間で油絵の授業があったんだけど
その時模写でもいいって言われたからアルルのはね橋を描いた
水面の感じが素敵だと思った

38: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:33:42.04 0

だれも理解してないんだが
実際は不味いヴィンテージワインを旨いと言わなきゃ分かってないと思われるから絶賛するのと同じ

45: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:34:48.62 0

いやいやゴッホはガチだよ

49: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:36:01.76 0

>>45
黒い線で描いちゃってるけどコレは良いの？

47: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:35:42.02 0

むしろ凡人が何となく評価してゴッホ凄いって言ってるだけじゃん

50: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:36:08.59 0

ゴッホのなかでも個人的に好きな「星月夜」って有名な絵があって
オルセー美術館で本物を見たら・・・・

なんだこりゃｗｗｗｗ
下のキャンバスが透けてみえる薄い薄い絵の具の塗りｗｗｗｗ
しかも30分あるいはそれ以下で描いたような粗末な絵ｗｗｗｗ

52: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:36:59.21 0

ヴィンの絵は暗くてね
糸杉なんて死の象徴よ
それをあんなクドい筆致で塗りたくるなんてやんなっちゃう

53: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:37:03.76 0

香取慎吾やジミー大西の絵だって誉めようとすればいくらでも誉められるの
お前らの落書きもな

54: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:37:08.21 0

とりあえず44億円の絵画でも見ていろいろ考えてみればいい
https://2.bp.blogspot.com/-rDUP9MRXVLw/UatpMGtTCSI/AAAAAAAACxQ/BBqRsvRNYZQ/line.jpg

60: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:39:10.76 0

>>54
ゴミｗ

56: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:37:42.41 0

バッハとかゴッホとかピカソとか万人が評価するものを否定したい気持ちはわかる
しかし観察すればするほど魅了されてしまう

67: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:41:04.28 0

>>56
自分が洗脳されてるとは思わんのかね
てかバッハはガチだしピカソも面白い絵を描くから評価されるのは分かるんだよ
でもゴッホだけは無いわ過大評価すぎだろ

183: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 23:34:25.76 0

>>56
バッハは明らかに語呂で選んだろ

58: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:38:29.75 0

ジミー大西も香取慎吾もすごいよ

59: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:38:44.54 0

お前らが描いた絵でもゴッホの作品だって捏造すれば騙されて何億で買う奴もいるんだよ
所詮その程度よゲージュツなんて

61: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:39:11.46 0

ムンクは凄くいいよね
あの叫んでるやつ

62: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:39:49.22 0

ムンクとゴッホって同ジャンルだよな

64: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:40:27.92 0

ゴッホの絵だと知ってあの絵を見たら
世界最高の気分になるんだったら
ゴッホ凄いでいいじゃねえかw

66: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:40:32.32 0

ドキュメンタリーで
ゴッホのコピーを描く中国人が
本物を見たら打ちのめされてたな

68: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:41:08.41 0

ムンク展見に行ったけどパッとしなかったよ

76: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:43:43.31 0

>>68
腕ピストルで打って血垂らしながらこっち向いてる絵すごかったじゃん
あれ鳥肌立ったわ

69: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:41:28.18 0

無茶苦茶塗り重ねてるように見えるけどあんま絵具買う金無かったから結構緻密に塗ってる

71: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:41:59.23 0

ゴッホの絵が凄いんじゃなくてゴッホっていうキャラクターが凄いだけね

73: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:42:34.46 0

ゴッホってゆーキャラクターも脚色されてそうだな

75: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:43:40.31 0

ダ・ヴィンチよりミケランジェロだし
ロートレックやミュシャなんか大好き

77: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:44:12.93 0

自殺した歌手とかも神格化されるもんな

80: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:44:58.69 0

ゴッホは若い頃の絵はかなり上手いぞ

82: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:45:25.78 0

ゴッホってガチの精神病だろ
あの絵もホントにあんな風に見えてた説がある
日記も残してるからメンタルの研究素材として貴重

83: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:45:39.03 0

生き様が大事だよな
作品なんて二の次

87: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:46:34.56 0

日本でいえば太宰治だな

88: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:46:51.63 0

この絵を見てくれたら僕の精神が病んでないことがわかるはず
って手紙に書いた病院の中庭の絵が怖い

90: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:47:37.39 0

ゴッホなんか凄い言ってたらミケランジェロやダリの絵見たら絶句するで

92: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:48:27.43 0

俺らでも適当に絵描いて発表してれば高値で買ってくれる奴がどっかにいるかもしれないんじゃね
値段設定も好きにしていいわけだろ
10億の値段設定にすれば10億の絵になるわけだろ

93: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:48:38.11 0

ヒトラーの絵も設計図みたいで
全く感情がこもってなくて不気味
だったな

97: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:50:54.66 0

アブサントだっけ
幻覚酒飲んでたと聞いた
渋谷の酒屋で見たことあるw

99: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:52:17.61 0

葛飾北斎の影響受けてたんだから
日本人に響くものがあるよ

102: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:52:39.87 0

人間の精神を分析するのが流行った時代に
格好の素材として持て囃されたんだろ

104: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:53:13.67 0

ミケランジェロだダ・ヴィンチだダリだラッセンだっていう本物は一目見たら凄いって分かるわけよ
素人じゃ絶対真似出来ない領域だし
でもゴッホの作品なんて小学生の落書きやお前らの絵と並べても見分けつかないレベルなのよ
ある種本物以上に何となくで評価されるゴッホが腹立たしいわけよ

109: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:55:17.19 0

>>104
建築物的な美と詩的な美は違うんだよ
同じものさしで測ろうとしてんのが間違い

126: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 21:01:46.75 0

>>109
これが全て

105: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:53:23.56 0

マジックマッシュルームが合法だった頃
渋谷のキノコ屋に「あのロートレックも愛した！」っていうPOPと共に
アブサンの粉末（ウォッカに混ぜる用）が売ってたな

112: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:58:34.05 0

写実的に描いたら絵が上手いと思ってそう

128: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 21:05:34.53 0

>>112
例えばダリは上手いしオリジナリティーあるじゃん
ミケランジェロとかだって創造で描いてる
ゴッホって見たまま描いてるだけじゃん画力無いし
創造してそれを圧倒的な画力で描く者がいる一方リアルなものを下手に描くゴッホ

163: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 22:07:48.92 0

>>128
ダリとゴッホじゃ格が違いすぎてな
ダリが髭男ならゴッホは尾崎豊くらい差がある

115: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 20:59:23.23 0

川の写真撮ってフォトショで余計なの消しただけで3億

118: 名無し募集中。。。 2020/04/24(金) 21:00:14.32 0

絵画なんてそんな難しく考えなくていいんだよ
コレは好きコレは嫌いでいいんじゃないかな
必死で否定するようなもんじゃない

転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1587727358/

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Comments

[1. 名も無き哲学者]

エルダー帝国ガガーン少将、ダヴィンチの生まれ変わり！

[2. 名も無き哲学者]

ゴッホの生前に売れた絵は一枚だけで、しかも二束三文な値段だったらしいし・・・

[3. 名も無き哲学者]

ゴッホ上手くないって言ってるが、
ゴッホって形の描写で評価されてる画家じゃなく色を実物の再現じゃなく純粋な絵画表現の目的のために設計するって描き方のきっかけになったことが評価されてる画家だから
形の描き方下手でも絵画史上のエポックメイキングを成し遂げた人物って評価は変わらないんだけど。

[4. 名も無き哲学者]

ゴッホの絵は大体メンタル病んでるオーラが出てると思う
こちらのメンタルが不安定な時に見るのは結構危険

[5. 名も無き哲学者]

こんなん理解がどうとかじゃなくて自分が好きか嫌いかなだけだよ
ただ嫌いだとしても「有名」「評価されている」「値段が天井知らずに吊り上がっちゃうくらい手に入れたくて好きな人もいる」というのは認めなきゃいけないだけで

[6. 名も無き哲学者]

写真じゃ分からないけど、ゴッホのひまわりは間近で観ると凹凸が立体的に表現されていて感心した
あとサイズもかなり大きい

[7. 名も無き哲学者]

>>3
それゴッホが色盲だったから「実物の色の再現が出来なかったため結果的にそうなっただけ」なんじゃないの
つーか色盲の画家の絵は全員そうなるだろ

後世の人間が売れた理由をそれっぽく見繕って当てはめてるだけで、当時は完全に見抜きもされなかったし、死後にハネた最初の理由も「作者がヤベーやつでなんかおもろいから」でしかない

[8. 名も無き哲学者]

世間で評価されてても、誰が見てんだ聞いてんだ？と思うものなんていくらでも溢れてるだろ
クソみたいな放言かまして炎上してクソみたいな謝罪動画上げてるユーチューバに170万人とか登録者がいるのに比べたらゴッホの価値の方が理解できるだろ

[9. 名も有る哲学者]

芸術は爆発だ！　
の画家は　スパイエージェントが本業
だが　画家として正体を隠しながら　活動した

[10. 名も無き哲学者]

バイトで一緒だった美大生が一枚くれた
いつか似合う家に住んでくださいとかどの立場から言ってんだまずお前が画家として成功してから言えや
でも気に入ってるな　売ってくれって言われても売らないわ
実際は金額次第で売ると思うが少なくとも安売できない程度の価値はある　

[11. 名も無き哲学者]

ゴッホの絵は普通にすごいぞ。写真でみてもその凄さはわからない。糸杉は生命力にあふれてるし、絵画史の中で見た印象から、絵に感情をこめるという表現主義の先駆けとなった。
トルソーを描いたものも、ほんとに飛び出すかのような描き方がすごいし、パースの使い方もチャレンジングだし、色彩に関してはゲーテの色彩論にのっとって非常に科学的。
統合失調症を一時期患った感はあるけど、その実、努力と研究、行動力の化身でとても優しい人だった。
キャラクターが魅力的なのはその通りだが、普通に絵画史の中でゴッホは評価されてしかるべき。
それに生きてる間に売れたのがってのはドラマチックにするだけの話だし、売れてなかったのはもうわかってるけど名のある展覧会にあまり出してなかったのが原因。
アンデパンダン展などでは普通に記者からも評価されてた。


……と、ゴッホオタクの早口。

[12. 名も無き哲学者]

写真みたいな絵は練習すれば誰でも出来るからな、味というか個性のかたまりではある。インパクト強め

[13. 名も無き哲学者]

ゴッホ「ワイが好きなゴーギャンさんはヒマワリ好きって聞いた、仲良くなりたいからヒマワリいっぱい描いたろ」

こうやぞ
不器用なキモカワおじなんだよ

[14. 名も無き哲学者]

なんというか批評の内容が元スレのイッチは昔のゴッホに対する有名な批判的な批評の内容そのままなのでなんとも
権威に縋ってんのはむしろ元スレのイッチかなと

[15. 名も無き哲学者]

「夜のカフェテラス」大好き
仕事終わりなのか、休日の夜の始まりなのか、描かれている人達はどんなおしゃべりをしてるのか、とにかく初めて見た時からあのテラスでコーヒーを飲みたいと思い続けてる
光の黄色と夜空の青のコントラストが好き。よく解んないけど好き

[16. 名も無き哲学者]

>>7
あ、よくいるネットの与太に騙されちゃってる人だ。
ゴッホって手紙でモチーフと３原色で対応する色彩計画を語ってる・模写した絵と元絵で３原色の対応が取れると、どう考えても色覚異常ではない。
あと生前売れなかったってのも、ゴッホは本格的に絵を描き出してから１０年そこらで死んじゃったって事情があって、売り出した新人画家が売れるようになるまで１０年以上かかったというのは別に評価されるまで特別長くかかったわけでもない。

[17. 名も無き哲学者]

まあ芸術家で評価されている人ってみんな独自のモノを持っている人だよね
そして後はその人の好みが合うかどうかだな
まあ芸術家なんて4んでからが勝負でいまはSNSで拡散されるから生きていても評価されて売れる人も多くなったが昔は報われていない芸術家が多いよな

ゴッホはあの筆遣いと発色が脳裏に残ってチョット病みつきになる魅力がある
ピカソもダリもポーランドのイゴール・モルスキーも同じくズジスワフ・べクシンスキも個性的で面白いよ

[18. 名も無き哲学者]

視覚的な芸術は、それまでにない斬新な表現を評価してる。つまり、過去の絵がどんな表現か知った上でそれと異なる表現を模索してる。

同じ対象でも異なる画像表現から人間が何かを感じるようになってる。それが未知な部分がある。それを探索してる感じだね、視覚的な芸術は。

音楽はそれを音で探索してる感じ。

[19. 名も無き哲学者]

画商が作って投資家が金を払う。
金持ちがババを引く。
それがアートビジネス。

[20. 名も無き哲学者]

好みの問題。
ワイは印象派みたいな淡い色使いが好みやから、ゴッホの圧力さえある強烈な色使いは圧迫感を感じて苦手や。

[21. 名も無き哲学者]

とにかく黄色と青が好きな人だなと
こう子どもの頃に幼稚園とかで絵を描いてた頃に好きな色てんこ盛りで絵を描いてたがその感情を持ったまま画家としての絵まで昇華した感じ
ひまわりたくさん描いてるのもそうだがアレだけ好きなものだけ描くのにこだわるのもいろんなこと周りから言われる人生の中で貫いてるならそれはそれで凄いことだなぁと

[22. 名も無き哲学者]

個性はめっちゃ感じるし印象に残りやすいのは間違いなくあると思う

[23. 名も無き哲学者]

>>5
食い物と同程度の物だと思ってるわ
普通はこの材料を使ってこの味付けしてるのが好きか嫌いか
そこにキャビアやトリュフのような珍味、味に関係ない金箔を贅沢ってだけで変に持ち上げて有り難がるって構図

[24. 名も無き哲学者]

…テメエらじゃなんも生み出すことも出来ねえクセに文句つけるばっかは人並み以上だからなお前ら
安心しろ
芸術界隈からは相手にすらされてないからw

[25. 名も無き哲学者]

描き手の人生で評価が左右されんのがクソ
作曲とかも

[26. 名も無き哲学者]

日本人だと石田徹也も凄く個性的だね

[27. 名も無き哲学者]

全体的なトータル雰囲気の絵ではなく、メッセージを集中的にフォーカスさせた明確性がイカレたインパクトを生む作品（ポエムｗ）

[28. 名も無き哲学者]

絵って実際は色も違うのに、何かそれっぽいとかあって、これはただの画像を絵に再現しても起こらないことで。

漫画でもよくデフォルメ上手いとか言うけど、要するに錯覚と似てて、脳で色々な加工とか付加があるんだろう。それを楽しむ、あるいは模索してる。

音楽だってただの音なのに、その組み合わせがただの音とは違う音楽と認識される。で、色々なバラエティーを感じる。それは人間の脳に理由があるから。

メカニズム不明だけど、そういうのを探索してるのが多分芸術なんだと思う。

[29. 名も無き哲学者]

贋作に騙される奴が大勢いる時点で絵そのものの価値なんか誰もわかってないじゃん
「これはゴッホの絵です」って言われたら信じて大金出しちゃうんだろ？
んで後になって実は贋作でしたって判明したらその絵には価値がなくなるんだろ？
それってネームバリューに踊らされてるだけじゃん

[30. 名も無き哲学者]

>>28
興味あるならもう少し自分で学んでみろよｗあっさいところでわかったフリするのはなんの意味もないｗ

[31. 名も無き哲学者]

>>29
それはマーケットの話であって、コピー機でコピーしても芸術性は変わらないと思う

[32. 名も無き哲学者]

ゴッホより
普通に
「皇帝ナポレオンによる妻ジョゼフィーヌへの戴冠式」
のほうが好っきー！

ちなみにアニメ版「ゴールデンカムイ」のEDもゴッホモチーフ ちたたぷ

[33. 名も無き哲学者]

人間の目が見分けられる点の大きさには限界があるから、その最小単位を平面的に並べて、その区画に例えば1000色のどれかを当てる。

結局絵はその組み合わせになる。そして音楽と同じようにただの単位区画にある色の組み合わせが写真とは違う何かを感じさせるんだよ。音と音楽みたいに。

この膨大な組み合わせから、面白いのを探り当てようとしてるんだろう。面白いってこと自体が人間が評価しないといけないから、時間かかるんだろうけども。

[34. 名も無き哲学者]

ゴッホの鉢植えの絵大好き

[35. 名も無き哲学者]

>>29
一応絵を勉強したやつが素人に分からんように本物真似して描いてるわけやん、それを素人に分かれいうのは酷やし絵の価値って意味なら他人の褌で相撲とった贋作者が一番恥知らずよ

[36. 名も有る哲学者]

>>24
お前ぁ　高次元から相手されんだろ
感受性　を持てん奴らにゃ　示申　は来無い
お前ぁ　本気で欲しいのが　手に入ら無いぜ

[37. 名も無き哲学者]

美術館行って現代アート見てみるといい
ゴッホって良いなあと思えるぞ

[38. 名も無き哲学者]

絵画の知識は全くないけどゴッホの絵は独特でなんか良いなと思ってるよ。
頭空っぽで見ても良いと思えるんだから凄いんじゃないかな。
同じようにピカソや太郎も好きだよ。

[39. 名も無き哲学者]

>>35
見分けがつかないなら真作と贋作の価値は等価ってことやん
見分けがつかないのに価値が違うというのならそれは絵そのものの出来以外の要素で価値が変動してるってことやろ

[40. 名も有る哲学者]

絵のこたぁ　わからんが
宇宙的　自然的　神秘　の色とか　
光景を見ちまうと　絵じゃ　
心とか世界観は激しく変わらん

[41. 名も有る哲学者]

>>38
取れないボールがあるものか

[42. 名も無き哲学者]

糸杉は色使いがパステルでなんか可愛かったわ

[43. 名も無き哲学者]

>>39
芸術を資産価値で計ればそうなる。がアントキノ猪木はオリジナルにはなれない（ｗｗ）版画やピュリツァーの写真を焼き増しすれば刷るだけ資産価値は下がるが、芸術価値がさがるわけではないな

[44. 名も無き哲学者]

ダリみてーに
ガチ論理で組み立てた絵じゃないしね
アンリルソーにちかいよーな

[45. 名も無き哲学者]

>>37
それは確かに
現代アートは言ったもん勝ちって世界なんだなって理解した

[46. 名も無き哲学者]

似たようなのはたくさんあるってのは他のコンテンツにも言えるな人気の曲とか聞いたときにそんなことを思う

[47. 名も無き哲学者]

リアルに作品見て、それでも感想が下手っていうだけなら、
それはそれでスゴイなって思う

[48. 名も無き哲学者]

>>10
主語のないフワッとした自分語りで気持ち良くなってるとこ悪いが
それゴッホの作品となんの関係があるの

[49. 名も無き哲学者]

理解できる範疇にある系統だったオリジナリティ

[50. 名も無き哲学者]

>>19
今の仮想通貨なんじゃないかね
金持ちの都合でコンパクトな動産が必要とされ
アイコンとしての芸術家が作られる
近代だと戦争の多い時代に作られている気がするな

[51. 名も有る哲学者]

>>50
わかってるな
絵画は　人々の感情を操作するツールだ
詩　音楽　物語　造形物　も　政府とか
軍部とか　への　民の反感と革命を煽る
手段だからな　軍資金作りとか　軍事費
用意の　隠れ蓑　だ

[52. 名も無き哲学者]

これは好き、これは嫌い、でいいとよく人は言うが
「これは嫌い」と言っている人に対して「かわいそうに、これの良さが分からないんだね」と憐れに見てくるクズほどそれを口にする
「価値観は人それぞれ」と「この価値が分からないとは見る目がない」を同じ口で語るのは精神異常のそれに近い

[53. 名も無き哲学者]

食べ物で質より量のゾーンに居ると芸術は解りにくい。量より質を求めると芸術も解ろうとする。でも、個人的には質より量の方が幸せだったな。ここで紹介されたゴッホの絵の写真は魅力を感じる。

[54.]

このコメントは削除されました。

[55. 名も無き哲学者]

>>30
横だがお前のコメよりはよほど自分の頭で考えてるやん
他人を批判してわかったフリするのはなんの意味もないｗ

[56. 名も無き哲学者]

今は写真があるから絵と写真っていう現実の記録が区別されてるけど
昔は絵が現実の記録だったでしょ
その延長のパフォーマンスで現実そっくりに記録するんじゃなくて描き手の感性を誇張した表現が娯楽として好まれてたのよ
試しに絵画を絵画じゃなくて今の写真みたいなものだと思って見てみ、アホらしいから

[57. 名も無き哲学者]

>>1
関係ないけどカン十郎がかいた絵が好きだわ

[58. 名も無き哲学者]

次の休みの日に絵を描いてまた集ってゴッホについて皆んなで話そう

[59. 名も無き哲学者]

こんなもん、お前がそう思うなら（お前にとっては）そうなんだろ、って程度の話
けど、何かの意見を表明したらそれに対する反論が飛んでくるのも当然
好き嫌いなんていう正解が無いものに対してはどこまで行っても水掛け論にしかならんから、どっちにしてもするだけ無駄なのにな

[60. 名も無き哲学者]

美術なんてのは好事家の洗脳だよ

[61. 名も無き哲学者]

絵って、技術も大事だけど、その絵を金に換える営業力も大事
ゴッホは営業力がなかったから、生前1枚しか売れなかった。
ピカソは営業力があったから、生前から評価されていた。

技術しかないクリエイターはAIに駆逐されるかもしれないけど
営業力のあるクリエイターはずっと生き続ける。

[62. 名も無き哲学者]

>>7
ゴッホの絵は精神病にやられた人間じゃ描けない程細密に理論化されたものってのが通論だぞ

[63. 名も無き哲学者]

ゴッホを知らない時にゴッホみたいな絵を描くのは無理だぞ。だから非凡ではあるけど、何故評価されたのかはゴッホの人間性が加味されてる
絵ってのは見た人が受ける情動が全てだから、想起するストーリーの多さは評価の高さに繋がる

[64. 名も無き哲学者]

>>61
ゴッホは弟が画商という営業力という意味ではものすごく恵まれた立場だったんですが…
少しは調べてから書こうな

[65. 名も無き哲学者]

>>15
ワイもあの絵はめちゃくちゃ好きや
うまく説明できないけど見ていると心が落ち着く

[66. 名も無き哲学者]

>>23
最近はウニに４０万支払う人間もいたしそうなんやろな

[67. 名も無き哲学者]

ゴッホの絵は好き嫌いがはっきり分かれるからしゃーない

[68. 名も無き哲学者]

>>64
それは弟がゴッホの絵をどこまで評価していたのかにもよるなあ

[69. 名も無き哲学者]

>>4
最後の「カラスの飛ぶ麦畑」の絵はヤバい
あれを見るとムンクの叫びですら嘘くさく思える
本人はただ単に目の前にある麦畑を描いているだけなのにあんな絵になってしまうという救いのなさ

[70. 名も無き哲学者]

ゴッホのひまわりの実物見たら衝撃的だったよ

そんな大きな作品じゃないんだが、天才ないし狂人が描いたことはアホでも分かるよ
売れる絵だとは全く思わないが、、

教科書に載ってるのは劣化コピーなんだから、まずは実物を見てから何か言うべき

[71. 名も無き哲学者]

クルド人は難民ではない


・クルド人は、トルコ国内で投票権を持っている

・クルド人は、トルコ国会に大勢のクルド人国会議員を当選させている

・クルド人は、トルコ国会に政党を持っている

・クルド人は、トルコ政権にクルド人の大臣までおいている



クルド人は、難民のふりして日本で違法の出稼ぎ（犯罪も含む）をやっているだけのクズ外人である。

クルド人全員をただちに強制国外退去させなければならない。




１．クルド人は、日本人の平均賃金を爆下げする。

２．クルド人は、日本人の失業率を爆上げする。

３．クルド人は、日本の犯罪件数を爆上げする。

４．クルド人は、日本を侵略しようと企み、「川口はクルド人のものだ！！」と叫んでいる。


クルド人　ダメ　ゼッタイ

[72. 名も無き哲学者]

上手い下手とかじゃなくて
絵を言語として伝える力がとんでもない。
現物を見るとゴッホのその場に立っている心境などが絵を通して分かる

[73. 名も無き哲学者]

>>5
好きに何十億も支払えるのが芸術の世界だからな。

[74.]

このコメントは削除されました。

[75. 名も無き哲学者]

見たことのないやつの意見やな、ファンゴッホ美術館行ってこい、なおオランダ語の発音はマジでカタカナにできん

[76. 名も無き哲学者]

売れる芸術家てのは
「ああ、これはあの人が作ったんだな」
てのが誰からも一目で見てわかって
そして記憶されるものがあるんだよね。

ゴッホにはそれがある。
上手い下手を超えた、唯一無二の個性。
それが芸術というものなのかもしれない。

[77. 名も無き哲学者]

まあ、ゴッホ（+弟）の生き様っていう付加価値込みでの評価だと思う
だから、価値がないってのは違うと思うが

[78. 名も無き哲学者]

芥川龍之介が作品内でゴオグって画家に言及してて誰の事だろうと思ってたらゴッホだった

[79. 名も無き哲学者]

誰でも描けるわけじゃない
ゴッホの絵を見たら知らない絵でもゴッホとわかる

[80. 名も無き哲学者]

絵なんて見た人間が何を感じるかであって
何も感じないんであればその人にとって価値はないよ
後付けの知識で何かを感じるようになるかもしれんが
それをネットで人に聞いてわかるはずがないだろう

[81. 名も無き哲学者]

髭男と尾崎豊の例えが全然意味不明やった。

[82. 名も無き哲学者]

>>1
芸術作品はポケカと同じで値段つける人の気分次第って評価が一番しっくりくる。

そもそも芸術作品なんてのは感性に訴えるものなんだから人によって好みが別れるのは当たり前。

[83. 名も無き哲学者]

正直な話、教科書に載ってる芸術家の作品も好きだけど日本の漫画家が描くイラストも好き。

数十年後とか数百年後とかだと漫画家の生原稿やら直筆イラストがゴッホやピカソの作品以上に評価されてても驚かない。

(というか2025年現在で既に評価されまくってるけど)

[84. 名も無き哲学者]

>>80
キョロ充なんかはそれが理解できないから困惑するんだろうなとは思う。

[85. 名も無き哲学者]

>>79
贋作やらかつてゴッホの作品と言われた他人の作品腐るほどあるんだがw

[86. 名も無き哲学者]

>>32
個人的には
ゴヤの
『我が子を食らうサトゥルヌス』
がインパクトあったな。
(´･ω･`)

ピカソのキュビズムも結構好きだし当時既に有名画家だったピカソがあの時代にあんなぶっ飛んだ作品出したらそりゃ世間はたまげるよなって思うし実際にその当時の人としてキュビズムを見てみたかった。

[87. 名も無き哲学者]

ミュージシャンズ・ミュージシャンみたいなもん。厚塗りの色彩は、やっぱり見てて気持ちいい作品あるし、パチっと嵌ってるのもある。

[88. 名も無き哲学者]

>>73
芸術作品は投資目当ての資産としての側面も持ってるから一概に芸術好きが買うとは言いきれない。

[89. 名も無き哲学者]

>>69
俺は星月夜を見た時ムンク味を感じたな。

ゴッホの作品で1番好きだ。

(´･ω･`)

めっちゃかっこいい。

[90. 名も無き哲学者]

正直言ってあまり感性豊かな方ではないけど、仕事でニューヨーク行った時についでに寄った美術館で見たゴッホの「星月夜」は、不覚にも感動した。
写真では知ってる絵だったけど、本物の迫力が凄くて、絵の前で立ち尽くしてしまった。
後にも先にも、絵画を見てそうなる経験ってそうそう無いと思う。

[91. 名も無き哲学者]

>>90
いいなー。
(´･ω･`)
俺あの絵めっちゃ好きなんだよ。

[92. 名も無き哲学者]

>>90
精神病患者の絵は誰が描いてもそんな感覚になるんもんじゃね

[93. 名も無き哲学者]

タッチがザクザクしていて気持ちいい
最晩年のぐにゃぐにゃした青緑みたいな色の作品群好き

[94. 名も無き哲学者]

影響を受けたと言われるドイツ表現主義とかと比べたらまだ健康的と言えるｗ。フォロワーは、なんかねー病んだほう病んだほうに行くのよねｗ

[95. 名も無き哲学者]

揚げ足を取り代だけでものを見る
この世で一番無能な生物

[96. 名も無き哲学者]

ドキュメンタリーで
お土産用の贋作描いてる中国人が
ゴッホ美術館に本物を見に行くやつがあるんだけど

見る前は俺のほうがうまいんちゃうかとか
冗談言ってたのが、本物の圧倒的な存在感に圧倒されて
色々悩み始めるけど食うために現実の日常が続く

[97. 名も無き哲学者]

ゴッホの良さが分かるのは多分才能。

[98. 名も無き哲学者]

>>96
そういうストーリーで作られたドキュメンタリーだからだよ。俺がゴッホをあまり好きじゃないのは、理解できない作品が結構あるから。代表作は見事なんだけどね。

[99. 名も無き哲学者]

>>98
ただ、晩年のはやっぱり好きじゃないｗ

[100. 名も無き哲学者]

>>97
こんな感じの気持ち悪い意識高い系ってどの界隈でも湧くなw

最近だと村上春樹信者とかその類。

[101. 名も無き哲学者]

>>25
これは評価するのが人間な以上しゃーない。

オリンピックですら上位入賞者より最下位でフラフラになりながらゴールしたマラソンランナーの方が後々まで評価されたりするし。

[102. 名も無き哲学者]

人は異常な物を見た時、忌避すると場合と魅力を感じる場合がある
特に芸術と言うのは異常と言う物に寛容な場所と言える
それは恐らく直接的でないからだろう
抽象的で曖昧な物を人は好む傾向がある
つまり絵画、音楽などは人間と相性がいい

[103. 名も無き哲学者]

>>47
自分も中学生の時に見に行ってデッサンは下手だな…と思った記憶ある
美術部でもなんでもないド素人からみても下手だった
進撃の巨人の諫山みたいな
魅せるんだけど下手みたいな

でも色彩のセンスがすごく好きになった
夜のカフェテラス(これは実物は見たことないが)とか物凄く好き

[104. 名も無き哲学者]

>>3
ゴッホが絵が下手くそって部分は否定してないのなんか草

[105. 名も無き哲学者]

実際生前は全く売れなくて、死後に遺族や画商が生前の人生ドラマ込みで売り込んでから評価されたから、99%位の価値はゴッホの死ぬまでの人生の方に裏付けられてると言える

[106. 名も無き哲学者]

>>105
これよね
音楽家も死後評価されるってケースあるし芸術はその人の生きざま（キャラクター）込みで評価されるんだろう

マイケルジャクソンもそういう意味ではすごかった
初期は音楽性を評価されてたんだろうけどどこかで子供を家に連れ込んでなんかしてるだの皮膚を白くして白人になりたいだの黒人を侮辱してるだのですごい叩かれたけど亡くなった瞬間「我々は偉大なスーパースターを失った」ってやってたからね
ニンゲンって怖いわね

[107. 名も無き哲学者]

画聖といわれるセザンヌだって素人には価値が解りにくい
ゴッホが世界に認めらたのは人物像ではなく純粋な絵の力によるものだと思うけどね。劇的な人生を送った画家なんて他にもいくらでもいる。見たことのない作品でもゴッホだと判る独自性は唯一無二

[108. 名も無き哲学者]

ラフなタッチに見えても、
名画はどんだけ間近で見ても鑑賞に耐える

[109. 名も無き哲学者]

生きてる間に評価されてへんねんなぁ
人生も含めてのゴッホやわ

[110. 名も無き哲学者]

>>105
全く売れないというか弟が買ったやつだけじゃなかったっけ?売れたの

[111. 名も無き哲学者]

生きてる間は全く評価されなかった画家だろ？

[112. 名も無き哲学者]

インパクトはあると思う

[113. 名も無き哲学者]

近現代の絵画もやってることは悪くないんだよ
ただ部分的っていうか一つの作品としての価値はあんまないね
寿司でいうところのワサビだけ並べてる感じ

[114. 名も無き哲学者]

芸術は全然分からんけど
デカくて、迫力があって、照明が上手く当てられてたら
「こりゃいい絵だ」って評しちゃうと思うわ

[115. 名も無き哲学者]

強い光に物(景色)が照らされて、でも掴みどころがなくてその眩い世界に自分は拒絶されている
ゴッホの絵を見るとそんなふうに感じる

落ち込んでるときに見ると慰められるような力が湧いてくるんだけど、調子いいときに見ると疲れる
自分がそう思うだけで、ゴッホはどうなのか知らないけど

[116. 名も無き哲学者]

魅力が何かと言われると色彩に独特の個性があるとこだろうね
写真のような写実的な表現から離れようとした時に
美をどう捉え表現するべきかと考えたら、これも1つの答え
その個性を個人的に好きになるかどうかで評価は分かれると思う

ただし、取引される価格と美術的な技巧が釣り合っているかというと
プレミアのついた美術品は、他の要素で価格が決まる事が多いので
そこは切り離して考えたほうがいいよ

[117. 名も無き哲学者]

強い光に物(景色)が照らされて、でも掴みどころがなくてその眩い世界に自分は拒絶されている
ゴッホの絵を見るとそんなふうに感じる

落ち込んでるときに見ると慰められるような力が湧いてくるんだけど、調子いいときに見ると疲れる
自分がそう思うだけで、ゴッホはどうなのか知らないけど

[118. 名も無き哲学者]

ゴッホが下手は流石に炎上目当ての思わせぶりな言い分だろｗ
絵描きならフィニッシュが荒いって感想があっても下手とは誰も思わんよ
本当に才能が無いのに、すごく丁寧に一生懸命頑張ったアンリ・ルソーこそ
すごく丁寧に一生懸命頑張った以外の評価が難しい作家だろ

[119. 名も無き哲学者]

>>48
つまり絵は好き嫌いだけで判断していいってことでしょ

[120. 名も無き哲学者]

SOMPO美術館でひまわりの本物見たらいい

[121. 名も無き哲学者]

著名な方やその業界で有名な方が、欲しいと金を積めばその値段になるだけさ、

[122. 名も無き哲学者]

当時はこういうスタイルの絵を生み出したってのがすごかったんだろう。
時代がたって色んな絵がある今の時代に見ても何がいいんだかわからんっていう人がいて当たり前。

[123. 名も無き哲学者]

一回実物見たけど、絵の具のチューブから直接塗りたくったみたいな厚塗りで
絵の表面が波打ってて天井の照明が反射してキラキラしてて凄かった
あれは画集やスマホ画面で見ても分からない、実物見てこそだと思った

[124. 名も無き哲学者]

青系の絵の雰囲気はなんとなく好き

[125. 名も無き哲学者]

昔カレンダー展てのがデパートであって、んで何気なく観てたらギョッとしたカレンダーがあって、それがゴッホだった。それ以来最高の天才だって認識は変わらんわ。そういう経験それ以前にもそれ以後も一度も無いし。

[126. 名も無き哲学者]

ゴッホは統合失調症
統失の人はあのように見えているんだそうだ
ゴッホを褒める人は何かのきっかけで統失発症する可能性があるんだと

ゴッホの良さがわからない人は正常ってことだｗ

[127. 名も無き哲学者]

>>68
腕ピストルで打って血垂らしながらこっち向いてる絵すごかったじゃん
あれ鳥肌立ったわ

ムンクのこれ気になるんだけど出てこない

[128. 名も無き哲学者]

>>68
腕ピストルで打って血垂らしながらこっち向いてる絵すごかったじゃん
あれ鳥肌立ったわ

ムンクのこれ気になるんだけど検索出てこない

[129. 名も無き哲学者]

>>128
本文コピペしたらここにでちった
しかも書き込めてないと思って2回も書き込んじまった
すまんの

[130. 名も無き哲学者]

>>126
思春期の頃は、未知のもの、非凡なものに憧れるもんだよ。俺も若い頃、表現主義の解説本で、糖質の人間が猫をどんどん抽象的に分解していく画を描いているという逸話を読んで、畏怖の念を抱いたもんだｗ。面白がるのは(今の社会で話題にするのは)見るもんの勝手だが、本人にとっては悲劇だよな。人格壊れてまで非凡なものに憧れるのは一部のクリエイターワナビーにとって麻疹みたいなモン

[131. 名も無き哲学者]

当たらない宝くじをひたむきに頑張って買ってる感じと､
お金の人になった(死んじゃった)から､
評価するに値する。
(悲劇を繰り返すのはやめようねっていう教科書になったので､有価値)

[132. 名も無き哲学者]

>>9
やはりか。
色々知ってから太陽の塔から奴ら臭を感じた。

[133. 名も無き哲学者]

絵画が好きな人ってさ。拡大して見たりしないのかな？

[134. 名も無き哲学者]

>>120
ロンドンの方の実物見たけど、やっぱり良かったよ

[135. 名も無き哲学者]

アート作品にしても
美の基準にしても
個人差あるんだから
自分が好きな絵で良いんじゃない？

前情報なくゴッホの作品が好き
って人もいるだろうし
ゴッホを見た上で若冲が好きって人もいるだろうし

そんな自分はギャラリーfake
って漫画が大好きでした

[136. 名も無き哲学者]

理解できない人には価値のないのがアートだからな
レセプター無いと何も起きないで素通りするから、作家の人気だってなる
レセプターある人には、これはすごいとなる
それから複雑だけど、それで値段が付き始める
ただ、この人はお子様向けではない芸術、丁寧に狂気を縒って刺繍してるようなものだから、きれいな作品と言ってたら逆に変なことになる
似てるものと言ったらエイリアンの原画

[137. 名も無き哲学者]

>>2
ゴッホが画家として活動したのは亡くなる10年くらい前からで売れるほど名前が知られてなかっただけ定期。