【悲報】ドラゴンボールDAIMA、ガチでほぼ全て鳥山明が作っていた

1: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:39:11.31 ID:g7aTc4XU0

まじかよ😱

2: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:39:52.87 ID:buZmHTZ20

ダイマつまんねえ言うやつは鳥山アンチだから

32: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:57:05.53 ID:qOrvPlM20

>>2
鳥山自身、自分が勝手に作るとつまらなくなると認めてる

7: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:40:55.83 ID:fBDzDjFG0

中居の件が無かったらもう1クールあったか？

14: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:43:09.08 ID:yOfDJFR20

>>7
完パケだから放送開始時点で全話納品してる

8: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:41:11.23 ID:1Cthp16X0

鳥山明はあんまりドラゴンボール知らんからしゃあないわ

13: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:42:52.02 ID:a4mSGElk0

また蛇足が増えた
ただそれだけ

16: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:43:16.57 ID:sS0qIo8e0

あと2話で終わるんか？これ

26: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:55:05.94 ID:5jMLwJxz0

>>16
虫でベジータと合体して追い詰めて倒す寸前で合体解けてなんやかんやで元気玉集めて倒すんやろどうせ

19: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:50:30.07 ID:nErjU1hp0

鳥山先生の脳内の時系列ではブウ編→超→原作エピローグ→GTだったんかな

鳥山先生からバトンを継いだとよたろうの責任重すぎるやろ
ゴッド、ブルー、身勝手、破壊神、天使、全王の処理をせなアカンわけやし

27: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:55:20.31 ID:LJx5vVIU0

>>19
ウイスか大神官辺りが「彼らは神々について知りすぎたから記憶消去します」って言って解決やろ

36: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:01:41.76 ID:FuRmniSA0

>>27
そのぶん投げ以外思いつかんてか最終回につなげるのは絶対無理やけど
それなら「GTとつながらなくなるから今後GTはパラレルやで～」とか言い出さん方が良かったな
アニメスタッフもまさか原作に絶対つながらなくなるほどクソエピソードを量産すると思ってなかったから保険でGT切り離したんやろうに

20: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:50:59.24 ID:avUgnrzad

鳥山は嫌々作った方が面白くなる作家だからな

21: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:51:19.98 ID:JcN1Gbd40

まぁ本当かどうか分かりませんけどね

22: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:52:27.41 ID:Ito5puN+0

ストーリー作ったと言っても脚本までやったとは書いてない

24: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:53:52.13 ID:RmfhCzwe0

ワイは以前から面白いと思ってたわ
鳥山先生が考える話がつまらないはずないもん

25: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:54:34.91 ID:m3KKhK380

マシリト｢実際、鳥山さん自身の「描きたいもの」は、申し訳ないけどつまらないんですよ（笑）。まあ、ストーリーテラーという人でも実はないからね。」

28: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:55:49.03 ID:Ito5puN+0

>>25
言うてサンドランドにしても他の単間漫画にしても漫画で読んだ時は面白かったけどな

39: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:03:31.81 ID:FuRmniSA0

>>28
マシリトの言う面白いって女の子が出てきてわちゃわちゃするコメディ路線やからまあ

44: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:07:11.93 ID:nbG+XMaX0

>>25
凡人なら例え編集に駄目出しされてもそれ以上の物は出せないのに文句言われたからじゃあもっと面白い物用意するのマジで天才なんだよな

46: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:11:24.44 ID:RjFuZg3z0

>>44
多分面白かった部分のほぼ全て近藤の入れ知恵やろ
ドラゴボ終わってからの作品全てつまらないし

33: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:57:20.19 ID:/qDdJhy+0

つまり老体にムチ打ってお亡くなりになったと

34: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:57:43.83 ID:Aw9gwpYE0

それなら先にアピールするよね普通
亡くなったからって盛ってない？

38: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:03:13.37 ID:ZTnobtNW0

ジャンプから編集借りないからこうなる

40: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:04:30.59 ID:oXFvoGUG0

スーパーサイヤ人４出した事によって時系列的めちゃくちゃになったやん

45: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:11:22.07 ID:FuRmniSA0

>>40
ダイマの後に超の時系列やから超すらつながらなくなった

50: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:13:19.16 ID:28/HPj+t0

色んな世界線を捩じ込み過ぎた
一番スムーズだったのはGTの続きやと思う
神龍とどっかに消えて最終回になったけどパンちゃんがババアになるまでの話を作れば良かった

59: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:20:03.11 ID:mqACauTT0

>>50
それやとトランクス×パン派とトランクス×マイ派の戦争が始まるで

54: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:16:58.28 ID:KUWCLtB90

よかった
つまらないのは原作者のせいだったのか

62: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:22:55.34 ID:mqACauTT0

>>54
ぶっちゃけ鳥山明ってほとんど蚊帳の外で作画とキャラデザしかしてなかったんちゃう？
編集者とアニメ脚本家がお話作ってただけで

ブロリーだって編集者が設定考えてアニメ脚本家がお話作ってたやん
ムキムキのブロリーデザインしたのすらアニメーターやで

55: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:17:41.34 ID:+iKRkzVu0

あの内容ならそれこそ日曜朝やれよとは思う

57: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:18:31.48 ID:+iKRkzVu0

zみてぇなシリアスドラゴボが見てぇよ

67: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:27:18.15 ID:WJ79aqj90

マシリト「鳥山が最初に出すのは本当にクソつまらなくて叩いて叩いて叩いてようやく面白くなる」

85: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:35:29.80 ID:mqACauTT0

>>67
最初に出た企画段階のドラゴンボールなんて悟空が猿で西遊記そのまんまだったからな

118: 警備員[Lv.26] 2025/02/16(日) 08:56:21.27 ID:rl0zOSxk0

>>85
企画段階の話ってどこで読めるの？

69: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:28:09.42 ID:cYUS81Ml0

ガンダムの富野やターミネーターのキャメロンやFateのキノコなんかもそうだけど
作品の人気が出た時期と感性や作風が変わってしまった原作者様とか厄介なだけだし金だけ渡して制作に関わらせず隔離しておいた方がマシだと思うわ

84: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:34:50.49 ID:8pLalikA0

>>69
んな対応してたら最悪いつぞやのドラマ騒動や

96: 警備員[Lv.7][新芽] 2025/02/16(日) 08:37:36.78 ID:Ep/z6NLc0

>>69
キノコって合理的なイメージあるんだが
売れれば自分と掛け離れても賞賛
売れなければ叩く
こんなイメージだわ

104: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:39:58.54 ID:cYUS81Ml0

>>96
HFの映画改変(FGOで腐人気出たギル活躍させようとしたり)しようとして原作原理主義者の監督に止められたんだぞ？
んできのこに自由に作らせたのがエクストラのラスアンだぞ
この二作の評判と出来で
どうしたらいいか明白だわ

75: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:31:18.55 ID:YBx4o6Xu0

このタイミングで発表する意味が分からんわな散々ネットで叩かれて世間からは見向きもされてない理由を全部鳥山明に擦りつけて責任逃れしようとしてるって思われてもしゃーないタイミングやと思うわ

77: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:32:06.32 ID:Dy0Ee1jsd

編集トリシマ←こいつがいたからドラゴンボールは名作になったって聞いたけどマジなんか？

90: 警備員[Lv.7][新芽] 2025/02/16(日) 08:36:08.86 ID:Ep/z6NLc0

>>77
言うてもワンピは売れない
ブルマと恋愛させろ
タフの作者に恋愛漫画書かせる

わりかし無能な所あるから
フリーザ以降のマシリトの次のやつが有能だったんやろ

100: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:38:59.39 ID:Dy0Ee1jsd

>>90
セル編とかかなりテコ入れしてるらしいもんな
もともとデブと博士がラスボス設定だったから編集が『そんなんありえないでしょ？さすがにもっとマシな敵キャラ出してくれ』みたいに突っつきまくったらセル出てきた

78: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:32:47.08 ID:6WkIjw4bd

別に繋がるかどうかとかにこだわる必要はなくね?

81: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:33:52.54 ID:cYUS81Ml0

>>78
フィクションの「正史」にやたらこだわるやついるよな

102: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:39:50.75 ID:FuRmniSA0

>>81
その話が好きな奴は自分を納得させるために整合性をとろうとする
興味ない奴はそもそも見てないしこだわらない
好きなフィクションの時系列や登場人物の関係性を頭の中で整理するのは多分ほぼ全員がやってる事だと思うぞ

79: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:33:43.93 ID:A6ETifnd0

でも鳥山って桃白白すら知らないドラゴボエアプですよね？

80: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:33:45.94 ID:sxXDnqI00

つまり鳥山氏が公式にスーパーサイヤ人4を認めてるということだ
朗報だね

113: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:49:58.96 ID:kLHrf3++H

結局、超にしてもそうだけど
鳥山がやりたいDBと世間が望むDBが違うってだけだよね
鳥山がやりたいDBは無印方向の
子供向け要素が強いアドベンチャーもんで
世間が望むDBはZ以降のシリアスバトルもんって言う

114: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 08:50:57.60 ID:ZbvTOzfCd

ベジータなんかライバルキャラが急に味方になったら面白いんじゃないかって発想からじゃなくて単純に人気すぎて切れなかったから無理矢理あの形にしただけやしなあ

132: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 09:03:47.50 ID:jKyxXk9t0

原作の時点でもフリーザをトランクスに雑に処理させたり「フリーザ程度なら一撃で倒せる」というフレーズが出てきたり怪しい要素はちらほらあったな

133: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 09:04:37.01 ID:/ObPWqINM

でもトーナメントバトル展開を考えたのは天才だよね？

154: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 09:25:03.46 ID:VzRCh4jp0

鳥山明が関わってもマシになるわけじゃないですよ
これから売れ線のドラゴンボール自由に作りますよ
ってことにしたい戦略やろ

引用元: ・【悲報】ドラゴンボールDAIMA、ガチでほぼ全て鳥山明が作っていた

 

Comments

[1. 名も無き哲学者]

8: それでも動く名無し 2025/02/16(日) 07:41:11.23 ID:1Cthp16X0
鳥山明はあんまりドラゴンボール知らんからしゃあないわ

ワロタ

[2. 名も無き哲学者]

GTの設定を流用しておきながら完全新作とは鳥山明やそう語ってる奴の頭おかしいわ
遺作がゴミすぎて余計に悲しくなる

[3. 名も無き哲学者]

どんな天才でも老いたら才能も枯れる

[4. 名も無き哲学者]

GTみたいな汚点同人を、先生自ら一部を半公式扱いしてくださったんだぞ
泣いて感謝しろよ駄作信者

[5. 名も無き哲学者]

超サイヤ人4嫌い
とよたろうも嫌い
マシリトは無能

[6. 名も無き哲学者]

ダイマ観てないからわからないけど、そんな酷いのか

[7. 名も無き哲学者]

>>5
逆張りきっもｗｗｗ
リアルでも絶対友達いないよね

[8. 名も無き哲学者]

ＧＴはクソつまらないのに超の映画は面白いから鳥山が関わらなかったらどうこうって話でもないんだよな
そもそもＧＴ信者が褒め称えてるデザインや設定も結局元は鳥山明だし

[9. 名も無き哲学者]

最後に見たのGTだけど未来の後日談的な最終回スペシャルは感動した
その20年後くらいに若い世代が新しいドラゴンボールでゲームやったりしてて驚いたけどｗ

[10. 名も無き哲学者]

才能枯れたのか、元々こんな感じで編集がコントロールしてたのか
いずれにしてもDAIMAがつまらない事は大前提になっててかわいそう

[11. 名も無き哲学者]

ドラゴンボール、最初はボールを探す冒険ものだったのに、
途中からはただのバトルアニメに成り下がったよな
くそつまらなくなって、Z以降見てないわ

[12. 名も無き哲学者]

ガチで(大嘘)
ほぼ全て(大嘘)

[13. 名も無き哲学者]

＞それやとトランクス×パン派とトランクス×マイ派の戦争が始まるで

パン選んだらロ.リコンで、マイはマイで中身は母親と同年代とトランクスは知らんってなるからトランクスが不憫すぎる

[14. 名も無き哲学者]

最近超見出した
意外といける

[15. 名も無き哲学者]

>>1
ジレンとかビルスとか超の人気キャラをない設定にしたのが失敗だったな

[16. 名も無き哲学者]

>>1
鳥山明はドラゴンボールにわかだから。
鳥山明はバトルものは向いてない。アラレちゃんくらいがちょうどいいんだよ。バトル関係をシリアスにやらせるならほかの人が方向修正しないと無茶苦茶になるでな。鳥山明がひとりでやるならバトルはギャグ的表現でぼかしつつってやらなきゃいかんのよ。

[17. 名も無き哲学者]

鳥山明のやりたい話と視聴者がみたいものが乖離してるのは今に始まったことでもないし

[18. 名も無き哲学者]

>>6
悟空が強すぎるから敵によって小さくされるってのがGTと同じだし（DAIMAは悟空以外も小さくなってるけど）、小さくなってても結局超サイヤ人になれるからあんまり弱体化してる感じがないってのもGTと同じ、悟空たちが魔界に行って移動手段が飛行船なんだけど、それが盗まれたり故障したりを半分くらいの回でやってる
そんで敵のデザインがどいつもこいつも酷い
あと声優も悟空以外は総とっかえみたいになっとる（大人のときはそれまでの人で、子供になったときに交代したって感じ）
設定がいろいろと明らかになったり、超サイヤ人4が出たりとかは俺はいいと思うけどね

[19. 名も無き哲学者]

>>8
超サイヤ人4とかは鳥山デザインじゃないで

[20. 名も無き哲学者]

>>3
元々の才能やぞ。鳥山明の才能はディフォルメ力(メカじゃなくてちからな)
バトルシーンを考察されたら無茶苦茶にしかならない。

[21. 名も無き哲学者]

ベジータが仲間になったのは読者人気からだけど、日本人は難敵が味方になる展開がめっちゃ好きなんよな。少なくとも戦国時代から好き
マルフォイの中の人が日本は役と切り離して歓迎してくれたってエピソードが有名だけど、それは日本人には嫌われ役が最終的に心強い仲間になる展望を持ってるからで、別に役と切り離してる訳じゃないんだよな

[22. 名も無き哲学者]

他の漫画家たちも年取ったら絵がへたくそになったり話がつまらなくなったりしてる人いるじゃん。

[23. 名も無き哲学者]

>>5
何が好きかで語れよ

[24. 名も無き哲学者]

超の漫画はモロ編やグラノラ編は「アニメが続いてたら描いた話」とかじゃなく、漫画版独自の展開ってことみたいなんだよな
その割には我儘の極意とかブラックフリーザとかの踏み込んだパワーアップさせてるけど、そこらへんは漫画独自の展開にしろちゃんと決着はつけてほしい

[25. 名も無き哲学者]

Daima は悟空たちたちの強さのデフレや冒険が話のテーマというか、戦闘が超やZと違いつまらないのだがさすがに話の終盤になって戦闘中心になってきて少し盛り上がってきた

[26. 名も無き哲学者]

令和の子供達「DAIMAおもしろーい」
平成おじさん「かーっDAIMAマジつまんねーわ。鳥山の本当の面白さを知らない世代マジかわいそーだわｗｗｗかーっｗｗ」
公式『DAIMAは鳥山作』
平成おじさん「さすが鳥山。神オブザ神。この面白さは鳥山にしか出せないわ。令和よ見たかこれが鳥山。』

これがここまでの流れ

[27. 名も無き哲学者]

自分のデザインしたバイクや戦車とか恐竜なんかを出したかったんだろ？
冒険物なら自然に登場させる事が出来る
ただ世間が求めているのは悟空たちのシリアスバトルなんだよな

[28. 名も無き哲学者]

編集に没をくらいまくって知恵を絞り出せばキャラデザやストーリーも一線級のモノを生み出せるポテンシャルは確実にあるんだろうけど
自分勝手に好きに描きだしてからは手抜きの駄作にしか見えないモノを連発してたよね

[29. 名も無き哲学者]

>>14
元々のドラゴンボールに大した思い入れなければ超は普通に面白いで。昔との繋がりを考えるとは？ってなってくるから頭空っぽで楽しむべき作品やで。

[30. 名も無き哲学者]

信者絶賛だけど、サンドランドのなにが面白いのかリアルタイムから読んでるけどいまいちわからない
風景とかメカの作画がキレイってのはその通りだけど、それ以外空気やねん

[31. 名も無き哲学者]

超で悟空が痴呆老人になったりパンのこと忘れてて
パンて誰だ？って言ったりぶっ叩かれてた部分が大体鳥山明の案だから
軌道修正する編集ついてないと駄目な人

[32. 名も無き哲学者]

>>6
画風は明らかにGTの方が良いな

[33. 名も無き哲学者]

>>11
ナメック星でみんなボールを探しまくってたけど
セル編からボール関係無くなったよな

[34. 名も無き哲学者]

>>8
GTの初期コンセプトは鳥山だが敵デザインとかSS4はアニメーターやで。
つうか過去映画とかもアニメーターデザインや。
それを鳥山が「いいですね」で原作に採用したりする。

[35. 名も無き哲学者]

嫌々無理矢理描く鳥山作品の方が神になるってのが草

[36. 名も無き哲学者]

鳥山さんは編集とかが絞り上げて捻り出させないと
中々良いものが出てこないタイプだよな

[37. 名も無き哲学者]

鳥山明のネタを素通りさせるとDB超の不評な部分や
スーパーヒーローって寒い子供騙し、サンドランドにダイマが出てくるっていうね

[38. 名も無き哲学者]

猿先生と鳥山先生に恋愛描かせようとしたり、ワンピース売れないと判断したのはやらかしだね

でも悟空とブルマはベスト夫婦になったと思うんだよね
愛情も友情も理解度も科学力も財力もあるから上手く行き過ぎるのが問題
あと子供が頭良くなる代わり、悟飯ほどの素質がない

[39. 名も無き哲学者]

フジテレビと東映の都合でできた作品だからな。
鳥山明にとってはどうでもいい。

[40. 名も無き哲学者]

>>35
ポテンシャルを持ってるけど絞り出さないと出て来ない人なんだろうなと思う。根っこがペンギン村の住人ぽいし

[41. 名も無き哲学者]

>>34
知らんのに適当言い過ぎじゃね？過去映画は鳥山明デザインのキャラも多いけど？

[42. 名も無き哲学者]

>>26
いや鳥山明生きてて話も作ってた超の頃から鳥山明はそんな良くは言われてないで
むしろその頃から「鳥山明というドラゴンボールにわか」とか言い出されたくらいや

[43. 名も無き哲学者]

>>1
つかこいつら鳥山明を知らなすぎだろ
絵は上手いけど話作りが下手だからずっと連載取れずにいて、マシリトに言われて描いた女主人公の読切のアンケが良かったからそっから生まれたのがアラレちゃんだぞ
アラレも悟空も編集ありきなんだから鳥山明に話作りさせたらアカンよ

[44. 名も無き哲学者]

鳥山明は世間が好きな展開好きじゃないからそらそうよ
ナンセンスなのが好きで恋愛とか感動とかは嫌い

[45. 名も無き哲学者]

＞中居の件が無かったらもう1クールあったか？
あまりにも頭が悪すぎる、オンエアの前々週位に仕上げてると思ってんのか？

[46. 名も無き哲学者]

ワンピースが売れてない漫画だとは知らなかったわ

[47. 名も無き哲学者]

>>15
そもそもダイマってなんだよ
名前がひどい

[48. 名も無き哲学者]

>>33
セル編の問題点は悟空が心臓病で死んだあと、現れた敵に悟飯達が全滅した事だから、
それが起きないように悟飯を育てたセル編までは完璧だった
悟飯が地球を守れなかったブウ編が全部台無しにした

[49. 名も無き哲学者]

スレにもあるけど何で今更言うんだ
公式同人に興味はないが鳥山が大きく関わってるなら見ようかという奴は少なからず居るだろうに

[50. 名も無き哲学者]

ドラゴンボールは思い出補正が凄い
もうとっくにドラゴンボールより面白い漫画は星の数ほどある

[51. 名も無き哲学者]

鳥山明自身ストーリー作るのは苦手って公言してる
だからアラレちゃんでヒットしたり人気漫画家になったりしても慢心したりもせず編集の言うことを聞いてた。まぁ恋愛は描くの恥ずかしいからと一部拒否もしてたが
良いものを出す能力は確かだからそっちに導ける人が必要なんよね

[52. 名も無き哲学者]

鳥山は乗り物好きそう

[53. 名も無き哲学者]

>>50
じゃあなんでドラゴンボールの新作アニメや新作ゲームが出るんだよ？
その面白いほうはいつヒットするんだよ？
早くドラゴンボールを過去作品にしてくれ

[54. 名も無き哲学者]

超を全てなかったことにすればダイマは綺麗にGTへ繋がるのな
まぁ超は最低な作品だったから先生も内心嫌だったんだろうな

[55. 名も無き哲学者]

>>54
繋がらないだろ
このあとウーブ登場の天下一武道会だぞ？

[56. 名も無き哲学者]

マシリトが管理してない鳥山の漫画は全部短命
鳥山マンセーイエスマンで固めたらそらそうなるよ

[57. 名も無き哲学者]

>>8
GTが鳥山って何も知らないなら知ったかぶりせずに黙ってろよ
なんで知ったかぶりしてまで誰かを攻撃してんだよ。人間のクズかよ

[58. 名も無き哲学者]

魔界に魔人、サイバイマン、特戦隊、超サイヤ人4と色んな時系列からネタをちょこちょこつまみ食いしたみたいなのは懐かしさもあったけど、何か嫌だったな

[59. 名も無き哲学者]

鳥山明のイラスト集は持ってるけど漫画は持ってない

[60. 名も無き哲学者]

子供の頃はドラゴンボール大好きだったけど
大人になっちゃったから
さすがにZが終了した後の話にはついていけんかった
正直ブウ編はもうキツかった

鳥山先生は先を計算して話作る人じゃないから
もう継ぎ足しに引き延ばしの連続で当初の面白さは失われてる
もうあまりにもコンテンツの延命をし過ぎて
逆にどこまで行けるか限界までやってやらあって感じの悪ノリ状態

[61. 名も無き哲学者]

フリーザまでは鳥山がやりたいことを事前に潰して書かせていた
セル編からは鳥山がやりたいことをやらせてから潰していった
って印象
人造人間編のボスを出しました→じじいとデブじゃねえか→ガキじゃねえか→
ブウ編でようやく鳥山がやりたかった日常コメディ入れたけど人気がなさ過ぎて結局断念した
マシリトの言うことが全部正しいとは思わんが
鳥山に関しては間違いなくそうだった

[62. 名も無き哲学者]

編集がダメ出ししなかったらドクター・ゲロと19号がラスボスになってたかもしれない人造人間編

[63. 名も無き哲学者]

劣化する漫画家…鳥山、荒木（条太郎…がデフォでQ太郎）
昔からずっと絵柄が一緒の上達しない漫画家
昔と絵柄別人やんけ漫画家

[64. 名も無き哲学者]

>>60
セル編まではストーリーしっかりしてるんよ
強さを求める主人公が世界一になる天下一武道会のマジュニア編、宇宙一になるフリーザ編、
心臓病で死んだ後の悲惨な未来を聞いてしっかり次世代を育てたセル編

問題はセル編の次世代育成を台無しにしたブウ編
やっぱ鳥山明に好きに描かせたらダメって事なんだよね

[65. 名も無き哲学者]

先に赤ちゃん救出とドラゴンボール集めが既に終わったせいで
目的なくボスと戦ってる感が出てるわ

[66. 名も無き哲学者]

98年頃にカジカって題名の短期連載漫画ジャンプに描いてたけど
毒にも薬にもならない感じの平凡な出来で鳥山明の底が見えた記憶
コワってものも、サンドランドも、一定の面白さは在ったけどカジカは何もなかった
後プレミア化してる絵本の奴も同じ位つまらなかったな

[67. 名も無き哲学者]

>>47
本当に一言たりとも意見できないイエスマンしかいないという証明みたいなものよね
そら面白いものなんか出来るわけもない

[68. 名も無き哲学者]

>>41
おめーもテキトーじゃね？デザインつーか原案な　そこからはアニメーターがなんとかカタチにする

[69. 名も無き哲学者]

ギャグ要素ばっかりでシリアス展開皆無
スーパーサイヤ人4で、あのふざけた敵キャラに惨敗
そもそも子どもになって超弱体化

酷すぎるよ、歴代で屈指のつまらなさ

[70. 名も無き哲学者]

ドラゴンボール これマ？

[71. 名も無き哲学者]

鳥山の話はつまらんて有名やろ
バーダックの話（たったひとりの）見て「感動したけど僕だったら絶対書かない話」ってコメント出して、その10年後に出した鳥山版バーダックの話がジャコのアレやからな

[72. 名も無き哲学者]

>>9
悟空と神龍って知り合いでしかないのにあのラストなんなん？とは思ったけどな

[73. 名も無き哲学者]

晩年の鳥山なんてDBになんの愛も知識もないニワカの雑魚。
GTはGTでなんの知識はあれどもセンスがないやつが作ってしまっている。
両方揃ってるクリエイターなんて山ほどいるはずなので本当にDBが好きなやつに作らせればこうはならん。

[74. 名も無き哲学者]

>>72
悟空って実はあまり願い叶えてないんだよな
ギャルのパンティはウーロン、若返りのピッコロ大魔王、悟空を生き返らせたのは亀仙人、ポルンガへの願いはデンデ経由のクリ悟飯と界王さま、地球でポルンガに願ったのはブルマやナメック星人達、って感じで悟空の願いはウパの父親復活だけの関係

[75. 名も無き哲学者]

どいつもこいつも弱すぎて超のキャラクターに全員デコピンで殺されるレベル
全く燃えなかった

[76. 名も無き哲学者]

>>72
当時はまだガキンチョだったからなあ
細かいところは覚えてないんだけど世代交代てきな歴史小説のような切なさを感じた

[77. 名も無き哲学者]

>>73
本当に山ほどいるのか？
すでに原作で悟空の体の乗っ取りやベジータの洗脳とかあったのに、
GTではまたベジータが乗っ取られ、超では悟空が乗っ取られっていう時代や脚本家が違うはずなのに同じネタしか出てきてないんだが

[78. 名も無き哲学者]

>>66
COWA!、サンドランドとの3作の中では一番好きだけどなカジカ
1巻でよくまとまってると思うし

[79. 名も無き哲学者]

>>68
いやちゃんと調べて言えよ
キャラデザは鳥山明って明言されてるのいくつもあるわ
鳥山明のラフ画をアニメーターがクリーンナップしたとかなら原案だろうが、ちゃんとデザインして色も塗ってるのがいくつもあるのに

[80. 名も無き哲学者]

>>15
ジレンは人気ないしビルスは厳密にはＺの映画が初出だし

[81. 名も無き哲学者]

>>63
荒木は絵の方向性が変わったから単に劣化とも言えん
7部なんかは今の方向性の絵柄だけど、絵の面でも評価は高い
昔のキャラを今の絵で描くのは無理があるとかはわかる

[82. 名も無き哲学者]

結果的に鳥山明の遺作になってしまったけど、その遺作が鳥山明の描きたいことを描けたのならこれでいいんじゃねえかなぁ
つまらんけど

[83. 名も無き哲学者]

コメントも全員「つまらん」って右向け右なコメントばっかり
オリジナリティ出してほしい

[84. 名も無き哲学者]

あんまり見たことないんだけどなんかアレよね、アラレちゃんとか初期ドラゴンボールみたいなパラダイスのドタバタ日常コメディみたいな
自分はバトル漫画をあんまり楽しめないタイプだからこれはこれでいいんじゃないのと思う

[85. 名も無き哲学者]

>>79
調べたらかなりの数デザインされてました。
正直すまんかった！（ボージャック風）

[86. 名も無き哲学者]

ドラゴンボール連載時の編集者が優秀だったのは有名な話だろ。鳥山明は絵の才能はあるがストーリーに関しては微妙なんだろう

[87. 名も無き哲学者]

「超」は数少なくみたアニメだったがヒットとかいうのが出てきたころから見るのやめたんでDAIMAも知らないが、むかしダーブラというのが出たときに魔界の話になるんじゃないか？と思った　バビディもいたし
そういう人多いだろ
それはともかく、ドラゴンボールはサイヤ人登場ころからの強さの強弱ばかり重要視される話になって取り返しつかなってしまった感じはある
そもそもドラゴンボールでどんな願いでもかなう以外に、あの世は当たり前だし星を簡単に壊すとかタイムマシンだとか瞬間移動とか太陽系を吹き飛ばすほどの気力とか言ってる時点でどうやって収拾つけられようか

[88. 名も無き哲学者]

鳥山は本当はドラゴンボール好きじゃなかったんだろうね。タオパイパイ忘れてるくらいだし。
死期を悟った作者が作品に止めを刺すために作ったのがDAIMAだと言われても信じられる。それくらい酷いデキ。

[89. 名も無き哲学者]

>>87
サイヤ人登場の頃はちゃんとしてるよ
それまで謎だった悟空の出生やドラゴンボール誕生の理由も明確にして本場ナメック星でドラゴンボール争奪戦からの超サイヤ人覚醒までの流れは秀逸

これだけのストーリーを描ける漫画家が今はいない

[90. 名も無き哲学者]

ネタが尽きてたんだろ

[91. 名も無き哲学者]

>>88
最終回の時に元々描いたものに執着しないと言ってたよ
でもさすがに10年も描いた悟空が終わるのはちょっと寂しさ感じたとかも言ってた

[92. 名も無き哲学者]

>>90
そもそも主人公の悟空はセル編で死んでるからな
ブウ編で復活しちゃったけど、原作もむりやりブウの生まれ変わりと戦いたいって理由つけて終わったし、
悟空主役の話は本当にネタの限界だろうね
ドラゴンボール以降の漫画がたいしたことないからいつまでもドラゴンボールが現役のまま、過去作品にならない
かわいそうだよ

[93. 名も無き哲学者]

懐かしいGTオマージュの新形態出してきて圧勝するのかと思いきや、あんなクソダサ敵に負けるのは絶句した

[94. 名も無き哲学者]

子供が喜びそうなあんな幼稚な内容なのに、どうして深夜アニメなんだろうか？

[95. 名も無き哲学者]

>>94
超が朝でこれが深夜なの意味わからんよね
普通逆だろ
超はクソ真面目な回もかなりあったが、こっちはギャグ一辺倒

[96. 名も無き哲学者]

俺は当時美術デザインを専攻してたのだが
Drスランプの毎週の表紙のデザインに驚愕した記憶がある
これを毎週漫画書いて表紙デザインを続けられる人おる？しかも詳しくないと描けない独自のメカデフォルメ
表紙だけで飯食えるやろと思ったもん、マジで

[97. 名も無き哲学者]

>>6
1話の振り返りシーンは良かったけど
それ以外はいつになったら面白くなるんだ？？って回しかなくてェ…

[98. 名も無き哲学者]

>>17
読み切りとか見ると牧歌的な話ばっかりで少年誌向きじゃない作家なんだよな…

[99. 名も無き哲学者]

>>35
ギャグ漫画家、フィギュア作家、イラストレーターに週間のバトル漫画っていう枷付けて描かせたらから出来た奇跡の作品。

[100. 名も無き哲学者]

>>58
もうちょっと1年掛けてガッツリやるものだと思ってたからなんか調理しきれてないよな。せっかく良い材料見つけたのにもったいない。

[101. 名も無き哲学者]

>>94
プリキュアみたいな話の遅さで流石に付いていけなかった。マジで朝やるべきだった。無駄に深夜にしてしまったから鬼滅ばりの期待をされてる感ある。

[102. 名も無き哲学者]

ジャンプ連載終了後はちょっとした金を与えて監修とかに入れとけば批判を黙らせられるって目論見の名義貸しみたいなものだと思ってる

[103. 名も無き哲学者]

原作者が書いたから手放しで褒めろって
それ無能編集者と一緒やん

[104. 名も無き哲学者]

瞬間移動できる悟空をみたブルマにあんたもうなんでもありねって突っ込みされてたのは笑ったわ
鳥山明さんの宗教観はどんなものだったのかちょっと興味ある

[105. 名も無き哲学者]

だいたいのストーリーと構成だしただけでしょ？
鳥山明がマンガ以外で細かい仕事するわけがない

DAIMAの問題は各話の脚本と演出だよ

[106. 名も無き哲学者]

鳥山明はバトルより冒険（とギャグ）の方が好きなんだろうな
天下一武道会が大受けしてバトル漫画になってしまったから

[107. 名も無き哲学者]

ダイマが大魔界って初めて知った

[108. 名も無き哲学者]

＞鳥山自身、自分が勝手に作るとつまらなくなると認めてる
自分でコンテ描いた映画あったよね、Dr.ゲロの孫が出るやつ。
ビックリするくらい間が悪かったからな。
「間の取り方とタイミングの才能ゼロだわ」と思ったね。
潜入したピッコロがブリーフィングの途中で抜けて一仕事して
戻ってきた時、まだブリーフィングやってたのには開いた口が閉じなかった。
なんでそうなるね。

[109. 名も無き哲学者]

駄目過ぎて東映アニメーションの株価残念な事なってんだが

[110. 名も無き哲学者]

>>27
冒険なら冒険で良かったけどダイマでやってるのは飛行機での移動だからな
エピソード挟むために無理やり飛行機を壊したり盗まれたりさせてるけど

[111. 名も無き哲学者]

全く見てないけどちっさくなったからGTの亜種やと思ってた