宮崎駿「日本のアニメは人間の観察が嫌いな人間がやってる」宮崎駿「だからオタクの巣になるんだよ」

1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:16:21.85 ID:aU9628fN0.net
宮崎駿「だからオタクの巣になるんだよ」

転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1405221381/

【画像】宮崎駿の画力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4707781.html

3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:17:17.88 ID:Mo7ERH1S0.net
ゴリゴリのオタクにそんなこと言われてもな



12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:18:55.44 ID:JG3jXrXFO.net
相変わらずお前らパヤオには厳しいな



698：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 16:39:11.37 ID:Obp7dG0ZO.net
>>12
パヤオが俺たちに辛辣だからな！！



14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:19:06.42 ID:8uXHX/IB0.net
確かに、普通の人間は髪が逆立ったりしないもんな



17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:19:38.90 ID:8rZVP5Yl0.net
でもリアルにするより今のデフォルメの方が二次元として可愛いんだよね



18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:20:20.10 ID:zuQNhAtZO.net
言わんとすることもわかるし、ほんと正しい

ただ、あんたが言うな



20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:20:46.39 ID:8Ss2qyg40.net
鈴木が宮崎は他の作品を全然みないこと言ってたと思うんだが
前に人の作品みたのは数年前とか



32：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:22:24.92 ID:aU9628fN0.net
>>20
アニメは作るもので見るものではないって感覚なんだろうな
制作期間中はアニメもテレビも映画も一切見ないらしいし試写会とかも途中で抜け出して仕事し始めるらしい



22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:21:00.57 ID:Y+1Du1zq0.net
人間の観察が嫌いな人間というよりも人間を知らない人間のが的確



37：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:23:05.15 ID:Qd0K9HhC0.net
確かにジブリはいちいち動きが現実感があって凄い
こんな動きしねえよ、関節どうなってんだ
っていうのが演出以外でジブリにはほとんどない



38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:23:09.07 ID:vKVUE68P0.net
ナウシカとかシータみたいな女も現実にはいないけどな



44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:24:10.66 ID:eB2U50z30.net
確かに、メイの子供らしい豊かな感情や動作の表現は、人間を観察しなければ表現できない
これ絶対モデルがいるだろ、って思ったのは紅の紫ちゃん



45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:24:22.51 ID:7B9IvTIk0.net
鈴木さんが「魔女宅作るときJKが通るところでパヤオとスカート観察してました」っての聞いて笑った



56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:28:06.24 ID:cPZbi//6I.net
そもそもアニメに「リアルな人間を書くこと」を求めている奴が少ないんだろ



59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:28:41.86 ID:GdFA+Yar0.net
>>56
理想の人間を描いて現実逃避することが目的だからな



552：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 15:08:47.10 ID:lwafGhj30.net
>>59 今で例えると司波達也見たいなもんか

パヤオに魔法科高校の劣等生見せたらぶちギレそう



67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:31:18.84 ID:FQoM2dY40.net
スタジオジブリのすぐ近所に保育所と幼稚園とそこの子が遊ぶ公園があるからな



84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:37:19.76 ID:9DS7v03C0.net
>>67
というかジブリは保育園経営してて駿もちょくちょく顔出してるはず



133：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:59:59.42 ID:FQoM2dY40.net
>>84
そうか社員の託児所になってるのか、それは便利だな



68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:31:31.17 ID:BtdOCqAI0.net
駿みたいな人はもう出てこないんだろうなあ
うーん寂しい



99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:49:26.92 ID:2ENfwXkP0.net
手塚治虫は漫画にとって重要なのは誇張と省略だって言ってたけどな
何もかもがリアルならいいってわけではない



107：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:51:20.93 ID:vKVUE68P0.net
>>99
まあ、漫画とアニメはまた別のジャンルだからな



134：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:00:22.37 ID:qcnO7Icg0.net
>>99
手塚は人並外れて優れた観察眼を持った上であえて誇張や省略をしてた
だからこそ、キャラクターの心理表現とかに異常な説得力があるんだろ
手塚が漫画の神であり得たのも観察眼があったからこそだと思うぞ



120：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:56:25.20 ID:atfGY0qU0.net
パヤオはオタクではないかも知れないけども人間性としてはかなり最低な方なんだよな
ジブリのかなり熟練の原画担当を新人叱り飛ばすみたいにけなしたり息子の作品の試写会途中で退席したり
だからジブリには後釜が育たずパヤオが死んだら潰れるスタジオと言われている
鈴木の計らいで一度押井守に交渉した事あったが「嫌だよ、あんなとこｗ」って言われて話を蹴られてる



124：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 12:58:28.25 ID:XmxqKYuH0.net
そもそもこれはアニメ界全体の風潮を嘆いてるだけであって
キモヲタアニメ界隈についてはそもそも眼中にないだろ
どんだけ被害者意識の塊なんだよ



218：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:26:28.40 ID:cjEEF/+r0.net
深夜の（ くだらないと玄人様が仰る ）萌えアニメは楽しく見れても、
こいつがやっている作品なんて金曜ロードショーでタタで見れても見ようとおもわないんだが

カリ城、ナウシカ、ラピュタ、魔女あたりまでは面白かったが、それ以降って全然面白くないんだが？
そう思うやつも少なく無いだろ、誰かはっきり言ってやれよ



230：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:28:49.02 ID:x5d6LOmO0.net
>>218
これはやや同意

オリジナルじゃなくて他から原作引っ張ってくるハウル、ポニョ、アリエッティあたりからつまらんくなったな
パヤオのいうリアリティも逆に野暮ったく感じてしまうほどに



234：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:29:20.49 ID:TfjLBuk30.net
>>218
千と千尋は面白いが？



229：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:28:34.10 ID:d5fm7+ce0.net
制作側がアニメの中で閉じてると新しいアイデアも出にくいというのはわかる
TV番組製作も似たような感じだろうな
模造品ばっか



233：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:29:17.58 ID:LEvULEA40.net
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』



239：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:31:22.70 ID:TfjLBuk30.net
>>233
最後の藤子もなんだかんだで現実に触れましょうって書いていてワロタ



264：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:45:04.90 ID:Pn4DY0dm0.net
最近のアニメはアニメ、漫画、ゲームだけで育った世代が作ってるから薄っぺらいんだろうな



267：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:46:32.64 ID:v1hlK2990.net
駿が言うと説得力あるわ。
魔女宅のキキの表情とかすごいもん。
無言でもどういう感情なのかがわかる。



298：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:57:27.27 ID:IL2rIEQb0.net
×人間の観察が好き

○女の子の観察が好き



302：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/07/13(日) 13:57:57.63 ID:6X7ZpPgb0.net
変態故の謎の説得力





 

Comments

[1. 名も無き哲学者]

押井や庵野が宮さんの愚痴は真に受けちゃ駄目って言ってたけど、まさにそれだなｗ

[2. 名も無き哲学者]

オタクの仕事だからオタクがやってるだけだと思う

[3. 名も無き哲学者]

＞庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

これを庵野が言うのか…

[4. 名も無き哲学者]

そうは言うけどお前の自我だけで作った君たちはどう生きるか面白かったで
じじいの思い出話すぎて脈絡ないけど当時何に怒って何に感動したのかはありありと伝わった

[5. 名も無き哲学者]

食いたいだけならオタクが喜ぶ作品作ってりゃいい

[6. 名も無き哲学者]

何故そんなデフォルメされてるかってのを理解せず他人が描いた記号を猿真似してるだけの創作性の無いアニメーターが多くなってるって話だろ
押井守好きじゃないけどこいつも自分が監督してたアニメの女キャラが手の中で煙草を何度も持ち変えるシーンで
何度やり直させても地味な画面の動画になってしまったから「最近のアニメーターは絵は上手だが色気のある手の動き描ける奴がいないな」て苦言した話がある
実際パヤオの言葉通り生身の人間を観察して自分の解釈で記号に落とし込むって工程を挟まずに
他人の描いたアニメ絵を模写して原画動画イラスト描く人が殆どなんだろう
今は馬が走ってるシーンを正しく描けるアニメーターはいないとすら言われてるからね

[7. 名も無き哲学者]

そんなに人間が好きなら絵なんて描かずに
生身のキャストを使って映画を作ればいいのでは

[8. 名も無き哲学者]

お前らバカ過ぎてパヤオに何言われてんのかまるでわかってないってことがとてもよくわかるスレ

[9. 名も無き哲学者]

unextで昔のアニメを見ていたら　小難しい事、哲学的な話がバンバン出てくる
今のアニメを見ると…そりゃ外国人に日本のアニメは終わったと言われるのも分かる

[10. 名も無き哲学者]

藤子・F・不二雄のはソース不明のガセやぞ
ガチ信者がどれだけ探しても冷蔵庫のロブスターの例えを語った話は見つからなかったという

[11. 名も無き哲学者]

コメ欄では7が典型的なバカ

[12. 名も無き哲学者]

アニメーション黎明期に一からアニメというものを模索して創造し始めた世代
その個性バラバラのアニメを見本にし、バブルの恩恵もあいまって、追いつけ追い越せとテクニックや演出を発展させていった世代
バブル後の不景気のあおりを受け、効率重視でオタク受けしそうな設定やキャラシーンばかりをピックアップして似たようなアニメしか作らせてもらえなくなった世代←イマココ

[13. 名も無き哲学者]

お前は幼女の観察が大好きだからな
こいつの映画、幼女の動きが気持ち悪いぐらいリアルなんだもの

[14. 名も無き哲学者]

まあ漫画家達は理想論を描くだけで
行動力がないから、それを見た子供も
口先だけの人間に成る

[15. 名も無き哲学者]

というか根本的な問題としてパヤオの若い頃と業界の雇用する相手の出身が違うじゃん
パヤオの若い頃は美大生崩れとかも入ってきて熱量だけで細々やれてたけど今はアニメ専用に量産されたのが描いてるわけで絵の学び方が違う
人間の絵を描くうえで本質だなとは思うが業界に入ってくる前にそんな手厚い絵の指導が出来る体制でもないし量産しないといけないから才能をそこまで絞り込めない
昔よりアニメの本数が圧倒的に増えたからねぇ

[16. 名も無き哲学者]

パヤオもミリオタだよ

[17. 名も無き哲学者]

>>9
Youtubeで配信されていたボトムズやダグラムを見ていると、SFロボットアニメというよりはそのまま哲学宗教を織り込んだ物語であったり、複雑多岐な政治ドラマだったりするものね。
大袈裟ではなく、昨今のNetflixで配信されているアメドラあたりと比べても重厚で奥が深い。
これを毎週夕方6時から放送し、それを見てそれなりに理解していた小中学生のリテラシーたるや・・・

[18. 名も無き哲学者]

制作時間を好きなだけ取れる状態の人と
制作期間が限られた人の差では？

[19. 名も無き哲学者]

>>1
仕事してないときは誰か捕まえてあの調子で半日でもしゃべりまくるからなw

[20. 名も無き哲学者]

>>13
それに対して今のアニメーターはアニメの炉りキャラしか見てないからリアリティのある女の子の動きが表現出来ず
先人が構築してきたテンプレに従ったもんしか描けてないって言ってんだろな

[21. 名も無き哲学者]

実際にあるリアルな表現や動き９割、実際にはありえない
嘘の表現や動き１割とかの匙加減が上手いと思う。
パヤオの亜種達は全てにおいてりアルな人物描写、リアルな動き
リアルな背景とかををやりさえすればジブリになると思っている。

[22. 名も無き哲学者]

手塚は別に絵が得意なわけでもない

[23. 名も無き哲学者]

>>9
あの頃は学生運動で就職にあぶれたサヨ学生がアニメ業界に流れ込んで来てたんだよ。富野とか幹部クラスだったしな。挫折した屈折した気持ちを小難しいことをキャラにしゃべらせてうさを晴らしてたのさ。

[24. 名も無き哲学者]

宮崎も手塚も天才。想像力半端ない。
漫画アニメだけ見て育った人の作品はホントにつまんない。
友達と遊んで恋愛して旅行して喧嘩してキャンプして釣りしてモノ作りして漫画読んでアニメ見て映画見て本読んで演劇見て色々な経験した人のものが深みがあって面白い。

[25. 名も無き哲学者]

>>13
魔女宅のキキのスカートのひるがえり描写は当時の子供好き界隈の聖典だったしなw

[26. 名も無き哲学者]

>> 13
爺も婆も細かい仕草がリアルだぞ

[27. 名も無き哲学者]

量産型のザクには連邦の白い悪魔と同じ戦い方は出来ないんですよ

[28. 名も無き哲学者]

>>13
それはお前が幼女しか見てないからそう感じているだけだよ
幼女以外の人間もその他の動物も異常にリアルな動きをしている
サギ男が羽ばたいて滑空するシーンとかゾクゾクする

[29. 名も無き哲学者]

>>15
駿は学習院大学からの独学だからな。
漫画家志望でオタクの元祖みたいなもんだろ。

[30. 名も無き哲学者]

同じ映画かぶれでも押井は結果を残しドラゴンは結果を残せなかった
二次創作しかしてない庵野は結果を残してるが劣化コピーしかしてないクリエイターも居るだろう

・・・結局、映画や芸術作品にかぶれていても才能のないやつは駄目なんじゃないの

[31. 名も無き哲学者]

>>18
駿もアルプスの少女ハイジとか母を訪ねて三千里やってた2年間はほとんどスタジオに泊まり込みで家には月1も帰れなかったとか。何しろ駿は一人でハイジや三千里の全話数、全カットの場面設定・画面構成を担当してたから。

[32. 名も無き哲学者]

藤子不二雄って、凄いね。
思ったことをちゃんと言葉に表せてる。

宮崎駿もその他のアニメ監督も
こんなふうに言葉で表せてないんだよね。
知性を感じるものがあるね、藤子不二雄は。

[33. 名も無き哲学者]

まさに拗らせたオタクの思考で草

[34. 名も無き哲学者]

二次創作の寄せ集めみたいな鬼滅の刃が歴代興行収入ダントツなんだよね
結果的に面白ければ二次創作でも良くないすかね

[35. 名も無き哲学者]

色んな事を経験しないと描けないのは才能が無い人って言ったのは高橋留美子だっけか

[36. 名も無き哲学者]

>>30
そもそも週刊連載を何年も続けてる漫画業界のトップクラス達は子供の頃からから漫画を読んで自分で描いてまた漫画を読んでの繰り返しで成功してるからな。大体漫画しか読んでないよ。それよりも描いて作品を一本でも完成させることのほうが遥かに重要なんだよ。漫画だけじゃ駄目なんてことは全然ない。庵野や押井だって駿に人間が全然描けてないとかクリエイターとして一番やっちゃいけないことをしたなwとか糞味噌に貶されてるからな。そこで折れる人間はそもそもクリエイターにはなれないんだよ。駿が何を言おうがそこで納得する人間は単なる消費者なの。

[37. 名も無き哲学者]

宮崎駿リアリティがどうのと言ってるのをよく聞くけどさ、おはぎが伸びてるんよ
お餅じゃないんだから

[38. 名も無き哲学者]

なんだかんだ長生きしてほしいよな

[39. 名も無き哲学者]

宮崎駿が声優を起用しないのはオタ嫌いの結果だとワイは思ってる。もしオタが素人や俳優の声当てを称賛してたら、宮崎はオタの逆張りで声優を起用していたんじゃないかと

[40. 名も無き哲学者]

宮崎駿は全部自分の手柄みたいにして
語るのはよくないよね。
原案を何度となく修正されて映画化してて
漫画家にとっての編集者がいたんだから。
その繰り返しでいい形に仕上がったわけで
これはハリウッドとかも同じなんだから
単独の功績のように語るのは誤解与えてる。

鳥山明だって単独では成功してないんだから。
他社の視点が入ることの効果を無視して
自分の手柄だけだと思い込むから
後々の作品はつまらないものばかりになったんだよ。

[41. 名も無き哲学者]

>>3
アニメより特撮を見ろってことだろw

[42. 名も無き哲学者]

パヤオの大正論ストレートパンチを喰らってるのに、喰らってないかのようにはぐらかすやつ続出www

[43. 名も無き哲学者]

アニメを真剣に見てる奴らは人間を真剣に見てない奴らが多過ぎる

[44. 名も無き哲学者]

>>42
今の若い描き手が殴られてるだけやん
俺等はそもそもその土俵を見てるだけの人達やからなぁ、俺もお前も

[45. 名も無き哲学者]

高橋留美子??

[46. 名も無き哲学者]

嫁も子どももいないから観察しようがない
他人の子ども観察したら捕まるし

[47. 名も無き哲学者]

パヤオの言う事を真に受けて出来たのがジェネリックジブリなんじゃないの？
パヤオと同じ物を見てもパヤオとは違う表現が出来なければ結局はパヤオの劣化コピーにしかならないんじゃないのか

[48. 名も無き哲学者]

新海も庵野もテーマ変えねえからな　
市場的にそれが正解ということになってしまった…

[49. 名も無き哲学者]

アニメ作りたいからロ◯幼女ずっと観察しててもいいですか？

[50. 名も無き哲学者]

アニメやゲームのように今までなかった業界は真空地帯なので
外からワーッと人が押し寄せて才能が花開く
この成功体験に引きずられてる人がアニメ好きがアニメつくるなの正体じゃないか？

[51. 名も無き哲学者]

アニメは娯楽でそれは劇場版でも同じ
娯楽はそれを好む人が楽しめるものを出すのが当たり前
そのことを忘れ一種の芸術家気取りで視聴側そっちのけの
自己満足作品ばかり作るようになったから近年のジブリ作品はつまらないんだよ

プロの声優使わないのも自分の映像だけで勝負できるから声なんてどうでもいいと思ってるからだろうしな
自己評価高すぎて協調とか周囲の意見を聞く等ができない悪癖を矯正できないまま今日まで至ってしまった悲劇

[52. 名も無き哲学者]

今のアニメは、アニメとゲームしか知らない人が作っている感はある

日本のアニメは作家性が強くて海外でも評価されていたのに、
今ではマンガを動かしただけ、作家性を出せば原作原理主義者から叩かれる。

[53. 名も無き哲学者]

>>35
考える脳が無い人は経験しなきゃ何も理解出来ないって意味だから
考える脳も経験も無い人は新しいものは何も作れないって意味にもなるね
藤子不二雄は考える脳とある程度の経験がある二人だったから
読書っていう追体験でも経験と同じ効果があるって言えるんじゃないかな

[54. 名も無き哲学者]

>>1
誰もが言ってるけど人格破綻者だよ
もう老いてしまったからそっとしてあげるべき

[55. 名も無き哲学者]

>>1
ツトムさんが親戚って説知ってる人いないか？確かに家けっこう近いし若い頃の顔比べてると似てるんだけど どちらオタクだし

[56. 名も無き哲学者]

>>10
どうりで藤子不二雄っぼくないと思った
本人が手塚治虫からお金をもらって映画を見てきた人だからな

[57. 名も無き哲学者]

>>18
漫画やアニメ等の制作者側の仕事に着いた人とそれ以外の人の違いだな
で、供給側が需要側を嫌ってると

[58. 名も無き哲学者]

>>42
その大正論ストレートパンチを繰り出してる奴がアニメ業界きってのオタクだから「お前が言うか！！！ｗｗｗ」って笑ってんだよ

[59. 名も無き哲学者]

>>33
自分以外の他人を嫌ってるオタクまんまだもんな

[60. 名も無き哲学者]

>>3
庵野世代は大人が真剣にアニメ見てるのは幼稚でダメな奴って言われたのよ
庵野もそのコンプレックス抱えてたから自分と視聴者に向けてああいう発言してたのよ

でものちにアニメもメジャーなものになったから、庵野もコンプレックスから開放されてガンガンオタクトークするようになったのよ

[61. 名も無き哲学者]

>>55
それは大変だ
早く病院で診てもらった方が良い。精神科だぞ

[62. 名も無き哲学者]

タイトルが悪い
ようはどれだけリアルかって観察力の話でしょ
そらそうだよ
ここのまとめだったと思うけど没入感がどうこう言ってるまとめあったじゃない
あれだよ
ゲームの世界にある家一つとってもそう
トイレも風呂もない現代世界
その世界の人間どうしてんの？って話なわけ
自分自身がその世界の住民になるほど観察できてればこんなのすぐ気付くってこと

[63. 名も無き哲学者]

>>48
それぞれの作風は安心感に繋がるからな
もし新作を観に行ってそれまでの作風と全然違う物が出てきたら賛否のうち否が多くなる

[64. 名も無き哲学者]

高畑勲のかぐや姫で、「わーいわーい」と言いながら走り回るだけの子供を描写されていたことに関して一言くれよ
あんなテンプレ子供、現実では一度も見たこと無いぞ

[65. 名も無き哲学者]

>>7
馬鹿の感想

[66. 名も無き哲学者]

>>64
昔は居たんじゃよ…いや本当に

[67. 名も無き哲学者]

ワイの名言　「　人間がいて、アニメがある　　」

[68. 名も無き哲学者]

金かかってるアニメはすごい動きするけど、制作費がチープだと原作の世界観がどんなに良くてもショボくて爆死してるよね。昨今どこも昭和ほど金なさげ

[69. 名も無き哲学者]

>>62
ゲームの家にトイレがないことくらい、制作者は皆知ってるよ
じゃあ何故トイレを作らないかと言えば、そもそもプレイヤーがゲームと
関係ない部分の"リアリティー"を求めていないから。不要である以上に、
ゲーム進行を妨げる害悪ですらある

ゲームはゲームであって、リアル生活シミュレーターではないんだよ
制作者は解った上でゲームにおいて表現すべき要素を取捨選択しているわけで、
「その世界の住民になるほど観察できてれば～」とかドヤ顔してたら恥ずかしいぞ

[70. 名も無き哲学者]

>>69
そういうの言い訳って言うんだよ？
なんちゃってクリエイター気取りやめてねバレバレだから
ユーザーが求めてる求めてないの論ならFFが料理に拘った理由が説明できないね
まさに関係ないリアリティで散々ネタにされてたけど製作は力を入れたでしょ
あれこそまさに観察の結果なわけ
きみが言ってるのは、自分が思いつかない部分を指摘されて言い訳してるに過ぎないんだよね
文化祭の出し物作ってるんじゃないんだからさぁ
もう少し頭使わないとクリエティブな世界では食えないと思った方がいいよ

[71. 名も無き哲学者]

この手の創作論は話半分に聞いといたほうがいいぞ
オタク全振りで人間嫌いは問題だよね、程度の話で、なんだかんだでその業界で
求められる知識とスキルをきちんと備えてきた人間（＝オタク）は普通に強い
決してオタクはアニメーターとして使えない、みたいな話ではない

[72. 名も無き哲学者]

>>69
部屋がちゃんと作り込まれてて妨げとか害悪とかミリも気にならないなぁ。
むしろ個人的には作者よく考えて作ってるんだなと好印象。
正直そんなのより動線の邪魔になるような位置にいるNPC配置とかのが害悪って思う。

[73. 名も無き哲学者]

>>70
それは、ゲームとして成立してるものならプレイヤーは喜ぶし、ゲーム性がない、
ゲームと関係ないリアル要素は喜ばない、と言うそれだけの話
あくまで「ゲーム性」が前提なのは判る？お前の言う「トイレがない」なんて
どうでもいいリアルさベースの話ではないんだよ

マリオはトイレに行かないし、クッパ城にもトイレはない
それは制作者の目が節穴だからではなく、あくまでゲーム性を求めた結果

[74. 名も無き哲学者]

モーションキャプチャーや実写トレースは素人でも何となく分かるよね
そんでちょっと萎える

[75. 名も有る哲学者]

宮崎駿は　韓国人アンチ　自分に擦り寄って来る
クソヤロウ富裕層が大嫌い　だからな
川上量生　の育成を　押し付けられた　のが
魂　から　反吐が出た　のさ
この件　宮崎駿　は悪く無い　

[76. 名も無き哲学者]

パヤオはパヨのくせに兵器オタクだから歪んでるんだよ。

[77. 名も無き哲学者]

　　　　　　さ　　朝　　ど　　宮　　反　　と　
　　　　　　れ　　鮮　　う　　崎　　原　　こ　
　　　　　　な　　人　　し　　パ　　発　　ろ　
　　　　　　い　　認　　て　　ヨ　　の　　で　
　　　　　　の　　定　　　　　夫　　　　　 `　
　　　　　　？　　　　　　　　は　




　　ど　　こ　　も　　　し　　お　　ワ　　ど　　パ
　　っ　　こ　　し　　　な　　気　　ク　　う　　ヨ
　　ち　　の　　反　　　い　　持　　チ　　し　　夫
　　に　　管　　対　　　の　　ち　　ン　　て　　っ
　　つ　　理　　派　　　？　　表　　問　　　　　て
　　く　　人　　だ　　　　　　明　　題　　　　　　
　　の　　は　　っ　　　　　　　　　に　　　　　　
　　？　　　　　た　　　　　　　　　は　　　　　　
　　　　　　　　ら

[78. 名も無き哲学者]

このコメントを書くとなぜか削除されることがあります
事実なのにそんなに都合が悪いのですか？　　　　　↓





【 ネ ト ウ- ∃ 悲 報 】

　宮　崎　駿　監　督　も　憲　法　改　正　に　反　対

　　twitter com/OxyuF/ｓｔａｔｕｓ/1766994087675052404






【パヨ夫】　　　　全　て　の　原　発　を　廃　止　し　ろ　！




【 ジ ブ リ 屋上に幕 「 原発抜きで映画を 」】

「考えなければならないのは、プロメテウスの火をどうしたらコントロールできるか。

　私はこの地を一歩も退かないと決めています」と語った。
www　alterna　co　jp/5932/ 　




【反原発を表明したスタジオ ジ ブ リ 、作品に込められたメッセージ】

　今後、より強く　反　原　発　、

　自然エネルギー回帰のメッセージを訴えた ジ ブ リ 作品が企画されるかも　

npn　co　jp/article/detail/43441500　

[79. 名も無き哲学者]

>>2
オタク以外、アニメの仕事をやろうとしないだろ。
労力に見合った給料が出る訳でもないし。

[80. 名も無き哲学者]

　な　普　ど　　何　ネ　ま　擁　　擁　パ　ど　ネ
　い　通　う　　な　卜　と　護　　護　ヨ　う　卜
　で　の　考　　の　ゥ　め　す　　す　ク　し　ゥ
　し　日　え　　？　ヨ　サ　る　　る　の　て　ヨ
　ょ　本　て　　　　の　イ　な　　の　パ　　　っ
　　　人　も　　　　正　ト　ら　　？　ヨ　　　て
　　　で　　　　　　体　に　 `　　　　夫　　　　
　　　は　　　　　　っ　現　　　　　　を　　　　
　　　　　　　　　　て　れ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　る　

[81. 名も有る哲学者]

>>76
未来のために　誰かをコロすしか無い
とすりゃ　日本国内の　誰か？どの勢力か？
ってのを　意識して生きて来た人の内の１人
だろ　日本国内にゃ　１００年の怨念を宿す
日本人たちが居るからな・・
朝魚羊に助けを求められて　日本人は多くの
命を散らしながら　朝魚羊人を守って救った
だが　日本に移住して来た朝魚羊人らは
日本人たちを　コロして　家とか財産とか
女娘を奪って子を産ませた・・
日本人たちゃ韓国人らへの我慢の限界時代だ

[82. 名も無き哲学者]

中高生が主役なのに親の存在がほぼゼロとかはフィクションにしてもどうにかならんかと思うことは多い

[83. 名も無き哲学者]

パヤオは自分を上げるためには手塚が死んで死人に口なし状態になってから出鱈目でっち上げてまでディスるぐらい人間性がクズだからまともに考慮する価値もない

[84. 名も無き哲学者]

人間観察しようがしまいがオタクはオタクだろ馬鹿。

[85. 名も無き哲学者]

同族嫌悪か

[86. 名も無き哲学者]

リアルな人間がいいなら実写やるなりモーションキャプチャーでフル３D制作するなりすればいい

[87. 名も無き哲学者]

世界一のアニメ監督なんだからこのくらい言ってもらわないと困るわ
単にリアルさを追求しろって言ってるだけなのに、オタク発言に顔真っ赤にしてるからオタクなんだよお前らは

[88. 名も無き哲学者]

鬱屈した感情やモチベーションを紙の上にぶつけられるかどうかというのも大きい気はする
まあでもビックネームたち以外でも大抵それなりにキャリア積んだアニメーターは同じこと言うわよ。頭ん中だけで描くなって話。

[89. 名も無き哲学者]

きちんと観察してスケッチしてた人の演出否定してたけどね

[90. 名も無き哲学者]

>>87
現実逃避のために見てんだからリアルなんていらん

[91. 名も無き哲学者]

紙の上の人物に演技をつけようと思ったら身体能力だの関節の可動域だの重心の移動だのを踏まえた物理演算が必要な訳だが、そういう目で見る人ってあんまりいないでしょ？眺めるでもなく目に入るでもなく観察するって興味がないと難しいよね。

[92. 名も無き哲学者]

アニメの中で多様性があればいいと思うんだよね
ライト層・一般層のための作品から
おたくの おたくによる おたくのための作品まで

[93. 名も無き哲学者]

それが嫌いという訳じゃないし、それあってこその宮崎アニメかも知れないが、ナウシカにせよさつきにせよ、あるいはキキもそうかもしれないが、アダルトチルドレンというか、異様に大人であることを要求される少女主人公が多いなという感じがする。
彼女たちは筋道立ったヒステリーしか許されず、ヒステリー起こしても直ちに反省を要求される。そのお陰で、人間臭いキャラの存在が許される。なんかに似てると思いつくのは母親らしい母親像。ちょっと可哀想だよなと思う。

[94. 名も無き哲学者]

パヤオの表現もただの性癖やろ

[95. 名も無き哲学者]

>>93
シャアが欲した女性像だな

[96. 名も無き哲学者]

人間観察好きな人は今だと司法や法律関係の仕事するケース多いと思う

[97. 名も無き哲学者]

でも趣味人間観察っていうやつなんかキッツイ奴おおいよな

[98. 名も無き哲学者]

客は芸術よりポルノを求めてる

[99. 名も無き哲学者]

そもそもおたく以外の人がアニメ作るの？

[100. 名も無き哲学者]

このスレの頃にはアニメのちょっとしたミスでもすぐ文句言われてたし、
実際は宮崎駿の世代より、ちゃんとした知識・技術持ってる人ばかりだろう。（色々やらかすスタジオもあったが）
まあ、よくある老人の戯言程度。

[101. 名も有る哲学者]

>>95
俺らぁも　カミさんにした女に求めた
のぁ　母性　だ　くちぐせなんだが
俺らぁを裏切るのぁいいが
子供を裏切るのぁダメだ　ってな
俺らぁが単独で　裏バイトら５人を相手
しても　社内で見守ってるカミさんの
とこに戻りゃ　軟弱男へ豹変しちまって
「怖かったよ　お母ちゃ〜ん」って甘え
てたわ・・俺らぁ親の愛を知らずに大人
になっちまったから　母性を求めてたわ

[102. 名も有る哲学者]

>>97
俺らぁ　人間観察好きだぜ
カミさん一族から　欲しかったモノぁ
カミさん一族の愛情と繋がりを
俺らぁの一族に無いから血に取り入れたくてな
カミさん本人にゃ失礼だが　本心から願った

[103. 名も有る哲学者]

>>101
社内では無く車内

[104. 名も無き哲学者]

そもそも海外のアニメで人間観察している作品がどのレベルであるのだろうか……。

[105. 名も無き哲学者]

作品のジャンルによるとしか言えねえ。

一つ言えることは釣りキチ三平とか狩猟ダイアリーみたいな漫画は実際それに興味がある人でないと書けねえわな

[106. 名も無き哲学者]

言わんとしてることは分かる。人の汚い部分から逃避した結果アニメ等の非現実にのめり込んだオタクってことでしょ
その人らが作るキャラクターには深みがない

[107. 名も無き哲学者]

いくら御託こいても老いて作ったものがどう生きるかだからな
ファンタジー脳こどおじの極致

人間てのはどう死ぬかだろ

[108. 名も無き哲学者]

>>52
作家性を出したいなら原作に頼ってばかりじゃなくオリジナルストーリーを作れば良いんだよ

[109. 名も無き哲学者]

俺達はそんなところにリアリティを求めてないんだ！ってでかい声で言われても
つまりこの人の言う通りなんだね？としかならんのだけど

[110. 名も無き哲学者]

大抵の天才漫画家なんて遅くとも20代で頭角出してるだろ
少なくとも作風はそこでだいたい出来上がってる
そういう10代から机に向かって絵ばかり描いてた漫画バカの天才に何の社会経験があるってんだよ

[111. 名も無き哲学者]

>>93
サツキもだな
パヤオの理想の押し付けなのかあんな子いないよと昔から思ってた
母親の代わりをしようとしてるからか可哀想になる
でもエンディングでは年相応に無邪気に遊んでいる様子だからホッとする

[112. 名も無き哲学者]

絵が上手いだけのアニメーターは棒演技のイケメン俳優と一緒って事でしょ？厳しい世界だよね

[113. 名も無き哲学者]

「じゃあお前がやってみろよ」と返す前に
「どけっ、俺がやる」って言われるまでがセットという
恐ろしい世界だったのよなぁ

[114. 名も無き哲学者]

いろいろ映画見ているけど親子で入浴シーンや主人公がスカート捲れるのは二次オタクに媚び過ぎだと思うの

[115. 名も無き哲学者]

東大生の勉強方法をまねた所で東大生にはなれない。外でみんなと釣りしたり、野山を駆け回って遊んでてても東大入ってく人がいるんだから。生まれ持った物が違うだけの話。この人たちはそんな人たち

[116. 名も無き哲学者]

でも俺はジブリよりオタクアニメの方が好きだな。
そもそもそんな細かいとこまで観てないし……

[117. 名も無き哲学者]

>>64
いや、本当にこどもって嬉しいとワーイワーイ言ってはしゃぐよ

[118. 名も無き哲学者]

>>106
パヤオは綺麗な中にエグさもあるキャラを描くのが上手いよな。
ナウシカだと基本的に優しくて良い子だけど、父親が頃された時は兵士を容赦なくブチ頃し返したりヤベー部分も含めてる。

人の汚い部分を描く人は居るけども狙い過ぎてて寒かったり適切なバランスでかける人は少ないと感じる。

[119. 名も無き哲学者]

>>93
ジブリのヒロイン像に影響与えたのはロシアが作った雪の女王のゲルダらしい

[120. 名も無き哲学者]

鬼滅に負けた雑魚やん

[121. 名も無き哲学者]

うん　オタクはキモイの一言だな。

[122. 名も無き哲学者]

パヤオは千と千尋までだと思ふ

[123. 名も無き哲学者]

まあ言いたいことはわからんわけでもないけど、それを言うほどハヤオが多くを示しているわけでもないわな
どの映画もまたこのパターンかよ、だらけなんだしｗ

[124. 名も無き哲学者]

ナウシカが父親を頃されたシーンで非暴力不服従の精神で泣くだけだったら嫌でしょ。
普段優しいナウシカが怒りに我を忘れて兵士を片っ端から撲札したのは「親が目の前で頃されたらどんな優しい子でもそうなる方が普通」という判断で、俺はこれに関してはナウシカの魅力を深める意味で適切だったと思う。

パヤオは理想を投影させると同時に「どんな善人でも動物の本能的なものはあって当然だし、それがあるからこそ魅力的である」という事なんだろう。プリキュアでも悪をただ許すヒロインじゃなくて「貴方は改心するタイプの悪じゃない。ここで見逃したらまた犠牲者が生まれる」って助けずにトドメを刺すヒロインを描いたけど俺はこういう生々しさは良いと思う。
そりゃ無理に非初女設定とか意味のない生々しさをブッコム必要はないけどね。

[125. 名も無き哲学者]

駿みたいなレジェンドクリエイターが作る作品とオタク向けの作品は別物だろ
オタク向け作品は欲望を満たすためのものなんだから人間観察なんてむしろ不要だと思うわ

アニメという括りで同列に語ることがおかしい

[126. 名も無き哲学者]

>>3
庵野ってオタク趣味なだけで普通の世界に生きてるじゃん
嫁と同類だよ

[127. 名も無き哲学者]

一理あるとは思うんだけど、そうすると今の邦画のグダグダっぷりが説明できんのよね…

[128. 名も無き哲学者]

こいつのこういう所ホント嫌い
声優に関しても「声優の作られた声が嫌！」とか言っておいて、結局採用するのはアイドルだし

[129. 名も無き哲学者]

アニメブームも終わったな。

[130. 名も無き哲学者]

>>127
邦画のグダグダっぷりは観察眼云々の前にクリエイターがいないから。
主演ありき、楽曲ありき、何なら原作ありきで作ってる工業品。本来映画とは芸術作品であるべきなのに工場で量産した量産品に成り下がってる。
そうなった理由は売れるキャスト、売れる楽曲、売れる原作を使った方が手っ取り早く儲かるから。
その結果、本来映画を自分の作品としてこだわって作る芸術家であるべき監督がクライアントの顔色伺いながら納期管理、進捗管理するだけの「現場監督」になり果てしまった。
全ての監督がそうだとは言わないが大半がなんのこだわりもなくスポンサーの指示通り作ってるだけってかんじでしょ。

[131. 名も無き哲学者]

アニメは人間の表情が描けないんだから所詮シリアスな話は作れんわ。
AIでも表情は作れてない

[132. 名も無き哲学者]

「子供には毎日ジブリのアニメを見せています」と若い母親に言われてドン引きしたエピソードを宮崎駿が語っていた。そういう信者タイプと高頻度で遭遇したら、こういう回答をテンプレとして用意するようになるんじゃないかな。毎食ラーメン食べてる客を知ったラーメン屋とか、アル中の客を相手にしてるバーテンとかの心境。

[133. 名も無き哲学者]

トム・ハンクス出てくる映画みたいなのはアニメで作れない。所詮爆発するエンタメ向け。

[134. 名も無き哲学者]

実績が眩しすぎて何言っても「つまり駿の言う通りか」ってなるの強いよなｗ

[135. 名も無き哲学者]

「アニメ見てるようなやつはダメだよ」とアニメーターが言うのは他はゲーム業界くらいしか言わんからな
「音楽聴いてるようなやつはダメだよ」というアーティストなんか見たことないしな
アニメはほんとにダメなジャンル

[136. 名も無き哲学者]

>>130
その結果として売れりゃいいんだけどね
売れないってことは売れるように作りたくないという邪念があるんだろう
エンタメも作れない芸術でもないわけのわからないつまんないものをただただ垂れ流してる
アニメーターでいうと山本寛

[137. 名も無き哲学者]

>>131
>>133
漢字も使えん奴に言われたら駿も笑うしかないやろな

[138. 名も無き哲学者]

昔の人は戦争を体験してたり体験者の直後の世代だったりするから、死が身近にあって、己の存在意義を無意識的にでも自問自答してたりして、そういう重厚感が作品にもあらわれるんだろう
今の人の作品は、丁寧で完成度は高いんだけど、そういう迫力には欠けるように思う

[139. 名も無き哲学者]

高畑の映画は
AIに実写をアニメに変換したような
なぞっただけのリアルさ

[140. 名も無き哲学者]

>>3
庵野は特撮第一だろ

[141. 名も無き哲学者]

>>7
庵野「そうだよな」

[142. 名も無き哲学者]

>>16
今さら、皆が知ってること書き込まれても

[143. 名も無き哲学者]

>>49
お巡りさん、こいつです

[144. 名も無き哲学者]

>>95
それはエゴだよ

[145. 名も無き哲学者]

個人的に好きなのは魔女宅までかな。
ただ、トトロはお父さんの声で萎えるのが残念でしょうがない。
それはさておき、確かに、絵は奇麗だし、動きや表情は演出されて見ごたえがある。でも、それだけ。
逆に「こういうシーンを描きたい」っていうのがストーリーより優先されている感じがしてしょうがない。
「俺、こんなすごいの描けるんだぞ！」って自慢しているみたいで、作品を楽しめなくなってしまう。
あと、本当に個人的な感想だけど、ラピュタあたりまではいいんだけど、メカデザインがダサいというか、気持ち悪いというか、イラっとする。

[146. 名も無き哲学者]

>>137
大爆笑

[147. 名も無き哲学者]

プロデューサーきどりっていうか脳内の勝手な基準に合わないともう駄目なやつが増えたよな
自由を優先する教育のせいなんだろ

[148. 名も無き哲学者]

ジブリ作品好きだけど、人間観察について言うんだったらトトロに出てくる山羊の前歯が上あごにも生えているところとか、君はどう生きるかに出てきたインコの趾が対趾（前2本後2本のあしゆびのこと）になっていなくて、フィンチみたいに前3本後ろ1本になってたところとか。もっと動物も観察しろよとは思うわね。興味のある分野ばかり観察してしまうのはそちらも同じなのではないかなと思う。

[149. 名も無き哲学者]

子供の頃は違和感なかったけど大人になって観るとパヤオの描く女の子はオタが願望する理想の子だなと思った
パヤオのオタ批判は同族嫌悪なんだろうな

[150. 名も無き哲学者]

バレンタインデーコンサートで松浦亜弥がファンに言ったこと：
「私ばかり追っ掛けてちゃダメよ。私、皆さんの人生にまで責任持てませんからね」
「私が将来結婚するとき『一人だけ幸せになって』って怒らないでくださいよ。そのときはみなさんも幸せな環境になっててくださいね」

[151. 名も無き哲学者]

未来少年のコナンは死なないギャグキャラなんだよな走り方もギャグ走りだし
シリアスな話なのにあれがアニメの限界か

[152. めりか]

アニメを評価するなら動きとか配色の話になるけど
売れそうな話をツギハギしていて不自然なアニメあるやん？
それもアニメの評になるのかな？
　

[153. 名も無き哲学者]

>>149
ま、当時は女の描き方も今と違うしな
声優の演技だっておしとやかな少女とおてんばな少女の2種類くらいしかなかった
世界名作劇場の少女キャラなんか今見たら人間らしくなくてほとんど見れたもんじゃねえ

[154. 名も無き哲学者]

>>152
今のほとんどのフィクションは過去のつぎはぎだしな

[155. 名も無き哲学者]

いうてジブリアニメみたになのしかなかったら日本のアニメ業界今レベルで発展しなかったやろ
出来の良し悪しは別にして多種多様なジャンルがあるからいいんだろ

[156. 名も無き哲学者]

>>136
そりゃ作りたい映画作れないからやる気も失せるわな。河崎実みたいな例外もいるけどマニア向けでしかないし。

[157. 名も無き哲学者]

>>132
内心ではドルオタバカにしてるアイドルのが近いかも

[158. 名も無き哲学者]

>>151
アニメに限らずギャグてそういうもんだろ

[159. 名も無き哲学者]

アニメーション論と作品論は分けたら？

[160. 名も無き哲学者]

人間が嫌いだから背景描いてまーすｗｗｗ

[161. 名も無き哲学者]

藤子・F・不二雄の話の真偽は分からんが、ただいずれにせよ創作自体が大衆化した現代ではあまり成り立たなさそうだな
昔はある程度選ばれた一定のレベル以上の人間だけが創作をして日の目を見ていたが、今は誰でも創作できるし便所の落書きレベルでも広く人の目に触れる時代
取材すらせずに何もない冷蔵庫だけで虚無みたいな作品が量産されてしまっている

[162. 名も無き哲学者]

>>120
最近の劇場版アニメは週替わりで特典商品を出してリピーター増やす商法だから単純比較はできないけどな

[163. 名も無き哲学者]

>>161
それである程度もうかるからやろね
販路がいっぱいあってクリック数回で読める
なろうに文句言うやつも多いけどアホに売れてる
アホチンはそれしか読めない
アホ層に特化してるんだよな

[164. 名も無き哲学者]

>>152
スターウォーズが利用したハリウッドの制作論が広まった辺りからかな
上手い人はエピソード単位じゃなくて構成要素をさらに細分化して組み換えするからパクりに見えなくなる

[165. 名も無き哲学者]

駿には共感しかない
声優の選び方から何から何までオタク要素を排除
素晴らしい考えだと思う
オタク声優は声の出し方がまじで気色悪いからね
あれで恥ずかしくないのが不思議だわ
なんだよイケボってｗ
ほんとのイケボは麒麟川島やケンコバとかだぞ
なよなよ気色悪い声出してる奴がイケボ扱いされてんのがもう痛すぎて見てられん

[166. 名も無き哲学者]

手塚治虫は帝大卒の医者だぞ。人間の内部構造から生理化学反応まで精通した上での人体デフォルメ表現や。最初からデフォルメ表現に浸かって育った世代とは表現力の骨格強度が別物やで。

[167. 名も無き哲学者]

>>7
当時はCG技術なんてないし邦画に予算もないから大規模なファンタジーやるならアニメしか無理やで。

[168. 名も無き哲学者]

>>16
戦争を知ってる世代のミリオタだから現代の誇大妄想ミリオタとはちゃうで。戦争の臭いを知ってるからな。臭いってのは実体験でしか理解できない。

[169. 名も無き哲学者]

これからはロ◯コンの時代だって広言してたオッサン

[170. 名も有る哲学者]

人間観察ぁ　動作外見だけじゃ無え
その人の　内面　心　感情　もだろ
人間を好きになりゃ　外見たぁ関係無く
見返りを求め無い愛を捧げる　誰かを助けたく
なるモンだ　実在し無い　アニメキャラを好き
になるのぁ悪く無えが実在する人間と結ばれる
のが　生命の性　だろ　人間を辞めた
生物を辞めた　孤独死　しちまうなよ

[171. 名も無き哲学者]

アニメを見てアニメ学習した人のアニメはオタクの巣になるだろうな
物語を考えて人をアニメに落とし込んでいったものはオタクには物足りないかもしれないけど、自然になるだろうね
昆虫みたいな目のキャラならないだろうし

[172. 名も無き哲学者]

>>14
バカ「まあ」

[173. 名も無き哲学者]

>>22
虫の図鑑みたいなの(原色昆虫図譜？)は凄かった覚えがあるけれど
絵が得意なんじゃなくて異常な虫好きの成せる"好きこそものの上手なれ"なんだね

[174. 名も無き哲学者]

>>33 >>59
でも、そこが堪らなく好きw

[175. 名も無き哲学者]

>>34
商業芸術にも芸術性の相違は在るからしょうがないね

[176. 名も無き哲学者]

物語というのは人間や人間性を描くという事だと思うけど
それらを全否定したオタクの発想は非常にエキセントリックで面白いと思うよ、世界に類を見ないっていうか
初音ミクだとか絶対領域みたいな謎の表現とか電波曲の歌詞だとかね、発想力がすごい

[177. 名も無き哲学者]

>>40
繰り返されるリテイクという壁を越えるのは本人自身の力だとは思う

その客観的には独力と見られる努力でさえも
謙虚な方は「○○の御陰で頑張れた」と仰っているだけ

[178. 名も無き哲学者]

>>42
見本の様なキョロ充コメント　見せられている方が恥ずかしくて草も枯れる

[179. 名も無き哲学者]

>>43
後半以外不要で草

[180. 名も無き哲学者]

>>13
子供を子供として描いてるとは思うけどね。
そこに性的な意味を見出すのは歪んだろりオタクの方であって宮崎駿は純粋に子供として描いてるとは思うよ。
彼が子供に性的なものを見出してないのは大人の描写を見ても明らかでしょう。大人の女性キャラに一切の幼さがないもの。でも今時の深夜オタクアニメは大人の女性キャラにも幼さを表現させている。むしろ幼くない大人女性キャラを探す方が難しいくらい。

[181. 名も無き哲学者]

>>71
どうせ子供部屋で管を巻く毎日な連中が真に受けたところで何も起こらないのでセーフ

[182. 名も無き哲学者]

>>74
アニメの動きに関する「色気」を平易に言い表していて素敵なコメントだと思いました

[183. 名も無き哲学者]

>>82
"手指が巧く描けない絵師系オタク"のシナリオ版なので諦めたほうがいい

[184. 名も無き哲学者]

>>88
バカ「まあ」

[185. 名も無き哲学者]

>>92
俄が知らないだけ

[186. 名も無き哲学者]

>>144
クソ俄は必ずこう書く
ガンダム語の違和感に何も感じられない感性の鈍さが醜い

[187. 名も無き哲学者]

>>100
バカ「まあ、」

[188. 名も無き哲学者]

寺山修司の『書を捨てよ、町へ出よう』の蒸し返しやな
んで寺山も１９世紀のアンドレ・ジッドの『地の糧』の "jette ce livre, et sors." （本を捨てろ、そして外に出ろ）を蒸し返してるだけや

[189. 名も無き哲学者]

>>105
作品に求められる物がリアリティーであれば、仕事として
詳細に観察し描写してみせるのがプロというのは一般常識

就労経験が皆無なので無ければ夢見がちという事かと思うがどちらにせよ浅慮で無様

[190. 名も無き哲学者]

>>114
原画どころか絵コンテからオタク(宮崎駿)が作ってんだろ

[191. 名も無き哲学者]

>>115
うまいこと言いたい気持ちが逸り過ぎて空回りしている感じの表現が見事だと思う
典型的な"新聞等の投書欄に顕著"とでも云うべき駄文　容易には真似できない

[192. 名も無き哲学者]

>>116
貴重な健常者

[193. 名も無き哲学者]

>>120
いつもの、その雑魚とやらにも劣る産業廃棄物の独白

[194. 名も無き哲学者]

>>121
ちゃんと記事に被せた同族嫌悪ネタで偉い

[195. 名も無き哲学者]

>>123
バカ「まあ」

[196. 名も無き哲学者]

>>135
ウィリアム・シャトナーがトレッキーに説教したエピソードすら知らないゴミ俄が
オタクが蔑称だった頃からのオタクが集いそうな記事のコメント欄で能書き垂れてて草

[197. 名も無き哲学者]

韓国は一時期、日本のアニメ世界市場を狙って同じようにアニメクリエーターを育てようとしたが、いかんせん国内マーケットが育たず結局は実写映画やドラマの方に振り切った。
結果、実写映像のクオリティレベルが格段に上がり、日本がアニメで行うようなイマジネーションを、すべてCGを組み合わせた実写映像で制作し、世界市場で功績を残している。
結局そういう事なんだろう

[198. 名も無き哲学者]

>>139
来日初日

[199. 名も無き哲学者]

>>147
それなのに"忌避する自由"や"棄てる自由"を選択できていないのが所謂ガイジ

[200. 名も無き哲学者]

>>148
個人的には【もののけ姫】の「黙れ小僧」と言うシーンで山犬(？)の顔の皺に違和感を覚えた

[201. 名も無き哲学者]

>>153
バカ「ま、」

[202. 名も無き哲学者]

>>163
今期のオススメは【マジックメイカー】がぶっちぎり
見ている側が気の毒に感じるレベルで絵がヘタクソ(無知過ぎる)

[203. 名も無き哲学者]

>>166
「表現力の骨格強度」などという醜悪でノーセンスな"現代風の"例えさえ無ければ及第点だったのに
世代ごと否定するのも今どき幼稚過ぎて草も枯れる

[204. 名も無き哲学者]

>>176
それさえも"寄って集ってゴミ同然の物に変えてしまう"
キョロ充の多さと自己顕示を原動力とする行動力の高さは異常

[205. 名も無き哲学者]

>>188
まあなんだ、リアルとアンリアルの間を周期的に振れるもんなんだろう

[206. 名も無き哲学者]

変な髪形の女性が変身して悪の組織と戦う最近の魔法少女物はオタク臭いアニメ制裁者が勝手に作っているのがわかる

人間観察もしないからあんなヘンテコな髪形にするんだよな

ついでに言えばキャベツの千切りすら知らんのか…まともに観てないのがわかる

形からしてまんまボール状にしてどうする

[207. 名も無き哲学者]

まっとうな事だとは思うけどパヤオも少女以外を観察するのは嫌いだろ
ムスカの歩き方とかなんだよあれｗ

[208. 名も無き哲学者]

>>74
作り込む人はそれを素体に表現を盛り付けていくな

[209. 名も無き哲学者]

「日本の～」とかいらないだろバカがｗ
それ言ったら海外なんてオタクどころかお子様しか騙せない
それならまだしも意識高い系騙しに縛られ行って無駄にクソ化

[210. 名も無き哲学者]

>>124
漫画版では父王は56されてないんだよな
その上で、こんな辺境に来る地方分隊なんて全滅させて証拠隠滅すればよかったみたいな事言ってる

[211. 名も無き哲学者]

>>130
脚本家と原作者で事件になった時に、脚本家側がオリジナルでやりたいけど企画が通らないから原作を持ってくるみたいなこと言ってたな
自力で視聴者を呼び込む技術が無いって自白してるって思った

[212. 名も無き哲学者]

そんなにリアルやりたきゃ現実だけ見てろって話だし
現実見てほしけりゃまずテメーがアニメ創作捨てろって話だ
アンノも廃業させてやれば良かっただろｗ
まずテメーが二度とアニメ戻ってくんなって

[213. 名も無き哲学者]

自虐？

[214. 名も無き哲学者]

ジブリのキャラって不自然な程「良い子」が大勢居て
大人の思い描いてる都合の良い良い子像そのままに見えるが？

[215. 名も無き哲学者]

チョロイ美少女動物園の事などを念頭に置いて言ってるのかと思ったら
子供を描けてるかどうか？子供は陰湿だぞ。

父子家庭育児アニメがあったが、実際の子供というより
「萌えアニメキャラ女児」って感じだったので、
主人公（父親）の見ている幻覚というオチなのかと思った。

[216. 名も無き哲学者]

大半の人間はもののけ姫も深夜のアニメも同じアニメだっての
宮崎アニメはオタクじゃない！なんて思わねえよ

[217. 名も無き哲学者]

パヤオも左翼の犯罪から逃げてるわな
月並みな日本文化論やってないでヴェノナ文書読んでから出直せ

[218. 名も無き哲学者]

絵に描いたような同族嫌悪

[219. 名も無き哲学者]

元リアル女児が意見を言っても、この人の脳内理想女児の方を優先して
こっちの体感・違和感を偽物呼ばわりして来そう。

[220. 名も無き哲学者]

>>131
アニメとか漫画は人間の表情をシンプルに強調して切り取るモンだから結局観察力が問われる
それを理解できないオタクが作ると絶対に現実にいないキャラクターができる

[221. 名も無き哲学者]

オワコン

[222. 名も無き哲学者]

>>177
つまらないもの作り続けてるんだから
単独では明らかに才能足りないでしょ。

一個だけじゃなく、何個もつまらないものばかり。

他者からダメ出し受けなければ
つまらないものしかできないんだから
その人たちの指摘こそ的確なものだったことを認めないと。

[223. 名も無き哲学者]

ジブリもすっかり過去の物になったんだなぁ
リアルタイムで盛り上がってたあの時代ほんと良かった

[224. 名も無き哲学者]

もぉパヤオったらむきになっちゃって

[225. 名も無き哲学者]

「オタクの巣と言えば日本ＳＦ作家クラブだ。異常な団体だ」
その１

日本ＳＦ作家クラブは異常だ。ＳＦ小説家のジサツやジサツ未遂が多いからだ。
・2012年　田中光二氏　ジサツ未遂
・（　2019年　「三体　日本語版」出版　）
・2020年　山本弘氏　　ジサツ未遂
・2021年　八杉将司氏　ジサツ

特に「三体　日本語版」出版のあとに日本人ＳＦ小説家のジサツ、ジサツ未遂が目立っている。
日本ＳＦ作家クラブの実質的なリーダーは筒井康隆だ。
筒井康隆は以上の大問題について完全沈黙している。逃げている。経営者としては極度に無能なリーダーだ。
つづく

[226. 名も無き哲学者]

「オタクの巣と言えば日本ＳＦ作家クラブだ。異常な団体だ」
その２

今、中国人作家、劉慈欣（リウ・ツーシン）氏の小説「三体」が国際的な大ヒットになっている。アジア人で初めてアメリカのヒューゴー賞を受賞した。
その「三体Ⅱ　黒暗森林」には日本のスペースオペラ・エンターテイメント小説「銀河英雄伝説」の台詞が引用されている。さらに「三体」の作者と「銀河英雄伝説」の作者とで対談もしている。
中国人の有名作家が日本人作家、田中芳樹氏へのリスペクト（尊敬）を公言してくれたのだ！　これは日本人にとっても誇らしいニュースだ！
なのに日本ＳＦ作家クラブは田中氏の話題になると完全沈黙している。
筒井康隆も完全沈黙している。
つづく

[227. 名も無き哲学者]

「オタクの巣と言えば日本ＳＦ作家クラブだ。異常な団体だ」
その３

実は日本国内で事件があったのだ。
「銀河英雄伝説」の作者、田中芳樹氏は2001年頃、日本ＳＦ作家クラブ会員だった。だが、現在は退会している。
田中氏と日本ＳＦ作家クラブとの間で軋轢が生じて、田中氏は退会したのだろう。
そして筒井康隆こそが日本ＳＦ作家クラブの実質的なリーダーだ。つまり筒井康隆と田中芳樹氏との間で軋轢が生じて、田中氏を実質的に追放したのだろう。

この大問題があるから、日本ＳＦ作家クラブは田中氏の話題になると完全沈黙しているのだ。
筒井康隆も完全沈黙している。
つづく

[228. 名も無き哲学者]

「オタクの巣と言えば日本ＳＦ作家クラブだ。異常な団体だ」
その４

筒井康隆は日本ＳＦ作家クラブの実質的なリーダーだ。当然、「三体　日本語版」出版のあとに日本人ＳＦ小説家のジサツ、ジサツ未遂が目立っている件について、筒井康隆は責任を取るべきだろう。社会人の、けじめをつけるべきだろう。日本ＳＦ作家クラブを退会するべきだろう。

前述したとおり今、中国の小説「三体」が国際的な大ヒットになっている。その作者、劉慈欣（リウ・ツーシン）氏は田中芳樹氏へのリスペクト（尊敬）を公言している。
これによって筒井康隆の愚かさが浮き彫りになった。
筒井康隆は反省の弁を述べるべきだろう。「私が日本ＳＦ作家クラブから田中芳樹氏を追放したことは大間違いだった」と。

筒井康隆は日本ＳＦ作家クラブを退会するべきだろう。つまり自分自身を追放するべきだろう。

だが、筒井康隆は以上の大問題について完全沈黙している。
経営者としては極度に無能なリーダーだ。

[229. 名も無き哲学者]

正解でもあり、不正解でもある
考え方が違うと全く違う作品が出来上がるから正しい意見が正しいとは限らない
一つの意見として受け止めた方が良い
作風をかえてもテーマを変えてもジブリはジブリでしかなくジブリ以外にはなれない
それが個性
似たようなものしか作れないのが個人の限界

[230. 名も無き哲学者]

少 女 の 観 察 だ ろ 。