ZOM83_nanikaomouzombie20140503500
1: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:18:14.37 ID:Fh9mdjvb0.net BE:844761558-PLT(13051) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/iyou1.gif
日本でも早く導入されないかなぁ。
サラリーマンの仕事といえば、月曜から金曜まで1日8時間労働が基本。
というか、それだけで済んでいる人なんてほとんどいないでしょう。
いまだに過労死の問題すら絶えないわけでして……。
延々と残業を強いられるのが普通の社会だったりしますよね。

http://www.gizmodo.jp/sp/2015/10/16inSweden.html


2: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:19:52.21 ID:FYMNTLPs0.net
>>1
うるさい
奴隷は働け

3: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:20:08.15 ID:iI54SvBD0.net
no title

4: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:20:43.38 ID:2x6f/JO30.net
上司が糞だとつらいな
仕える人を間違えると悲惨

7: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:24:29.44 ID:vb2KI+B+0.net
ロボットに職場を奪われて、辛いと思った
日々が懐かしくなるのももうすぐだよ
感謝して働くことだね

8: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:26:07.64 ID:jCWk8cwr0.net
 
機械が進化して人間が楽になるは幻想―

後進国で人口の抑制が行われない限り、先進国は楽にはならない。

後進国で人間が増え続ける限り、安い労働市場が生まれ続け、簡単で楽な仕事はそちらへ流れ、

先進国は難しく辛い仕事ばかりが残り、そこに就職できなかった先進国民は仕事がなく貧乏に陥る。

先進国に生まれても楽で簡単な仕事につける事はなく、辛く難しい仕事しかない。

これが>>1になる理由である。

楽で簡単な仕事ほど海外に移転しやすく、先進国からは消滅していくのであった。

23: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:33:19.50 ID:tELXqNNb0.net
>>8
リーマン目線だからだろ
自営やれよ
マイナンバーでうまみは減るけど手に職があれば平均ぐらいはなんとかなる

75: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:04:52.54 ID:0sXHyaVsO.net
>>8
交換法則の優位性で言ってるなら、労働市場が買い手であるか売り手であるかの問題で、要因は何でも良いが
楽な仕事が途上国へ~ってのは違うゾ

93: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:31:05.00 ID:L1QhnED50.net
>>8
お前の言う「簡単で楽な仕事」をこなせないうえ
不平不満と権利ばかり主張する輩が増えたんで
企業は海外に行かざるを得なかったわけだが

9: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:26:08.56 ID:Tan5YdGR0.net
ロボットが働き出したらどうなるんだろ
寝て暮らせるのでは

212: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:35:33.03 ID:/j3S+7cp0.net
>>9
ロボットに指示を出すための書類を残業して作成してる未来

10: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:27:04.14 ID:LdGZx6Ej0.net
80年代は週休二日制なかったろ
学校も土曜日半ドンだったし

12: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:28:33.17 ID:FYMNTLPs0.net
>>10
ビジネスのスピードが違う
当時はなにかと牧歌的だった
管理も杜撰だから手ぬきサボリも適度に出来た

59: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:57:54.99 ID:F6ZbVO+00.net
>>12
うちの親父営業職だったけど、月のノルマ達成してたら何やっても文句言われなかったらしいんで、朝から島に渡って遊んでたとか言ってたわw

167: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:17:56.87 ID:FYMNTLPs0.net
>>59
外勤はそんな感じたよな
サボリは常識だった
携帯電話が全てを変えた

189: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:00:58.47 ID:r1+RP/g7O.net
>>167
ポケットベルも登場した

203: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:12:11.82 ID:rBrX6hwI0.net
>>59
うちの親父も午前中でやることなくなると
よくトルコ行ってベッドで寝てたって言ってたわ

11: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:27:18.79 ID:Z8aGmfxF0.net
囚人のジレンマってやつだよ。
本当はそこまで必死に労働しなくても、
地球には全人類を養おるだけの資源はある。
だけど、みんながみんな相手を出し抜こう余計に労働するから、
それの悪循環でどんどん労働地獄になる。

58: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:56:03.22 ID:UKSmxWm90.net
>>11
過当競争は資本主義の弊害だな

87: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:23:51.91 ID:0sXHyaVsO.net
>>58
新しい仕事を見つけ出しまくって労働市場を売り手に維持してきたのが資本主義やぞ
労働市場をぶっ壊したのはグローバリズムやろ

165: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:17:19.71 ID:az4P6m/E0.net
>>11
それだけだと、コンビニ店員の仕事がどんどん過酷になっている説明がつかない

13: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:28:35.28 ID:NGTlDryn0.net
>>1
アホか 70、80年代はホワイトカラーでも週休1日が当たり前だぞ

86: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:22:29.83 ID:DhUasiSE0.net
>>13
特にバブル時期に遊ぶ時間が無かったほど仕事漬けだった俺。
毎月残業400~420時間w
しかも3年続いたからな。
よく死ななかったと思うわ。

218: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:44:21.51 ID:53QgvIZM0.net
>>86
話盛りすぎ

15: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:29:40.63 ID:DSC9nNMK0.net
ま、実際はブラックだ過労死だと騒がれてる今の方が余程恵まれてるけどね(´・ω・`)
会社に身を粉にして貢献してナンボ、その見返りで終身雇用、年功序列、定期昇給があったわけ

鬱(昔はそんな言葉も無かったが)にかかれば只のサボタージュと思われ即社内から爪弾きだぞw

16: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:30:25.10 ID:wVYESFzm0.net
最近サボリーマンという言葉を聞かなくなったな。
喫茶店でサボる営業マンは昭和の光景。

26: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:35:03.10 ID:B6WkYx6z0.net
>>16
最近のサボリーマンはネカフェにいるから喫茶店には居ないよ

150: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:06:50.11 ID:FTzLznpS0.net
>>26
イオンとかホームセンターの駐車場とかな

43: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:48:17.85 ID:cSOmuz+10.net
>>16
ケータイの普及で廃れたんじゃね?
中にはGPSで居場所サーチしている会社もあるし

71: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:03:44.92 ID:v+3D7l0Z0.net
>>16
営業車で寝てるわ俺(´・ω・`)

76: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:05:06.68 ID:vaycpQ/H0.net
>>71
公園の木陰に沢山路駐してるよなw

77: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:05:43.69 ID:F6ZbVO+00.net
>>71
コンビニの駐車場で営業車停めてスマホいじってサボってるヤツ見かけるw
最近はどこのコンビニも駐車場広く取ってるからか、結構よく見かけるw

220: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:46:50.21 ID:p6dlwyB60.net
>>77
サボってるんじゃないんだよ
仕事終わったのに事務所に帰ると上司の小言やら雑務やらが降ってくるんだよ
それでも、いて20分とかだよ

17: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:30:27.16 ID:jFoE290V0.net
女のせい

18: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:31:12.66 ID:YIKlT9SC0.net
ネットじゃオーバーに言われてるけど
6:00には、飲み屋街に人が溢れかえってますから
実際には一部の人間だけだろ

89: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:25:06.94 ID:UueqwThI0.net
>>18
なるほどそういう見方もあるのかと思ったりするけど
一部と言うほどなのかを感覚で捉えているのなら、よくわからんな
強いられていて、無理が有る事なら、「一部だから良い」ともならんし

170: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:23:44.48 ID:yRxutrc70.net
>>18
6時どころか公務員連中は16時から飲み会スタートだからな

19: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:31:54.45 ID:2x6f/JO30.net
仕える相手を見極めたほうがいいよ
在チョン企業とかに日本人はいったら
そりゃ奴隷のようにつかわれて棄てられるん
だから

21: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:32:16.69 ID:Jrkg6tT+0.net
昔の農家の方がキツイだろ
近年だと景気が悪いから儲からない仕事もしないとやっていけないから

31: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:40:19.82 ID:1BCFO2jb0.net
>>21
キツくてもな、当時はガン張れば頑張っただけ収入に直結してたから耐えられたんだよ
今は何でもサービスサービス、金は何処からか沸いてくると思ってるのかタダ働きのオンパレード

22: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:33:19.07 ID:BzHLdGEG0.net
経営者側や公僕からの横取りが進んでるから
能率も上がらない
稼げない使う時間がない経済がまわらない
閉塞感が増す
大局を見れない馬鹿な政策と経営者がこうした

24: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:33:24.68 ID:h2amyo/10.net
リニア実装とか時間短縮された分だけ沢山働けるぞぅ(錯乱)だからなw 効率化で短縮した分だけ仕事増やされたらモチベだって下がるわな

221: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:48:01.00 ID:p6dlwyB60.net
>>24
工夫して時間半分でやると評価も半分だからな

34: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:41:13.35 ID:0sXHyaVsO.net
生存競争やぞ

35: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:41:33.17 ID:iPcF0fEc0.net
いや、労働は楽になり続けてたよ
今はちょうどそれが逆転して辛くなり始めた時期

40: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:45:22.90 ID:zOg9y+ph0.net
ロボット導入して機械化が進むとイギリスの産業革命のようなことが起こる。
何しろ正確でミスがないから、人間が働くよりいいし労務問題が皆無になることのメリットが大きい。
必要な人間はロボットを操作する技術者と、人間相手でないとできない営業くらいだな。

46: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:49:58.95 ID:D8D5ApVs0.net
>>40
人間は人間に怒鳴られる役割か
営業とクレーム処理ができるロボット作ってよ

97: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:37:10.33 ID:3fokDzwX0.net
>>40
30年前から言われてるけど現実は40年前の機械を未だに使ってたりする
経営者が投資しなくなったし、できなくなった

42: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:47:09.84 ID:nEYjenKH0.net
年間自殺者3万人
これはやはり異常

45: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:49:57.34 ID:wVYESFzm0.net
従順な人と、反抗的な人(もしくは使えない人)がいて
従順な人に労働負荷をかけて課題を詰め込んだほうが得だと企業が気付いた。

だからブラックか派遣(酷い場合は無職)の二極になる。

51: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:52:21.46 ID:cSOmuz+10.net
うちの会社で最近あった研修

・リーダーシップ研修
・メンタルヘルス研修
・怒りを管理するアンガーマネジメント研修
・○○ハラスメント研修
・ストレスをコントロールする研修

昭和よりもかなり社員に気を使っている印象だけどなぁ。
残業が一定数突破したら「早く帰れよ」とか上司に言われるし。

52: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:53:53.34 ID:pG87Q1cb0.net
>>51
えらいホワイトな会社だな
三菱系か?

62: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:59:02.84 ID:cSOmuz+10.net
>>52
そこまで大きくないけど、ここ10年で鬱病の社員が増えたり管理職の自殺者が出たりした結果なんだよな。

73: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:04:06.92 ID:vaycpQ/H0.net
>>62
健康保険組合から圧力くらったな

54: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:55:21.73 ID:KeKNR6ai0.net
一億総中流なんて、今じゃ完全に死語だからな。
五輪エンブレム騒動の時に「上級国民」という言葉が出たが
日本は今、明らかな階層社会であり、格差社会だよ。

別に社会が階層化しててもいいって考え方もあるけれど
問題なのは上に居る人間が下衆な成金どもで
下々のことを考えない、己の私利私欲しか考えられない
ケツの穴の小さい連中ばかりだということだよ。

ノブレス・オリージュという言葉を持ち出すまでもなく
金を持っている人間は、金の使い方をきちんと考えるべきだ。
それが個人の幸福だけでなく、いかに最大多数の幸福になりうるかをな。

80: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:08:06.47 ID:mbwfmCrG0.net
>>54
まるで下々?の人たちは「己の私利私欲しか考えられない
ケツの穴の小さい連中」じゃないかのような物言いだなw

85: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:20:25.27 ID:KeKNR6ai0.net
>>80

いや、今の日本は誰もが似たようなもんさ。
早い話、生まれの卑しい連中が金を持つと
皆そうなっちまうということさ。

元々上流階級なんて日本にほとんどいなかったんだから
これは構造的に「そうなってしまう」と言ってもいい。

人間ってのは自分も含めていかに多くの人を生かすことができるかを
考えるべきなんだ。それをもたらすのは教養であったり
人とのつながりだったりするんだけれど、残念ながら大学は
学問の場ではもはやないし、人とのつながりも社会に出れば
限定されてしまう人の方が多いだろう。同じ職場で同じ人種の人間としか
関わりがなくなる。すると視野狭窄に陥る。

106: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:42:59.29 ID:Zv0HtVoSO.net
>>85
それは正論だが
なんの価値も無いな

55: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:55:35.56 ID:B6WkYx6z0.net
逆に最近は楽になって1日8時間も要らなくね?って思うんだが。
何もしない時間が多すぎて辛いは

56: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:55:38.53 ID:fCAsf18y0.net
文句垂れてるのはキリギリス層だけ

61: オールジャンル 2015/10/10(土) 08:59:01.83 ID:5z9Q8UxCO.net
甘ったれリーマンが過労死するわけねーだろ 毎週連休厨の分際で

64: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:00:16.15 ID:G5EHut+r0.net
そのくせ一人辺りのGDPは平均並みなんだよな
忙しいふりしてるだけの劣等種族。それがアジア人

66: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:01:13.76 ID:wVYESFzm0.net
問題なのは社蓄を美化する中高年が割りと多いことだな。
忠臣蔵を見て俺も会社に尽くそうみたいな。

労働を美しいとする思想って元々ソ連や中国共産党の社会主義が発祥。

69: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:03:20.07 ID:KeKNR6ai0.net
>>66

社畜のほうが上司受けがいいし出世も早いからな。
そして、自らが上司になった時、部下にも同じことを強いる。
同じような部下を取り立てる。

馬鹿の一つ覚えだよ。

68: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:03:00.12 ID:F6ZbVO+00.net
そのうち大企業ではウェアラブルで社員のバイタルデータ計測してベストな状態で仕事させる様なのが福利厚生に組み込まれると思う。
酒飲みで連日二日酔いで出社してるようなヤツで改善の余地が無い様なのは解雇対象になる。

72: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:03:53.32 ID:PyIbNP0oO.net
時代は進むんではないからな。どうして時の変化と経済の向上が約束の設定なんだよw

81: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:09:51.04 ID:sU9jfN2F0.net
肉体労働や単純労働は機械化によって楽にはなっているけど
サラリーマン的な仕事はテクノロジーの進化によってきつくなっているよ
携帯だのメールだのは普及して時間を選ばずに仕事の要求ができるようになったからな

82: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:11:19.30 ID:8yc614i40.net
短納期になり過ぎなんだよ
ふざけんなっての…

83: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:13:41.85 ID:8n7jUPlY0.net
江戸時代みたいな働き方したいかって言われたらノーだし、マトモに働いてりゃ飢えて死ぬ事はない今の時代のほうがよほど楽じゃん

91: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:27:54.81 ID:vaycpQ/H0.net
>>83
でも江戸時代は夏休みが30日以上あったらしいぞ

101: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:41:06.74 ID:rr71oTt00.net
>>91
そんな長期休暇要らないよw
金かかってしゃーないやん
連休より定期休日がしっかり取れた方が体も鈍らないしさ

113: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:50:51.97 ID:vaycpQ/H0.net
>>101
もし、日本から電気がなくなったら江戸時代みたいになるかもよ?
真夏の連日35度オーバーの中クーラーなし扇風機なしで働くなんてキチガイじみてるし

94: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:32:52.27 ID:H0mnPBnq0.net
代わりに佐野みたいな奴らが楽になってるから何の問題も無いな。

108: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:45:31.72 ID:vaycpQ/H0.net
>>94
佐野の商売って本来は手を塗料や粘土で汚してナンボなんだろ?
手がきれいなデザをみたら佐野ってると見ていいのかな

238: オールジャンル 2015/10/10(土) 13:27:50.36 ID:ekpyDMNr0.net
>>108
画家と間違えてない?

96: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:35:56.76 ID:B6WkYx6z0.net
なんか18世紀の産業革命に起こったライダット運動みたいなになってんなw
ルーチン化した仕事なんて無くなって当然だろ
そこにしがみついてる奴が給料が低いとか労働が辛いとか言ってるんじゃないのか

98: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:37:19.68 ID:B6WkYx6z0.net
>>96
間違えた ライダット運動 → ラッダイト運動

111: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:49:02.34 ID:vaycpQ/H0.net
>>96
山パンの製造ラインでバイトしたことがあるけど、アレは非人間的で絶望を感じたわw
あんなものは確かに機械でいいなら機械の方がいいに決まってる。

100: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:39:12.13 ID:fg7zPDF10.net
現代人がなんでより苦しむことになるのかって理由は簡単で「夢見過ぎ」
ダメなやつほど「なんで俺だけ」って思ってる
その対比にあるものはいったい何なのか考えようとしてない

103: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:41:32.08 ID:zFO08pLo0.net
昔と違ってキチガイ企業が増えたからなぁ 
そういう企業はたいていおかしな新興宗教の信者だったりするんだよ
しかも その起源は・・・というと例のアレだからね 仏教神道その他全部ソレ
そういう宗教というかカルト迷信では社員は 経営者の奴隷として神から使わされているとか
マジで信じ込ませてるからね

105: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:42:46.11 ID:jL96cZ0a0.net
辛くしてるのは自分ですよ

107: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:45:31.64 ID:0sXHyaVsO.net
>>105
制度的に自分達で楽にしようとした欧州は中国にぶっ殺されたやんけ

110: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:48:52.63 ID:jL96cZ0a0.net
>>107
そういう事じゃねえよ

114: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:53:10.69 ID:0sXHyaVsO.net
>>110
みんな楽にしようとしてんのに競争から逃れられると勘違いしてんのはお前だけなんやで

122: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:05:43.11 ID:jL96cZ0a0.net
>>114
自分が何者なのかはわかってるつもりだが?

109: オールジャンル 2015/10/10(土) 09:46:07.85 ID:Eq1cq7G40.net
出来てする奴と、出来てしない奴。出来ないけどする奴と、出来ずにしない奴。
仕事人がこの四つに収束しつつあるからだよ。
言わずもがな、出来てする奴が一番損をする。

116: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:00:15.68 ID:cjpuzeSz0.net
設計をしているが、昔は図面の下書きに大勢の工業高校卒のアシスタントを使い、書類作りは女子社員にタイプや写真レイアウトなどを任せていた。

80年代頃からcadやdtpのおかげで全部自分でやった方が速くなった。

指示や訂正の手間もなく、出来上がりも上々なので満足だったが、考えてみれば仕事はむちゃくちゃ増えている。

ただ経費は激減し、余暇も多くなったし、収入は比べものにならないくらい増えたので辛くはない。

120: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:03:33.34 ID:6VvLgTOa0.net
>>116
うちの親父が設計士だったが、現役の頃は18,9時には家に帰ってたな。
今は書類が増えすぎて悲惨らしいね。どこの設計事務所見ても遅くまで電気ついてる。

121: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:04:51.57 ID:htpzgKjE0.net
・労基が機能していない
・日本の労働者の権利意識の低さ
・労働効率性の低さ

これらが放置されてるから企業が益々労働者にきつく当たるようになる

123: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:08:40.43 ID:lAHgpOXhO.net
確かに現代社会は底辺や軽~い池沼には辛いと思う

昔は会社に一人ぐらい
キチガイやものすごいバカやアル中がいてもおかしくなかったが
現代だとそういうのは確実に排除されるし

124: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:11:36.11 ID:51dmYII70.net
それが新自由主義
究極の格差社会へ向かうか、どこかで爆発して革命が起こるか

126: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:12:05.82 ID:mtYOOFXe0.net
労働組合が徹底的に弾圧されて組織としての体をなしてないからな
今後、日本の労働環境が改善することはないだろうね

133: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:28:10.63 ID:P6bx90kL0.net
>>126
その労働組合も「自分達だけ」しか保護しないからなぁ…
会社内で小規模な格差社会ができてるだけで
派遣とか本当の弱者は救わないんだよね

127: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:18:26.79 ID:QC3l5CEE0.net
別に辛くはなってないだろ
昔の炭鉱労働者なんてバタバタ虫のように死んでたが
今はそんな過酷な職場環境はないし
8時間労働とか週休2日とかいう縛りも昔はなかったんだぞ?

136: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:30:50.78 ID:5d/0MXOr0.net
お互いの身や権利を守るために規則を増やしまくった結果
形式だけのしょうもない会議や承認作業や紙っぺら作る仕事が増えすぎたのもあるね
安全に関しては昔より保障されてるのは間違いない

139: オールジャンル 2015/10/10(土) 10:43:39.76 ID:TZpaztN50.net
残業を抑制して時間内に効率的にこなすことを求めてるからな
疲労度が半端ない

そして、効率になった分、今後は人件費削減じゃ希望がないよ

146: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:05:14.85 ID:vgd1E1ll0.net
どう考えても狩猟時代のほうが辛かっただろ

147: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:05:30.75 ID:lnJ1OvEI0.net
嫌々ながら働く雇われ社畜として
労働してウンコして労働してウンコして老いぼれて癌になって死ぬだけの社畜人生…

151: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:07:51.03 ID:WaJtyTYa0.net
暇になると思想にかぶれて平日から政治活動しだすだろ
文字通りの鎖だよ

152: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:08:23.13 ID:aFRWhYyj0.net
進みすぎた社会で個人の効用を拡大する方法はひとつ
会社に搾取されないこと
ナマポニートを目指すのは進化の適正な証拠

153: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:08:27.36 ID:+LQTwzAl0.net
賃金が半分以下の国でそこそこの工業製品が作れて、データ処理やコールセンターの請負が
できるようになった変化による先進国への負の影響は確かにある。

だけど「昭和はラクに稼げた」「みんな中流だった」なんて幻想だよ。貧困や過酷な労働に
社会が目を向けようとしなかっただけ。そもそも土曜日も出勤・登校してたしな。

156: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:10:38.48 ID:ec0mmMPl0.net
でも昔より良い暮らししてるだろ?
10年前、20年前じゃ誰もがスマホみたいな端末を持ってて自由に使ってるなんて事は無かったぜ?

166: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:17:55.87 ID:spIBeajh0.net
>>156
その分、他に割く金がなくなっただけだと思うわ。

159: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:12:32.75 ID:F/pg9z+00.net
サビ残や24時間営業なんかでGDP支えまくってるのに
額面通りの労働時間だとGDPダダおちだろ

179: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:41:29.36 ID:9TD16aVm0.net
>>159
GDP高けりゃ幸せなんか?
そんなくだならい指標も経済大国とかいう美味くもない立場もさっさと捨てた方が幸せだと思う

196: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:07:15.96 ID:MgpU+dqu0.net
>>179
GDP上げたいなら
底辺やアルバイトの給料大幅に増やして
そのほとんどを消費に回すことによって新しい利益作るとかって話でしかないってのもな
100万円を10人で1回転させれば1000万円の取引とか馬鹿げた話になってくる

164: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:15:33.30 ID:spIBeajh0.net
今やタクシーにGPS付けてどこにいるか管理されるからな。
配車のスピード化って名目だけど、
完全に監視されてるわな。

携帯も、普及したせいでどこにいても捕まってしまう。

185: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:59:03.21 ID:6VvLgTOa0.net
>>164
某O商会ってとこの営業がiPhoneという人間GPS持たされているらしくて、
パチンコ屋の敷地にあるラーメン屋で昼飯食ったら、報告書を求められたらしいw

188: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:00:28.73 ID:iCI118tj0.net
>>164
社長にGPS持たせて株主が管理するのはどう?

222: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:52:31.01 ID:lG9N8xrU0.net
>>188
株主になって提案しろ

168: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:18:59.68 ID:ICMwRfWx0.net
時代の変化に社会がついていかないからだよ
いつまでも発展途上国と同じ働き方してたら
賃金は下がるし仕事はなくなるしで
辛くなるのは当たり前
挙句、人員削減しか対処法をしらないんだから
良くなるわけがない

178: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:39:44.62 ID:txTTr3Ry0.net
自民党は経営者寄りの政策
本来労働者寄りの政策であるべき野党が労働問題を重要視していない

181: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:47:58.72 ID:rSvYJg+N0.net
>>178
9条護持より総合的な生活基盤の充実のほうが優先だよなぁ。
自活できる民居らずして何がヘイワかと。

207: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:22:05.30 ID:Eneuq3+60.net
>>181
前大戦の根本原因は貧困の解決の為に他国から収奪しようとしたせいだからなぁ
生活基盤つくる為に戦争して、その結果、戦地で餓死したり、家が焼けて生活できないんじゃ本末転倒だべ

この国の支配者層が身を削って国民の生活を安定させるならいいんだけど、自分らの既得権は残したまま、残り少ないパイを分配するだけだから、生活レベルは上がらん

国民の不満が高まると他所から獲ってくることになるやろ、その為に下級国民が死ぬんやで?バカバカしいやろ

186: オールジャンル 2015/10/10(土) 11:59:46.01 ID:hNuOtn3z0.net
未来がよくなると信じられる時代なら多少きつくてもモチベーション保てた。
現代は個人レベルではいくら頑張っても
簡単にリストラされたり倒産したりで路頭に迷う不安しかないし
社会全体も日本はもう転げ落ちるだけの社会。
こんなんできつい仕事に耐えられるわけがない。

190: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:01:19.78 ID:av06exC80.net
パイが増えずに会社が増えたのと
楽に儲かる上層が厚くなったのと
庶民が贅沢を覚えたせいやで

195: オールジャンル 2015/10/10(土) 12:06:23.85 ID:B6WkYx6z0.net
早くロボットが全部やってくれる時代こないかな