no title
1: オールジャンル 2016/01/07(木) 11:56:23.62 ID:ZE43MU2y0.net BE:238991551-2BP(4000)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
高校の”情報”の授業、いまだに構造とデザインの分離が行われていない
2003年より高校で「情報」の授業が開始されたが、この授業で教えるHTMLでは未だにCSSを使わず、bgcolor属性やFONTタグを使っているという。

現在ではHTML内で文字に色を付けたりフォントを変更するといった見栄えの設定はCSSを利用することが推奨されており、
bgcolor属性やFONTタグの利用は推奨されていない。にも関わらずこれらが使われているのは、教科書が改訂されていないためだという。
http://srad.jp/story/16/01/06/0542202/

Haruhiko Okumura @h_okumura 三重大学教育学部教授 / 専門:情報科学・情報教育
実教出版『情報の科学』p.52
no title


高校の”情報”の授業におけるマークアップ言語の闇
http://rdlabo.jp/web-343.php


3: オールジャンル 2016/01/07(木) 11:57:45.24 ID:29hlUkdC0.net
何十年前だよ

4: オールジャンル 2016/01/07(木) 11:58:20.19 ID:ZW0H8muF0.net
CSSとか一般人使わんし興味ある子だけ覚えれば良いんじゃね

7: オールジャンル 2016/01/07(木) 11:59:24.33 ID:gEjMYJ8g0.net
>>4
じゃあ何故html教えてるんだよ
片手落ちすぎる

187: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:36:40.89 ID:n1EeiN+tM.net
>>7
いまどき素人がウェブになんか書くとしたら、百パーブログだしな。
html意味あんのかと

15: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:00:27.98 ID:W2n8FwuP0.net
>>4
いや、気づかないうちに使ってるもんじゃないか
style = うんちゃらみたいなの

359: オールジャンル 2016/01/07(木) 13:41:46.68 ID:olrb67By0.net
>>4
そもそもパソコンの授業でHTMLなんか教える必要無くないかと思ったけど
それだと美術も体育も物理もなにもイランよな

5: オールジャンル 2016/01/07(木) 11:58:54.24 ID:aXMp9mhC0.net
ホームページビルダーかよ

8: オールジャンル 2016/01/07(木) 11:59:41.29 ID:UnTQosPG0.net
そんなこと言い出したらウェブデザイナーに頼みましょう で終わるだろうが

10: オールジャンル 2016/01/07(木) 11:59:54.65 ID:/HFAAKQk0.net
情報の教師って情報のプロじゃねーし
採用されたときに持っている情報の知識を更新することなく定年退職するまで教え続けるんじゃね

11: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:00:05.07 ID:aXMp9mhC0.net
昔 うちの母がパソコン初心者教室でBASICを覚えてきたことがある

12: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:00:13.47 ID:EggCPYMx0.net
ニコ動の投コメもfont使ってるが?
日本で一番最大で最先端の動画サイトdisってんのか?

88: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:19:00.76 ID:OMNsPDJJp.net
>>12
ニコ動のフロントがクソ過ぎるなんてずっと言われ続けてる
ただfont指定できるなら細かく可変するからいちいちクラス振るのもどうかとは思う

14: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:00:25.00 ID:Gw7qiNk00.net
そもそもプログラミング自体教える必要ないだろ・・・

16: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:00:41.38 ID:mhmCXSfB0.net
クッソどうでもええわw
まず命令文の考えの最初だからそれでええっちゅうの

19: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:01:20.63 ID:oNt3BrmSa.net
つーかhtmlじゃなくていいでしょ。プログラミング言語の基本教えるだけでもいいと思うが。

20: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:01:27.14 ID:UPv+OHa+0.net
htmlを教えてるわけじゃなく構造を教えてるんだよバーカ

21: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:01:51.07 ID:vYvQzhuDa.net
<h1>Sorry. This page Japanese only</h1>

101: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:21:30.37 ID:XUkrtfhXK.net
>>21
そこは全角だろ

22: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:01:58.32 ID:HFc0s0eE0.net
Perlでもやらせとけばええねん

24: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:03:01.73 ID:minBcsyx0.net
だって教科書認定してるとこがITに弱い昭和のジジイばっかなんだもん

25: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:03:05.77 ID:Vg7b22mw0.net
最初からCSSを教えるべきではない
FONTタグで十分 所詮は情報の授業

26: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:03:07.83 ID:obnb+GcfK.net
じゃあxhtml教えろよ

28: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:03:24.72 ID:C2Z4FkZD0.net
エクセルを徹底的に教えたほうが将来役に立つ

エクセルとワードをまともに使えないまんこ事務員ばっか

29: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:03:45.21 ID:wyJ0hc9j0.net
ジャップは思考停止してるから
まじめにやってるフリが大事で中身はどうでもいいんだよ

35: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:05:49.33 ID:7lCaqNoG0.net
ワードExcel教えたれよ

42: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:08:08.53 ID:RNUXDfk/a.net
>>35
ほんこれ
今のスマホ世代ってエクセルワード使えずに就職してきそうで怖い

221: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:43:24.90 ID:L5DYarcXp.net
>>42
別に会社側で教えればよくね?
1日あれば基本的なことは覚えられるでしょ

154: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:30:15.96 ID:6Cu3/11Pd.net
>>35
ライセンスが必要になるだろ

36: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:05:50.23 ID:ALIUOnTaM.net
<strong>日本</strong>

37: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:06:44.37 ID:W2dKQM660.net
情報の教師ってなんであんなに無能なん
あんな教え方じゃ情報嫌いになるわ

40: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:08:03.96 ID:DT4wLPSva.net
>>37
英語教師の英語がネイティヴに通じないの思い出したわwww

38: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:07:12.03 ID:zMVEB/QR0.net
<BR><BR><BR><BR><BR><BR>

99: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:21:20.41 ID:aJU0WLx/M.net
>>38
これ

br乱発最高

112: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:23:39.43 ID:U9OOH6HDp.net
>>38
あとなんでもかんでもtableのバカなw

43: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:08:19.59 ID:1lIBPHLW0.net
htmlとか教えるの?
fortranとかのほうがよっぽど良くない

44: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:08:42.77 ID:+M+uhPd1p.net
教師のレベルに合わせて授業をするな
特に情報技術はとんでもない事になる

46: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:09:30.10 ID:zF2toNT10.net
歴史的HTMLの勉強だから

47: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:09:47.22 ID:ZVk18cdKM.net
ウイルス対策とかに時間費やした方が有意義だと思う
とにかく対策ソフト入れろアップデートしろって言ってたけど何でそれで守れるんかわからんから普通に.exe踏んでるやつおったし

49: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:09:51.74 ID:IjoS3aEr0.net
なついな
十数年・・・へたすると20年前くらいにホームページ作ってたのを思い出したわwwww

50: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:10:03.63 ID:6Sh/+ULud.net
わけわからん

むしろCSSの方がhtmlよりも重要なのに

52: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:10:27.80 ID:BkuMKsb8d.net
高校教師が知ってる訳無いだろ。

135: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:26:47.82 ID:3xFpZ7Esp.net
>>52
ネットでCSSのテンプレ配布してる主婦より頭悪いとか笑えんね

53: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:10:40.75 ID:YgoffRBy0.net
男子でも家庭科→ゆとり表面化世代

情報の必修化→ゆとり悪化世代

ダンスの必修化→ゆとり反動世代

55: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:10:45.27 ID:2UmIHzawM.net
高校生じゃなくてHTMLそのものを問題視しろよ
CSS使う前提ならそうするべきだし
構文がまるっきり違うし統合した規格を出すべき

56: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:11:59.76 ID:XDCbR3ULd.net
ヒルズ族に教えたい。MVCは糞だよって。

66: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:13:51.04 ID:Y3LGjIwNp.net
税金使ってカスみたいな授業はやめてくんないかな

68: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:14:02.97 ID:PDlu9B5wa.net
そしてIEのことしか考えないんだろ
バージョンによる差違も

69: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:14:08.40 ID:mhmCXSfB0.net
てかこれに文句つけるくらいなら6年以上学習させてるのにまともに使えない英語教育と自分の英語履修姿勢に文句つけるべき

71: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:14:36.21 ID:QhWBrxFjp.net
多分htmlって言語だけで意味不な状態だからそこにさらにcss使いますつっても余計混乱するんじゃね
プログラミングは理解できないやつはとことん出来ないから

76: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:15:52.04 ID:2IEIk6qza.net
ちらちらcss確認しながら書くのめんどくせえんだよ
エディタ使わないと効率落ちるような規格用意すんなゴミ

89: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:19:15.94 ID:GCru1xNr+.net
>>76
閲覧側は転送量減るから圧倒的に効率的だけどな

141: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:27:56.01 ID:BhbfzCcv0.net
>>76は全部のh2タグに
marginとpaddingとfont-sizeと
その他諸々付けてんの?

79: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:16:17.52 ID:rt/HLEcFp.net
htmlとcssとjavascriptが使えないと話にならないじゃん
おとなしくCやってろよ

82: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:16:57.82 ID:lxciJA4PM.net
htmlと、basicは、普段の生活でも役に立つよ
構成を考えるときとか、論理的に思考の為とか
最新のプログラミングが知りたければ自分で勉強すればいいし
プログラミングの概要を知るには適切なんじゃないかな

84: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:17:40.42 ID:Vg7b22mw0.net
情報学は大きく分けて2つある。1つは理系寄りの情報工学で、
もう1つは文系寄りの情報社会学・メディア学。
今では普通高校の情報は理系寄りの「情報の科学」と文系寄りの「社会と情報」の
2科目に分かれていて、大半の高校では文系寄りの「社会と情報」を必修にしている。

つまり今の高校生は文系寄りの「社会と情報」を履修しているからそもそもHTMLの構造すら習わない。
パンフレット制作や映像制作などのメディア表現や、情報検索の仕方、情報社会や個人情報などの法律論などを
勉強して終わり。だからこの議論自体がそもそも無意味。

85: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:17:57.54 ID:0LBiDZZqd.net
こんなクソどうでもいいことを教えるなよ
集合論とか、ネットワーク理論とか、情報セキュリティとか
もっと必要な知識があるだろ

87: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:18:30.01 ID:20W2pW6qM.net
>>1
でも基本は大事なんじゃないの

123: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:25:13.89 ID:U97BSs7hd.net
>>87
基本じゃないよ
意味構造とデザインを区別しない書き方は今では非推奨なんだよ
こんな教育するくらいならむしろやらない方がまし

93: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:19:56.45 ID:SdmIbuzR0.net
これで良いんだよどうせタグやCCSなんて習ったって覚えてられない
<>で囲んで宣言</>で囲んで終了と云う概念さえ覚えてりゃどうにかなる
教えられて覚えるもんじゃない

98: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:21:12.28 ID:U9OOH6HDp.net
これでいいとか言ってるやって一つの関数に全部記述してるクソコード書いてそう

102: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:21:52.93 ID:1A3sevD/H.net
いいんだよ
仕事でウェブ作るんだって面倒くさい時はcss無視してタグで書くんだから

108: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:23:21.15 ID:GCru1xNr+.net
>>102
!important便利だよな

113: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:23:48.42 ID:OMNsPDJJp.net
>>108
ぶちころがすぞ

107: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:23:08.83 ID:ymfq0Q8Rp.net
こういう授業てWebサーバ構築する所から始めるの?
いきなりhtml書かせるの?

118: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:24:45.97 ID:2IEIk6qza.net
>>107
いきなりhtml
鯖やロダは用意済みのところが多い

127: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:26:06.25 ID:ymfq0Q8Rp.net
>>118
なんか片手落ちだな

136: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:26:59.34 ID:Jn/VJOxW0.net
>>118
そもそもアップするの?
htmlだけならローカルで見りゃ良さそうなもんだけど

153: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:29:55.84 ID:2IEIk6qza.net
>>136
アップするところまではやるみたいだよ
FFFTP使わされた覚えがある

109: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:23:22.81 ID:YO0QYLVCM.net
ITに限らず変化の激しい分野をいかに小中高生に体系的に教えるか
というのは難しい問題だと思う。

111: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:23:34.47 ID:ccrAt0pg0.net
んで一太郎が入ってるんだろ
低脳土人国家は滅びる運命なんだよ

上級のやつらのおつむが弱すぎて話にならない

117: オールジャンル 2016/01/07(木) 12:24:39.02 ID:96FHBeVX0.net
ウェブサイト作るのにやりたいことは視覚的効果なのに、
論理的構造を記述しろといわれてうざいんだよ