20097296700076s
1: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:36:53.20 ID:BtlLnPgB0.net BE:508312455-PLT(12002) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/premium/1372182.gif
経営の仕事にかかわるならば、韓国の三星電子のように、技術者としてひと仕事したら、30代半ばには商品企画・マーケティングに異動させ、経営者になるためのキャリアパスを歩ませる、ということも必要でしょう。

大学も反省しなければいけません。手に職をつけさせるために、専門技術だけ教えていれば良かった時代は終わりました。
学部の学生に技術と経営の両方を学ばせるのは当然、難しい。学部・修士課程の間はまずは技術を身に付けるので良いと思います。

(ちゅうりゃく)

日本は技術力はあったのに、経営者がダメだったから負けたのだ、などと思っていては、同じ失敗を繰り返してしまうのではないでしょうか。

まずは失敗した現実を直視することから。

(2016年1月30日「竹内研究室の日記」より転載)


そーす
http://m.huffpost.com/jp/entry/9118158


3: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:39:28.85 ID:lpWr50xa0
sssp://img.2ch.sc/ico/yossy_folder.gif
寸法通りに金属板を切り出しなさいと言われて
きちんとやれるのが日本だけだったりする。

4: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:40:42.83 ID:boYMuHQm0.net
70代の職人どもが支えてる技術大国だけどな

81: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:09:39.08 ID:+lTqo2IG0.net
>>3
>>4
これな。結局世界でも飛び抜けた技術を持つ技術者なんて中小零細の職人といえるような連中で
後続が育っていない。
古い日本の脳筋世代を生き残った世代だからそりゃあ強い。
戦後日本はこういう連中バカにしてきたし、「あーなりたくなきゃ勉強しようねシンゾウちゃん!」なんて親に教えられた人もいるそうだ。
日本大企業もこう言う下請け孫請け会社の足元見て負担を強いる経営やってるからこういう爺さんたちは大して豊かではない。
んで世界もそんな技術者必要とする分野は少ない。そこまでせんでもいいから大量生産の工場で一円でも安く作ってくれってのが希望。

現在最高精度の機械よりすごい精度!ってのは別にそこまでの精度が儲かるほど求められてないってだけ。
それも永遠に追いつけないかというといつかは追い抜かれるだろう。

こういう職人たちはもっと評価され、待遇が良くても良いはずなんだけどね。
可哀想だわ。
生まれて死ぬまで底辺で使い潰され、都合の良い時だけ日本の技術力を支える職人!とアピールに利用されるがそれだけ。

234: オールジャンル 2016/02/01(月) 08:41:06.11 ID:inlT/1tQ0.net
>>3
>>4
結局日本の強さってそこだから
高校大学を無償化にしていくよりも
中卒でも職人になる道をクローズアップしていったほうがいいな

7: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:46:01.35 ID:68jfQbzc0.net
そろそろ斜陽なんじゃないかと思ってた

8: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:48:22.94 ID:qUejh9Nu0.net
奢りすぎたんだ
俺らは凄いって

気がつけば周りに追い越されてたってわけさ

10: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:49:46.14 ID:w2CvSVbC0.net
技術盗まれ放題だし

11: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:50:15.23 ID:35qrEi7e0.net
技術力が当たり前と勘違いしたため
技術者への技術の対価をおざなりにした

気が付いたら技術者がいなくなってた

13: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:50:51.57 ID:q+rtI4Am0.net
盗まれたと言うか売っちゃったんでしょ老害元社員が

16: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:53:15.83 ID:hOuSeAje0.net
>>13
半導体の国家プロジェクトにサムスンを加えたり、政策の影響もあった

15: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:52:01.95 ID:hOuSeAje0.net
技術者はバブル絶頂の時だって、米国やドイツを追い抜けてはいないという認識だった。

技術があると奢っていたのは、技術者以外だと思う

17: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:54:01.34 ID:CYscTaia0.net
IT企業のトップがプログラマー不要論を唱えて技術力よりコミュ力が重要だと言ってるからな

こんな国でソフトウェアの技術力がアメリカや中国に勝てるわけが無い

アメリカや中国はプログラマーの養成を学校教育に取り入れてまで推進してるのに、日本人の経営者層は真逆の事ばかりやってるアホばかりw

22: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:56:39.74 ID:w2CvSVbC0.net
>>17
コミュ力が重要なのは事実だけどね。

25: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:57:38.74 ID:gOP8a9Wv0.net
>>22
コミュ力重要とかいってるやつがまずコミュ力ねーんだわ。
自分に合わせろ的な理屈だからな。
コミュ障が調子乗ってコミュ力あることになってるのが今の日本。

30: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:02:20.64 ID:XuLcNep/0.net
>>25
本当にコミュ力ある奴は、コミュ力なんて言葉を忘れさせて人を引き込み物事をを進めるもんな
手順重視で話が進まないと相手をコミュ障扱いして安心してる奴こそ真のコミュ障

133: オールジャンル 2016/01/31(日) 21:19:34.70 ID:xjeFApHS0.net
>>17
企業のトップだけじゃねーんだよなあ最近は
今はその思想を叩きこまれてゆとり世代のまんこですら同じことを言い出す始末
「技術とかぁ、誰でもできることはお金で買ってくればいいんですよw」とかニヤニヤしながらいいやがる
そんなこと言ってるマネージャ候補()さんが、その「誰でもできる技術」を買ってきた試しがねーんですけどね

161: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:10:44.48 ID:ZYxS+Wnz0.net
 
>>17
 
ホント。致命的だわ

mp3は違法。CDがあるし。walkmanがあるし。といってる間にあっという間にすべて掻っ攫われた。mp3前夜と似たような状況

他の国はプログラミングに力を入れてるのに日本は灘中の数学問題でニンマリしてっからな

何かダウンロードしようとすると台湾や支那・南トンスルランドのサーバからだし

もう詰んだろ 

 

203: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:55:08.58 ID:vWJUSvQU0.net
>>17
いまだにウォーターフォール&人月計算&下流丸投げ&オフショアやってる日本のガラパゴス鎖国江戸時代なアホITドカタ企業はあと何年もつかな

205: オールジャンル 2016/02/01(月) 02:04:12.15 ID:PBd/esOHO.net
>>203
現実としては、デジタル時代でソフトウェア技術がウンコだったら
機械系の産業は軒並み全滅なんだけどなwwwwwwww

まあ、実際もうそうなってきてるけどwwwwwwww

208: オールジャンル 2016/02/01(月) 02:26:17.56 ID:vWJUSvQU0.net
>>205
いまのit開発の関心は、流れの早いビジネスの変化に対応するため、ci&cdとか言われるような自動化効率化をどうやるかってことなのに
日本の多くの請負型it企業はそれを否定&拒否するんだぜ
なぜなら、自動化効率化を進めると、それはつまり人の数が減るってことであり、それが人月ビジネスのキモである頭数が減って売上が減るからなんだぜ
つまり、非効率化を目指すことで頭数を確保するってのが日本流it企業(請負型)のソフトウェア哲学

世界のitの自然な利用法と真逆の流れを突っ走る日本
すごいぜ、すごすぎるぜ、日本のエスアイアー(笑)

19: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:55:05.37 ID:qUejh9Nu0.net
驕れる平家久しからずや
だわな

欧米は自己変革を続け
中韓は努力し
日本はなんもしなかった

自滅

21: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:56:39.05 ID:Sd+7eILB0.net
基礎がしっかりしている分野ならそうだと言えるが、
最近は中国の事を笑えないから、困る

23: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:56:53.21 ID:XuLcNep/0.net
大戦中から、必死に働いてるカメを無能なウサギが振り回す国だったんだっけ
なんか変わってないな

24: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:57:01.43 ID:5AHUHGUo0.net
素材は未だにどこの国も追いついてないが
製品としてのコンポーネントやソフトは終わってる

26: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:58:20.11 ID:Kyjt/aLw0.net
日本国内では技術大国です
日本人以外にこのスレタイのような質問してはいけません。
海外に行っては、いけません

27: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:58:22.99 ID:U84N/2dN0.net
1980年代までだな。2000年代くらいまでは惰性でそう(技術大国)だった。
今はもう完全に斜陽だよ。
まさかこんな日が来るとは夢にも思ってなかった。

28: オールジャンル 2016/01/31(日) 16:59:13.66 ID:d4faohMv0.net
昔は作れば売れるものが分かっていたからな、海外で発明されたものを改良しとけば良かったんだよ
今は出尽くしてて自分たちで売れるものを生み出すという日本人がてんでダメな事をやらなきゃいけなくなった

29: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:01:50.25 ID:oUVxPzOj0.net
技術大国とは言っても、シリコンバレーに追いつけたことは一度もないな
一般的な工業技術はまあ、大国と言ってもいいんじゃないのかな

中国の内陸で働いてる手作業のおばちゃんたちの技術は結構すごいとは思うから
中国が品質管理を覚えたらかなり怖いんだが、一向に覚える気が無いみたいだな

31: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:04:47.31 ID:R+GGcdiY0.net
大企業に技術は無いが、中小企業や大学に技術はある
しかし、安倍のアホは大企業ばかり優遇する

38: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:13:54.00 ID:quEIk0a50.net
>>31
流行のドラマに影響されすぎw
大昔から99.9%の中小に技術はないよ。元請けから技術指導を受けただけの製造ユニット

33: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:05:30.28 ID:A2efqpeF0.net
製造を捨てたといわれたアメリカだって
軍需と宇宙は握ったままだ。
日本も生き残ろうとしたら
そこしか無い。
若者が勝手に勉強して、
ダービースタリオンやポケモンみたいな
優れたコンテンツを作る。
かつてはそうだったが、今や
優秀な若者不足になってしまった。
今の10代、20代前半の若者に
賭けるしかないね

34: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:05:54.46 ID:0KHRmdCC0.net
クールジャパンも同じで、自分で言うてるだけ。勧誘や押し売りの類だから
信用されないけど、日本人は時々凄い人いるから

37: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:12:23.14 ID:LWxR75s00.net
今の若者達は、ゆとり教育だからなー
無理だろう

128: オールジャンル 2016/01/31(日) 20:59:01.02 ID:CYd8Ba/T0.net
>>37
じゃあお前の世代はなんかしたのか?
バブルで日本めちゃくちゃにした戦犯世代さんよ

40: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:15:23.44 ID:pORO0yfn0.net
作っても売る人が楽に儲かるだけの社会なのになんでまともな人がいらない良い物作らなきゃいけないんだ?

41: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:15:35.67 ID:6JXqPoQy0.net
お金と一緒だよ、技術もあるところにはあるし無いところには全くない

42: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:16:14.06 ID:f+mxgIw90.net
2番じゃだめなんですか!

文系の中には、この言葉に頷いた奴らもいるそうな
費用対効果?コスパ?そのデータ集めしてるのすらエンジニアだと言うのに

44: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:17:22.00 ID:GRtnIGnR0.net
この後に及んで中国韓国を馬鹿にしてんだから救えないわ

48: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:21:42.08 ID:kQM4XUZU0.net
ホルホルしだしたら斜陽

50: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:23:24.59 ID:ZmI40ZZaO.net
技術なんて油断してるとあっという間に廃れるから
利益を考えなきゃならん民間には継承し続けさせるのは難しいから結局国がある程度保護しないと残らないのに今は国まで使い捨てに加担してるからな
古代ローマみたいに没落するのも時間の問題じゃないか

52: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:25:13.56 ID:6JXqPoQy0.net
>>50
>利益を考えなきゃならん民間には継承し続けさせるのは難しいから結局国がある程度保護しないと残らないのに

本当にこれだわ
本当に継承すべき技術には積極的に補助金出して保護した方が良いと思うが
今の日本でそれやろうとしても、反日勢力からチャチャが入って利権の温床と化すのが目に見えてるから救いようがない

56: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:30:00.10 ID:6JXqPoQy0.net
>>52の延長ともなる話なんだが
石原慎太郎元東京都知事は、技術を持ってるのに資金不足にあえぐ下町の中小企業を救うために
新銀行東京を作ったのに、石原を潰したい奴と私腹を肥やしたい奴の利害が一致してあっという間に潰された
今の日本で国の力を使って技術を守るのは、反日勢力と戦わないと実現できないほど困難だ

198: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:39:49.89 ID:K7nbPcPO0.net
>>56
日本の政治家は他人の足を引っ張る技術に特化してるからな

53: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:26:27.51 ID:+n56JKAc0.net
大国かは知らないけど、上の爺さんは米粒に俳句を書くレベルの器用さだけど
おれはノミの触覚に平家物語の冒頭を書くからね
技術立国なんじゃねえかな

60: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:36:25.25 ID:Hhdy+nIZ0.net
金ばかり使う技術開発部より利益を上げる営業部が偉いみたいなこと言った社長がいたってコピペを以前みた

206: オールジャンル 2016/02/01(月) 02:04:23.16 ID:XcLMqgaW0.net
>>60
そのパターンで凋落したメーカーはいくつもあるなあ

61: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:37:24.96 ID:IwK87Us60.net
もともと技術立国じゃなくて技能立国だとは思う

66: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:45:07.83 ID:BixRvioM0.net
>>61
これな
技術と技能を勘違いしちゃいかん

67: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:49:12.46 ID:D4kGSE3u0.net
>>61
それな。どっちかつうと現場対応力が優れてる。
その弊害で、実は本当の技術は育たない。
同じものを高品質で大量に作るのは得意だけど、じゃあ何を作るのかという発想や突破力を持ち合わせた層が、圧倒的に薄い。
電子部品なんかで受動品は日本の独壇場だけど、その上の構成要素は、ほぼ全滅。

63: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:39:24.86 ID:kQM4XUZU0.net
日本は偽善でサービスしまくってるからな
おまけに売国奴天国
流出する一方で、逆はない
穴の空いたサイフ使ってるようなもの

233: オールジャンル 2016/02/01(月) 08:14:13.00 ID:nWfcEfEL0.net
>>63
政治家とか経営者とか売国奴だらけだもんなジャップランドはw

64: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:39:54.02 ID:e7nHW4030.net
昔は化け物レベルの技術者に遭遇する事もあったけど
ここ10年は見かけないな
絶滅したんじゃないかな?

69: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:51:39.86 ID:8uYE/igo0.net
誰かのせいにしてその場をやり過ごすことだけはうまくなった

72: オールジャンル 2016/01/31(日) 17:58:15.99 ID:boYMuHQm0.net
昭和の頃の日本の多くの男性は
車のエンジン故障したら自分で治してたし
時計やラジオも当然自分で修理するし
田舎だったら小屋建てたり山道具自分で作ったり当たり前

女は裁縫がちゃんと出来てやっと嫁に行ける

こういう積み重ねで日本人は器用と昔は言われてたんだよ

いまのお前らはその人達が積み上げた過去の遺産食い潰してるだけのゴミ

73: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:00:11.52 ID:uMWLZnAq0.net
>>72
ぐうの音も出ねえ

149: オールジャンル 2016/01/31(日) 22:21:28.12 ID:tnfxvPKu0.net
>>72
> 昭和の頃の日本の多くの男性は
> 車のエンジン故障したら自分で治してたし
> 時計やラジオも当然自分で修理するし

今日一番イラツイた書き込みだな
そいつら宇宙人かよ

227: オールジャンル 2016/02/01(月) 07:55:46.65 ID:wNt5CH110.net
>>149
昔は電子制御なんて無かった。
エンジンはOHVでベルトの交換とか無い。
点火プラグ交換やポイント調整とか自分で
やる訳。

76: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:05:08.36 ID:LoM/AsuX0.net
なんでもかんでもトップクラスなわけじゃ無いけど日本が圧倒的な分野もまだ多いと思う

日本無しで世界経済が普通に回るような日が来たら本当の意味で日本の衰退だな

79: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:07:31.08 ID:qUejh9Nu0.net
>>76
回るって

83: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:10:07.74 ID:LoM/AsuX0.net
>>79
長い目で見たらいま日本が消滅したとしたら中韓含むアジアはまた欧米の植民地になると思うよ

77: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:05:34.97 ID:TXVXcEtE0.net
もうものづくり幻想は捨てないと
金稼いで技術持ってる会社を買う世の中だよ

80: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:07:49.14 ID:LoM/AsuX0.net
>>77
金融は日本は三流に近いんじゃないの?
東京はニューヨークやロンドンとはかなり差があると思う
なんでだろう

82: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:09:55.83 ID:PxwsBMAs0.net
工業製品は日本独占みたいなもんだべ
世界各国の工場で日本の工作機械が使われてるし
とかくカッターだのドリルだのはもはや世界で競合させる気すら起こさせないレベルで日本の独壇場
硬貨の削りだしからHDDの軸受け研磨、穴掘りに至るまで日本製しかねぇ

84: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:11:57.15 ID:boYMuHQm0.net
>>82
工作機械生産額世界一は2010年に中国に抜かれたよ

85: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:12:28.59 ID:A5uP1Cfq0.net
皆にはすまないが超大手企業の経営者にうんざりしてしまいサムスン横浜研究所に転職した。
年某制だが税込年収2,312万円で握手してきた。
さあ、かかってこい。

86: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:15:58.19 ID:6JXqPoQy0.net
>>85
いくら高年棒でも技術吸い出されたらすぐ解雇されるってのを何度見てきたことか
年俸制雇用ってところがそれを表してる

89: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:18:12.84 ID:+lTqo2IG0.net
>>86
そんなもんだろ外資なんて。
完全競争社会。
それまでに身につけた知識・技術の切り売りしかウリのない無能技術者の末路はそうなるしかないわ。

87: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:16:02.86 ID:+lTqo2IG0.net
>>85
羨ましいわ。

93: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:22:19.56 ID:usDrQar30.net
戦略を描けるリーダーが居ないと
いくら金投下して技術を育てても吸われるだけだろ

99: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:31:43.69 ID:qjJjKuNO0.net
日本の強みは週休1日制とサービス残業だったのにな
定時で帰れと言われて技術、技能が身につくのに時間がかかりすぎて競争力がなくなっていく

102: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:34:00.49 ID:+lTqo2IG0.net
>>99
週休事実上ゼロ、サビ残横行そんな職場いっぱいあるだろ。
まあド底辺だのブラックだの言われるが。

104: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:36:01.16 ID:k5iGO7H80.net
アメリカの会社と話すと技術者が大事にされてるのわかるで
年棒もダンチや
日本だと二束三文の扱いな奴でも
日本人の理系は几帳面で基礎学力が高いんだが理系自体が軽んじられてる
その価値を見出されたいなら英語やって海を渡るしかない現状
でも日本人だし日本に家族が基盤を持ってるしとなると
やっぱり日本を出るわけにはいかないとなってしまう

109: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:46:13.34 ID:+lTqo2IG0.net
>>104
技術立国でも大国でもない証明だわな。
根本的に労働者軽視社会だが。

106: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:43:03.99 ID:EH7w3A790.net
技術退国なの

107: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:44:54.98 ID:bq10tr1k0.net
電気自動車ならテスラだし
自動運転ならグーグル
ITはアップル、マクロソフト
家電は中国、半導体は韓国
20年前なら技術大国って言えた

111: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:54:35.22 ID:oUVxPzOj0.net
>>107
テスラだけちょっと違うぞ
あそこは熟練既存技術アセンブリの妙を真骨頂としてる

112: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:56:41.84 ID:tn9yt8010.net
>>107
ゲーム機は日本でしょ
なんで中国韓国が進出しないかわからんけど

119: オールジャンル 2016/01/31(日) 19:34:57.15 ID:1J864m4W0.net
>>107
自動車はトヨタだろ

110: オールジャンル 2016/01/31(日) 18:47:58.22 ID:mUFH3ZSIO.net
いいえ違います。いじめ大国です。
負け組労働者が夕暮れかわいそうなナマポを叩いていじめる

117: オールジャンル 2016/01/31(日) 19:23:05.44 ID:5IUyDuSW0.net
パクリ大国だけどパクっていたでは付いていけなくなった
シャープがその実例

118: オールジャンル 2016/01/31(日) 19:23:40.80 ID:wBApHI1D0.net
電気系の俺が見た限りでは全然違うな。

10年20年の技術者でさえ回路図を見て簡単なトランジスタの動きがわからない。
バイポーラとMOSFETの違いを知らないなんてのはまだ良い方で、
なぜそこにコンデンサや抵抗を入れるのかの意味が分かってなかったり、
酷いときはオームの法則で出来る計算も出来なかったりする。

一応大手企業で従業員も一流大学卒業のはずなんだけどな。
いや、むしろ大手で外注依存だからそうなってしまったのかもしれんけど。

172: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:40:40.10 ID:m1+Hz6k+0.net
>>118
君は理解してるのかね?

175: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:51:29.59 ID:sf0FyNGh0.net
>>172
昔の工業高校レベルの話だよこれ
高等教育必要ないレベルで理解できる話

122: オールジャンル 2016/01/31(日) 20:07:28.18 ID:3MKExMek0.net
最近のクライアントからの依頼「クオリティーはどうでも良いから安く早くやって下さい」
もうこの国は貧乏で駄目だ

123: オールジャンル 2016/01/31(日) 20:17:45.11 ID:A5uP1Cfq0.net
>>122
同感だが、実は日本と海外の営業そこが違うところなんだよ。

日本の場合
クライアント 「クオリティーはどうでも良いから安く早くやって!」
メーカー 「イエッサー!価格は○○で○○までに納品できまっせ!」

海外の場合
クライアント 「クオリティーはどうでも良いから安く早くやって!」
メーカー 「NO!うちの工場は3流を作れない。価格は○○で○○までだったら応じてやる。」

海外のメーカーの人は言う。
「昔の日本に学んだだけさ。」

127: オールジャンル 2016/01/31(日) 20:57:14.68 ID:HNAoXaXL0.net
人のふんどしで相撲取ったり、人の稼ぎをピンハネしたり
するような人が偉いって風潮が無くならない限り
日本は技術大国には戻れないだろ

132: オールジャンル 2016/01/31(日) 21:14:52.91 ID:rPBPfOEB0.net
船も碌に作れない技術立国

134: オールジャンル 2016/01/31(日) 21:23:25.68 ID:hOuSeAje0.net
第二次世界大戦後、科学技術の学問のトップは米国のままだからね。

135: オールジャンル 2016/01/31(日) 21:36:46.50 ID:SjdfT7Ji0.net
苦し紛れに観光大国を目指すことに。

138: オールジャンル 2016/01/31(日) 21:44:54.24 ID:c8D1WyPT0.net
どうだろ
遺伝子とかこまかいことをぬきにすれば
死ぬ気の人間、キチガイを大量に競争させることにより優秀なものができそうだが
そういう意味で言うとアメやチャイナのほうがそういうの得意そうな気もするけど

139: オールジャンル 2016/01/31(日) 21:47:17.29 ID:abAxvwhG0.net
東北の震災で工場止まった時世界の工場が止まっただろ?あれにははびびったな

142: オールジャンル 2016/01/31(日) 21:54:37.52 ID:FAwSHY4L0.net
自動車会社の社長がクルマ嫌いだったりすんしな

144: オールジャンル 2016/01/31(日) 22:04:52.19 ID:CkDU1Aqs0.net
技術はあるけど消費者がそれを求めてないので意味がない
安さが正義だからね

145: オールジャンル 2016/01/31(日) 22:09:22.46 ID:XqlNSqES0.net
若い跡継ぎはいないんじゃないかと思ってる

153: オールジャンル 2016/01/31(日) 22:45:28.18 ID:RLYK+8KS0.net
宮廷でた技術屋なんだけどさ、いざ仕事となるとなんもできねー文系のやつらにぺこぺこしないといけなくてくそ腹がたつ。
これで給料は事務のやつらが上だったりするからな。
転職するわ。

154: オールジャンル 2016/01/31(日) 22:48:06.71 ID:tnfxvPKu0.net
応用だけじゃなく、基礎がある
だけど頑張ればCIAに潰される
ジェット、OS、核、宇宙、光
全部いちゃもんつけられる
第三次大戦は分かるよな
世界の警察気取りだけじゃなく、
世界の経営者気取りもし始めた国

176: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:02:00.31 ID:9rToz0tt0.net
>>154
ねぇよw
夢見すぎww
日本がここまで発展したのは、欧米が景気よくパクらさせてくれたからだぞww

冷戦終わったらパクらさせてくれなくなって、日本は凋落したww

初めから技術なんてない軽工業のくにだったんだよw

178: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:08:32.87 ID:m6keztLE0.net
>>154
ジェット←ドイツのパクリ
OS←B1726等のパクリ
核←何も生み出せてない 湯川の中間子理論ぐらい
宇宙←何も貢献できてない 南部陽一郎ぐらい
光←????

155: オールジャンル 2016/01/31(日) 22:51:15.34 ID:48mGfyt90.net
エンジンの技術と素材の技術は
死守しないと日本は本当に沈没する

157: オールジャンル 2016/01/31(日) 22:52:11.60 ID:fqiefyfE0.net
お家芸の小型化もたいがいのものが行きつくところまで小さくなったからな
与えられたものを昇華させている時代は終わったのかもな

でもおれは日コン積んでるM/B買うよ
国産車買うよ

159: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:03:58.71 ID:+CZtKJDN0.net
どんな商品についても安さ早さ質全部が求められるようになってきて
でもそんなの無理だから結果的に質を捨てざるを得なくなってる感じがするんだよな

163: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:17:59.60 ID:sf0FyNGh0.net
>>159
過剰品質は滅びの道なんだよ
経営学では常識なのに知らずに品質の良さを誇ってしまう馬鹿が日本に多いだけ
戦略的思考の欠如

166: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:21:04.56 ID:VpGZxltO0.net
悲しいかな、うちの会社も中国工場の方が納期早いし品質も保ててるんだよなぁ…まぁ技術は必要ない製品なので

168: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:25:06.38 ID:h4qv0Bim0.net
戦略を描けるリーダーを育てたら自動的に技術者を守ることになる
リーダー育成は日本人が最も苦手な分野だなw

169: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:31:03.54 ID:sf0FyNGh0.net
>>168
そうそう
技術者優遇して言うとおりの研究・開発させて高い給料払ってたら
すぐに会社が立ち行かなくなる
戦略的思考が出来ない組織はダメ

170: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:34:18.11 ID:xfDnR4QV0.net
工場保全だけどさ、ネットじゃ加工機械は日本製!とかチョンやチュン馬鹿にしてるけど最近のメイドインジャパンは酷いぞ?配線のカシメすら満足に出来てない・・・

仕事は見て盗め的な職人気質は大嫌いだけど、そういうので今まで成り立ってたんだなと感じてはいる

171: オールジャンル 2016/01/31(日) 23:38:48.37 ID:sf0FyNGh0.net
>>170
日本製機械はデジタル通信とソフトウェアの世界についてけないから
いずれ多くの工場から消えるよね

179: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:22:08.79 ID:bJwfyTT60.net
どういう訳か材料工学は強いな、光ファイバーは得意分野だ

180: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:30:56.00 ID:m6keztLE0.net
>>179
光ケーブルの世界トップ3は
1.Prysmian (伊)
2.Nexans (仏)
3.General Cable (米)
だよ今は

10年以上前は日本は凄かったけど

182: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:37:50.32 ID:bJwfyTT60.net
>>180
おや、知識が古かったようだ
古川は今は元気ないのか

181: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:33:45.08 ID:UPNxAmWS0.net
慢心と希望的観測と横並び体質は日本人を容易に殺せるな
孤立することと最悪を想定することに耐えられないんだよね
豆腐メンタルすぎる

183: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:38:48.70 ID:aOOAQIms0.net
>>181
島国村社会では孤立即死やぞ
まともな神経があるなら、横並びで目立たず生きるのが得策だ

きっと指揮官がなんとかしてくれる

195: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:34:42.22 ID:PBd/esOHO.net
>>183
いやなんとかもせーへんで?

もうなるようにしかならん
完全な運任せや

日本では一定以上デカくなると
民族性的に制御不能になるから
大抵ビックプロジェクトと言われるものは失敗するwwwwwwww

成功したとしても、欧米のように確信を持ってやっていたわけではなく
あくまで結果的な運だけ

だからノウハウにもならないので、積み上げもなく
次に同じ規模のプロジェクトをやっても
容易に失敗するwwwwwwww

要は規模がデカクなるほど何をやっても
白人と差がつき負ける
という事

もしかすると白人だけではない可能性アリwwwwwwww

192: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:26:42.41 ID:PBd/esOHO.net
>>181
いやいやメンタルの問題じゃねーだろ
日本のそれは

中世村社会の村八分精神は
ジャアアアアアップ()の最大にして
最凶の民族性だろwwwwwwww

あんなもんに立ち向かうのは
よほどの酔狂だわwwwwwwww

194: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:33:16.85 ID:bJwfyTT60.net
>>192
メンタルの問題じゃないと言いながら民族の精神性のせいにするとは……

まぁぶっちゃけるとリソース量の差です、金と人数揃えられる方がより多くの結果を出せる、単純だけどそれだけの話
それを精神論でひっくり返そうとするのは馬鹿のやる事だってのは周知の通り

199: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:42:48.92 ID:PBd/esOHO.net
>>194
いやいや、昔からそれを言い訳にしてるだけで
同じ金を与えても規模がデカクなると出来ないのは
国立競技場が良い例だろwwwwwwww

ジャアアアアアップには
扱える規模に
限度があるんだよ

侵略しても国の統治も出来ないのは
そういうベースの民族性だから

中国のがそういったポテンシャルは高いだろうwwwwwwww

184: オールジャンル 2016/02/01(月) 00:51:40.57 ID:Ay42w4v50.net
http://www.chinanews.com/mil/hd2011/2015/07-17/542361.shtml#nextpage
http://www.3d-dayinw.com/0/1012/

中国が開発したC919やJ15で採用された3Dプリンタ超大型金属焼結部品
これは日本では作れる技術が無い

186: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:00:12.25 ID:bJwfyTT60.net
>>184
3Dプリンタみたいな新しいモノは後進国も同じスタートラインに立てるもんな
中国みたいな国がそこに力入れてくるのはさもありなん、この分野では中国が先に行くんだろうな

187: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:02:04.72 ID:m6keztLE0.net
>>186
ドローンとか価格帯で見ると中国製のほうが高級品で日本のはパチモン扱いだしな

189: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:08:07.93 ID:0BVj7e430.net
公務員の給料が高いのが日本没落の元凶だろ
俺は20年近く前から言ってるけど、公務員の給料1/2にして人数25%増やせ

191: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:20:43.52 ID:K9yWPYGf0.net
やっぱ技術職の軽視は問題だろ
さらに酷いのが技能職の扱い
ブルーカラー職を見下す奴が多過ぎ
ゆとり世代なんて特にその傾向が強いと感じる

197: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:38:12.72 ID:PBd/esOHO.net
>>191
今は出世から外れたらリストラ首の時代なんだから
出世からすでに外れている技能職なんか
若者に尊敬されるはずないやんwwwwwwww

昭和でいう窓際族やで?wwwwwwww

202: オールジャンル 2016/02/01(月) 01:53:02.44 ID:Upu6EUo30.net
景気が悪くなると技術は向上しなくなる

213: オールジャンル 2016/02/01(月) 04:50:14.76 ID:qfVZ17B80.net
いつから日本て中韓の部品メーカーになったの?
落ちぶれすぎじゃない?
アジアの先進国が下請けになるって恥ずかしすぎだろ・・・

215: オールジャンル 2016/02/01(月) 05:39:01.96 ID:SZS7H2t10.net
>>213
今は、原材料や部品を生産する方が儲かる

液晶パネルを例にすると…
液晶パネルに使用する硝子は旭硝子がシェアをかなりしめているし、液晶はドイツのメーカーとチッソだけで生産されているし、液晶パネルの表面に張られている偏光シートはサムスン製より日東電工製の方が優れているのでハイクラス液晶パネルに使用されている

223: オールジャンル 2016/02/01(月) 07:13:29.01 ID:lsfkLLap0.net
>>213
落ちぶれているわけではない。技術や
製品精度が高いから需要があるわけだからな。自国でそれが作れるのならわざわざ日本から輸入しないし。

225: オールジャンル 2016/02/01(月) 07:42:30.18 ID:TJuNSSZQ0.net
>>213
中韓の地元で作れないんだから、落ちぶれたわけじゃない
巨大企業がアメリカに次いで多いことに加え、高精度な部品を作る下請け企業が沢山ある
それが日本

226: オールジャンル 2016/02/01(月) 07:43:25.28 ID:Fg2zQ1qq0.net
俺みたいに就職いいから機電系来て教えられたことしかやらないのが増えたからだろーな

今でも興味ないし

231: オールジャンル 2016/02/01(月) 08:10:55.06 ID:FivVpPYa0
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
とりあえず LINEみたいな重要なツールを韓国製に頼ってる時点で
技術大国じゃないな

235: オールジャンル 2016/02/01(月) 09:13:28.96 ID:oFeHJXeR0.net
>>231
LINE社は元はライブドアなんだよねぇ。買収されてから大ヒットするソフトができたってのはちょっとさびしいね。

232: オールジャンル 2016/02/01(月) 08:13:16.71 ID:1oGfglHo0.net
戦後の教育を誤ったな
40~60代は私利私欲と見栄の塊