1454938268
1: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:40:09.103 ID:BGF81gE60.net
ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機211機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、
フリゲート43隻、コルベット40隻、
原子力潜水艦45隻、潜水艦13隻、揚陸艦艇108隻、

日本の自衛隊
兵力22万人
戦車600両、自走砲/野戦砲600門、
戦闘機260機、輸送機40機、
ヘリコプター空母1隻、護衛艦45隻、ミサイル艇6隻、
潜水艦16隻、輸送艦艇13隻


2: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:41:04.069 ID:okN8w/dQa.net
ヘリ空母は4隻じゃね?

4: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:41:48.733 ID:XgCNcHS30.net
>>2
シー!護衛艦だから

40: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:11:02.974 ID:UtHASyLK0.net
>>2
おおすみは輸送艦だぞ
他は護衛艦だし(´・ω・`)

3: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:41:16.324 ID:XgCNcHS30.net
>>1
ソースは?

5: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:41:59.307 ID:BGF81gE60.net
>>3
今日コンビニでかった本

8: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:44:26.858 ID:XgCNcHS30.net
>>5
タイトルはよう

11: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:46:13.496 ID:BGF81gE60.net
>>8
知ってた!?世界の戦力を学ぼう!

37: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:09:24.463 ID:uNYkdEgz0.net
>>11
あんな信憑性0の妄想本をよくもまぁソースにしたな

7: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:44:18.809 ID:EkWs963F0.net
でもあいつら2人に1つしか銃配られないらしいぞ
だから実質兵力50万だな

14: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:49:24.616 ID:wJiKAEg+0.net
>>7
50万でもここまであると海域制圧は余裕っしょ
戦車とかは運べないし、じわじわ戦闘員送ったりして制圧されていくのは目に見える
アメリカさーん!助けて!
というわけで日本の米軍も参戦するので自衛隊だけの戦力じゃない

9: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:45:00.558 ID:PruihChvr.net
自衛隊は防衛()専門だから
防衛できる戦力も無しに

12: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:47:28.227 ID:CwloIOFLp.net
核保有量が足りないゾ

13: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:48:18.712 ID:XgCNcHS30.net
>>12
核が一番の悩みの種だね

16: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:51:15.232 ID:wa+o6ZqLa.net
あの馬鹿デカイ国土で分散させれば

17: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:52:57.711 ID:wJiKAEg+0.net
>>16どうやるかが問題だけど内部崩壊はしていきそうww

19: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:54:46.784 ID:XgCNcHS30.net
>>17
とにもかくにも民主主義による自由選挙で
ロシア人をまとめるしかない

20: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:54:55.780 ID:/HNA9ljCK.net
てかまがりなりにも戦争しません言ってる国なんやから
戦力あったらあかんやろ

22: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:57:11.227 ID:/47ANrmu0.net
強行着陸したソ連の当時最新鋭機のミグを調べたら
中身が旧式機だった話を思い出した

41: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:11:52.963 ID:YcVohhpO0.net
>>22
核対策とか信頼性重視で真空管使ってただけだぞ

23: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:57:44.430 ID:lYWgc0SC0.net
ロシアの常備兵は陸軍25万だった気が
あと海軍は基本的にEUに向けてるから極東艦隊の貧弱さはちょっと同情するレベル

通常戦力だけなら潜水艦と航空兵力以外は正直大して問題にはならないと思う

24: オールジャンル 2016/02/08(月) 20:57:48.526 ID:/HNA9ljCK.net
日本「ククク……ついにやつを動かす時が来たようだ」

日本「ゆけ!機動兵器エヴァンガンマクロゲッターダムボトム28号!!!」

日本海パカー!

26: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:01:03.241 ID:/2g2+yYB0.net
次買うのもF35とかいう雑魚機だしミグに鼻で笑われるな

27: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:02:39.885 ID:lYWgc0SC0.net
>>26
ミグさんPAK-FAもスホーイに持ってかれて瀕死じゃね?

29: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:03:31.482 ID:/HNA9ljCK.net
>>26
竹槍で落とせばええんや

30: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:05:44.041 ID:/HNA9ljCK.net
てか日本なんぞ戦力もなければ国土もないんだから
他国が本気で攻めてくる気あるならあっという間に制圧されるだろ

32: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:07:39.402 ID:lYWgc0SC0.net
何も無い国だから血を流して取るまでもないってことだよ
言わせんな恥ずかしい

36: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:08:42.962 ID:/HNA9ljCK.net
>>32
まさしくこれだな
天然資源がまるで無いからな

35: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:08:26.693 ID:NegZKa7w0.net
軍事良く知らんけどロシアは今でもツァーリ・ボンバクラスの
核兵器かなにか持ってるの?

48: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:13:27.444 ID:lYWgc0SC0.net
>>35
持ってると思うけど今の主流はMIRVだし
ミサイルに載せられないような使い勝手の悪いそういう核兵器は示威行為以外では使われないんじゃね

39: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:10:56.835 ID:GFrc+7AZ0.net
こんな小さな島国がかつてはアジアの殆どを占領し、自前で戦車、戦艦、戦闘機を製造し
本気でアメリカ、ソビエト、イギリスを相手に6年間も戦争を続けていたという事実

キチガイやろ

44: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:12:01.355 ID:EkWs963F0.net
>>39
その相手国にもっと小さな島国があるんですが

42: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:11:58.425 ID:yB90UWEz0.net
アジアの殆ど(インド以東)

43: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:12:00.081 ID:/HNA9ljCK.net
日本の利点は孤島ってだけで
もし中国韓国と地続きだったら簡単に戦争起きてただろうな

45: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:12:17.025 ID:/ITr6i/z0.net
戦車定数削減とか正気の沙汰とは思えない
日本には戦車無用論者が蔓延ってるの?

53: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:14:46.147 ID:YkrrCb46d.net
>>45
正直戦車とかまだ多いしな

55: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:16:55.082 ID:lYWgc0SC0.net
>>45
北海道と九州には残るやろ
ロシアは今や衰退して戦車大量揚陸して縦深戦術なんて(海を超えてやるのは)無理だし
中共は本土に戦車届ける能力無いし

大体、21世紀の戦争は超スピードの電撃戦が主体なんだから
機動力をもっと高くしないと付いてけない

アメリカさんがイラクでそれを証明してくれただろ

62: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:20:08.818 ID:/ITr6i/z0.net
>>55
ロシアは兎も角、これだけの速度で近代化と軍拡進めてる
中共相手に本州ノーガードってのは流石に甘すぎるわ
それこそ電撃的に攻略されてしまうわ

67: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:23:00.611 ID:lYWgc0SC0.net
>>62
だって対馬通ろうとしたらそれこそ潜水艦の餌食だし
太平洋に出るのはもっと無謀だし

そもそも来ないものに金を出す余裕は日本にはない
ヘリも足らない航空機も足らない護衛艦の更新もいっぱいいっぱいで、それこそ人民解放軍のペースに負けてるし

73: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:26:47.724 ID:/ITr6i/z0.net
>>67
戦闘機1機調達する金で戦車20台は買えるわけで…
とりあえず機動戦闘車とか作ってる場合じゃねえわ

77: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:28:18.872 ID:lYWgc0SC0.net
>>73
だから来ねえもんに備えてどうすんだつってんだよ
九州と北海道には変わらず主力戦車が配備されるっての

81: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:30:01.363 ID:/ITr6i/z0.net
>>77
来ないって見通しがまず甘いわ

86: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:32:06.720 ID:YkrrCb46d.net
>>81
どうやってくんの?
燃料バカ食いの戦車を運用するには強固な補給せんが必要だが

87: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:32:48.730 ID:eRZNjKi30.net
そもそもJ-20デカ過ぎてあのスキージャンプ台でつっかえないか割と本気で心配なんだが

91: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:34:13.272 ID:/ITr6i/z0.net
>>86
まず九州に揚陸できる能力があって本州に揚陸できる能力が無いって想定が都合良すぎだよね

106: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:44:35.854 ID:YkrrCb46d.net
>>87
艦載機じゃないよ

>>91
ふむふむ

揚陸出来るってのがまず不思議よね
鈍足でステルス性の低い揚陸艦を引っ提げて補給線を確保できる程の制海権を得るのは米国ですら難しい
現実的には不可能だわな

113: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:48:37.322 ID:eRZNjKi30.net
>>106
ん?開発中の第五世代インターセプター=J-20だと思ってたんだけど違った?
あのグダグダっプリでさらに開発中の機体があるのか

115: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:49:45.931 ID:lYWgc0SC0.net
>>113
J-31じゃね

イマイチ情報が少ないけど、F-35の開発データパクって流用してるという噂

120: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:55:23.895 ID:eRZNjKi30.net
>>115
あー…ってまた偏向ノズル無しの双発機かよっ!もう突っ込むのも疲れるわあの国

118: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:52:55.117 ID:YkrrCb46d.net
>>113
J20はむしろ爆撃機より

46: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:12:38.785 ID:eRZNjKi30.net
でそのうち日本の攻撃に裂ける戦力って何パーセントあんの?

51: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:14:01.341 ID:/HNA9ljCK.net
>>46
基本的にわざわざ日本に戦力割く利点ないやろ
ヨーロッパの方警戒しとかにゃあかんやろ

52: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:14:45.230 ID:/ITr6i/z0.net
>>46
3割くらいじゃね?
尤もそれを言い出したら自衛隊もロシア相手に割ける戦力は高々半数だがな

56: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:17:07.600 ID:/HNA9ljCK.net
てかロシアとかその気になればバンバン戦車でも兵器作れるんだから
日本と比べるのが間違いだろ

58: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:18:06.551 ID:lYWgc0SC0.net
>>56
アルマータはカッコいいけど予算の無さが見え隠れするようでちょっと悲しい

61: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:18:52.198 ID:eRZNjKi30.net
バンバン作れないのがロシア戦車なんだよ…いかんせん高すぎる

63: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:20:33.156 ID:/HNA9ljCK.net
>>61
日本相手なら型遅れ大量生産でも余裕だろ

72: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:26:30.731 ID:eRZNjKi30.net
>>63
むーりー
射撃制御されて無い旧式じゃ悪路を時速60kmでかっ飛ばしながらバカスカ当ててくる日本戦車に対抗できない
現用のMBTなら装甲の厚さで撃ち勝てるけどモンキー版はその辺バッサリ行ってるから側面弾でも致命傷

66: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:22:32.036 ID:eRZNjKi30.net
主機中型フェリー用の竜骨折れた空母とアフターバーナー噴かすと黒煙吹いてエンスト起こす第5世代海上迎撃機か
共産党軍が本当の意味で近代化されるの一体あと何十年後だろうね

71: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:25:50.794 ID:lYWgc0SC0.net
>>66
遼寧は鳳翔とかフューリアスのポジションだろどう見ても

79: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:28:45.571 ID:eRZNjKi30.net
>>71
でかいガワに小型のエンジンってどっちかって言うと葛城だけどね
騙して買ったせいでアレスティングワイヤー売って貰えなくてそれもスウェーデンかどっかから調達して来たの無理やり組みつけてるし

84: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:31:04.141 ID:lYWgc0SC0.net
>>79
今のところの艦載機と空母だと艦隊防空用にしか載せられないよな
だからカタパルトが欲しいんだろうけど、実用にはまだ遠いそうで

アメリカは電磁カタパルト実用化してるのに

68: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:23:42.127 ID:WJnZi//C0.net
まああの国土だから軍隊の規模が大きいのは当然

69: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:24:28.991 ID:YkrrCb46d.net
戦車造る予算あるならヘリの増強だわ


戦車とか英国豪州くらいで十分だ

74: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:27:07.868 ID:/HNA9ljCK.net
>>69
実際日本の地形的に戦車あんま役にたたないわな
そんなら対戦車ヘリのが有効

76: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:28:17.109 ID:/ITr6i/z0.net
>>74
お前対戦車ヘリを何だと思ってるの?
どう足掻いても戦車の代用品にはならねえよ

80: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:29:47.073 ID:/HNA9ljCK.net
>>76
だって山ばっかの地形で戦車とか使い道薄いやん

85: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:31:35.152 ID:/ITr6i/z0.net
>>80
じゃあ敵側から見ても戦車揚陸しても無意味だし対戦車ヘリも要らないんじゃね?
戦車無用論者の夢見たALL歩兵ドクトリンが実現できるね

92: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:34:26.376 ID:/HNA9ljCK.net
>>85
普通に制圧するくらいには戦車は必要なんでないの
どのみち陸からしか制圧できんのだし

94: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:36:50.762 ID:/ITr6i/z0.net
>>92
本州からは戦車全廃されることになってるんだなこれが
陸からしか制圧できないってのはその通りだよ
どちら側から見てもね

96: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:38:33.329 ID:lYWgc0SC0.net
>>94
その代わり歩兵や装甲車程度じゃ歯が立たない機動戦闘車を配備するから
攻め入る側の負担は変わらないんだけどな

で、人民解放軍はどうやって対馬海峡を突破して、さらに兵站を維持するの?

70: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:25:30.510 ID:yB90UWEz0.net
まあ日米には強力な黒豹を有する大韓陸軍が味方だから

78: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:28:21.312 ID:YcVohhpO0.net
日本の戦車運用は戦車壕掘って待ち伏せじゃないんか

83: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:30:57.033 ID:YkrrCb46d.net
>>78
そうだよ
走りながら撃つ様な広さも無いしな

88: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:33:03.211 ID:/HNA9ljCK.net
今の戦車の射程てどんくらいか知らんが
日本の地形的にはすぐ山あるから戦車で遠距離攻撃とかできないだろ

93: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:34:55.995 ID:lYWgc0SC0.net
>>88
有効射程3kmくらい
命中率落ちるけど多目的榴弾なら5kmくらいは有効射程

これくらいの平地って日本にも腐るほどあるよ

95: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:37:07.308 ID:lYWgc0SC0.net
あとは動くトーチカとしての役割があるから近接戦闘でも歩兵と連携すればやっぱり戦車は強力よ
イラクでは戦車のある部隊は死傷率が低かったそうだし

孤立すると脆いけども

99: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:40:36.064 ID:/ITr6i/z0.net
>>95
どんなクソ運用したら戦車が孤立するんだよ…

101: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:41:23.537 ID:lYWgc0SC0.net
>>99
イスラエルの悪口はやめて差し上げろ

97: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:39:02.052 ID:YcVohhpO0.net
戦車だけ素通りで揚陸させてさっくり鹵獲してそれ使えば人員と降伏させるのに使う戦車以外タダじゃん
俺天才

98: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:40:27.767 ID:eRZNjKi30.net
なぁに13億もいるんだ
いざとなれば対馬海峡を肉の壁ならぬ肉の橋で繋ぐくらいはするだろ
雑技団の国だし

100: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:40:49.259 ID:/HNA9ljCK.net
3kmの射程はすげえな…
ガルパンに出てくるような旧戦車じゃ絶対勝ち目ねえな

119: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:53:13.805 ID:YcVohhpO0.net
>>100
戦後第三世代はマウスの正面を侵入角45度で撃っても余裕で貫通するようなのを1500m/sの速度で撃ってくる車両ばっかだぞ
もちろん正面なら自身の主砲は防げるくらい硬い(と言われてる)

107: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:45:46.223 ID:lYWgc0SC0.net
まあ、イスラエル的には11両やられて乗員の死傷者多数ってのは痛い教訓だし
テロリスト側は全滅してるわけで、そんなもん人命が一山いくらだからできる戦術だし

なんというか痛み分け?

109: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:46:33.382 ID:lqspcoG30.net
全滅してねぇだろ

112: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:48:35.784 ID:lYWgc0SC0.net
>>109
攻撃に参加したメンバーは全滅してるよ
撃破された戦車も戦闘後、補修の上戦線に戻されてるし

まあイスラエル的には避けられた犠牲だから戦術的に失敗なんだけど

116: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:50:01.378 ID:lqspcoG30.net
>>112
全員死んだのか

どこで知った?

117: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:51:19.091 ID:lYWgc0SC0.net
>>116
ググればそのうち一次ソースにたどり着くよ
もう詳細は忘れたけど、古い話だし

与太話程度の次元でいいなら頑張らなくても割とすぐ出てくると思うが
そういう話ではないよな

122: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:58:26.114 ID:96yzqSykr.net
いざという時は俺達がいるし…

123: オールジャンル 2016/02/08(月) 21:59:28.251 ID:lYWgc0SC0.net
>>122
敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない云々