2007年08月01日

「ネット世論」に信憑性はあるのか?インターネット選挙の今後を議論

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2007/07/31(火) 16:26:59 ID:???0
「ネット選挙と騒がれたが、全然盛り上がらなかった」と語るのは佐々木氏。前回の総選挙では、小泉前首相を支持する意見が多かったインターネット上の言論と、マスメディアの意見が対立する構図が見られた。しかし、今回の参院選では、マスメディアとネットの世論が、「自民党けしからん」という意見で一致。対抗する言論が生じる余地がなかったことから、インターネット上の言論が盛り上がらなかったのではないかと分析した。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/07/31/16500.html

インターネット上の選挙活動については、民主党の小沢一郎代表が出演した「ニコニコ動画」のコメントが“炎上”状態になったことを引き合いに出し、「インターネットには善意も悪意もある。今までマスメディアだけを相手にしていればよかった国会議員が、どれだけ耐えられるか」という試練が出てくると指摘。「今後は公職選挙法改正の動きが高まりそうだが、このような問題が出てきて、『やっぱりネットはダメだよね』となる可能性もある」との考えを示した。(中略)


このほかインターネットと選挙の関係については、「ネット選挙はまだ何も始まっていない。議論の材料はこれから出てくると思うが、それを一つ一つ考えればいい」(佐々木氏)、「公職選挙法はテレビの活動までしか想定していない。ネットが発達したという意味では、有権者が自由にアクセスできるようになればいい」(橋場氏)、「ネットの選挙活動だけでなく、投票も紙を投票箱に入れるだけでいいのかも考える余地がある」(山口氏)など、公職選挙法の改正によりネット選挙の解放を求める意見が多く寄せられた。




25 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:31:36 ID:JJKLSh+J0
世論なんてどれも意味ないよ


37 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:34:37 ID:J5fDyBdF0
んなもんあったら、政権は新風がとってるなw


44 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:36:56 ID:7VH0XOeN0
>>37
今回の新風宣伝コピペは凄かったな。
YouTube動画も何種類もあったはず。
民主批判のコピペが次に多かった。

これでほとぼりが冷めた頃にネットウヨが
「選挙中は民主の工作が多かった」とか
捏造レスするからたちわるい。



65 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:40:29 ID:ho3eYdN60
>>44
一番多かったのは自民批判のコピペだけどね。
その点でネット世論はある程度反映していたといえる。



50 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:38:02 ID:QIjDvfdi0
選挙結果を見れば民主党を支持した日本人が多いはずなのに
ここには自民党支持の日本人ばかり。なんで?wwwwwww



64 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:40:19 ID:/yOJQmgz0
>>50
選挙期間中は民主支持のが多かったよ。


105 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:46:52 ID:JI7zr+mxO
>>50
年齢層別の支持が違う
ネット見ない年寄りはマスゴミに踊らされて民主党に入れるだろ
しかしあと10年経ったら日本はもの凄く右傾化してそうw



123 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:49:18 ID:KOvIWVgg0
>>105
お前もマスコミに踊らされているな
もう右とか左なんて無いんだよ



60 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:40:04 ID:ngf4gWU40
新聞は、かなり教養のある人間が記事を作り配信している。
ネットはそれこそ、論理的に物事考えようとしない人間が
感情でわーわー騒いでるだけ
って状態が、結構見受けられる。そこが違う。



62 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:40:12 ID:gzypqCv+0
新風の得票を見てネット世論なんて
いかに工作し放題の脆いものなのかよくわかった
嘘ばっかりじゃん



144 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:52:59 ID:JMl/38Mx0
>>62
まあネット世論が選挙で実際に無視できなくなるには
あと十年はゆうにかかるだろうなあ。
それですらかなり楽観的な予測だし。



69 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:41:09 ID:wTXSllrs0
1次ソース及び、1次ソースを明記した2次ソース以外、
どんなメディアにも信憑性は無い。
また、マスコミの場合、意図的に嘘をつかなくても、
編集、重点の調整、公開の是非でいくらでも偏向報道が出来る。
ネットは自己検証能力のある人間だけ有益。



82 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:43:08 ID:E8eewTe+0
てか各陣営工作員投入しすぎでワケワカメ
カオスだよw



83 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:43:12 ID:4gSal0YQO
この国の世論に価値などない。
なぜならマスコミが世論を作り国民は誘導されてるだけだから。



92 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:44:43 ID:/cY3gNJ/0
自民にお灸を ってのは共通だけど
ミンスに入れよう、ってのは 2ちゃんでほとんど
見たことがなかったけどなあ。



99 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:46:09 ID:E8eewTe+0
>>92
大量にありすぎて
目が排除したんだなwきっと



94 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:44:54 ID:V6eEz4Qa0
見る方もコピペだの工作に慣れたってのもあるな


114 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:47:48 ID:Prhfh4eX0
小泉の頃は小泉支持が民意だったのであって、
正しいも間違ってるも後から言うべきじゃないわな。
今回の選挙も民意はアンチ自民。アンチ安倍。それでいい。
歴史なんてリアルタイムで作っていくものだ。



118 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:48:20 ID:gzypqCv+0
本当に工作だらけだよ最近の2ちゃんは
工作前提で見てるからいいけど



149 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:53:38 ID:bWgY09Bd0
どっちもどっちだと思うけどね。世耕乙とか在日乙とかさ。
要するにどちらの政党もなっちゃいないから
下っ端同士が不毛な叩き合いしてるんだな。



175 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:57:40 ID:vLNDPWTZ0
議論はともかくコピペ爆弾に影響力が無いのは事実だろうな
いくら張っても読まれない



186 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:59:03 ID:W9xg08WT0
>>175
あれはスレを腐らせるためにやってるんだろ



180 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:58:18 ID:/UDIlO1d0
ネット世論って言ってもそこに関わってる人間の
正確な数がわからないから統計を出すのも難しいんだけどね
適当に都合のいいサンプルだけをチョイスして
ネットではこう言われていると、
さもそれが主流であるかのように印象付けることも出来るし



189 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 16:59:52 ID:beEz2pY80
2ちゃんの力って
ひとりひとりの人間の合わさった力でなく
ひとりがキチガイみたいに必死にエネルギー注いで
活動してる力だんだよな。

だから、ネット投票みたいな個人不特定で
多数投票できるものには効果があるが
選挙みたいな個人が特定して一票しか入れられないものでは
役立たず。



229 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:10:12 ID:V1jeljLY0
まあ、ネットって攻める側にとって有利に働くからな。
守る側にとっては基本的に不利。
正論でもぐらたたきやってもきりがない。



258 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:19:14 ID:KyfvPh630
選挙1ヶ月前に沸いて、選挙1週間後に消える香具師が多過ぎ。


275 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:22:28 ID:suNVes9O0
マスゴミが特定の政党を叩くのもありだろうが、
その場合は○○党寄りですって明確に打ち出してくれ
いかにも公平なフリして、偽善をまき散らすのが一番タチ悪い




285 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:25:48 ID:knNtdTwq0
ネット世論じゃ
自民>新風>>>>共産>>民主>>>越えられない壁>>>公明
くらいだったな



318 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:32:24 ID:yTSYyusb0
>>285
選挙直前に限って言えば民主支持者が一番多かった
選挙が終わって急にいなくなったけどw



349 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:39:07 ID:1zgJ/6sw0
単発IDの明らかな工作カキコとレッテル張りだらけで
政治系のスレはまともに機能してなかった。
新風支持のリアル右翼は昔からいたが、今回は各陣営の
工作員だらけでカオスだったわ。それだけ必死だったんだろうな。



357 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:40:37 ID:oq8+jlV60
>>349
一斉にフシアナしたら、かなりネタになりそうな感じだったよなw


363 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:41:27 ID:6b504pIB0
>>349
必死って思うのも2ちゃん脳だな。
個人的な政党支持でムキになってる人が多いだけだよ。
まったく選挙結果に影響なかったけどね。W



353 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:39:59 ID:0JpurAoJ0
多分ね新風はネット工作すればするほど
支持者以上にアンチを増やすと思う




354 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:40:12 ID:FxO2qogEO
だが、ネットのおかげで、世論は発表した連中の思いで
偏向していると分かりやすくなった。
まー、世論ってのがすでに信用ならんな。


374 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:44:36 ID:goGTnSQV0
ウヨサヨいっても
政治的にはウヨでも
経済的にはサヨっていうのが圧倒的多数だからな
政治と経済を分けないと駄目なんだよ



395 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:50:25 ID:vLNDPWTZ0
新風を支持している人でも新風が力を持つのは反対しそうだな


407 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 17:54:01 ID:l2ZFSGiZ0
>>395
おれ新風支持だけど新風が力を持つのは反対w
議席は一つくらいまでなら取ってもいいけどそれ以上はダメw



424 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:05:09 ID:fLFWvNjs0
でも、選挙直前は少なかったけど1週間くらいまえは
政治関連のスレが全部、自民批判一色になってたよ。
あれは異常だった。



432 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:10:17 ID:6Q26eK8+0
>>424
まぁ閣僚の失言やら事務所費の問題が出たから無理もない。
もうひとつ言えば、政権政党は国の舵取りをする立場だから
厳しい批判に晒されるのは無理もない。
野党議員はただの人ってわけ。



428 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:07:56 ID:vLNDPWTZ0
赤城が次から次とネタをばら撒いたのもまずかったな
飽きさせない



442 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:16:10 ID:itAsgp310
俺、新風に入れるよ

これはかなり見たなww



448 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:17:22 ID:AoV3RHco0
>>442
見たなw

この人たちが全部入れてたら
せめて一議席は取れてたんじゃね?w



460 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:20:00 ID:g6f79z6E0
まぁ自民党けしからんで一致したのは確かだろう
ただそこで民主党マンセーになるかどうかは別の話だけど



477 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:24:14 ID:vLNDPWTZ0
手当たり次第にコピペする連中とか本当に選挙にいっているのかね
既にそこから疑問だ



490 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:27:27 ID:1/QEBoj20
ネットに信憑性があるのかとか言ってる奴は
ここに来ないほうが良い!!!



544 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:46:43 ID:0JpurAoJ0
共産躍進とか言うやつも多かったような・・・
なんつっても赤旗ソースでスレが立ったからな・・・



553 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:48:44 ID:G3kb3l7V0
>>544
あったな、共産が妙に嬉しがってる記事だった。


573 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:56:36 ID:YeIwshEB0
最近のν速+は酷いからな
特に政治絡みは工作臭が臭くてマスゴミレベルだからw



580 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 18:58:44 ID:1zgJ/6sw0
「ネトウヨ」「セコウ」「売国奴」「○○党に入れるよ」というキーワードが
入ってるカキコは大概工作カキコと判断してスルーして問題ない



585 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 19:00:04 ID:JQZ3wDDC0
おれ、九条ネットに入れたよ
というカキコはなかったなw



592 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 19:04:12 ID:yQd1OYXI0
>>585
九条ネットの資金は、何処から出てるんだろうか?
糞田舎の漏れんちにも、ポストにアジビラ届いたんだけど・・・



591 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 19:04:09 ID:G3kb3l7V0
過度な宣伝や工作はアンチを増やすだけなんだけどな。


630 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 19:27:41 ID:5H0KEdcb0
なんであれ
人は自分の信じたい情報しか信じないよ



636 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 19:30:24 ID:8ECescTI0
結局キチガイであればあるほど大きい声を出せる世界だから
あんまあてにはならないな。
誰でも発言できるが逆に歯止めもきかないから
結局リアル世界より極論が横行する。



952 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 20:59:45 ID:zmamguBG0
ネットもマスコミも話半分って事だよ。





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1 : かんば 2007年08月01日 09:07
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙
2 : 名無しさん 2007年08月01日 10:02
米1
なんか和んだw
3 : 名無しさん 2007年08月01日 10:19
左に慣れている人が真中を見れば右だと騒ぐ
自分が立っている位置なんか見る気も無い
4 : 名無しさん 2007年08月01日 10:46
普通のレスに対してもいきなり「ネットウヨ乙!投票しないニートのくせに!」とファビョっている奴がやたらと多いが、あれは何なんだ?
あれが話に聞く工作員ってやつなのか?
5 : 名無しさん 2007年08月01日 10:50
>マスメディアとネットの世論が、「自民党けしからん」という意見で一致。

そうだっけ?
6 :   2007年08月01日 11:26
まぁネット市民なんぞ、所詮は深夜アニメネタを使って
投票用紙で遊ぶような連中だからな、それに期待する政治家の方が間違っとる
7 : 名無しさん 2007年08月01日 12:21
新風は創価だの在日だのぶっちゃけた(笑)ことは言ってたが、タイムリーな年金問題に触れてなかった。ってかHPからして票獲得する気が感じられなかった。
自民党はやる気なかっただろ。民主を攻撃する方法なんかいくらでもあった。ネットのコピペ工作にしたって在日云々ばかり(在日についての書き込みは恐ろしいほど馬鹿っぽく書かれている)で自治労コピペなんてのは見当たらなかったしね。
他の弱小野党も同様、つっこみどころなんかいくらでもあるだろうに言わない。
国会・マスコミ全体に仕組まれた劇場のような気がする。
8 : 名無しさん 2007年08月01日 12:51
自民が大敗して2ちゃんねら意気消沈の巻
まあ普通に工作じゃないレスでも民主入れ
るってのが結構あったからしょうがないね
9 : 名無しさん 2007年08月01日 13:23
新風でもなんでもいいわ。
何でも言ってくれるやつさえいれば。
10 : 新風の比例代表の開票結果 2007年08月01日 14:37
170,515票(0.29%)
政党142,731票
個人 27,784票
14,676票(52.8%)瀬戸弘幸氏
8,322票(30.0%)魚谷哲央氏
4,786票(17.2%)松村久義氏
11 : 名無しさん@右傾化も左傾化もゴメンだね 2007年08月01日 14:53
とりあえず女性党以下の屑なんぞはどうでもいい
12 : 名無しさん 2007年08月01日 15:10
※1をみたら全てを許せる気がした
13 : 名無しさん 2007年08月01日 16:07
マスコミが腐ってるからなぁ・・・。
年金問題を争点としてるのに、その年金問題の黒幕である自治労の女(民主)を当選させるし・・。しかもマスコミは選挙後国民に伝える始末・・。


http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=725917

散々問題発言した横峰もなぜか当選・・

さくらパパ 「赤城大臣のような事務所経費の問題は、民主党も多分やっていると思います」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm729215

国民の意識が変わらないと日本も終わりだよね。
14 : 名無しさん 2007年08月01日 16:09
米7
今回の自民は安倍ちゃんの支持率悪いから動くに動けなかったしな。
小泉さんのときは支持率馬鹿高かったから、何でも出来た。その違いかと。

米8
勘違いさんが出ないように一応。「民主に入れる」ってのはほとんどなかった。
ただ、「自民に入れたくない」なら相当あった。
15 : 名無しさん 2007年08月01日 16:36
要するには自民を懲らしめるための票の受け入れ先が民主しかなかった、ってのが真実なのかな?
さすがに社民や共産よりかはちょっとぐらいはマシだろうし
16 : 名無しさん 2007年08月01日 19:15
情報格差が浮き彫りになった。
新聞、TVで情報を仕入れる層と
インターネットで検索を駆使して情報を探し求める層

と思ってたんだけど、結局旧来の選挙基盤が維持できなかったんだって。
要するに古泉改革が、基盤と選挙をぶっ壊して離したんだって。
17 : 名無しさん 2007年08月01日 19:34
NGワード:「自民」「民主」
18 : 名無しさん 2007年08月01日 19:38
「自民大敗にネトウヨ火病」ってのは
サヨクの脳内での話だろ

まあ民主が勝ってしまうのは好ましくないとは思うが
前回自民が勝ちすぎてたり、今回は状況的なこともあって
この結果は想定の範囲内

もし政権交代なんぞしたら
以降、特アの食い物になるのみの日本からは
出てきたくなるけどね
19 : 名無しさん 2007年08月01日 19:40
新風は単純なマンセーコピペが多くて
ネット工作しても意味無かったみたいだね
20 : 名無しさん 2007年08月01日 20:35
なんでマスコミとネットを単純に対比させるんだろう。まったく違うシステムで、まったく違う機能だろうに。
21 : 名無しさん 2007年08月01日 21:14
米15
最大野党が伸びると政権交代しかねないから、議席が増えても大勢に影響のない弱小野党に票を入れる、という考え方もあるよ
22 : 名無しさん 2007年08月01日 21:52
明らかな工作カキコを除けば、民主を擁護してる人なんて少なかったと思うけどなぁ。

新風は右翼でもなんでもない(自分で極右って言っちゃってるけどw)。
在日創価批判とか、全部当たり前の主張。

自民が過半数、あとは共産と新風という状態が望ましい。
民主、社民、公明はいらん。共産は左翼だが、自民を追及する能力に長けている。
23 : 名無しさん 2007年08月01日 22:59
2chのスレとレス載せてるわけだから仕方ないが
ネットの世論って具体的には2ch以外だと何処なんだろうな…
当然2chの意見=ネット世論って訳じゃない筈

情報格差って言うかネットの使い方が違うのかな
趣味以外はYahooのTOPのニュースしか見てないとかあるし
24 : 名無しさん 2007年08月01日 23:51
選挙直前に一番工作員を出していたのはミンスだと思われ。自民を懲らしめる系のレスは多かったな。WCEの影響は大きいな。

ただ、正直ミンスは勝ちすぎた。
これだけミンスに勝たせる場合、新風に一議席を取ってほしかったなと思った俺はミンスに入れたド阿呆。
25 : 名無しさん 2007年08月02日 00:46
新風の政策なんて国民の生活に関係ない事ばっかりじゃん。
大砲の事しか考えてない操舵士に日本国の舵を任せられる訳がない。
26 : 名無しさん 2007年08月02日 02:40
だから一議席だけ欲しいんだよ
だけっていう所がポイントなんだ
27 : 名無しさん 2007年08月02日 10:04
右と左の違いこそあれ新風と社民は似てるような気がする
高い理想を掲げるのまではいいんだけど
それを達成するためのプロセスが見えにくいところとか
28 : 名無しさん 2007年08月02日 20:07
自民の勢いを抑えようとしてブーメランしてちゃ世話無いよ
やるならもっとキチッとしろ
29 : 名無しさん 2007年08月04日 01:09
参議院は衆議院に対して総てで制度上劣っている。予算、条約の批准、立法、首班指名権も無い。
ただ唯一対等なのが、憲法改正発議権だけだ。
だから、今回の選挙は年金選挙でもなんでも無い。
憲法どうするか選挙だったのだ。

今回の選挙で参院改選組121議席の2/3は自民党と自民党の党外派閥である民主党が占めた。
何時でも憲法改悪発議が可能になった訳だ。
3年後に迫る憲法改悪可能状態スタートに備えて改悪阻止政党を自民民主の見せ掛けの対立劇の中で埋もれさせ、
国会議員の2/3以上を自民党と自民党のお仲間政党で占めるのが狙いだった訳だ。
30 : 名無しさん 2007年08月04日 01:09
自民党だらしないから一寸お灸をすえてやろうなどと民主党に入れた人も居るだろうが、
それは先刻承知の猿芝居だったのだよ。
お灸をすえるのなら、社民か共産に入れなきゃ意味無いだろ。
3年後の参院の改選前、憲法改悪発議直前にも一芝居あるから、しっかり騙されるんだぞw

それから自民党と民主党は消費税を値上げしたくてうずうずしている事も忘れていたろ。
これで消費税値上げに反対する勢力は国会には殆ど居なくなったぜw
31 :   2007年08月04日 19:56
たぶん、ねらーって実は流されやすい人が多いんだよ。
自民が優勢なときは自民応援。民主が優勢なときは民主応援。

ははは
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