2007年08月24日
あなたの「女磨き」は間違っている
1 ： 女子高生(愛知県)：2007/08/23(木) 23:16:56 ID:7PX9dMZU0 ?PLT(12030) ポイント特典「いい女」になって、今まで自分に投資した分を「いい男」をゲットして取り戻す。たくさん元手をかけて、ハイリスク・ハイリターン。女を磨けば磨くほど、いい男がやってくる。…そんなふうに思っているとしたら、それは大きな間違いなのです。「間違ってる、あなたの女磨き」という本を書こうと思っていたのだが、5年前は怖くて書くことができなかった。女性誌では相変わらず「女磨き」を推奨しているし、女性たちも女磨きが大好き。とにかく日本の女性は勉強好きで、「自分」好き。自分を向上させることには、ことさら熱心なのだ。 http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070816/132273/?P=1
もちろん「女磨き」は悪くない。その向上心、勉学欲は日本の女性の美徳である。しかし、問題はその目的。「よりいい女」になって「よりいい男」をゲットしようという先行投資かもしれないが、多分リターンは難しい。もしかしたら、「女磨き」の方法が間違っているのではないか？ 男性の目線で見ると、「適切な女磨き」と「不適切な女磨き」があるのではないか？ こんなことを考えるようになったのは、ピカピカに女磨きをした女性ほど「こんな素敵な人が、どうして？」と思うほど独身の場合が多いという、「巷の法則」に気づいたからだ。(中略)
例えば、女性の習い事や趣味として人気のあるワインスクール。知り合いの働く女性にも、「ワインアドバイザー」などの資格を趣味として持つ人が多い。しかし男性としては、名刺に「ワインアドバイザー」と刷り込んである女性をどう感じるだろうか？(中略)ある時、家族社会学などの研究者の座談会でこんな話が出た。「最近の女性たちは、『出会い』のための努力をしていないが、その代わり『セレブ女性になるための講座』などに熱心に通っている」。これを聞いて先生たちは顔をしかめ、「ダメダメ、そんな講座に通ったら、ますます自分の目線が高くなって、もっと結婚できなくなっちゃうよ」と言う。
10 ： 支援してください(千葉県)：2007/08/23(木) 23:18:46 ID:Uj+PEGrJ0
ワインの知識深めるぐらいなら
料理のレパートリー増やした方がいい
12 ： 学生(兵庫県)：2007/08/23(木) 23:19:05 ID:0FPbo16B0
一級フェラ士みたいな資格取った方がいいんじゃね
74 ： 支援してください(神奈川県)：2007/08/23(木) 23:33:08 ID:2MhBZq4b0
>>12
激しくワロタ。８月一番の笑いだったyo。
13 ： イベント企画(東京都)：2007/08/23(木) 23:19:35 ID:a/Sr3AM90
背中の毛（性格には首の後ろから肩甲骨にかけて）が
あるかないかで判断してます＾＾
26 ： 留学生(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:22:29 ID:ilF61LFp0
男は能力の高い女なんて好まないってことを全く分かっていない
37 ： ゆかりん(東日本)：2007/08/23(木) 23:24:37 ID:pUcHioQY0
ダンプなんか運転してる若い姉ちゃん見ると
あらイイデスネーの波が何度も何度も押し寄せてくる
79 ： 市民団体勤務(茨城県)：2007/08/23(木) 23:33:54 ID:65m6B/ps0
家事好きな女はモテるよ。
美味いメシが作れるのはポイント高い。
あとは控えめで男を立てる。これだね。
自分磨きとか逆効果ｗ
127 ： ウルトラマン(東日本)：2007/08/23(木) 23:43:31 ID:HALR70xa0
>>79
男の求めるポイントはこんなにハッキリしてるのに、
なんで女はもっとそこを突かないんだろうな。
ワインに詳しいとか、勿論それ自体は悪くないけど、
特別男受けがいいとは思えん。
まあ自分がやりたくてやってるだけなんだろうけど。
89 ： 元原発勤務(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:35:52 ID:4fjH957N0
能力の高い女は好かれない
92 ： 男性巡査(北海道)：2007/08/23(木) 23:36:16 ID:f9z9+ieP0
嫁にするなら有り合わせの材料でそれなりに美味しく
手抜きに見えない料理を作るスキルがある人がいい。
料理学校とかいかれても正直困る。
102 ： 書記(長野県)：2007/08/23(木) 23:39:21 ID:6UtvSA2j0 ?PLT(15000)
【男が思ういい女】
料理うまい 性格いい 金使いが荒くない 自分を好きでいてくれる
人付き合いがうまい 部屋が綺麗
【女が思ういい女】
仕事ができる 高学歴 自分磨きに余念がない ブランド物のバッグ所持
スイーツ博士 男友達が多い セレブ グルメ
余りに違いがありすぎるんだよ。
そりゃ勘違いも生まれる。
107 ： 市民団体勤務(茨城県)：2007/08/23(木) 23:40:28 ID:65m6B/ps0
>>102
男が思ういい女の方に、
「おっぱいが大きい」
を追加しておいてくれ。
185 ： 文学部(茨城県)：2007/08/23(木) 23:55:22 ID:MZm34aja0
>>107
それを追加するならつるぺたも追加しろ
189 ： 割れ厨(東京都)：2007/08/23(木) 23:55:53 ID:eM5sQVY50
女の自分磨きは女の価値観で行われるから
男の嗜好とずれるのだろうか
207 ： ブロガー(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:59:01 ID:uXtPFVX20
>>189
本気で男受けのためにワインの資格を取る女なんて
まずいないと思う
214 ： アナウンサー(奈良県)：2007/08/24(金) 00:00:53 ID:04dRPpRy0 ?2BP(1818)
>>207
だろうね
他の女との競争意識だよね
190 ： 活貧団(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:56:10 ID:eT2xItth0
女は作り込んだものを美しいと感じる
男は作り込む必要がない天然美を美しいと感じる
249 ： しつこい荒らし(大分県)：2007/08/24(金) 00:10:52 ID:cQjA5DKD0
>>190
俺は素直に感心したぞ
193 ： 福男(愛知県)：2007/08/23(木) 23:56:22 ID:nQ6rATJ70
大学卒業して社会人になると女の基準が明らかに変わった
いい母親になりそうなのにぐっとくるようになったよ
226 ： fushianasan(アラバマ州)：2007/08/24(金) 00:05:18 ID:rFF/fCrT0
でも俺はバイオリンやピアノとか弾けないから
できれば弾ける女と結婚したい
ワインとかはホントどうでもいいな
244 ： 短大生(東日本)：2007/08/24(金) 00:09:22 ID:fnesTErK0
>>226
うんうん、いいね。
ワインは誰でも短時間で勉強できるけど、
音楽は短時間で吸収できないからな。
俺も音楽は絶望的なので、俺もそんな女に憧れるよ。
ワインなんかどうでもいいｗ
299 ： しつこい荒らし(大分県)：2007/08/24(金) 00:20:25 ID:cQjA5DKD0
酒弱いからワインに詳しくなられてもなぁ
晩酌つきあってってくらいならいいけど
306 ： 天使見習い(長屋)：2007/08/24(金) 00:22:28 ID:CI40UwKs0
自分磨きを悪いとは言わんが
セレブという言葉を完全に履き違えてる女はやっぱり嫌だ
322 ： 元原発勤務(埼玉県)：2007/08/24(金) 00:28:01 ID:b7QFu6Yp0
俺はダメ女のほうが
面倒見てやりたい症になってコロっといっちゃうな。
348 ： 名誉教授(アラバマ州)：2007/08/24(金) 00:36:35 ID:96diWWm80
贅沢したいって女は嫌だ。けち臭い女が好きだ。
貯金が好きな女っていないのか？
365 ： ピアニスト(神奈川県)：2007/08/24(金) 00:42:43 ID:vr6NOgUA0
>>348
幾らでもいる。その代わり、
自分にもそのツケが回ってくることを忘れるなよ。
370 ： 容疑者(ネブラスカ州)：2007/08/24(金) 00:43:42 ID:UQjZfAL0O
女が好きな自分磨きって、
その延長線上に同性からの目線があるんだろ。
454 ： 工作員(アラバマ州)：2007/08/24(金) 01:07:34 ID:m1KCFI9K0
女がかっこいいと思う女は
男には受けないということだな
596 ： パート(石川県)：2007/08/24(金) 03:36:02 ID:6mM3VerP0
話してて聞き上手な女は好きだなあ。
下らん話しでも、何というか、心地よいレスが返ってくるって言うか。
「あー、私よく知らないんで〜」みたいな女じゃ、
それ以上会話が弾まないもんな。
結局、聞き上手な人が一番なんだと思う。
元横綱大乃国の気合が凄い
うっとりスイーツ
親方 good job!
例えば、女性の習い事や趣味として人気のあるワインスクール。知り合いの働く女性にも、「ワインアドバイザー」などの資格を趣味として持つ人が多い。しかし男性としては、名刺に「ワインアドバイザー」と刷り込んである女性をどう感じるだろうか？(中略)ある時、家族社会学などの研究者の座談会でこんな話が出た。「最近の女性たちは、『出会い』のための努力をしていないが、その代わり『セレブ女性になるための講座』などに熱心に通っている」。これを聞いて先生たちは顔をしかめ、「ダメダメ、そんな講座に通ったら、ますます自分の目線が高くなって、もっと結婚できなくなっちゃうよ」と言う。
10 ： 支援してください(千葉県)：2007/08/23(木) 23:18:46 ID:Uj+PEGrJ0
ワインの知識深めるぐらいなら
料理のレパートリー増やした方がいい
12 ： 学生(兵庫県)：2007/08/23(木) 23:19:05 ID:0FPbo16B0
一級フェラ士みたいな資格取った方がいいんじゃね
74 ： 支援してください(神奈川県)：2007/08/23(木) 23:33:08 ID:2MhBZq4b0
>>12
激しくワロタ。８月一番の笑いだったyo。
13 ： イベント企画(東京都)：2007/08/23(木) 23:19:35 ID:a/Sr3AM90
背中の毛（性格には首の後ろから肩甲骨にかけて）が
あるかないかで判断してます＾＾
26 ： 留学生(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:22:29 ID:ilF61LFp0
男は能力の高い女なんて好まないってことを全く分かっていない
37 ： ゆかりん(東日本)：2007/08/23(木) 23:24:37 ID:pUcHioQY0
ダンプなんか運転してる若い姉ちゃん見ると
あらイイデスネーの波が何度も何度も押し寄せてくる
79 ： 市民団体勤務(茨城県)：2007/08/23(木) 23:33:54 ID:65m6B/ps0
家事好きな女はモテるよ。
美味いメシが作れるのはポイント高い。
あとは控えめで男を立てる。これだね。
自分磨きとか逆効果ｗ
127 ： ウルトラマン(東日本)：2007/08/23(木) 23:43:31 ID:HALR70xa0
>>79
男の求めるポイントはこんなにハッキリしてるのに、
なんで女はもっとそこを突かないんだろうな。
ワインに詳しいとか、勿論それ自体は悪くないけど、
特別男受けがいいとは思えん。
まあ自分がやりたくてやってるだけなんだろうけど。
89 ： 元原発勤務(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:35:52 ID:4fjH957N0
能力の高い女は好かれない
92 ： 男性巡査(北海道)：2007/08/23(木) 23:36:16 ID:f9z9+ieP0
嫁にするなら有り合わせの材料でそれなりに美味しく
手抜きに見えない料理を作るスキルがある人がいい。
料理学校とかいかれても正直困る。
102 ： 書記(長野県)：2007/08/23(木) 23:39:21 ID:6UtvSA2j0 ?PLT(15000)
【男が思ういい女】
料理うまい 性格いい 金使いが荒くない 自分を好きでいてくれる
人付き合いがうまい 部屋が綺麗
【女が思ういい女】
仕事ができる 高学歴 自分磨きに余念がない ブランド物のバッグ所持
スイーツ博士 男友達が多い セレブ グルメ
余りに違いがありすぎるんだよ。
そりゃ勘違いも生まれる。
107 ： 市民団体勤務(茨城県)：2007/08/23(木) 23:40:28 ID:65m6B/ps0
>>102
男が思ういい女の方に、
「おっぱいが大きい」
を追加しておいてくれ。
185 ： 文学部(茨城県)：2007/08/23(木) 23:55:22 ID:MZm34aja0
>>107
それを追加するならつるぺたも追加しろ
189 ： 割れ厨(東京都)：2007/08/23(木) 23:55:53 ID:eM5sQVY50
女の自分磨きは女の価値観で行われるから
男の嗜好とずれるのだろうか
207 ： ブロガー(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:59:01 ID:uXtPFVX20
>>189
本気で男受けのためにワインの資格を取る女なんて
まずいないと思う
214 ： アナウンサー(奈良県)：2007/08/24(金) 00:00:53 ID:04dRPpRy0 ?2BP(1818)
>>207
だろうね
他の女との競争意識だよね
190 ： 活貧団(アラバマ州)：2007/08/23(木) 23:56:10 ID:eT2xItth0
女は作り込んだものを美しいと感じる
男は作り込む必要がない天然美を美しいと感じる
249 ： しつこい荒らし(大分県)：2007/08/24(金) 00:10:52 ID:cQjA5DKD0
>>190
俺は素直に感心したぞ
193 ： 福男(愛知県)：2007/08/23(木) 23:56:22 ID:nQ6rATJ70
大学卒業して社会人になると女の基準が明らかに変わった
いい母親になりそうなのにぐっとくるようになったよ
226 ： fushianasan(アラバマ州)：2007/08/24(金) 00:05:18 ID:rFF/fCrT0
でも俺はバイオリンやピアノとか弾けないから
できれば弾ける女と結婚したい
ワインとかはホントどうでもいいな
244 ： 短大生(東日本)：2007/08/24(金) 00:09:22 ID:fnesTErK0
>>226
うんうん、いいね。
ワインは誰でも短時間で勉強できるけど、
音楽は短時間で吸収できないからな。
俺も音楽は絶望的なので、俺もそんな女に憧れるよ。
ワインなんかどうでもいいｗ
299 ： しつこい荒らし(大分県)：2007/08/24(金) 00:20:25 ID:cQjA5DKD0
酒弱いからワインに詳しくなられてもなぁ
晩酌つきあってってくらいならいいけど
306 ： 天使見習い(長屋)：2007/08/24(金) 00:22:28 ID:CI40UwKs0
自分磨きを悪いとは言わんが
セレブという言葉を完全に履き違えてる女はやっぱり嫌だ
322 ： 元原発勤務(埼玉県)：2007/08/24(金) 00:28:01 ID:b7QFu6Yp0
俺はダメ女のほうが
面倒見てやりたい症になってコロっといっちゃうな。
348 ： 名誉教授(アラバマ州)：2007/08/24(金) 00:36:35 ID:96diWWm80
贅沢したいって女は嫌だ。けち臭い女が好きだ。
貯金が好きな女っていないのか？
365 ： ピアニスト(神奈川県)：2007/08/24(金) 00:42:43 ID:vr6NOgUA0
>>348
幾らでもいる。その代わり、
自分にもそのツケが回ってくることを忘れるなよ。
370 ： 容疑者(ネブラスカ州)：2007/08/24(金) 00:43:42 ID:UQjZfAL0O
女が好きな自分磨きって、
その延長線上に同性からの目線があるんだろ。
454 ： 工作員(アラバマ州)：2007/08/24(金) 01:07:34 ID:m1KCFI9K0
女がかっこいいと思う女は
男には受けないということだな
596 ： パート(石川県)：2007/08/24(金) 03:36:02 ID:6mM3VerP0
話してて聞き上手な女は好きだなあ。
下らん話しでも、何というか、心地よいレスが返ってくるって言うか。
「あー、私よく知らないんで〜」みたいな女じゃ、
それ以上会話が弾まないもんな。
結局、聞き上手な人が一番なんだと思う。
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あなたの「女磨き」は間違っている
より抜粋
【男が思ういい女】
料理うまい 性格いい 金使いが荒くない 自分を好きでいてくれる
人付き合いがうまい 部屋が綺麗
【女が思ういい女】
仕事ができる 高学??K 8
この記事へのコメント
1 ： 名無しさん 2007年08月24日 07:24
自立したい女が、自分を磨くんだろ？
なんか根本的に勘違いしてるスレだ。
なんか根本的に勘違いしてるスレだ。
2 ： 名無しさん 2007年08月24日 07:59
>>1 のような女は遠慮したい。
3 ： 名無しさん 2007年08月24日 08:11
エステ行ったり、ワイン学んだりしている女より、
手の込んだ料理を作ってくれる女の方がいい。
手の込んだ料理を作ってくれる女の方がいい。
4 ： 名無しさん 2007年08月24日 08:41
ワインの知識があっても、男がどのワインにしたらいいか迷った時に
「あ、これ美味しそう。ね、これにしよ？」って程度に使ってほしい。
『アドバイス』するような女はノーサンキュー！
「あ、これ美味しそう。ね、これにしよ？」って程度に使ってほしい。
『アドバイス』するような女はノーサンキュー！
5 ： 名無しさん 2007年08月24日 08:44
セレブリティってのは「祝福された者」という意味なんだから、「セレブになる」もんじゃなくて「セレブに生まれる」もんなんだがな。
そんな「女磨きと言う名のセレブごっこ」をしてる女は男からは単に「金のかかる女」にしか見えない。
そんな「女磨きと言う名のセレブごっこ」をしてる女は男からは単に「金のかかる女」にしか見えない。
6 ： 名無しさん 2007年08月24日 08:45
フランス料理屋に行って、ワインの知識がなくても別に困らない。
「この鴨料理に合う赤ワインを、できれば重めのやつで5000円以内」とか言えばすむだけ。
「この鴨料理に合う赤ワインを、できれば重めのやつで5000円以内」とか言えばすむだけ。
7 ： 名無しさん 2007年08月24日 08:58
上から目線でわろたｗ
誰がお前と結婚するというとるんだ？
誰がお前と結婚するというとるんだ？
8 ： 名無しさん 2007年08月24日 09:00
別にワイン学ぼうがセレブ目指そうが「私を選ばない日本の男はうんぬんかんぬん」的な思考さえしてなければ、
その人の好きにしてればいいとは思う。
その人の好きにしてればいいとは思う。
9 ： 名無しさん 2007年08月24日 10:16
『男が思ういい女』←絶滅危惧種に指定
『女が思ういい女』←外来種により駆除対象
10 ： 名無しさん 2007年08月24日 10:17
日本人ってのは・・。
ようは、男は子供なんだな。
一緒に高めあっていかねば！！！
まぁ、幻想。
ようは、男は子供なんだな。
一緒に高めあっていかねば！！！
まぁ、幻想。
11 ： 名無しさん 2007年08月24日 10:31
米10 日本語でおk
12 ： 名無しさん 2007年08月24日 10:36
>>102
部屋が綺麗以外すべて
うちのカーチャン当てはまるな
部屋が綺麗以外すべて
うちのカーチャン当てはまるな
13 ： 名無しさん 2007年08月24日 10:47
※3
私の周りの「エステ行かないワイン学ばない」ような人は、「手の込んだ料理」なんて作らないよ
おなかがすいたらコーラとポテチ、またはマックとか食べながらゲームやってる。
何かを頑張ろうと思える人は、ちょっとベクトルを修正してあげるだけで「じゃあ料理がんばるわ」ってなれると思うんだけどねー。
愛さえあれば＾＾
私の周りの「エステ行かないワイン学ばない」ような人は、「手の込んだ料理」なんて作らないよ
おなかがすいたらコーラとポテチ、またはマックとか食べながらゲームやってる。
何かを頑張ろうと思える人は、ちょっとベクトルを修正してあげるだけで「じゃあ料理がんばるわ」ってなれると思うんだけどねー。
愛さえあれば＾＾
14 ： 名無しさん 2007年08月24日 11:01
米13
上２行はなにが言いたいのかよくわからないが
下３行は同意
上２行はなにが言いたいのかよくわからないが
下３行は同意
15 ： あ 2007年08月24日 11:02
いやだからさあ汗水垂らして働いた金を皆勤賞免許なんぞにつぎ込むアホなんぞ寄生ビッチだから疎遠されるんだよ
16 ： 名無しさん 2007年08月24日 11:08
>>13はあるほうがいいのか？ないほうがいいのか？
17 ： 名無しさん 2007年08月24日 11:09
貧乏人はおいしいものを食べられないんだから、グルメになっても自分がつらい思いをするだけだ、という主張なのかな
18 ： 名無しさん 2007年08月24日 11:11
※10
＞＞日本人ってのは・・。
イタリア人なんて「マンモーニ」って言葉があるほどマザコンが多い（マザコンっていうか母親に頼る率が高く、頼りがいのない女だとすぐ別れる）。
お国柄で日本は「内助の功」タイプを求めるのが多いんだろ。
せいぜいアメリカでも行って「本当の男女機会平等」で戦って来い。
多分「自分磨き」に金使ってる暇がないかお金がないかの２択になるから。
＞＞日本人ってのは・・。
イタリア人なんて「マンモーニ」って言葉があるほどマザコンが多い（マザコンっていうか母親に頼る率が高く、頼りがいのない女だとすぐ別れる）。
お国柄で日本は「内助の功」タイプを求めるのが多いんだろ。
せいぜいアメリカでも行って「本当の男女機会平等」で戦って来い。
多分「自分磨き」に金使ってる暇がないかお金がないかの２択になるから。
19 ： 名無しさん 2007年08月24日 11:28
やわらかさを感じる女のひとに魅力をおぼえる
「できる女」系はキツそうで好きになれない
有能なことは素晴らしいことだけど
「できる女」系はキツそうで好きになれない
有能なことは素晴らしいことだけど
20 ： 名無しさん 2007年08月24日 11:48
完璧思考の女は見ててひくわ
ドジッ子最強
ドジッ子最強
21 ： 名無しさん 2007年08月24日 12:20
女が抱く理想の女像は、大半の男性にとっては理想どころかむしろ敬遠したい存在だからな。
男が求めるのは、「良妻賢母」。つまり、生活を共にすることを第一に考える。有るに越したことはないが、英会話能力やワインの知識なんてのは全く求められていない。日常生活を行う上で、ほとんど必要が無いからだ。
いい男を捕まえるために女磨きをしているのであれば、各種スクールに通うよりも、家事一般の能力を上げる方がよい。
男が求めるのは、「良妻賢母」。つまり、生活を共にすることを第一に考える。有るに越したことはないが、英会話能力やワインの知識なんてのは全く求められていない。日常生活を行う上で、ほとんど必要が無いからだ。
いい男を捕まえるために女磨きをしているのであれば、各種スクールに通うよりも、家事一般の能力を上げる方がよい。
22 ： 2007年08月24日 12:30
女が「いい女になりたい」と思った時点ですでに終わってると言うことだな、うん
本能のまま生きてる萌えｦﾀ見てればわかるが、やっぱり多少おバカな女のほうが受けはいいよな
本能のまま生きてる萌えｦﾀ見てればわかるが、やっぱり多少おバカな女のほうが受けはいいよな
23 ： 名無しさん 2007年08月24日 12:53
ってかセレブ修行ってだけで金を湯水のように使う気満々だなｗ
そんな奴いらんよ
女の奴隷にはなりたくない
そんな奴いらんよ
女の奴隷にはなりたくない
24 ： 名無しさん 2007年08月24日 12:54
米1に同意
なんだこのスレ
なんだこのスレ
25 ： 名無しさん 2007年08月24日 13:42
自分で作り出した想像上のキャラクターに突っ込みを入れてる感じの記事だな・・・
男にモテるのが目的でワイン学んでる女なんて居るのか？ｗｗｗ
流石にいねーだろ・・・
男にモテるのが目的でワイン学んでる女なんて居るのか？ｗｗｗ
流石にいねーだろ・・・
26 ： 名無しさん 2007年08月24日 13:56
まあ、上を狙って色々小奇麗にしたりしるんかもしれんけどハイリスク過ぎるよなｗ(競争率高過ぎだろｗ)
余程自信がある奴以外は早いとこ現実みたほうがいいよねｗ(昔は夢ばかり追うのは男だったのにねｗ)
一般男性から見たらやり過ぎは馬鹿にしか見えないんだから。
それぞれこだわる部分もあるだろうけど、それ以外は何でも適度でいいのよね。
将来を考える相手が家計も考えないで金使いが荒いなんてのは致命的だからなｗ
余程自信がある奴以外は早いとこ現実みたほうがいいよねｗ(昔は夢ばかり追うのは男だったのにねｗ)
一般男性から見たらやり過ぎは馬鹿にしか見えないんだから。
それぞれこだわる部分もあるだろうけど、それ以外は何でも適度でいいのよね。
将来を考える相手が家計も考えないで金使いが荒いなんてのは致命的だからなｗ
27 ：
2007年08月24日 14:03
男がカッコイい！と思う女が理想的だが
…認識の違いはおこるよなぁそりゃ
…認識の違いはおこるよなぁそりゃ
28 ：
2007年08月24日 14:06
頼りがいのない女は遠慮したいが
頑張るベクトルが違うくないかこれは
頑張るベクトルが違うくないかこれは
29 ： 名無し 2007年08月24日 14:08
取る資格から中二病臭がする
ワインやらお菓子の資格なんて実用性ないじゃん
セレブ・・・
ワインやらお菓子の資格なんて実用性ないじゃん
セレブ・・・
30 ： 名無しさん 2007年08月24日 14:16
米１
米２４
読解力つけろよ。ゆとり世代が。
女磨き（笑い）
米２４
読解力つけろよ。ゆとり世代が。
女磨き（笑い）
31 ： 名無しさん 2007年08月24日 16:03
で、なんで女磨き＝男捕まえる、になるんでしょうか？
読解力あるんでそ？
教えてくださいな＾＾
読解力あるんでそ？
教えてくださいな＾＾
32 ： 名無しさん 2007年08月24日 16:26
料理をそつなくこなす人って男女問わず尊敬する。
33 ： おちんちんさん 2007年08月24日 16:34
美人で仕事が出来る女は尊敬はするが恋愛の対象としては見れない
34 ： 名無しさん 2007年08月24日 16:39
当たり前のごとく自分が出来ないことをする人には惚れる。料理とか掃除とかな。
ワインは勘弁。
ワインは勘弁。
35 ： 名無しさん 2007年08月24日 16:55
俺は馬鹿が良いとも思わない、キュリー夫人みたいな人に憧れるし。
ただね、ワインはいらないよ。無駄無駄
ただね、ワインはいらないよ。無駄無駄
36 ： ｹﾌｶ3世 2007年08月24日 17:14
セレブでも、俺はデヴィ夫人のような空気読めない人が好きだ！
37 ： 2007年08月24日 17:29
ヘイポーWWW
38 ： 名無しさん 2007年08月24日 20:27
逆に男磨きってどういうのだろうな。
体鍛えたり、勉強がんばったりか？
体鍛えたり、勉強がんばったりか？
39 ： 名無しさん 2007年08月24日 20:58
大体守らなくても自立できる女をわざわざ守る必要ないだろう…
40 ： 名無しさん 2007年08月24日 22:04
米31
「男は私みたいな女を敬遠する。おバカな若いだけの女に群がる。ほんっと男って・・うんたらかんたら」
とかいう人が多いからだと思う。
女磨き＝男捕まえるではないんだったら、そういう事は言わん。
ただただ好きでやってる人は言わんよ。
そんで、そういう人はワイン習ってようが磨きに邁進してようが、男を捕まえるんだよね。
「男は私みたいな女を敬遠する。おバカな若いだけの女に群がる。ほんっと男って・・うんたらかんたら」
とかいう人が多いからだと思う。
女磨き＝男捕まえるではないんだったら、そういう事は言わん。
ただただ好きでやってる人は言わんよ。
そんで、そういう人はワイン習ってようが磨きに邁進してようが、男を捕まえるんだよね。
41 ： 名無しさん 2007年08月24日 22:10
わかったか？ゆとり
42 ： 名無しさん 2007年08月24日 22:14
米38
今の社会の合理性考えると働いて稼ぐのが一番家族のためになるんじゃねーの。
もちろん家族をないがしろにするのは持っての他だが。
同じように女性のことを考えると、男は働かざるを得ないんだから、
やっぱり働く自分を支えてくれる人のほうがいいってなるのは当然じゃね。
ワイン溜め込まれたりブランド物買いあさられるより、
玄関開けたら暖かい家庭が待ってるほうがいいもんな。
今の社会の合理性考えると働いて稼ぐのが一番家族のためになるんじゃねーの。
もちろん家族をないがしろにするのは持っての他だが。
同じように女性のことを考えると、男は働かざるを得ないんだから、
やっぱり働く自分を支えてくれる人のほうがいいってなるのは当然じゃね。
ワイン溜め込まれたりブランド物買いあさられるより、
玄関開けたら暖かい家庭が待ってるほうがいいもんな。
43 ： 名無しさん 2007年08月24日 22:48
米42
そういう立場の女もそういう風に思えばいいんだろうけど、
自分と同レベルの男かそれ以上の男を求めるからな。
「仕事をバリバリして、普通以上の収入があって、センスがあってまあ顔はちょっと位妥協してもいいかな。それで私が仕事しやすいように家事育児も半分やってくれて。私が残業してもサポートしてくれてetc・・・」
無理だろ・・・。
キャリア積むような男は専業主婦タイプを求める割合が高い。
キャリア積むような女はそういう男を求める割合が少ない。
それで男性だけを責めるのはどうか。
そういう立場の女もそういう風に思えばいいんだろうけど、
自分と同レベルの男かそれ以上の男を求めるからな。
「仕事をバリバリして、普通以上の収入があって、センスがあってまあ顔はちょっと位妥協してもいいかな。それで私が仕事しやすいように家事育児も半分やってくれて。私が残業してもサポートしてくれてetc・・・」
無理だろ・・・。
キャリア積むような男は専業主婦タイプを求める割合が高い。
キャリア積むような女はそういう男を求める割合が少ない。
それで男性だけを責めるのはどうか。
44 ： 名無しさん 2007年08月25日 00:00
＞「いい女」になって、今まで自分に投資した分を「いい男」をゲットして取り戻す
そもそもこういう下品な考え方が嫌だよ
愛がないです！
そもそもこういう下品な考え方が嫌だよ
愛がないです！
45 ： (´ﾟ３ﾟ`) 2007年08月25日 12:47
単に『自分研き万歳！』とか言って、すぐにこんなんに騙される本物の馬鹿たれスイーツが嫌いなんだろ。
経済観念や男女関係にきっちり線引きできて、一生懸命ご飯つくってもらえたらそれだけでいい。
そしてそれらには資格なんて一切いらない。
経済観念や男女関係にきっちり線引きできて、一生懸命ご飯つくってもらえたらそれだけでいい。
そしてそれらには資格なんて一切いらない。
46 ： 名無しさん 2007年08月25日 13:52
最低限家事ができれば男はいくらでも捕まえられるのにな。
一生男とは遊び止まりってなら大いに自分磨き結構。
そのかわり相手も遊び止まりで付き合ってることを忘れんな。
てか25歳付近までに初産してないと心身共に危険だっていいかげん教育しろって！
男はこのこと知ってるから若い女を好むんだよ。
一生男とは遊び止まりってなら大いに自分磨き結構。
そのかわり相手も遊び止まりで付き合ってることを忘れんな。
てか25歳付近までに初産してないと心身共に危険だっていいかげん教育しろって！
男はこのこと知ってるから若い女を好むんだよ。
47 ： 名無しさん 2007年08月25日 19:43
>>102
女としては男が人付き合い悪くても別に気にならないけど
女は問題なのかな
女としては男が人付き合い悪くても別に気にならないけど
女は問題なのかな
48 ： 名無しさん 2007年08月25日 21:33
面白いねぇ。
男の価値観って、ここ100年殆ど変わっていないのに対して、女の方はコロコロと変わっているんだよねぇ。こりゃ、女相手に金儲けした方が儲かるよなぁｗ
男の価値観って、ここ100年殆ど変わっていないのに対して、女の方はコロコロと変わっているんだよねぇ。こりゃ、女相手に金儲けした方が儲かるよなぁｗ
49 ： 名無しさん 2007年08月26日 03:19
高学歴とか仕事が出来るってのはいいコトだろ
共働きなら給料いいし、あわよくば主夫にだってなれる
共働きなら給料いいし、あわよくば主夫にだってなれる
50 ： あ 2007年08月26日 05:41
俺もそう思うよ
スイーツやらセレブやらは置いといて機転がきくとか能力高い方がいざという時にいいしな
それに知性がないとつまらんし品性がないのは論外
能力の高い女すごくいいと思うよ
卑屈だったり器の小さい男が多いから結果としてモテないんだろうな
品行方正で頭も良く仕事をバリバリこなし家事も得意な男がいてもあまり女受けよくないのと同じ
スイーツやらセレブやらは置いといて機転がきくとか能力高い方がいざという時にいいしな
それに知性がないとつまらんし品性がないのは論外
能力の高い女すごくいいと思うよ
卑屈だったり器の小さい男が多いから結果としてモテないんだろうな
品行方正で頭も良く仕事をバリバリこなし家事も得意な男がいてもあまり女受けよくないのと同じ
51 ： 名無しさん 2007年08月26日 06:08
※１に同意。
なんでこれに批判がくるのかわからない。
まともな事を言っているだけ。
※50
＞品行方正で頭も良く仕事をバリバリこなし家事も得意な男
是非お目にかかりたいｗ
なんでこれに批判がくるのかわからない。
まともな事を言っているだけ。
※50
＞品行方正で頭も良く仕事をバリバリこなし家事も得意な男
是非お目にかかりたいｗ
52 ： @ 2007年08月26日 06:26
※50
同意
男も女も器小さいの多いよね
※51
高い能力故に敬遠されるということは固体数が少ない、つまり中々いないってことだろ
それにいたとしても一般的な日本女性は避けるのも多いだろうな
女だって自分磨きを勘違いせず※50の言うようなのは少ないし知性や品性となるともっと絞られる、男も女も
能力が高いのを理由に敬遠されるってのが問題なんじゃない？
顔がよければ気にしないって言うのもいるだろうけど、それは顔で能力が高いのを我慢してるだけで敬遠には違いないし
同意
男も女も器小さいの多いよね
※51
高い能力故に敬遠されるということは固体数が少ない、つまり中々いないってことだろ
それにいたとしても一般的な日本女性は避けるのも多いだろうな
女だって自分磨きを勘違いせず※50の言うようなのは少ないし知性や品性となるともっと絞られる、男も女も
能力が高いのを理由に敬遠されるってのが問題なんじゃない？
顔がよければ気にしないって言うのもいるだろうけど、それは顔で能力が高いのを我慢してるだけで敬遠には違いないし
53 ： 名無しさん 2007年08月26日 17:27
> 能力が高いのを理由に敬遠されるってのが問題なんじゃない？
ﾜﾛﾀ。そういうのが敬遠されると感じるのは単にこういうことだろ。
プライドが高いから自分から告白しない
→好きな相手が恋人作ってしまった
→私の能力が高いばかりにまた機会が失われた。およおよ
→自分磨き（笑）に勤しむ
ﾜﾛﾀ。そういうのが敬遠されると感じるのは単にこういうことだろ。
プライドが高いから自分から告白しない
→好きな相手が恋人作ってしまった
→私の能力が高いばかりにまた機会が失われた。およおよ
→自分磨き（笑）に勤しむ
54 ： 名無しさん 2007年08月27日 18:27
頭が良かろうが、能力が高かろうが、傲慢にならなきゃＯＫ
55 ： 名無しさん 2007年08月28日 17:19
男と女がこうもいがみ合うようになったのは、
男も女も欧米志向に染まってきたせいなんだが、
これだから日本の男は…みたいに言ってる女は何考えてるんだろう。
つか、別に自分磨きでもなんでも勝手にすればいいんだが、
一々くだらない事で人に噛み付くなよ…。
そんなんだから、ああ、劣等感で自分磨きとかやってるんだな
って白い目で見られるんだろうに。
男も女も欧米志向に染まってきたせいなんだが、
これだから日本の男は…みたいに言ってる女は何考えてるんだろう。
つか、別に自分磨きでもなんでも勝手にすればいいんだが、
一々くだらない事で人に噛み付くなよ…。
そんなんだから、ああ、劣等感で自分磨きとかやってるんだな
って白い目で見られるんだろうに。
56 ： 名無しさん 2007年08月31日 10:04
※50に同意
知識や能力の高い女を、恋人や嫁にして世の中で活躍してる男だってたくさんいるぞ
そういう奴らは、毎日2chや2chブログで時間をつぶすなんてこともないから、書き込みは少ない
少ないどころかほとんど見てない
スキルの低い男ばかりがここで吹き溜まりのように集って、「自分磨き」を批難してるって、悲しすぎるだろ
お互いもっと頑張ろうぜ
知識や能力の高い女を、恋人や嫁にして世の中で活躍してる男だってたくさんいるぞ
そういう奴らは、毎日2chや2chブログで時間をつぶすなんてこともないから、書き込みは少ない
少ないどころかほとんど見てない
スキルの低い男ばかりがここで吹き溜まりのように集って、「自分磨き」を批難してるって、悲しすぎるだろ
お互いもっと頑張ろうぜ
57 ： 名無しさん 2007年08月31日 15:38
女磨きと書いてオナニーと読む。
真の女磨きは昔からある花嫁修業ってことよね。
真の女磨きは昔からある花嫁修業ってことよね。
58 ： 名無しさん 2007年09月10日 22:40
その女が女として生きてるが故の個性がないと付き合っても続かんぞ？
男が100年程理想のタイプが変わってないからこそ、
その没個性的な要求に女は反発したくなるのかもな。
男が100年程理想のタイプが変わってないからこそ、
その没個性的な要求に女は反発したくなるのかもな。
59 ：
2007年09月13日 23:56
男から見てカッコイイ奴もあんま女にモテないよな。
完璧指向の奴は男女問わず敬遠されるだろうし。
つか、女の子っていい男捕まえたくて女磨きしてるの？
単純に自立したいからだと思ってたよ。
まぁー「オンリーワンなあたし！スイーツ！」みたいなのは
「俺、いつか絶対ぇビッグになるからよぉ」っていう
タイプの男との反対バージョンなのかな。
変に痛々しくない限り、自己鍛練はするに越した事はないから俺は歓迎。
完璧指向の奴は男女問わず敬遠されるだろうし。
つか、女の子っていい男捕まえたくて女磨きしてるの？
単純に自立したいからだと思ってたよ。
まぁー「オンリーワンなあたし！スイーツ！」みたいなのは
「俺、いつか絶対ぇビッグになるからよぉ」っていう
タイプの男との反対バージョンなのかな。
変に痛々しくない限り、自己鍛練はするに越した事はないから俺は歓迎。
60 ： 名無しさん 2010年06月08日 00:46
＞その女が女として生きてるが故の個性がないと付き合っても続かんぞ？
＞男が100年程理想のタイプが変わってないからこそ、
＞その没個性的な要求に女は反発したくなるのかもな
バカ？
ワインが個性的？
女の思考のほとんどは女性誌に踊らされてるだけだろ。
結婚が目的なら男が求めていることをやるのが頭がいいんじゃないの？
＞男が100年程理想のタイプが変わってないからこそ、
＞その没個性的な要求に女は反発したくなるのかもな
バカ？
ワインが個性的？
女の思考のほとんどは女性誌に踊らされてるだけだろ。
結婚が目的なら男が求めていることをやるのが頭がいいんじゃないの？
61 ：
2010年11月18日 16:46
女磨きにワイン資格修得？w
いねーよwwそんな女
いねーよwwそんな女
62 ： 名無しさん 2011年01月07日 21:09
男のために女磨いてるわけじゃねｰよ
63 ： 名無しさん 2011年02月08日 14:07
女磨きをやってるやつは
独身かもしれないが
単身（彼氏いない）ではないだろう？
高望みをしすぎると結婚できなくなる
→既婚妻子もちの男を恋人にする
→邪魔にならず、苦にもされず、まあまあ幸せなんじゃね、子供も姑もいなんだからラクだよ
要は本人の気持ち
他人がとやかくいうのは余計なお世話ってこった
独身かもしれないが
単身（彼氏いない）ではないだろう？
高望みをしすぎると結婚できなくなる
→既婚妻子もちの男を恋人にする
→邪魔にならず、苦にもされず、まあまあ幸せなんじゃね、子供も姑もいなんだからラクだよ
要は本人の気持ち
他人がとやかくいうのは余計なお世話ってこった
64 ： 名無しさん 2012年03月10日 17:29
男性の為だけに女磨いてる訳じゃないんですよ。
もしかしたらそういう人もいるかも知れませんが、大半は自分の為でしょう。可愛い洋服を着て綺麗にお化粧して女友達からも凄い！って言われたい！自分のモチベーションを上げたいっていうか・・・
まあ、そんなめんどくさい生き物なんですよ（笑）
もしかしたらそういう人もいるかも知れませんが、大半は自分の為でしょう。可愛い洋服を着て綺麗にお化粧して女友達からも凄い！って言われたい！自分のモチベーションを上げたいっていうか・・・
まあ、そんなめんどくさい生き物なんですよ（笑）
65 ： 名無しさん 2012年05月26日 03:23
自己鍛錬のためなら結構だけど
男女の関係に限れば、
女の考える「女磨き」は
男の「巨根願望」とおなじくらい無意味だと思う。
ファッションでは、
男は輪郭のハッキリした格好を好む。
反対に女は色とりどりで、茶髪や巻き髪フリル柄物などで輪郭をボカシタものを好む。
従って歌手のＹＵＩと西野カナではＹＵＩの方が圧倒的に男ウケ良い。
その証拠に、ＹＵＩに似た外見のＡＶ女優は簡単に見つかるが、
西野カナに似た女優は見つからない。
Ａ�垢韮錬漫Ε福璽后�女子高生・ＣＡ・人妻などが人気なのも、
ファッションがスッキリしているからだと思う。
男女の関係に限れば、
女の考える「女磨き」は
男の「巨根願望」とおなじくらい無意味だと思う。
ファッションでは、
男は輪郭のハッキリした格好を好む。
反対に女は色とりどりで、茶髪や巻き髪フリル柄物などで輪郭をボカシタものを好む。
従って歌手のＹＵＩと西野カナではＹＵＩの方が圧倒的に男ウケ良い。
その証拠に、ＹＵＩに似た外見のＡＶ女優は簡単に見つかるが、
西野カナに似た女優は見つからない。
Ａ�垢韮錬漫Ε福璽后�女子高生・ＣＡ・人妻などが人気なのも、
ファッションがスッキリしているからだと思う。
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