2007年10月13日

アニメ制作現場から悲鳴「生活保護を受けたり、ホームレスになった人も。」

1 : 建設会社経営(三重県):2007/10/13(土) 03:08:38 ID:Oi39yuOm0 ?PLT(20035) ポイント特典
休みなしで原画を200枚描いても月数万円、社会保障や退職金もない−−。アニメ大国と言われながら、長時間労働と低賃金で人材離れが進むアニメ制作現場の労働環境を改善しようと、アニメーターや演出家が13日、「日本アニメーター・演出協会(JAniCA)」を設立する。アニメ業界でこうした団体ができるのは初めてで、賃金アップや残業代の支給を業界に訴えていく。人気アニメ「北斗の拳」の監督としても知られる制作会社「スタジオライブ」(東京都板橋区)の芦田豊雄社長の呼びかけで実現した。JAniCAには約500人が参加。代表の芦田社長は「劣悪な労働環境を背景に国内では人材不足が慢性化している。このままでは、日本の制作現場は崩壊する」と語る。JAniCAは今後、国や地方自治体にも人材育成支援への協力を働きかけていくことにしている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html

「小さいころから夢だった仕事に会社員から転職したが、1日12時間働いて月収は以前の半分。徹夜が続いても残業代はないし、医療保険さえない」。都内のアニメ制作会社で働いて2年目の女性(32)は労働条件の厳しさを訴える。会社員時代はマンションで1人暮らしをしていたが、転職後は家賃が払えなくなり、実家へ帰った。生活費を切りつめるため化粧もやめた。医療費がかかるからと、病気が悪化するまで病院に行かなかった同僚もいる。「海外旅行なんてできなくてもいい。せめて普通に暮らしたい」と言う。

ベテランのアニメーターも老後の不安を抱える。人気アニメ「あしたのジョー」の作画監督として有名な金山明博さん(68)は「40年近くアニメの世界にいたが、契約社員として働くことが多く、退職金ももらえなかった」と振り返る。体調を崩して59歳で一線を退いた。今は月12万円の年金が頼りだ。「同年代の業界仲間には生活保護を受けたり、ホームレスになった人もいる。こんな環境で日本のアニメはいつまで持つのか」と心配する。

業界では近年、深夜テレビやインターネット配信向けにアニメの需要が増加。テレビ向けに限っても新作は20年前の約3倍の年間100本も生まれる。しかし、制作現場では人件費の安い韓国や中国の下請け会社との競争で賃金が下がっている。そのうえ、アニメーターは1作品ごとに契約したり、フリーの立場で働くケースが多く、身分は不安定だ。「親のスネをかじらないと仕事が続けられない」(都内の23歳男性)状況が広がる。




18 : 活貧団(愛知県):2007/10/13(土) 03:12:34 ID:/Zumx3lX0
あんなにクソ高いDVDとかアホみたいに売れてんでしょ?
なのにアニメーターも声優も、ちっとも裕福そうに見えないな。
搾取してんのは誰?



36 : 民主党工作員(京都府):2007/10/13(土) 03:16:56 ID:K9Tp2s7Y0
オタク産業に限らず制作現場の下っ端はこんな感じでしょ。
ただ、酷いという噂だけはよく流れてくるので改善されるとよいね。
それかエロ同人にでも手を出せば本業より稼げるだろう。



39 : タコ(京都府):2007/10/13(土) 03:17:10 ID:oR4bqMU10
アニメ制作に関する資金の流れ(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
PDFファイル
5ページ目注目


122 : 割れ厨(愛知県):2007/10/13(土) 03:32:29 ID:75V3Mfyb0
>>39の5ページ目

スポンサー
  ↓(5000万円)
広告代理店
  ↓(4000万円)
放送局(キー局)  →  放送局(地方局)
       (2000万円)  
  ↓(800万円)
元請プロダクション
  ↓(?万円)
下請け



205 : ロマンチック(東京都):2007/10/13(土) 03:44:38 ID:/hqi7M+00
>>122
減りすぎワロタw


52 : 22歳OL(福岡県):2007/10/13(土) 03:19:32 ID:DP6JBMke0
中間搾取を何とかするといいと思うよ
それかアニメ会社集まってストリーミング配信するサイト
立ち上げればいいじゃない



71 : 留学生(コネチカット州):2007/10/13(土) 03:22:28 ID:9T8fsnYNO
>>52
これなら金出してもいいな。


54 : しつこい荒らし(東京都):2007/10/13(土) 03:19:49 ID:4VvO9n/N0
テレビで放映されるようなものを作っている人が
なぜ貧乏するハメになるの?



100 : 貧乏人(樺太):2007/10/13(土) 03:28:08 ID:Hk/QF9geO
資源が無いぶん古くから神レベルの職人技術で潤ってきた国なのに
なぜまだ実際に創る人を冷遇するのか分からん
左から右に流す奴が一番金を貰ってる不思議



113 : バンドマン(神奈川県):2007/10/13(土) 03:31:12 ID:CfxssqXA0
金かなり搾り取ってる広告代理店ってなにしてんの?
その部分省くことできないの?



168 : 留学生(dion軍):2007/10/13(土) 03:38:32 ID:VG2lbecy0
>>113
広告代理店ってのは仲介業なわけ
土地建物で言えば不動産屋、仕事で言うなら就職情報の類だよ
リクルートなんざバカみたいにでかい会社だろw

出版や放送なんかのメディア、コンテンツの作り手、スポンサー企業と
いうそれぞれが求めてるものを結びつける役割、それで手数料をもらうわけだ

たとえばアパートを借りる時、直接大家を捜して交渉してもいいけど
自分で探したり交渉したりは手間がかかりすぎるから、その手続きを
不動産屋に代行してもらってるわけだ、それを広告面でやってるのが代理店



218 : 社会保険事務所勤務(福岡県):2007/10/13(土) 03:46:10 ID:ZTmbuPN60
>>168
問題はそこがテレビ局以上の寡占状態で競争原理が全然働かないという点だな。
人脈だけの商売だから一度独占すれば新規参入を徹底的に排除できてしまう。
定期的に独禁法適用して解体しないと競争原理が機能しない市場になってる。



145 : 宇宙飛行士(茨城県):2007/10/13(土) 03:35:40 ID:6h4h6XNS0
大半の人間は悲惨さを分かってて業界入ってくるんだから自業自得だろ


153 : 選挙運動員♀(新潟県):2007/10/13(土) 03:36:46 ID:Pe1XU5rV0
>>145
それが現状の労働環境の酷さを肯定する理由にはならない。


163 : 留学生(catv?):2007/10/13(土) 03:38:10 ID:X6FDmwMIQ
DVD高すぎだよね。原作漫画は一冊400〜600円なのに。
漫画は安いからつい買っちゃって、年間数万円使っちゃうよ。
だけどアニメのDVDは高いから一円も使わない。
全部録画で済ます。
べらぼうに高いのやめれば漫画みたいに当たりハズレ
気にせずにバンバン買えるのに。
そうしたほうが結局アニメに落とす金は多くなるよ



196 : 新宿在住(アラバマ州):2007/10/13(土) 03:42:50 ID:vf1j0nhk0
大手さんが協力しない限り中小が何を言っても駄目さ。
中小同士で足の引っ張り合いしとるし。
こんな制作費でやれるか!
→私とこでやりましょの繰り返しでどんどん安くなっていた



227 : また大阪か(アラバマ州):2007/10/13(土) 03:47:47 ID:Z9wTmGFt0
大人向けのアニメ作れって、大人は他に見るものがいくらでもあるからなあ。
結局オタクに頼るしかない時点で終わってる業界なんだわ。



248 : 中二(福岡県):2007/10/13(土) 03:50:45 ID:ZX1/tiJo0
>>227
アニヲタがアニヲタのためだけに作ってるから層が広がるはずがない
アニメだけじゃなくてゲームも邦画も同じだったりするんだよな、
全部過去の焼き直し 国内のコンテンツはなんかどれも停滞してる感がある



255 : プロ固定(京都府):2007/10/13(土) 03:51:53 ID:1abpOeX70
大人が見れるアニメじゃなくて純粋に子供が見れるアニメつくればいいよ
今活躍してる世界中のサッカー選手で子供の頃キャプテン翼見て
サッカー始めたって選手たくさんいるし、それぐらいの影響力あるアニメ
つくれれば文化って言えるだろ



287 : 留学生(東京都):2007/10/13(土) 03:57:11 ID:yk6KY8RL0
宣伝したり版権整理したりDVDの生産発注したり
小売に営業かけたりするのは
アニメ作る制作がやってる訳じゃないからな



311 : 西洋人形(富山県):2007/10/13(土) 04:02:40 ID:fUOSSPOG0
でもニートと違ってちゃんと働いてるんだから
人間として最低限の暮らしが出来る様に保証はしてやれよと思う
年金とか保険とか



333 : 酒類販売業(富山県):2007/10/13(土) 04:06:18 ID:FWbuKMgj0
つーかさ、実はアニメ流行ってないって可能性あるんじゃね。
一部の熱狂的ファンがいるだけで。



352 : 付き人(関東地方):2007/10/13(土) 04:09:20 ID:QIaxHgI40
>>333
そりゃそうだろ。
ジブリやエヴァみたいな注目作は売れてるが
深夜アニメなんざ飛沫なんて流行ってるわけがねぇ
せいぜい日テレ火曜深夜のデスノやらカイジやらがやってるvap枠までだろ。



354 : 果樹園経営(埼玉県):2007/10/13(土) 04:09:33 ID:p4N7DuDd0
製作する方はリスク負ってないからなぁ
金出す方が圧倒的に支配力を持つのはしょうがないかと



393 : 中二(福岡県):2007/10/13(土) 04:14:55 ID:ZX1/tiJo0
文句言ってる奴は売れないミュージシャンとかどう思ってんの?
ああいうのに対して「文化だから国が保護しろ」とは誰も言わないと思うが



404 : 公明党工作員(西日本):2007/10/13(土) 04:16:59 ID:ycUYEtao0
プロジェクトXで1つのアニメが出来るまでの過程を描けばいいと思う


424 : 共産党幹部(アラバマ州):2007/10/13(土) 04:21:58 ID:4gFq4lZW0
なんだ?結局アニメの本数増やして
自分で自分の首絞めただけじゃねーか



432 : 中二(福岡県):2007/10/13(土) 04:23:23 ID:ZX1/tiJo0
>>424
需要と供給が釣り合ってないだけの話なんだよね


438 : 留学生(コネチカット州):2007/10/13(土) 04:25:09 ID:RX1TVqq2O
作り手が儲からない産業はいずれ崩壊する。
俺が買っているDVDの利益が会社で椅子に座ってるだけのオッサンの懐ではなく、
現場で働く職人さんたちの手に渡る日が1日でも早く来ることを願うよ。



445 : あらし(兵庫県):2007/10/13(土) 04:26:53 ID:PtOs/sWs0
何年もこの手の記事見るけど、業界にいる人ならどこが原因か判るだろうに。
仮に電通に原因があるのならそれを排除する方法を模索すればいいし、
スポンサーの出す金が少ないのなら協会を上げて
値上げ要求すればいいと思うんだが。



451 : 名人(秋田県):2007/10/13(土) 04:27:36 ID:AEIYTiJr0
>>445
そんなのができたら苦労しないだろ・・・


469 : 留学生(東京都):2007/10/13(土) 04:31:51 ID:yk6KY8RL0
肥えた消費者のわがままに付き合ってたら新規顧客が皆無

よくあるパターンだ



483 : 合コン大王(東京都):2007/10/13(土) 04:34:22 ID:e/qLmMKX0
正直、質さえ良ければストリーミングでもスポンサー取れるだろ
CM飛ばしてシークするとか言うなよ
そんな事言ったらTVだってビデオ撮りなんかはCM飛ばししてるから
似たようなもんだし



493 : Webデザイナー(長野県):2007/10/13(土) 04:35:33 ID:uE2pUyID0
>>483
みんな一斉に始めたら鯖吹っ飛ぶぞ・・・


516 : 美容部員(関西地方):2007/10/13(土) 04:38:37 ID:Y0nWQPbS0
>>493
そのためのP2Pでしょ。
光回線なのに使ってるのはダウンのほうが多いわけだから
アップも有効に使えてかつむこうの初期費用投資が少ない
P2Pで配信するのが一番いいと思う。



550 : 牛(関東地方):2007/10/13(土) 04:43:37 ID:SPI6eRhq0
>>516
配信方法がどのようなものを使うにしろ、そういうものが普及した
場合に一番問題になるのがISPじゃないか?
転送量の問題だから。

今でさえGyaOやyoutube、ニコニコに滅茶苦茶文句言ってるのに。
USENなんて名指しで糾弾されたよな。



499 : チャイドル(東京都):2007/10/13(土) 04:36:18 ID:zmTdmxXj0
>>483
Gyaoみたいな運用すれば何とかなるのかな
でも結局ニコ動とかに流れちゃうんだけどね



547 : 合コン大王(東京都):2007/10/13(土) 04:43:03 ID:e/qLmMKX0
>>499
ご丁寧にCMカットしたもんがなw


494 : 空気コテ(コネチカット州):2007/10/13(土) 04:35:43 ID:Icj27hQDO
ゲームなんかはたくさん売れれば
一時金みたいなのが出るって聞いた事あるけど
アニメはそういうの無いのかね?



509 : 白い恋人(北海道):2007/10/13(土) 04:38:00 ID:oPmn46Jn0
>>494
著作権が全部取られる不思議なシステム
固定給で印税のようなものは一切無し
まあ、漫画と違って携わる人間が多いから仕方ないっちゃ仕方ないが



562 : 合コン大王(アラバマ州):2007/10/13(土) 04:45:42 ID:1h9LhVgX0
そういや、昔みたいにストとか全然聞かないよな。
資本家に都合のいい社会になったもんだよ。



570 : 調理師見習い(長野県):2007/10/13(土) 04:47:56 ID:FNcOh4fc0
>>562
何かというとプロ市民乙wwっていう価値観が定着しちゃったし。


581 : 動物愛護団体(長屋):2007/10/13(土) 04:50:17 ID:J9H1NyaE0
>>570
どっかのスレで
「お前らって搾取される側なのに、搾取する側の視点で話すよね」
ってのがあったけどまさにって感じだな



591 : 配管工(アラバマ州):2007/10/13(土) 04:51:56 ID:ykeinCVa0
>>581
サラリーマン同士で足を引っ張り合うのが日本の文化だもの。
おまいらの会社にも経営者でもないのに
部下や同僚にサービス残業させようとするサラリーマンがいるだろ。



584 : ネットカフェ難民(大分県):2007/10/13(土) 04:50:39 ID:bwXcX1SV0
ここで書くと叩かれるかもしれないけど
深夜のアニメって、正直、一般的に受け入れられないものが多くない?
昔のような、家族が食卓で見られるようなアニメじゃないだろ

この前くらいに、こどものなんとかってアニメが
自粛とかあったけど、あれとか画像見たけど引いたよ



607 : 配管工(千葉県):2007/10/13(土) 04:53:22 ID:OAJwCv7c0
>>584
TVアニメが一般人に受け入れられなくなった結果、
ソフト売り上げに頼るしかなく、
ヲタに受けるような深夜アニメをやるしかなくなったんだよ。



594 : 元娘。(東京都):2007/10/13(土) 04:52:17 ID:pieSShIy0
まあ結局アニメの本数増えすぎって事に終始するわな


637 : アナウンサー(山形県):2007/10/13(土) 04:59:54 ID:/EowN8j30
結局会社組織なんだから
利益追求すれば海外の人使えばいいわけで
となると日本に住むアニメーターはやっぱり永遠に給与はあがらんよね
コメの自給率とかと一緒、自由化と保護政策と



649 : 将軍(北海道):2007/10/13(土) 05:01:24 ID:5qJityWm0
一般ウケって何だよ、
まじめにアニメ見る大人なんか昔っからオタクしかいねえだろ
子供が見なくなったんだよアニメを



669 : 養豚業(関西地方):2007/10/13(土) 05:04:46 ID:k2s0mTG50
なんでいままで労働組合みたいなのがなかったの?
法律で定められてる最低賃金を下回ってるとこもあるんじゃないの?


696 : 人民解放軍(コネチカット州):2007/10/13(土) 05:09:04 ID:Icj27hQDO
>>669
アニメーターは個人事業主だからだろ


717 : 外資系会社勤務(アラバマ州):2007/10/13(土) 05:13:49 ID:QIJI9roe0
アニメに限った話ではなくて
「憧れの業界」ってのはどこも薄給なんだよな 足元見てるから
「月収10万でもやります!」って奴がいくらでもいるんだから
報酬を高くする理由は何もない



811 : 栄養士(京都府):2007/10/13(土) 05:37:14 ID:XHxHTxyW0
>>717
あこがれの職業ってのは希望者が殺到してダンピング状態になるからな
別にオタク業界に限ったことじゃないよ





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1. Memo(2007-10-13)  
[ pigeonholes ]   2007年10月13日 23:58
■法制問題小委と私的録音録画小委が中間報告を提出 ・著作権分科会、「ダウンロード...
この記事へのコメント
1 : 名無しさん 2007年10月13日 06:36
うむ、こどものじかんの規制にはがっかりしたぞ
2 : 名無しさん 2007年10月13日 06:40
仮に搾取されてたとしてもなにがいけないんですかねぇ
3 :   2007年10月13日 06:47
これはマジで頑張ってほしい

アニメが無くなると日本はやばいんだぞ
4 :  2007年10月13日 07:56
なにこれ、いつの時代だよw
なんか初期の資本主義みたいだな
5 : 名無しさん 2007年10月13日 08:07
>>333は、流行っているか流行っていないか自分で分からないのか?
まわりオタクだけ?w
まぁ深夜アニメが流行った事なんて一度もないがな。

でもデスノやカイジなら、ゴールデンでもいけるのに。規制がなぁ。
6 : 名無しさん 2007年10月13日 08:11
>>4
明治以後、日本が初期資本主義の半奴隷制でなかった時代があるのか?

7 :  2007年10月13日 08:25
楽しんで見るアニメの裏にはこんなことが…。

さすがに給料上げてあげて
8 : 名無しさん 2007年10月13日 08:35
不思議だな。
派遣労働者は労組をつくった。
アニメーターは搾取されっぱ。
9 :  2007年10月13日 09:43
だけども
アニメの本数が多いってのは楽しいよな
どれは見て、どれは切るかってのを選ぶのは楽しい
俺みたいなアニオタがいる限り薄給のままなんじゃね?
気に入ったアニメのDVDは買ってるけど末端まで行かないみたいだし
10 : 名無しさん 2007年10月13日 10:19
マジで数年後にはアニメは中国や韓国が主流になってるかもな。
実際、かなりの勢いで技術も追いついてきてるし、あちらは国立でアニメ専門の学校もある。

規制も酷いし、アニメ嫌いの人間は嬉しいんだろうなw
もう、アニメは日本独自のものでもないし、技術力もこれじゃすぐ追いつかれるし\(^o^)/
11 : |-゚ノリ 2007年10月13日 10:25
漫画の神様はアニメの貧乏神
流石にそれだけじゃないと思うけどね
12 : 名無しさん 2007年10月13日 10:55
まぁどう考えたって電通のせいなんだがな
13 : アサヒる 2007年10月13日 10:58
>仮に搾取されてたとしてもなにがいけないんですかねぇ

古館かよ(w
14 : 名無しさん 2007年10月13日 11:07
まぁどう考えたって
中間詐取の酷さがアニメーターの給料に
直撃しているんだからなぁ

好きで選んだといってもいくらなんでも限度があるとオモ

15 :  2007年10月13日 11:16
国は、もう少し考えてやれ。
規則も何もない業界は発展しないぞえ。
16 : 名無しさん 2007年10月13日 11:30
一般受け云々は関係ないだろ

DVD買ってもアニメーターの給料に反映されないのが問題なわけで
17 : 名無しさん 2007年10月13日 11:53
アニメーターの問題点が他のミュージシャン希望とかと決定的に違うのは
仕事をしているのに儲からないと言う点
自給200円とか、あほか
一日12時間も働くと言うことは、バイトもできない。
他のやつらはバイトはできる
この点が大きな違いなんじゃないだろうか
18 :  2007年10月13日 11:57
何かにつけて、ジャパニメーションいって持ち上げる割には、こういう事には口を出さないマスゴミ

まじで、職場改善してやってくれ。
19 : 名無しさん 2007年10月13日 12:21
>>米18
電通様の意向で報道しません

>>米16
実は、京アニは自らがスポンサーに名を連ねる事によってDVDの売り上げを還元する事が出来る
本数を絞っているからできる芸当
他の製作会社でも、アニメの飽和状態を抜け出せば出来るかもな
そうするとヲタが騒ぎだす訳だが
20 : 名無しさん 2007年10月13日 13:12
何十年か前にデモ起こしたんでしょ。
またやればいい。今回は多くのオタも賛同するでしょ。オタじゃない人も賛同しそうだし。
21 : 名無しさん 2007年10月13日 13:41
安いアニメなら俺の貯金で1話位なら作れるな
22 : 名無しさん 2007年10月13日 13:52
アニメーターなんてアニメオタがアニメに関わりたいだけでやってるんだな。
だからまともな給料もらえなくてもやってる。

金の流れが良くなったとしても、そこが治らないと制作会社が儲かるだけですよ。
23 : 名無しさん 2007年10月13日 14:10
なんとかお金がうまく回れば委員だけどなぁ
24 : 名無しさん 2007年10月13日 14:35
なんという江戸末期・・・
25 : 名無しさん 2007年10月13日 15:18
工業製品ならともかく
エンターテイメントなわけでしょう?
芸人が食えなくなるのを保障することは
できないんじゃないかと思うけどね。

多分、根本的な問題としては
「集団作業を要する表現手段」ってことなんだよね。
仕事が請けられなくなったカントクは引退だけど
仕事のなくなった原画マンは失職ってことで。
それは誰が悪いって話が変わってくる。
26 : 名無しさん 2007年10月13日 15:37
>>米10
それってもう何年も前からずっと聞くよな
だけど未だに何もないってことは韓、中国ってアニメ製作にむいてないんじゃね
前に韓国アニメ見てみたけど劣化した日本アニメに見えたし、日本から原画が発注されないと未だにオリジナルすらまともに作れない感じがするわ
27 : 名無しさん 2007年10月13日 15:43
>>米25
工業製品だろうが娯楽物だろうが産業としては同じだと思うが
28 : 名無しさん 2007年10月13日 15:45
低賃金でも人があつまるから足元みられてるんだと思う。嫌ならやめろってことなんじゃない?
29 : 名無しさん 2007年10月13日 16:07
※28
そこを規制して保障するのが国の仕事。
単に無法地帯になっていて、
力のある上の人たちに徹底的に絞られてる。
解りやすく言うと、「独裁政治状態。」
辞めたくても、諸々の理由で辞められない。
だからこんな事になってる。
30 : 名無しさん 2007年10月13日 16:14
代アニも倒産しちゃったし、アニメーター
危機なのね
31 : 名無しさん 2007年10月13日 16:43
下っ端ってそんなもんじゃないの?
ボクサーだってチャンピオンクラスじゃないとボクシング一本で食っていけないし
32 : 名無しさん 2007年10月13日 17:10
これはもうだめかもわからんね
33 : 名無しさん 2007年10月13日 17:24
>>31
記事よく嫁。
そのチャンピオンクラスの人間すらまともにやっていけない世界になってるんだよ。
34 :  2007年10月13日 17:52
重要度は違うが、介護業界と一緒だと思う。

どうにかしないと、その内、中国等の移民に牛耳られるぞ。
35 : 名無しさん 2007年10月13日 18:04
>エンターテイメントだから安くて良い
>新人はどこも一緒

いや、そういうことを言ってるんじゃなくて
アニメーターの給料は安すぎる
新人が育たない
どうにかしてくれって話で
他の仕事はもっと安いとか、そういうことを言ってるんじゃないんだよ
36 : 名無しさん 2007年10月13日 18:10
いや30過ぎでメーター始めんなよ・・空気嫁。

苦行だって面接でいわれただろ、
そんなの覚悟して就いたんだからガタガタ
いうなよと思ってしまう元メーター。
37 : 名無しさん 2007年10月13日 18:29
「どこも同じだ我慢しろ」とか言っちゃってる奴に限って、
アニメ見てへらへらしてるクチなんだよな。
38 : 名無しさん 2007年10月13日 19:11
我慢ばっかりしてるから、上が笑ってるのさ。
馬鹿な上に足引っ張るなんて、屑だな。
「何処でも同じ。」だと?
もっと良くしようとは思わないから、
ここまで酷くなったんだよ。
それに気付けよ。屑。
39 : 名無しさん 2007年10月13日 19:52
つーか、こんな金しかはらってねぇなら
作画破壊が起きても変じゃないな。
40 : 名無しさん 2007年10月13日 20:26
JAniCAを全面的に応援する
41 :  2007年10月13日 20:52
広告代理店が2割取るってやっぱおかしいよ。
42 : 名無しさん 2007年10月13日 22:33
噂を聞いてるだけでも、アニメーターの待遇はかなり理不尽だなぁと思っていたからな。是非ともがんばって欲しいところだよ。
43 : 名無しさん 2007年10月13日 22:39
今のアニメより昔のアニメのほうが規制かかるべきものがあるわけだが
44 : 名無しさん 2007年10月13日 23:28
資源が無いこの国から職人を捨てたら間違いなく衰退する
というかすでに衰退が始まってる
45 : 名無しさん 2007年10月13日 23:45
絵の上手い作監の人減って何時も昔からの人ばっかり残ってる気がする。めちゃくちゃ上手かったら演出家や監督になるからかな。
作画監督でも食べていける人がいないと絵で観ている自分としてはつまらないので、ぜひ中間搾取をやめて末端の頑張っている人達が報われるようにして欲しい。
46 : 名無しさん 2007年10月14日 00:44
せめて厚生年金とか、そういう保証とかを充実してくれるといいなと思いつつ、明日が必死なメーターが言ってみる
47 : 名無しさん 2007年10月14日 01:00
別に、贅沢な暮らしをしたいわけじゃなく
ただ「人並み」の生活をしたいだけなのに、それすら許されない。

んで何にも仕事しないで権利だけ持ってる中間搾取層に搾取されるだけとは・・・酷すぎる
48 : 名無しさん 2007年10月14日 03:08
別の仕事ついたほうがよい気がする。

職人の大切さをわからせるためにあえてそうしている人いるからなあ・・・。
49 : 名無しさん 2007年10月14日 04:55
半年以上休んでない俺が来ましたが言いたい事言ったら消えますよ。

*19
局も搾取側です。

*26
韓国はいまだに劣化した日米ちゃんぽんアニメだけど中国は凄い出来の水墨画アニメ等を昔から作ってたりして侮れない。

*36
版権獲るからとか言われて足つける人もいる訳ですよ。

*44
まさにそれ、アニメだけじゃなくて工業等全般的にやばいと思う。

*45
演出家や監督に成らざるを得んのですよ、職人気質で作監やデザインやってる様な人はロイヤリティ入んないから体壊すと終わり。
健康に気を使える環境じゃ無いから第一線でも酷い状態。


薄給だから結婚したり子供作ったりしてる人が極めて少ない職業。
このままだとあと10年位でアニメ会社はあるけどアニメーターは数えるほどしかいなくなるかもね。
では。
50 : 名無しさん 2007年10月14日 05:06
中間搾取と過剰供給が相まってこんなことになっている、ということですかね。
51 : 名無しさん 2007年10月14日 07:39
これはマジでなんとかしてやってほしい
世界に誇れるとか言ってるくせに職人がこんな状況とか・・・
電通マジ市ね
52 : 名無しさん 2007年10月14日 07:45
普通に考えて10万切るとまともな生活が出来ないのは目に見えてる。
53 : 名無しさん 2007年10月14日 12:53
奴隷は奴隷らしくしてろと中間搾取の立場の俺が言ってみる。
54 : 名無しさん 2007年10月14日 13:55
53
刺すぞ
55 : 名無しさん 2007年10月14日 13:57
54
アウト……ってい言いたいところだけど、
53は何を思ってそんなことを書いたのか……

釣り?
56 : 名無しさん 2007年10月14日 16:36
ああ、ちなみに一つ言っておくわ、
現在経団連はアニメに注目しているんだが、
それは産業としてのアニメでなく、
就業形態としてのアニメでね

何でかといえば、日本の労働者の就業形態をアニメーターのような自己責任の単独自営業者を基本にするってこと。

つまり今のアニメーターをほったらかしておくことは、そのまま経団連にそれでもいけるというお墨付きを与えてしまう、一億総アニメーター型就業形態の社会になり兼ねない、本気でそれを進めていること

明日から君らもアニメーター的形態で仕事をする可能性があることぐらい、考えた方がいいんじゃないの。
57 : 名無しさん 2007年10月14日 16:58
やっぱり働いたら負けかなって、思ってるw
58 : 名無しさん 2007年10月14日 19:57
アニメーターって初任給5〜8万とかあんだよな。
もう韓国に出すのとと変わらないレベルだから
技術の流出は止まるかもしれないけど、
普通の感覚の人間はやんないよね。
59 : 名無しさん 2007年10月14日 20:26
人間国宝にするべきアニメーターさんもいるのにな…日本のアニメ、動きがすばらしいもの

60 : 名無しさん 2007年10月14日 21:46
かといって、アニメの本数減らせば失業するアニメーターが続出するんだろうな。
人生を考え直すいい機会かもしれないが……
61 : 名無しさん 2007年10月15日 10:45
でもへたくそな奴に金は出したくない。
上手い人にもっとお金上げるシステムならいいけどな。
62 : 名無しさん 2007年10月15日 12:37
だから海外(主にアメリカ)にクリエイターが逃げてったんだよ。ゲーム業界は。
アニメーターも、英語を少し勉強してアメリカに行った方がいいと思うよ。

広告代理店の人間なんてクズしか居ないんだから、何を言っても無駄だって。
63 : 名無しさん 2007年10月15日 20:00
こういう話題が出ると、必ず
「好 き で 入 っ た ん だ か ら 我 慢 し ろ 」って意見が出てくるけど、
これほど経営側に都合が良い思考は無いと思う。この理論を推し進めると、少しでも魅力的に思える仕事ならドンだけ搾取しても良い事になる。

…おまけに「魅力的な仕事は報酬が低く抑えても良い」からってシーソーの一端が上がるが如く「敬遠されがちだけど社会に絶対必要」って仕事が相対的に社会的地位、待遇が改善されるかといったらそうでも無いし(介護とか土木とか製造業とか現場現業全般)。どうしたもんか
64 : 名無しさん 2007年10月15日 23:41
それに「好きで入った」事が、
どーして搾取される理由になるのか、全くイミフだな。

アニメよりかはマシかもしれないけど、
同じオタ産業の漫画やゲームも相当な搾取を受けてるだろーな。

さらにいえば、音楽業界なんかもカスラックみたいのが跋扈してるしよ。

おかしいよこの国。

才能が無いやつが日の目を浴びないのはわかるが、有るやつがあぶれてる。
65 : 名無しさん 2007年10月16日 01:47
車屋が下請けの部品メーカーを搾りまくってる現状と似てるなぁ
66 : 名無しさん 2007年10月17日 14:40
なぜ制作の中心にいる職人が冷遇されなければならないんだッ!
本当にマジでスト起こして欲しい、普通に賛同者出るし、そうそう変わりの人材が出る仕事でもないのに・・・
67 : 名無しさん 2007年10月17日 21:47
ここでスト起こせないのが日本人だよなw
笑い事じゃないけど
俺もアニメは見る人間だからこういう現状はどうにかなって欲しい
日本に蔓延してるこの「権利があれば」っていう早い者勝ち感覚をどうにかして欲しい
カスラックとかもマジイミフ
68 : 名無しさん 2007年10月24日 18:26
声優は金けっこうもらえるよ。いや逆に、ああいうもんに金が回って、製作現場に金がいかないのか?どっちにしろ韓国や中国は賃金安いよ。中国なんか、あんなに経済発展してるのに国内の平均月収1万3千円だからね。
69 : 名無しさん 2007年11月07日 06:59
卑猥なキモいアニメばっか作ってるストライキも起こせないアニメーターは勝手に自滅してくださいwww
70 : この話を聞いてアニメーター諦めた人 2010年03月05日 20:25
庵野はこれを避けるためにスポンサー付けないでやってるんですよね。
他のアニメ会社なんかはスポンサーバンバンつけて、儲かればほとんどそっちの方にお金を回してるって聞きました。
酷い話ですね
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