二战英国战列舰队 VS日本战列舰队 那边会赢?

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第二次世界大戦で英国戦艦と日本の戦艦が戦ったらどっちが勝つ?



1:名無し@中国:2011-3-21 09:29
最強と謳われた超弩級戦艦(大和・武蔵)の二隻を日本が保有しているけれど、数だけで言えば英国が日本に優位なんだ。


2:SMS残雪:2011-3-21 09:35
どう考えても日本の方が有利でしょ・・・日本は英国よりも空母が多かったし


3:f117asd
:2011-3-21 09:37
日本だな。
日本には93式酸素魚雷があったし、人間魚雷回天もあった。戦艦の射程距離も日本の方が長い。


【93式魚雷は1933年に日本が世界に先駆けて開発に成功した酸素魚雷。酸素は使用する魚雷は魚雷の航跡が目立ちにくいため、発見される可能性が他の魚雷と比べて低く、回避が困難であった。また、従来の魚雷に比べ数倍もの射程距離を有し、速度も速かった。とは言え、あくまでこれは駆逐艦や巡洋艦に搭載されたものである。今回はあまり日本の戦艦の優位性を示す上で意味がない。たぶん。】


4:名無し@中国:2011-3-21 09:37
日本は何だかんだ好きだけど、英国には別に親しみないからなぁ


5:传说的马萨诸赛:2011-3-21 09:40
で、その戦艦の名前もちゃんと表記してよ


6:名無し@中国
:2011-3-21 09:40

英国王立海軍
フッド
レナウン
レパルス

キング・ジョージ5世
プリンス・オブ・ウェールズ
デューク・オブ・ヨーク
アンソン
ハウ

ネルソン
ロドニー

リヴェンジ
レゾリューション
ラミリーズ
ロイヤル・サブリン
ロイヤル・オーク

クイーン・エリザベス
ウォースパイト
バーラム
ヴァリアント
マレーヤ

大日本帝国海軍
大和(大和型)
武蔵(大和型)
長門(長門型)
陸奥(長門型)
山城(扶桑型)
扶桑(扶桑型)
伊勢(伊勢型)
日向(伊勢型)
金剛(金剛型)
比叡(金剛型)
榛名(金剛型)
霧島(金剛型)


7:SMS残雪:2011-3-21 09:42
第二次世界大戦だと基本的に戦艦なんてあんま意味ないよね・・・戦艦は空母の餌食だし。


8:f117asd:2011-3-21 09:47
英国の戦艦の射程は大和や武蔵には遠く及ばない。
関係ないけど、何隻か駆逐艦が居れば93式魚雷ぶっ放して終わりだ。

9:k40613306:2011-3-21 09:47
決断力がある日本、英国じゃ敵わないよ


10:上将是笨蛋
:2011-3-21 09:49
日本みたいな成り上がり国家の主力戦艦なんてすぐ沈められるよ。カワイソス。


19:chenzui83
:2011-3-21 10:54
>10
成り上がりの国家でいいじゃん。でも人類史上最大の成り上がり国家はあのアメリカだってわかってる?


11:勇敢451
:2011-3-21 09:49
戦艦と巡洋戦艦だけで戦うとしたら、英国は速度の速いキングジョージ級、あとはフッド、レナウンって感じだな。日本は大和・長門・金剛って編成だ。英国の第二陣はクイーンエリザベス級とリヴェンジ級、日本は扶桑型・・・難しいな。


12:上将是笨蛋:2011-3-21 09:54
当時はまだ核兵器だとか空母を中心とした機動部隊の有用性とかがなかった時期だから、戦艦は戦略兵器みたいなもん。だから大国間では建造競争が行われたんだよね。


13:user_900510:2011-3-21 09:57
つうか戦艦に魚雷なんて積んでないでしょ。


14:chenzui83
:2011-3-21 10:04
第二次世界大戦期の英国海軍が勝つなんて無理だろ。少なくとも、相手の2倍以上の戦力がないと勝てないと思う。ただしイタリアは除く。


【実際のイタリア海軍は陸軍と違って強かったって聞いた たぶん



15:板→砖先生:2011-3-21 10:09
空母なし、艦載機なしの純粋な戦艦同士の戦いだったら、英国王立海軍の水兵に問題はない。


16:k40613306:2011-3-21 10:11
そもそも戦艦だけで考えたら、第二次世界大戦時のアメリカですら日本には敵わないと思う。


15:chenzui83
:2011-3-21 10:18
はっきり言って英国海軍は駄目だよ。トロいし実際の戦歴を見ても、ドイツの2倍以上の戦力を投入したのに損害もこれまた2倍ときてる。


・・中略

16:空荡1979:2011-3-21 10:23
つうか空母は除くって書いてあるだろ!小学校の国語レベルの文章すら理解できないのか?


17:braveship108:2011-3-21 10:29
個人的に日本に大和型戦艦がある限り日本が完全に敗北するとは思えないんだ。英国はどうやって大和と武蔵に対処すればいいんだ。


18:UN小贝:2011-3-21 10:32
日本が勝つ。
英国の戦艦なんて殆どが第一次世界大戦の遺物だからな。


19:空荡1979:2011-3-21 10:32
>17
だからそれはゲーム脳だって!打てば当たるとでも思ってるのか?この時代は巡航速度こそ命なんだよ。どっちが先に相手を見つけてそして良いポジションを取れるかなんだy6お。


18:勇敢451
:2011-3-21 10:34
大和とか武蔵といった新鋭艦を除けば、長門なんかフッドと大体同じ時期に就航したし、性能もフッドの方が明らかに良い。



20:wk1650
:2011-3-21 10:56
具体的にどの海域で交戦して、どんな気象状態なのかが重要だよね。もし視界が良好な海域で天気が晴天だったら、私としては日本が勝利すると思う。第二次世界大戦中の日本は比較的優秀な光学機器を持っていたし。ただ海面が霧で覆われていたらレーダー射撃が可能な英国が勝つかな。夜間だったら、日本は頑張るだろうけれど、やっぱりレーダーがある英国が勝つと思う。だから3:7で英国が有利。


21:pcpc456789
:2011-3-21 11:10
戦艦の話になると大体大和型が話題になるけど、この大和型を除けば日本の戦艦なんて建造から20年以上経った旧式艦ばかりだよ。そもそも技術レベルだって英国と比べたら日本は低いんだからさ。それに他の艦艇も入れたとしても、数は圧倒的に英国が有利だし、空母を引き合いに出すなら英国の空母も計算に入れようね^^


22:braveship108
:2011-3-21 11:15
>>21
それは俺も思ったけど、それを考えてもやっぱり大和と武蔵は潰すには大変だよ。キング・ジョージとかフッド、ネルソンとかを入れたとしても、大和は沈まないよ。しかもそんな戦艦が2隻もあるんだし。


23:勇敢451:2011-3-21 11:17
大和神話に惑わされたら駄目だぞ!何も恐れることなんてない。


24:pcpc456789
:2011-3-21 13:49
日本の造船業っていうのは英国を手本としていたわけで、その英国は数百年もの蓄積がある。たった数十年で日本が英国を追い抜くなんて不可能だし、第二次世界大戦に参戦した主要国、英国・アメリカ・日本・ドイツの中で日本は一番技術水準が低かったんだよ。これに文句言う人はいないはずだ。レーダー、無線、光学機器だって英国の方が性能は良かったし、男たちの大和なんて無線使わずに砲兵と連絡とってだろ。あの時英国は既に無線使ってたぞ。


25:navy99jin001
:2011-3-21 18:16
つうかここは日本と英国が主題なのにずっと英国とドイツを比べてる熱狂的なファンたちは何なのw


26:名無し@中国
:2011-3-22 08:13
つうか日本の戦艦は大和型以外はチンカス。大和は規格外かもしれないけど、英国との総トン数は1:2.5まで開いてる。2隻で何が出来るっていうんだ?





何か今回はつまらない内容になったな。まぁいい。



前回への返事

今回は長いから嫌だったら読まずに飛ばせばいい。

「それは宮崎が描くキキは日本人のキャラクターでもなければ、アジア人ですらない。むしろヨーロッパ人に近いのだ。とは言え、一般的に日本のアニメで描かれているキャラクター達の外見は大体はこんな感じだ。」最初の部分だとキキの"外見"がヨーロッパに近いと言っているわけじゃない。宮崎が描くキキってキャラクター、つまりキキの行動だとか性格、そういったのをひっくるめてどっちかと言ったらヨーロッパ人っぽく見えるってことだ。簡単に言えば、スウェーデンの人でもキキに違和感を感じないって事だ。で、次に一般的なアニメキャラの"外見"はキキみたいな感じと言っている。つまり、日本のアニメキャラの外見がヨーロッパ系と言っているわけじゃなく、キキの外見は日本のアニメにありがちだけど、宮崎が描くキキというキャラは日本人というよりヨーロッパっぽいと言っているわけだ。

言わなくても判ると思っていたが、今度からもっと判りやすい文章にしていった方がいいかもな。まっさかアジア人か白人かで騒ぐ子が出てくるとは想像してなかったぞ。しかも白人ってのは~とか言ってる子いるけどさ、白人ってのにも色々な民族がいるわけじゃん。それぞれ国や文化、歴史も違うわけよ。アジア人と一括りにされて「○○人と日本人はちげーよ」って言う日本人とかいるだろ。それと一緒で白人と一括りするのだって当人達からすれば「全然ちげーよ」ってなるわけよ。

無題
前回の一番最初にある動画にも出てる。「Gustaf Krantz Herrmode」

で、モデルになった街がスウェーデンじゃないとかスウェーデン人がどーのこーのとか言ってる子(~~じゃないの?って発言に対してじゃないぞ、スウェーデン人が~~って言いながら街の事を言ってる子の事だ)。まずさ、現地人だから気づく事もあるわけよ。例えばキキが時計台のある街に初めて行った時、飛びながら広場を見回すんだけど、そこに店の名前が出てくるわけ。「Gustaf Krantz Herrmode」で、その文字の両隣にはスウェーデンの国章にも描かれているライオンがいるわけ。Gustafってのはスウェーデン国王を意味しているわけだし、その隣に国章のライオンがいればスウェーデン人は一発でスウェーデンってわかるわけよ。つうかスウェーデン語だし、スウェーデンもモデルになってるってwikiにも載ってた気がすんだけどな。しかも街中を飛び回るシーンだと王様通りの他にも「BOSS」って店が出てくるわけだけど、あれスウェーデンのストックホルムに実在するからな。細かい部分と思うかもしれねーけど、現地の人間だからこそ細かいところにも気づくわけだ。まぁ、中略した部分にも書いてあったんだけど俺がすっ飛ばしたっていうのも悪かったんだけどな。そこはスマン。

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ストックホルム

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ヴィスビュー

で、街並みがヨーロッパならどこでもあるとか言ってる子。確かにあの映画には他のヨーロッパの街並みも入ってる。でもヨーロッパはどこも一緒って考えは、アジアの建築はどこも一緒つってる様なもんだ。よく海外じゃ日本や中国の建物が同じように扱われてたりして、「全然ちげーし」とか思ったりするだろ。何でそれが言えるかっつったら、俺達が日本で育って日本の文化だとか建築物だとかに少なからず触れて、見てきたからだ。それがないから海外の人は区別がつかない人がいたりする。で、ヨーロッパだって同じだ。その国や都市によって違いはあるし、雰囲気だって違ったりする。でも俺らにはわからなかったりする。そりゃ知らないからだ。

海外の反応ってのは、俺らの知らねぇ捉え方だとか、考え方、反応とかを見て楽しむもんだったりもするじゃん。何で相手の立場で考えよーとしねーのかな?今回こんな長ったらしく書いた理由はな、俺一人で翻訳したからじゃねーんだよ。俺一人だったらワロスワロスで済ませるけど、スウェーデンの子も手伝ってくれてるわけ。「どんな反応があるか楽しみ」とか言ってた子がさ、少数だとしてもスウェーデンが~白人が~、スウェーデンは差別的とか言うコメント読んだら、悲しい気持ちになると思わないの?いや、マジ今回は何か悲しい気持ちになったよ。俺はな。

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