パー速のトモ!!は4月いっぱいを持ちまして移転いたします。皆様、今まで本当にありがとうございました。 今後につきましてはのちほど報告いたします。

2007年09月14日

障害児を「赤ちゃんポスト」に捨てますか?

1 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/20(金) 10:57:41
ダウン児や奇形児などが産まれてしまった場合、
「赤ちゃんポスト」に捨てますか?
 
 


3 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/20(金) 11:13:50
判明した時点で愛は憎しみに変わり
抱き上げるのも抵抗がある。だから即捨てに行く。
一生迷惑な存在であるし誰にも知られたくはない。
 
 

4 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/20(金) 11:26:33
うちの子は13歳だからポストには入らないんで
障害者箱みたいなものも作ってほしい。
お願いします。
 
 

15 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/21(土) 18:22:46
ちなみにうちには姉が20歳で出産→育児放棄した
知的障害の娘(7歳)が居ます。

今は親が面倒みてるけど親が居なくなったら・・・
非情だと分かりますが自分なら捨てます。

確実に育てる事が出来ない→お風呂、食事、排泄等々
自分の生活リズムが崩れる。→夜中に騒ぎだしたり家の中の物をグチャグチャにしたり 生活費も今は援助があるが18歳でほぼ終了する。その後の捻出はかなり厳しい。
生産性の無い娘は哀れで同情をするが自分が崩壊してまで育てる意欲はないです。

 
 
20 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/22(日) 13:45:36
今妊婦ですが、もし障害があり奇形児だったら私は利用します。

育てる自信ない。健常児なら育てられるが、昔障害児に付き纏われた経験を持つ私には無理です…
何と言われようと離婚されようともこの意志は固い。
 
 

25 名前: ななしのいるせいかつ  2007/04/22(日) 19:31:26
てめぇら!!人間の皮を被った悪魔だ!!
頭悪い奴は死ねよ!
 
 

27 名前: ななしのいるせいかつ  2007/04/22(日) 19:46:41
つまらんスレを立てるんじゃない!!
馬鹿には一生分からん
 
 

29 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/22(日) 21:03:24
つまらんスレじゃねーな。
重いスレだ。
軽く書き込み出来ないくらい重いよ
 
 

41 名前: ななしのいるせいかつ2007/04/23(月) 01:32:58
障害児を望んで産み育てる親は皆無!
 
 

44 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/23(月) 21:13:35
子供を作るって事は覚悟しなきゃいけないことだが障害者と一緒にいると頭おかしくなるよ。
現実を知ったらきれい事なんて言えないよ。
 
 

 
45 名前: ななしのいるせいかつ  2007/04/23(月) 21:22:54
そうかもしれないけど、でも現実を受け止めるべきだと思う。
赤ちゃんポストに入れれば終わりと思ってる人が多いと思うけど、それは、
その場しのぎだけで、絶対後悔すると思う。
 
 

48 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/23(月) 21:40:26
昔看護婦をやってた人に聞いたが、三つ目とか全身毛だらけとか
首が2つとか産まれた場合即その場で殺してたそうだ。
産んだ母親は可哀想だけどそうすることが最善の策だと考えたらしい。
まあそりゃそうだと思う。
 

 
54 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/23(月) 23:29:05
検査は必要。
障害児が産まれてから、後悔しても遅いからね。
 


56 名前: ななしのいるせいかつ  2007/04/24(火) 00:15:26
障害者をポストに入れれば解決でしょ。
現実はもうやばいって。
匿名掲示板なんだからみんな本音で語ってほしいな。
 
 
95 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/26(木) 01:10:06
おれの知り合いの奥さんは2人産んで2人ともダウン症だったけど一生懸命育ててるぞ!
双子じゃないぞ。待望の二人目までがそれだとわかったときの奥さんの絶望を理解できるか?
もちろん奥さんは絶望だなんて言っちゃいないよ。それこそ上の子を全否定することになるからな。
おそらく二度目は出産前検診でもしただろう。結果それだとわかった上で全部受け入れたんだ。
尊敬するよ。そこで二人目を産まない決断をするってことは、上の子を全否定(ry
ものすごい葛藤があったろう。周囲の反対もあったに違いない。それでも奥さんは 産んでそして育て上げることを決意したんだ。
世の中にはこういう人もいるんだ。お前ら好き勝手言いやがって少しはこの奥さんを 見習うべきじゃないか?
おれか?一生背負い込む覚悟を持って捨てるヽ(`Д´)ノ
 
 

118 名前: ななしのいるせいかつ 2007/04/27(金) 14:59:39
障害児を既に産んだとか身内に居るとかの
人権団体は卵子と精子のDNA検査に反対、
胎児のウチに障害があるかどうかの検査も反対と何かで見た事が有る。
理由は、自分ばかりが大変な思いしてるのに
後から産むやつがそれを回避出来るのがムカつくらしい。

2chで読んだ様な話なので本当かどうかは分からない。
 
 

178 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/03(木) 00:23:51
そもそも普通なら生き残れない個体が
医療の発達で中途半端に助かるようになったのが間違いじゃね?
 

181 名前: karasu// ◆eJlUd9keO2 2007/05/03(木) 03:52:46
 
 
子供を選ぶくらいなら作るなよバカ
 
 

185 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/03(木) 08:03:28
障害の度合いにも夜。
でも、自分も捨てるよ。
目が見えない、音が聞こえないとか障害が遺伝することはないみたいだけど、恋愛とか結婚とか、普段の生活、いろんなところで尋常でない差別を受けるし。
自分が障害を持って「生んでくれて育ててくれてありがとう」なんて絶対に思えない。
 
 

191 名前: ななしのいるせいかつ2007/05/03(木) 15:29:36
障害児でも自分の子供なんだよ?
何の迷いも無く棄てるなんて言うやつは絶対ちゃんとした親にはなれない。
 
 

221 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/05(土) 16:34:51
「捨てる」って言う人を批判する人は、
身近に障害者がいない、何もわかっていない人だと思う。
障害者の家庭がどれほどの苦労と金銭的負担を背負わないといけないか。
そもそも、健常者を育てるのですら大変なことだ。
大家族や地域の支援のない夫婦が障害児を育てようとしても、
破綻するのは目に見えている。
 
 

233 名前: ななしのいるせいかつ2007/05/06(日) 07:29:22
この話はとても難しいですね。
後々の人間の負担や親の精神的余裕(これが一番な理由でしょうか?)を考えると、 ポストに預ける選択も肯定されるかもしれないですし、逆に障害児にも愛着を持ち、 我が子として育てたいと思う人もいるでしょう。
何より、子供は親や生まれてくる環境・状態を選ぶことはできないわけで……
 


263 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/10(木) 23:57:50
障害児を育てている母です。

明らかに世の中にご迷惑を掛けてしまっている場合、または、本人が生きる希望を失った場合、苦しまないように死なせ私も死のうと思っています。

もし、障害児ポストが設置されることがあっても利用することはありません。

障害児を育てるのは大変で、日々胸が張り裂けそうな思いです。それは、我が子を愛しているからに他なりません。
 
 

265 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/11(金) 05:25:19
>>263
うちの近所には障害児が通う学校があります。
どう見ても親の苦労は大変そうです。

あなたはしっかりしている方だと思いますが、
10代などの若い子で障害児が生まれたら、致命傷でしょうね。
その親の20代の人生は、その子の面倒で完全に取られてしまいますからね。

もしテレビなどで赤ちゃんポストに障害児を捨てる人が増えてきた、
となれば、そういう流れになってしまい、
国も重い腰を上げるでしょうな。
 
 

298 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/14(月) 10:10:10
産まれたばっかりの赤ちゃん抱いた事ある?
3日目の赤ちゃん抱かせてもらったが、ありゃ捨てれないわ。
 
 

329 名前: ななしのいるせいかつ2007/05/15(火) 15:40:49
今の時代は男女ともに「セックス大好き」だから夢中になってるとつけるの忘れて快楽をむさぼるのだろうね。
その結果子供が出来、育てる事が出来ないのに産んでしまう。
生まれた子供が障害児だったら捨てるってあんた、鬼畜以下じゃないか?

理性の無い動物の方が、ずーーーーーと責任持って子育てするし、親子の情は厚い。

腹痛めて産んだ子をすてる親は鬼畜以下。一体どんな家庭で育ってんだ?
SEXだけしたいのなら去勢して、幾らでも中田氏してもらえばいいじゃん。

無責任に子供作って簡単にすてるなよ。尻軽さんたちよ

 

346 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/16(水) 13:29:14
誰だって障害児産んで育てたくはないさ。
頭で考える分にはいくらでも捨てるだの殺すだの言えるから
ここでそんなレスがつくのもよくわかる。
でもさ、実際に自分の子供が障害児だったけど
私は殺せなかった…
深い悲しみと絶望感、なぜ自分の子が?みたいなのはあったけど
殺そうとか捨てようとかという気にはならなかったな。
なんでだろう?自分でも不思議。
奇麗事でもなんでもなくて、今でもこの子さえいなかったら…
なんて思うことがあるのだけど、やっぱ捨てられないよ。
ダメ母なりにも我が子への愛情もあるし。
まぁ、自分はできなかったというだけで
自分の親を殺す子もいるくらいだから
捨てちゃう人もいるだろうけどね。
 
 

426 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/23(水) 13:22:06
ダウンは流産リスクが高い羊水検査で分かるかもしれないけど、自閉とか視覚障害などは生まれてからじゃないとわからない。賭けだね。これから生まれてくる赤ちゃん達の健康を祈るよ。ブサイクでも健常者が何より。
 
 

427 名前: ななしのいるせいかつ2007/05/23(水) 20:57:04
多分、「赤ちゃんポスト」なんて物が実際に出来ていなければ、
子供の障害のリスクについて真摯に考えたり、
>>1みたいなこと考える事も恐らく無かっただろうね。

そういう「命の取捨選択」が、以前よりも遙かに簡単に
実行出来るようになってしまったという意味では、
ポストの存在は罪深いとも思える。
 
 
 
428 名前: ななしのいるせいかつ  2007/05/24(木) 10:16:12
>>427
ポストの存在は生命の救済という意味で必要
勘違いしないで欲しい、罪深いのはポストを悪用する人間
 
 

460 名前: ななしのいるせいかつ2007/05/29(火) 11:52:20
障害児をポストに捨てるってことは自分の子なんだしねえ。
多分ものすごく悩むだろうし。
悩んでる時に「さっさと殺せば〜」なんて読んだら捨てられないかも。
 
 

463 名前: ななしのいるせいかつ2007/05/29(火) 22:41:08
他人からすれば「人情」だの「愛情」の問題で済むんだろうが、
当人達からすれば、先の人生本気で奈落に落ちる(人によっては、
それもまた幸せと思うのかもしれないが)分岐点かも知れないのに、
「(重度の障害が発覚した子供を)ここはダメ元で頑張って育ててみろ」なんて、
そんな無責任な事、とても言えない…。
金銭的にも人手的にも、他人の家族への協力なんて限度があるって。

当人達の育児の決意が固いなら仕方ないが、
考えに考えた末でポストの使用を検討しているのだとすれば尚更だよ。
ましてや、極論をわざと見せて揺さぶりかけようとするなんて、
そっちの方が余程人間性としてアレだと思う…。
 
 
 
464 名前: ななしのいるせいかつ 2007/05/29(火) 23:52:37
>>462
まだ堕ろせる時期に分かればそれが一番なんだけどね。
100%分かるものでもないよね?
 
 
 
517 名前: 高いリスナー 2007/06/05(火) 20:51:40
高校教師が言ってた。
障害者を育てる母親は皆、
「自分が死ぬ一日早くでも息子(障害者)には死んで欲しい」
らしい。

親が死んだら、育てる人がいないんだ。
 
 

535 名前: ななしのいるせいかつ 2007/06/07(木) 02:57:32
愛情がなくなったり、もう無理だと思ったらまず捨てるでしょ
面倒な手続きいらないし、お金も払わなくていいし、全国民が負担してくれるからね
 
 
 
536 名前: ななしのいるせいかつ2007/06/07(木) 04:17:47
言い方は悪いし極論ではあるがそれが先進国の福祉だからな
 
 

545 名前: ななしのいるせいかつ  2007/06/08(金) 12:26:40
最近(熊本市は)赤ちゃんポストの情報を出さないね
 
 
 
546 名前: ななしのいるせいかつ 2007/06/08(金) 12:32:09
もう数が多すぎて大変なんだと。
公表するにも非難を受けるのが見えすぎているからね。
あの小さな所に5人もの赤子が入ってあった例もあるみたいだし

 

572 名前: ななしのいるせいかつ2007/06/19(火) 08:03:31
障害者を産んだ親にも責任がある。
子育てを放棄するのではなく、
現実を受け入れるべきじゃないの?
子供を産むってそういう事じゃないの?
もちろん、産んだ後の周囲からのケアは必要だと思うけど。

家は両親とも足が悪い身体障害者だけれど、
そんなに問題ないよ。
 
 

586 名前: ななしのいるせいかつ2007/06/20(水) 02:24:15
遺伝子的に傷をもってる人間でも、子供を育てる覚悟があるなら
セックスや出産をすればいいけど、
障害児を産んだ時に育児放棄するような親なら、もう子供産まない方がいいんじゃない?
もし2人目も障害児だったら捨てるんでしょ?障害児を産む確立高いのにリスキーだよ

 

613 名前: ななしのいるせいかつ  2007/06/20(水) 07:53:33
子供捨てるくらいなら、前もって染色体でも何でも、調べた方がいいんじゃないのかなー、普通に考えて。
普通、子供に遺伝するような病気をもっていたら、出産を悩んだりするよね?
産まれてきた子は、それを背負って生きなくちゃならないんだからさ。
健常児が産まれるまで何人も子供作って、障害者は育てられないから施設に入れるとか
赤ちゃんポストに捨てるとか、親のエゴというよりも、もはや基地外としか思えないよ。
こんな人、実際に出てくるのかな。
 
 

630 名前: ななしのいるせいかつ  2007/06/24(日) 10:47:32
自分が身体障害者だから捨てない

まぁ元は健常者だけど 障害の辛さがわかるから

てかその前に自分が産んだ子供捨てるかよ!!って話だ
 
 

633 名前: ななしのいるせいかつ2007/06/25(月) 07:07:35
うちは親が障害者だけども、
自分が捨てられたり親権放棄された過去があったら凹む。
理由を知らされなければ「捨てられた」ことにグレてたかもしれないし
理由を知らされていれば「可哀相、会いたい」という憐憫の思いで
ずっと親探しするはめになっただろうと思う。
親が身体障害者であっても性格異常者じゃなければ
養子になんて出して欲しくないよ。
 
 

636 名前: ななしのいるせいかつ2007/06/25(月) 09:49:40
ただの親の老後の面倒ではなくて障害者の面倒を見るのが
どれだけ大変だと思ってんだ。
「障害者でも育児できるんだ」なんて親のエゴと自己満足で作られた子供のことを まったく考えてないね。
無理して授業参観とかにも来るんだよね。
小学生の頃なんてクラスメートの子供にとってはからかうネタにしかならないのに。
自分の理想を周りに押し付けすぎ。
超迷惑。
 
 

666 名前: ななしのいるせいかつ2007/07/12(木) 15:11:51
障害児育ててるけど、障害児であったらもし自分が産んだ子でも
赤ちゃんポストにゆだねたいという気持ちがあれば
そうすればいいんじゃないかな。
私は絶対に障害があってもこの子が超超かわいすぎて絶対に手放すなんてあり得ないから
自分で育てるけど、健常児でさえ育てられない親だっているんだから
障害児だったら育てられないって人も中には存在するんだろうなあ。

でも実際産んでみなよ、たとえハンディがあったとしても自分の子は普通
世界一可愛いし他のおうちの子と取り替えてあげると言われても絶対に嫌だって思うから。
そのくらい自分の子ってかわいい。
 
 

693 名前: ななしのいるせいかつ 2007/07/16(月) 00:09:37
健常児でも障害児でも育てられなくて
道端に捨てるぐらいなら
赤ちゃんポストに捨てるべきだろ。
 
 

700 名前: ななしのいるせいかつ 2007/07/16(月) 21:21:50
そのうち科学が発達して、お腹にいるときに障害児か健常児かわかるようになるよ。
だから中絶もできる。だけど、障害児だとわかってても、生む人もいるだろうな。
それが、こんな世の中の唯一の救いでもある・・・かな。
 
 

727 名前: ななしのいるせいかつ  2007/07/24(火) 08:54:51
私は長年シンナーや薬をやってたから元気な子供を産める自信がない。
だから結婚もしない。
もちろん子供も作らない。他人に迷惑もかけたくないから。
 
 

730 名前: ななしのいるせいかつ 2007/07/24(火) 14:17:27
生む前に検査したら障害あるか、ある程度わかるんじゃない??
それでも生まれちゃったら、できれば捨てたいなぁ。

こんな考え、絶対誰にも言わないけど
 
 
 
731 名前: ななしのいるせいかつ2007/07/27(金) 15:00:31
>>730
たぶん同じ考えの人多いと思うよ。みんな言わないだけで。
私だって障害児生んだら、生んだ瞬間にわかるんだったら
その場で医者になかったことにしてもらいたい。
絶対人には言えないけどね。
 
 

739 名前: ななしのいるせいかつ2007/08/14(火) 04:23:06
こんなこと言うのほんとにあれだけど知的障害の子を育てる自信がない
やっぱり意思疎通がほしい
 
 

741 名前: ななしのいるせいかつ2007/08/14(火) 20:08:42
そんなこと言わないで
耳が聞こえない子どもに毎日毎日話しかけてたら、ある日突然「ママ」って呼ばれた。
あの時の感動は健聴児を持った親にはわからないだろうな・・・
 
 


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この記事へのコメント

1. Posted by     2007年09月14日 18:10
ブラックジャックによろしくの新生児医療の回を思い出した
2. Posted by 子供嫌い   2007年09月14日 18:13
ガキなんて汚いし臭いしうるさいし私なら正常なガキでもいらないから赤ちゃんポストに捨てるぞ
3. Posted by 元祖妊婦   2007年09月14日 18:14
出産経験あるけど、普通に事前の血液検査等で腹の子供が障がい児かどうかはわかるよ。
もう大きくなってるから堕胎できるかは別としてね・・・
4. Posted by    2007年09月14日 18:32
涙でてきた 母ちゃんに会いたい
5. Posted by     2007年09月14日 18:34
管理人はなんでこんな重いスレ乗っけたんだ?

普通の子供を捨てるクソ親は普通に死ねばいいだが、この場合は綺麗事だけじゃすまないことだしな・・・
何とも言えないし、重すぎだろ常考
6. Posted by     2007年09月14日 18:39
ダメだ、見てられねえ・・・

俺だったら障害児が生まれないように極力気をつけるけど
いざ生まれたらどうするんだろうな・・・怖いよ
7. Posted by     2007年09月14日 18:43
米2
生まなきゃおk

大多数の人間は障害児なんてカンベン、て思ってるだろうね。
育児に伴う負担の大きさを把握もせずに「育てるべき」なんて言ってるヤツは市ね
8. Posted by     2007年09月14日 18:44
障害ってのは、その人が持ってる機能不全のことじゃなくて
その人の周りに障害があるんだってどっかで読んだ
1人で抱え込まないで皆で助け合えばいんだよ

という理想論はまだ通用しそうにないな
9. Posted by     2007年09月14日 18:50
子供は親に産んでくれと頼んで産まれてくるわけじゃなくて
親が自分達の勝手な都合で産むんだから、産まれてきた子には責任を持つべきだろ
責任を持たない人間は子供なんて産むべきじゃないと思うよ
10. Posted by     2007年09月14日 19:06
人には言えない俺の意見

障害を持って生まれた時点で、その子は「本当の意味で望まれた子供」じゃないんじゃないか
最悪の表現をすれば「失敗作」だ
放棄したくなる気もわかる

改めて文章に書き起こすと反吐がでそうだ
腐ってるな俺
11. Posted by 覚悟   2007年09月14日 19:13
障害児を育ててる人が「それでも私はこの子を育てるんだ!」って言うのは
すごいし、立派だ偉いな、責任感があるなと思うけど。

子供がいやしないのに、こういう事に簡単に「責任持てよ」とか言う人は正直、リアルに考えていないのでは?と思う

自分はどうだろう?実際生まれて来ないと分からないな。


米2
お前が一番不要なり!
12. Posted by 覚悟   2007年09月14日 19:15

リアルに考えていないのでは?です。

変なトコで改行されちまったな…
13. Posted by    2007年09月14日 19:18
>>米10
俺もそう考えてるよ。
五体満足で生まれることが一番の親孝行になると思う。

そう思うと子供とか作りたくないな。
人生賭けたギャンブルと一緒だ。
14. Posted by 。   2007年09月14日 19:23
障害児育ててもなにもメリットないと思っていても、理屈じゃないこともあるんだろうな
15. Posted by     2007年09月14日 19:27
知的障害者の兄を持つ自分の意見は捨てずに育てるだな
自分が望んで作った子供なんだから最後まで面倒見なきゃダメだろ常識的に考えて
奇形だって軽ければ生きていけるし重い奇形なら殺そうとしなくても生まれてすぐ死んじゃうし・・・
16. Posted by    2007年09月14日 19:43
>>all
親になってみたらわかる。
どんなんでも子供は愛さずにはいられないよ。
17. Posted by     2007年09月14日 19:45
>>741はわからなくて済むなら、それにこしたこと無い感動だな。
そんな感動より、子供が健常である方が遥かに嬉しい。
18. Posted by 篝火   2007年09月14日 19:51
>>181が全てだと思う。
19. Posted by    2007年09月14日 19:52
「捨てる」と答えた人を人でなし扱いする人は、コケシの語源を調べてみるといいと思うよ

現代だって障害児を育てるのが楽な訳じゃない
20. Posted by     2007年09月14日 19:59
知的障害は周りに迷惑をかけるだろうし無理、カタワなら頑張って育てる
でもそれが原因でいじめとか起こったら可哀想だ…やっぱり障害児を育てるのは難しいんだろうな…

※2
訳が分からない、子ども嫌いなら産むなよ
21. Posted by     2007年09月14日 20:10
「子供が障害を持って生まれてきて欲しい」という人はいないでしょう(いたとしたらそいつは狂人だ)
子供が欲しいと思う人は
ただ子供が育てたいわけじゃなくて
「健康な子供が育てたい、欲しい」と思って作るわけだから
>>181の言いたい事は分かるけど同意はできんな
22. Posted by    2007年09月14日 20:12
>>※2
言い方が悪くなるが、

知的障害者よりよっぽど知的に障害があると思う。
23. Posted by p   2007年09月14日 20:29
育てるのシンドイのは確かだよね
弱肉強食の自然界に近い社会なら育てるのは、恐ろしく困難、もしくは不可能
楽とは言わないまでも、普通に可能な世の中だったらいいよね
全ての日本国民という視点からなら、今は無理かもわからんね
24. Posted by     2007年09月14日 20:32
障害児を赤ちゃんポストに〜から離れちまうけど…

兄貴の嫁さんが子供できるまで>>※2みたいな感じだった
親戚が集まった時も※2のような反応

でも子供が出来てからまるで人が変わった。
なんというか完全に親バカ
「惚れた男と自分の子は別格!特別!う○こも平気!」らしい…
最近は親戚の子供が騒いでても元気があるなぁ、とかだし

だから>>※2も自分の子供が出来たら変わるかもよ?


コメント欄汚してしまって、すいません
25. Posted by     2007年09月14日 20:52
生まれる前に障害あると分かった時点で100%中絶勧めるわ
知障の親なんて大体苦労が顔に滲み出てる
26. Posted by     2007年09月14日 21:07
ちょっと前に障害を持った子供が赤ちゃんポストに入れられてたってニュースがあったような

身体障害者は頑張って育てると思うけど、
知的障害の子は育てる自信ない
27. Posted by         2007年09月14日 21:24
「生きている幸せ」を実感できないほどの知的障害者ならば、捨てると思う。あるいは殺してしまうかもしれない。ただ生きているだけなんて哀しい。幸せだとか嬉しいだとか楽しいだとか悲しいだとか辛いだとか、色々感じてほしい。人間として生まれる以上は。
自分で育てる自信だって、そりゃないし。奥さんだって、そりゃもう大変だろうし。ならば、次に賭けたい。
身体障害者にしても、「人並みの幸福」が得られないくらいなら、と俺は思う。
目の見えない姉がいるけれど、親はよくやっていると思うけれど、俺には無理だ。それでも「人並みの幸福」なんて与えられると思わない。
28. Posted by    2007年09月14日 21:42
米2みたいに意志がしっかりしてるのはいいことだと思うよ。
中途半端に産んで捨てるよりもとからいらない意志があるほうが産まなくてすみ育児放棄することがないからこういう人はいいと思うよ。
29. Posted by     2007年09月14日 22:07
障害のレベルにもよるがよだれ垂らして何考えてるのかわからんのは嫌かな
30. Posted by 名無し   2007年09月14日 22:08
障害のない人間なんていねえ
31. Posted by     2007年09月14日 22:39
56の最後の言葉にグサっときた。

愛情があればいいって問題でもない気がするけどね
親が育ててることも理解できない動物レベルの子供を育てるのはペットを育てるのと似てるだろ。所詮愛玩な気がする。

最終的には赤ちゃんポストに入れても誰かが育てる事になるからその誰かに迷惑かけることになりそうだ。だから捨てるのはやめるだろう。だが、無条件の愛情はそそげない。
無条件の愛情を注げない俺なんかとは誰とも結婚したがらないだろう、だから俺には子供はできないだろう。ということはこの問題ははなから俺には当てはまらないな
32. Posted by     2007年09月14日 22:40
どうでもいいが、マサキのスレはどうなったんだ
33. Posted by     2007年09月14日 23:42
なにこの鬼畜外道スレ・・・
読んでてマジ吐き気がした
34. Posted by     2007年09月14日 23:58
自分の子なら障害児でも池沼でも育てるよ。
俺は人間のクズだから罪滅ぼし。

35. Posted by    2007年09月15日 00:09
難しい上に重たい話だな・・・
36. Posted by a   2007年09月15日 00:35
俺は自分の子が「そう」だとわかったら・・・捨てるかもしれない
37. Posted by     2007年09月15日 00:47
正解が存在し得ない問いなんだろうな。
今まで障害者の両方と接点があった。その時の経験から考えると、単に身体障害だったら育てると思うけど、知的障害だと、、自信がない。施設に放り込んでしまうかもしれない。
38. Posted by 名無し   2007年09月15日 01:11
身体障害者なら捨てない

知的障害者なら捨てて死ぬ
39. Posted by      2007年09月15日 01:24
選ぶなら産むなってまともな意見だとは思う。
だけどもみんな子供は欲しい。
健康な子供が欲しい。


自分の子供ならどんな姿でも嬉しいって言うけど
心の底では健常な子供が良かったと思ってるし、
なんで俺の子供だけ?って考えてると思う。

ただそれで他人に迷惑を掛けられるかっていうと
俺には無理。他人に押し付けるなんて無理。
40. Posted by      2007年09月15日 01:26
このスレを酷いとか鬼畜だとか思う気持ちも分かる。

でもそれは偽善でしかないんだよ。
41. Posted by    2007年09月15日 01:38
↑同意
「知り合いにいるから」って人はリアルな感じもするけど・・・だけど周りに流されてる感じがする。
「鬼畜だ」「外道だ」って言ってる奴は本当に自分の本音を言ってるのかな。
俺だって愛情注いで責任持って育てられたらいいなぁーって思うけど、心の奥ではめんどくさがってるのがわかるよ。

大体、自分が死んだらどうする気なんだ。
まさか、兄弟にまかせるとか言うんじゃないだろうな。
俺がその兄弟だったら、自分は何のために生まれてきたのかって考えて自殺ものだわ。
「上の子が失敗作だったから下の子に健康な子供が欲しい」
とか
「自分たちが死んでも兄弟がいれば安心」
とか、少しは考えられてるんだろうなって思ってね。
42. Posted by アレ   2007年09月15日 02:06
個人がなにをどういうふうに思おうが勝手だとはいうが
「建前」とか「偽善」とか「良識」とか「情」だとかいった
中坊が嫌悪とともに吐き捨てそうな言葉は意外と大事
そういうのを捨てちゃおうという風潮が強まり
誰も彼も「個性」や「本音」が大事だとか声高に言いはじめると
行き着くところは混沌と恐怖
知的であろうが身体であろうが障害者を排除すると
その排除の概念の領域がどんどん広まる
想像力が欠如してるとえらい目にあうよ
かといって、やたらと障害者を擁護するのもきつい
そりゃ擁護してる自分に酔ってるだけ
生ぬるいくらいの目で見守ってりゃいいんだよ
43. Posted by 名無し   2007年09月15日 02:09
親のエゴで産み落とした子供を障害持ちだからという理由で捨てていくような行為が「是」として容認されるような世界なんか滅んでしまえ
障害持ちの子を生んだ親が一番の被害者なんじゃなく障害持ちの子本人が一番の被害者だってことを理解しろ
44. Posted by 一児の親から   2007年09月15日 02:16
俺も、嫁の妊娠が判明してから子供が生まれるまでは、ちゃんとした子供が生まれてくれますようにって、ずっと祈ってた。ダウン症とか絶対育てられないから。俺にはそこまでの強さ無いから。

でも神様っていうのは見てるんだよね。
ダウン症とかじゃなかったけど、多指症っていって、足の指が両方とも一本多かった。小指がね。
手術で何とかなる話だから、まあ、気分的には平気だけど。

結婚する前に、男女両方の遺伝子を調べて、結婚しても障害児が生まれないような組み合わせだけしか結婚できなくするとかできないかねぇ。
45. Posted by 名無しさん   2007年09月15日 02:43
確か生活ちゃんねるってサイトに障害者の兄が妹を犯すって記事があったが、そういうのが本当にあるならやっぱポストに置いてくるか考えるな。


医者「この赤ちゃんは障害を持ってますね」
女「え?そんな…」
医者「安心してください入院期間は長くなりますが、障害を取り除くことは可能です。普通のお子さんとして育てられますよ」


早く障害が風邪みたいにちょちょいっと治せる世の中になってほしい。
46. Posted by     2007年09月15日 02:57
ウチは生まれてきた弟が
池沼でもう家の中は荒れ放題。

母親はメンヘラ気味になっちゃうし、
結局、離婚して弟は施設にブチ込むことになった。

知的障害者なんて生まれてこなければいいのに。
俺の家庭をメチャクチャにした
知的障害者っていう存在を、俺は絶対に許さない。
47. Posted by    2007年09月15日 03:54
アルマゲドンのED聴きながらこの記事みてたら・・・
俺はポスト利用するかもしれない。子にとっても充実した介護が得られるだろうしな

といっても俺はまだ結婚できない歳だけどな
48. Posted by     2007年09月15日 05:15
障害者が生まれちゃうような親は遺伝子がおかしいか
女の腹の中にいるときタバコや怪しい薬飲んでたんじゃないのか。
49. Posted by      2007年09月15日 05:37
障害児を頑張っててる親御さんの前でも
こんな議論が出来るんだろうかと閉口してしまう

人間の質が落ちたんだよ
もちろん生まれる子じゃなく、世の中の
50. Posted by     2007年09月15日 07:07
産む前に「障碍がある可能盛大」と言われた。
動物見てみろ。酒タバコなんかしなくてもある程度の確率でハンディある子は生まれるんだよ。
自分は夫婦で何日も相談して産むことにした。
両方の親は大反対してたけどね。。
51. Posted by    2007年09月15日 07:37
議論系は米の伸びが異常
52. Posted by     2007年09月15日 09:38
無知であれなんだが政府は何の援助もないの?
53. Posted by    2007年09月15日 11:36
米52
場合によりけり。
身体や知的障害とかでも、判りやすいのは援助あるみたい。
だけど、身体障害とか内臓疾患だと一部ダメみたい。
友達が、先天性内臓疾患で蛋白質を上手く吸収できず入退院繰り返してる。
でも、うちの県だと障害者認定降りないんだそうだ。
前の県だと認定書下りて、
援助とかあって就職の可能性もあったしいけど親の都合で引っ越してきたら認定取り消されたそうです。
うちの県だと再認可下りないとか。

自分には、親になる勇気はもてない。
知的障害とか、まじ簡便だわ。
54. Posted by てst」「   2007年09月15日 12:43
実際捨てなくなるだろ。
そりゃ、選べるなら良い子供を選びたいのは本能。
劣等な人間より優秀な人間を育てたいと思うのは本能だからしょうがない。
だから昔は優性学があったわけだし、戦前の日本もそうだったではないか。
55. Posted by 名無しさん   2007年09月15日 13:06
マジレスすると腕がない、とか目が見えないとかの身体障害なら受け入れられる。
でも知的障害は無理です。
というか健常者の子供ですらアホばっかで嫌いなのに。
だから子供はつくりたくない。
56. Posted by     2007年09月15日 14:13
収入があれば何とかなってしまうよ
57. Posted by とおりすがり   2007年09月15日 15:16
赤ちゃんポストを利用する人たちは、屑だ、ただ単に快楽に生きている人なんだと憤るけど、
自分の子が知的障害だったら施設に預けたいとか、そもそも生まれる前に・・・って悩む。
中学のころ同じクラスに分け合って知的障害の子がいたけど、悪い思いでしかない。
58. Posted by     2007年09月15日 15:20
米10

わかるよ。
米13も言ってるけどさ、そう思う人は多いと思う。
俺は別にそれ自体は悪いとは思わない。
それを悪いと言える聖人君子も沢山いるんだと思うけどね。

子はかすがいと言うけれど、かすがいにもなれないような子供を生んじまったら、子供も親も両方不幸だ。
だからきっと俺は子供は作れない。相手もいない。
親を尊敬するよ。俺みたいなできそこないをここまで育てたんだから。
59. Posted by 鬼畜?   2007年09月15日 15:25
まあ障害者を育てるなんて本来不自然だしね
昔は殺すのが普通だったんじゃね?
60. Posted by     2007年09月15日 16:26
身体障害は自分で育てると思うけど
知的障害は無理だろ。常識的に考えて。
自分の一生を無駄にしたくないし、知的障害を持ったまま生かされる子供もかわいそうだから。
61. Posted by     2007年09月15日 16:42
おれは人間がほしい。
言語による意思の疎通ができないなら
それはただのペット、それも家族の人生を台無しにするだけの。
身体障害者はまったく問題ないけど
知的障害者は育てる気はない。
62. Posted by     2007年09月15日 17:02
※60
>>知的障害を持ったまま生かされる子供もかわいそうだから。

スレ内容がポスト仕様の是非だから言うが、その障害を持った子をポストに押し込んでも
その子は生き続けるんだぞ?

障害を持ったまま生きなきゃならない上に、親にも見捨てられるって
そりゃアンタ自己中にも程があるんじゃないか?
63. Posted by .   2007年09月15日 17:24
まあみんな言いたいことがあるだろうが、
それより、赤ちゃんポストが既にゴミ箱扱いなのが悲しいよな。
64. Posted by あ   2007年09月15日 18:23
身体障害なら育てるが知的障害は育てたくない

こうのとりのゴミ箱に捨てるかもな
65. Posted by あ   2007年09月15日 19:15
障害があるなしに係わらず命を捨てること自体がナンセンス。
悪魔。
66. Posted by     2007年09月15日 21:02
捨てるとか言ってる奴に限って、顔見ちゃったら情うつっちゃって可愛くて可愛くて捨てられないんだよwwwwww
67. Posted by    2007年09月15日 23:22
そもそも命ってなんだよ。
どれだけ価値があるんだよ。
「価値がつけられないほど」って言葉は曖昧にごまかしてるだけじゃないのか
「自分が死ぬのが嫌だから、相手にも死を与えるのはよそう」なんでそう思うんだ
「情」ってなんだよ
情を与えるのはなんでなんだ
「それが当然だから、いいことだから」何故そう思うんだ

情とか、そういう一般大衆が言う「優しさ」ってなんで生まれてきたんだ
ないと社会は成り立たないんだろうけど、なんであるんだ
なんで、皆それを持っているんだ。
不思議でたまらない。
68. Posted by     2007年09月16日 22:59
だから産まなきゃいいんだよ
産まなければ捨てる行為がそもそもなくなるし、障害児も産まれなくなる
子どもが欲しい? CLANNADでもやってろ
69. Posted by     2007年09月17日 02:56
※65
そんなに命が大事なんだったら、
障害を持ってない健康な赤ちゃんでも
一日に100人以上中絶してるのを先にどうにかしたら?

こんな議論してる間にも二日で200人以上、三日だけで300人以上もの健康な赤ちゃんが殺されてるんだよこの国?
ちょっと異常過ぎないか?
70. Posted by か   2007年09月17日 16:02
自分の子供を捨てる事と、他人の子供の中絶に何の関係があんの?
71. Posted by     2007年09月18日 08:38
※70
障害を持った子供捨てるのは駄目だけど、
健康な赤ちゃんを中絶で殺すのははいいのか?
72. Posted by     2007年09月18日 11:54
分裂病の弟がいます。
まさに現実と非現実の区別が付かない状態。言葉が通じない。
癇に障ると本当に何をするかわからない。体格も大きいので暴力も怖い。
知障の兄が妹を、という話はありそうで怖い。早く家を出たいです。

悪魔と言われても、知的障害の子を育てるのは私には無理です。
73. Posted by 米70   2007年09月18日 15:13
米71
ちゃうちゃう。ピントがずれてるって言いたいの。
「ゴミのポイ捨ては許さない」って主張する人に、「そんな事言うんだったら、あんたが拾えば?」って言ってるのと同じ事。あくまで米65の人の意見は個人の意見。この人に全体をフォローしろと言うのはお門違い。

勿論、中絶自体が話し合われるべき問題なのは言うまでも無い。
74. Posted by    2007年09月18日 22:03
昔ならともかく、低所得層の共働きでなければ暮らせない親にとっては利用する他ない
75. Posted by あ   2007年09月19日 12:54
なら産むなよって感じだよ
犬や猿じゃねーんだからさ
76. Posted by ピーチ   2007年09月20日 18:34
3 五体満足に産まれても精神異常の子供産むほうがもっと困らないか?自分の子供が精神異常で殺人を平気でするような子だったらもっと嫌だろう。
77. Posted by     2007年11月05日 23:13
米45
いいこと言うね
その方法が見つかれば最高だね
78. Posted by     2008年01月03日 19:06
米46 てめーは鬼畜だな。
うちだって一番上の兄が重度知的障害だけど、だれもメンヘラにもなった事ないし荒れたことも無い。
変な風に考えてるから頭がおかしくなるんだよ。

米46の存在だって許されないよ。
79. Posted by ミ   2008年01月26日 10:48
自分も障害者だけど、産んで育ててくれた親に感謝してる。
まぁ、障害の種類や度合いにもよるだろうから、皆がそうではないんだろうが。
だけど、自分が産まれた時、母は育てる自信をなくし、
一緒に死のうと、父に内緒で海に来たらしい。
何時間もその場で悩んで、結局帰ってきたらしいけど。
障害児を産み、将来を嘆いて捨てたり殺したりも気持ちはわかるけど、不幸のツラかぶって幸せになりたいような親は、
死んだほうがいいよ。
80. Posted by あ   2008年03月21日 11:19
4 最後の741に泣いてしまった。ノンフィクションが元の物語ってノンフィクション風の物語にされてるから、へどがでる
81. Posted by い   2008年03月22日 16:41
染色体異常までも治せるように
再生医療が発達すればいいのに。

どんな障害も産んだ後、治療で治ればいいのに。
82. Posted by 閫祉ф蚊   2009年01月20日 04:57
絎活
絎潟障
障c
緇絋紲絖箴筝腟吟
(障乗筝腟吟羝)
蚊ュ幻筝荅宴
莢紊с
с綣絋鴻罧冴
с障с
絎活絎九梱絅眼綵臂障
ゃ荐c絅眼


83. Posted by 閫祉ф蚊   2009年01月20日 04:58
絎活
絎潟障
障c
緇絋紲絖箴筝腟吟
(障乗筝腟吟羝)
蚊ュ幻筝荅宴
莢紊с
с綣絋鴻罧冴
с障с
絎活絎九梱絅眼綵臂障
ゃ荐c絅眼


84. Posted by 水子   2009年07月16日 11:17
もちろん捨てるでしょう、子供を育てられる人数なんか限られているのだし、障害者を処理してその分健常者を育てたいですよ。
自分の家族が、夫婦 障害者の子供一人 健常者の子供一人 だったら、もう一度子供を引きなおして、夫婦 健常者の子供二人にしたほうが幸せになれそうですし。
 後で治療するよりは、その子を捨てて、もう一人産んだほうが経済的な支出も少ないですしね。
85. Posted by あは   2009年10月13日 23:24
私の子供は重度の脳性まひ。
お腹にいるときはめっちゃ元気だった。
一緒に生まれた双子の片割れは健常者。
もう一歳だけど、このふたりを同時に育てるのは、精神的に相当辛い。上の子もいるしね。
首は据わらず、口から飲めず、てんかんがあって笑いもしない(知的障害もあるんでしょーね)。
はっきり言って、ポストに連れて行きたい。だって、一度も笑ったことのない子供、かわいいなんて思えない。
こんなこと、健常者の子供しかいない人には言えない。ひかれちゃうよね〜
あぁ、いつ連れて行こうか。でも旦那は反対なの。だったら1ヶ月くらい付きっきりで面倒みてみろって感じ。自分ばっかり息抜きして。
でも、この子をポストに連れて行ったら離婚になっちゃうかなぁ?そしたらきっと健常児ふたりも手放さなくちゃいけなくなりそーだし、だから踏みとどまってます。
私のこと、悪魔だと思いますか?でも、こっちの頭がおかしくなりそうな毎日ですよ。
86. Posted by     2009年12月13日 02:09
米85
悪魔なんかじゃないと思う。
俺だったら、ポストに入れてしまうな…

俺の考えだけど、「生きている実感」を感じられないなら、俺は育てられないな…
何かを見たり、聞いたりして、笑ったり、泣いたり、そういう色んなことを体験することが生きることだと思うし。
だから、身体障がい者は育てることができるけど、知的障がい者は育てられないよ。そういう子供を育ててる人って、本当に凄いと思う。でも俺にはできない。
世の中、そんなに凄い人ばかりじゃないと思う。子育てって、本当に長い時間かかるものだし。そんなすぐに「育てられます」なんて言えない。
87. Posted by ナナシ   2011年05月17日 15:50
5 奇形児や障害児だったら迷わず捨てるよ。
キレイ事言っても気持ち悪いだけだし、虐待して子供殺して、自分が捕まるよりマシでしょ。
88. Posted by ななんし   2011年08月09日 12:28

まず、赤ちゃんポストに「捨てる」という所から
間違ってるような気がするのだが…
89. Posted by かな   2011年08月16日 08:20
ポストにいれる人は健康児でもどうせ虐待して死なせるやろつくることしかしらない頭おかしい親になるやろうね
90. Posted by みみ   2012年01月10日 23:43
お前ら全員腐ってる。たとえ障害を持って生まれてきたとしても、その子は確かに生きてる。たとえポストに入れられても、死ぬわけじゃない。生きるんだ。お前らが今まで生きてきたと同じではないかも知れないが、それでも1人の人間として生きていく。その子なりの感情を持って、その子なりに世界を感じて生きていくんだよ。障害があるなりにね。だから、その子の命はその子だけのためにある…誰もそれは侵すことはできない…お前らがその子を捨てたあと、お前らが日常を取り戻そうとして必死に生きていく間にも、その子は成長して、親じゃない人から愛情に似たものをもらって、生きていく。決していなくなるわけじゃない。
たとえばお前らが育てていくとする。その子はお前らのことを自分のパパやママだと認識して、愛を求める。世界で一番、親を信頼して、愛を求めて生きる。その子の命はお前らのためにあるんじゃない!生きていくために生まれてきたんだぞ。お前らが世間一般から子どもを生んで、育てて、『一人前』に見られるための道具として生まれてきたんじゃない。それを、なんで…命って、選ばれるものであってはいけない……
こんなでも愛してくれる人を選んで生まれてきたんだぞ。きれいごとかも知れん。しかし『選ばれる』命なんかこの世にない!
うちは障害はなかった。だが、思う。子どもは愛をもらうために生まれてきた。捨てる、捨てない。こんな言葉は命に使われる言葉ではない!子どもはお前らのアクセサリーじゃない。ステイタスでもない。その子はその子だ。生きる権利を持ってるんだ。
ろくに生んでも育ててもない人間が知ったようなかおして、二度と下らない書き込みするんじゃないぞ!
91. Posted by ジュン   2012年03月09日 20:00
私は子どもができないから、たとえ障がい児であってもほしいです!
でも、本音を言うと、以前障がい児通所施設で働いてたけど、最重度の子どもは自信ないです。
程度にもよりますかね。
92. Posted by 愛   2012年05月12日 00:28
女です。
現在、同棲中ですが子供の話題が最近よくでます。

障害が無い子に越したことは無いのですが、あっても育ててあげたいです。

ただ、彼は私の体が弱いので障害のある子が産まれたら「ちょっとね〜」と申しております。
93. Posted by 名無し   2012年08月20日 20:36
他人はいくらでもきれい事で片付けられるよ。
「たとえ障害児でも捨てるなんて悪魔!」とか言う人は、実際に自分が引き取って育ててみりゃ良いんだ。
テレビでよく取り上げられるのは成功した例だけ。
私だったら赤ちゃんポストに託す。親にだって幸せな人生を送る権利くらいあるはずだ。だいたい、虐待するより良いよ。
94. Posted by あ   2012年10月10日 19:41
障害者のいる場所で働いてた俺だけどさ、
絶対に俺だったら障害児が生まれてきたら、それが池沼だったら、絶対に見棄てるよ。
手足の欠損程度なら構わない。でも絶対に池沼だけは育てない。
障害児は親兄弟そして赤の他人の人生を奪い食い潰しながら生きて行く、現代貴族様だよ。

何も知らなかった時は本当に何も知らなかったからさ、偏見も無かったから結局そんな職場で働くようになって、現実を知ってからはこれだよ。
経営者にさ、洗脳みたいに繰り返し言われるんだよ。「彼らは大事な子ども達だ」「彼らは無邪気だ」「人間社会の汚いところを知らない」「守られて然るべき」そんな感じのことを刷り込まれかけたけど駄目だったよ
俺は生き汚い健常者で自分の生きる今と自分自身が一番大切だから、障害者様の召し使いにはなれないなって実感しただけだったわ
絶対に親兄弟になんかなりたくないし、したくない。
95. Posted by あ   2012年10月10日 20:00
これから酷いこと言うけどさ

障害児だって大切な命だ、棄てるとかいう奴は糞だ!とか憤る奴はさ
責めはしないからさ、理想論を並べ立てて他者を批判する暇があるならそういう施設で働いてみるといい。
人間はスタートこそ庇護する人間がいなきゃ生きて行けない生き物だけど、成長していつか自立し進化する生き物だよ。
犬や猫や鳥なんかの人と密接に生きる獣は、野放しにすれば害獣と成るけど、手綱を握れば人間にとって最高のパートナーと成り得る生き物だ。

重度の池沼はヨーイ・ドンこそ皆と一緒に立派にこなすけど、成長も自立も進化もしない。一緒他人の庇護の元で、皆から蔑まれ憎まれ、体が大人になっても子どものように扱われながら生きるんだ。それでも彼らは人間だから愛玩動物にはできない。そもそも手綱が脆すぎて見張り続けることすら出来ない。

それを同じ命だから同じように愛せと、自分の人生に命じるのはいいけれど、全ての人間に押し付けるのはいけないことだ。
96. Posted by あ   2013年07月04日 11:00
批判出来るのは似た体験をしたことがある人だけだよ
97. Posted by ま   2013年07月11日 10:19
「選ばれる命なんてない!」って正義面して、中絶や赤ちゃんポストを否定してる奴らがいるけど、お前らが簡単にせんずりこいてティッシュにくるんで捨ててるのはなんだ?毎月生理で捨ててるのはなんだ?お前らからいわせればそれも大事な命じゃねえの?

命を選んでるのはてめえらも同じなんだよ。受精してない精子と卵子は命じゃないってか?都合のいいことぬかすな。自分を棚に上げて他人を責めるな。せんずりこいた精子や毎月できる卵子を全部冷凍保存して全部受精させる努力をしてから言ってみろ。
98. Posted by マミー   2013年09月17日 12:57
障害をお持ちの方を島送りにしたらいい。
99. Posted by NATIZM   2013年10月04日 22:31
知的障害の遺伝を残すことは人間の成長を妨げることになり、重度障害者はこの世から抹殺すべき存在である。

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