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1: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:50:33 ID:5ru
楽天→オリ→巨人と広まってる
転載元のスレはこちら



2: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:51:17 ID:WAS
2番リグスすこ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:53:38 ID:5ru
楽天、巨人ファンは体感してるんちゃう?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:54:23 ID:a5S
大島2番はどうや?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:56:38 ID:5ru
>>8
OPS高いし出塁率よりやから最高やな
ただ日本人だしちゃうとバントとかさせられそうで怖い

11: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:55:24 ID:fRQ
西武は結構前から片栗中中の攻撃的2番やってたんやけどな

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:57:37 ID:Zwu
全球団できるわけじゃないのを察してどうぞ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:57:55 ID:MlL
ワイは強打者というよりも
打率高めで足早くてバントやケースバッティングとか
小技もできるやつ置きたい
広島の2番菊池は理想的だと思う

16: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:58:22 ID:5ru
>>15
いわゆる日本の2番像やな

17: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:58:31 ID:kK5
2番に強打者置いても1番がダメだとアカンからな
そういう意味では中日は違うと思う

20: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:59:13 ID:jPQ
>>17
なんでや!2番ゲレーロやったやんけ!

19: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)21:58:40 ID:CcE
併殺アレルギーの監督多いからなあ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:00:16 ID:5ru
いいとか悪いとかは関係なく
日本人の国民性的にリスクをとるのを嫌がる気がするわ
だから得点かゲッツーではなくバント

23: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:01:31 ID:jPQ
>>21
バントって言うほど安全策か?って思うけどな
ヒットエンドランが博打扱いなのも謎

26: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:03:27 ID:5ru
>>23
得点しないと意味ないのにな
パス回し主体なサッカーと似てる気がする

24: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:01:35 ID:Zwu
ワイは2番強打者論には賛成だけど最強打者を置くのには反対だわ ペゲーロとか

27: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:04:27 ID:MlL
別に強打者置いてもいいが
あんま足遅いやつは置きたくない2番には

32: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:10:36 ID:MlL
例えば2番柳田とか
今年は調子悪くてアレやが2番山田とかなら
全然良いと思うが
2番マギーとか2番ペゲーロとかはわからん
まあ実際機能してるからどうこう言えんが

35: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:14:07 ID:5ru
>>32
そこなんよな
間違えなく気持ち悪さはある
先入観として2番は足が速くてバントがうまいいぶし銀なイメージ
がついてる
ただセイバーがすべてとはいえんが多少鈍足でも高OPSをおくべき
という意見もあるし実際機能してるところもある

36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:14:30 ID:9CY
>>32
ペゲーロは足遅くない左打者やからゲッツーのリスク少ない
マギーはどうなんやろな、どうせするなら2番坂本のがええ気もする
でも2番の従来の固定観念が選手の思想レベルで蔓延ってる以上、そういう固定観念のない助っ人打者置くのは正解なんやない
古い例えやが、前田智徳とかその固定観念に縛られてダメやったし

38: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:15:11 ID:kK5
外国人2番打者が成功してるのは日本人が描くような2番打者像を持ってないからやろな
吉田正尚みたいにどこでもスタイル変えずに出来るなら通用するけど基本的に日本人が2番に入ると型にはまった打撃スタイルになるから上手くいかないだろう

43: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:16:46 ID:DZq
クリンナップ崩してまで入れる意味ある?
1、3、4を先に埋めた後の残りの選手でって事じゃないの

45: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:17:34 ID:9CY
>>43
1,3,4,5を1,2,3,4にずらせってだけの話やろ
戦力層は関係ない

33: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:13:02 ID:jPQ
2番中村剛也

46: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:17:45 ID:xld
2番指名打者森友哉

51: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:19:06 ID:CBE
>>46
好調なら怖すぎる

47: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:18:27 ID:4aq
別に全球団が取り入れる必要なくね
色々な特色あったほうがええよ

57: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:20:54 ID:5ru
>>47
確かにそれはそうか
まぁぶっちゃけ単にいろいろ頭やわらかく試してみてるのを
ワイが好きなだけっていう

48: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:18:28 ID:07T
×二番強打者論
〇二番にザコを置かない

52: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:19:13 ID:9CY
>>48
まあこれや
ぶっちゃけ2番菊池や大島もええと思う

62: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:22:45 ID:jPQ
2番はとにかく三振して欲しくない
当てに行ってゲッツーは最悪だけど、とにかく転がすなりなんなりして欲しい

64: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:23:30 ID:9CY
>>62
当てにいってゲッツーするくらいなら長打狙いで三振してほしい

63: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:23:15 ID:5ru
先入観を敵という野村が2番ペゲーロを痛烈に批判する意味が分からん
確かにまだ正解かどうかはわからんが
試すのはいいやろしそこまで悪い方向に行ってないのに

66: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:23:46 ID:kK5
>>63
今は渋々認めてるで

69: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:24:24 ID:KdY
>>63
野村は先入観でもう見えてないみたいだから評論家もやめるべきかみたいなことを最新の週べでいいよったで

71: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:24:52 ID:clq
>>69
これ読んでちょっと悲しくなった

73: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:25:11 ID:lBR
日本人でありながら2番のイメージに縛られなかったガッツって凄かったんやな

77: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:26:09 ID:kK5
ガッツはフルスイングしかできない男だからな
今の吉田正尚もそれに近いものを持ってる

84: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:27:57 ID:XcB
no title

4年前にやってた有能監督がいるんだよなあ

90: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:28:55 ID:kK5
クラークが強打者かと言われるとちょっとね…

93: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:29:13 ID:clq
最古の強打の2番は豊田かな?

99: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:30:25 ID:jPQ
柳田みたいに振り回すタイプでも良い?

102: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:31:12 ID:clq
>>99
それいったらペゲーロもやし

104: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:31:34 ID:jPQ
>>102
そっかあ、三振率は高めでもええ感じか

103: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:31:21 ID:qKo
>>99
それで選球眼いいならな

120: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:37:01 ID:s8o
今MLBは1,2番に強打者置いてるよな

122: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:37:43 ID:qKo
>>120
強打者というか巧打者

128: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:38:57 ID:UcK
二番に強打者置ける余裕があるチームの時点で打線はよく回ってるやろ

135: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:40:17 ID:9CY
>>128
従来のクリーンナップ打つ打者を2番に置けってだけの話
層の厚さの問題じゃない

178: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:46:58 ID:Qr2
OPS高い順に並べて振り回すだけでいいなら攻撃時の采配いらなくなるな
セイバー様々や

185: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:48:21 ID:Iwa
>>178
ついに8番菅野9番小林がみれるな

189: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:48:41 ID:DMC
>>178
理論上は本当はそれで全く問題ないはずなんやで
細かいところで指揮官の腕の見せ所になるわけで

190: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:49:12 ID:clq
>>178
まあ長打率か出塁率かで差はあるけどな

180: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:47:36 ID:BbX
横浜もやってたで
梶谷不調で断念したけど

184: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:48:18 ID:jPQ
>>180
ええ時の梶谷なら理想の2番やわ

198: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:51:29 ID:BbX
>>184
足速くて長打あるしな
噛み合ったら最高やろな

205: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:52:36 ID:clq
西武だと浅村秋山山川中村がいいのかな

223: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:56:43 ID:pp2
>>205
西武は浅村と秋山いれかえるか金子一番に置くのが適性
源田二番はそこまで間違いじゃないで

235: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:58:56 ID:xld
>>223
13連勝したから何も言えんが、打席に立つ機会が一番少ない9番に金子を置くのは本来なら無能采配

242: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)23:00:11 ID:9CY
>>235
単に打席数少ないしいつ打撃好調期が終わるかわかったもんじゃないからそこはええんやない

226: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:57:10 ID:hoW
>>205
1(左)金子
2(中)秋山
3(二)浅村
4(三)中村
5(一)山川
6(捕)森
7(指)メヒア
8(遊)源田
9(右)外崎

こうだぞ

206: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:52:43 ID:a5S
バントなんて実は普通に難しい上に成功率がだいたい7割
なら普通に打たせたほうがいいに決まってる

209: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:53:51 ID:clq
>>206
OPS.609以下はバントがええやしいな
去年のOPS.609以下は中島と小林だけだが

216: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)22:54:43 ID:9CY
>>209
規定以下にはゴロゴロおるがな

246: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)23:01:19 ID:9CY
バントが悪いわけじゃない
バントばかりするのが悪い

251: 名無しさん@おーぷん 2017/08/09(水)23:02:02 ID:a5S
>>246
というよりバントを打者との駆け引きとしてうまく使えてないんだよね



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