【敗戦】西武ファン集合（2020.10.3）

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601714120/

4: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:11.65 ID:c+wRm9sO0

やっぱ打たないと勝てないズラね

9: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:31.67 ID:PxouJ4LJ0

森脇で打たれたならしょうがない

ハイライト

5: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:20.06 ID:X+oIHslm0

森脇で負けたなら仕方ねえ

12: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:45.81 ID:c+wRm9sO0

>>5
森脇を責めるつもりはないが、
その前に点とっとかな

3: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:35:55.04 ID:su2Qf40b0

まぁワンチャンあったけど上手く行かなかったと

6: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:23.49 ID:PQQPD/hP0

しゃーない
満塁で点取れんのが悪い

14: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:51.95 ID:twUwtfXT0

一死満塁でさっきのスパンジーみたいなあたりが出てればな

7: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:26.84 ID:aHOXEMgI0

結局打線やろ
点取れる気しないから投手も苦しくなるんだよ

8: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:27.23 ID:UMabHBOq0

5安打で勝てるわけないやん

11: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:44.16 ID:ai6y61+Sd

宮川2アウトから登板させたのはなんで？相性？

22: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:37:16.81 ID:twUwtfXT0

>>11
平井の対左今年ボロボロのボロや

23: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:37:20.22 ID:FY0xiY5Y0

>>11
平井　対左.333
ロッテは3人連続左

111: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:45:12.92 ID:aHOXEMgI0

宮川はマリンだと今日含まなくてもWHIP2.25だからな
この球場苦手なんやろ

13: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:49.53 ID:45Q4Ix7c0

外崎なんで使うん？

21: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:37:13.29 ID:PxouJ4LJ0

>>13
守備でも打撃でも山野辺が超えられるん？

38: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:38:17.18 ID:BLWMWsbH0

>>21
山野辺が越えられるというより
外崎が山野辺のラインに落ちてきてない？

42: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:38:35.20 ID:PxouJ4LJ0

>>38
まぁそれはあるかもね

16: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:36:58.23 ID:su2Qf40b0

特に駒も補充無いのになんでブルペンデーきたんやろなそもそも
榎田も内海もダメだったの？

28: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:37:46.85 ID:aHOXEMgI0

>>16
内海あれから２軍でも投げてないな

33: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:38:06.26 ID:twUwtfXT0

>>16
榎田は横須賀で投げた
いけるなら本田くらいやけどファームで燃えに燃えてるからなぁ

20: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:37:12.05 ID:Ntk6D9ds0

今日はブルペンデーやしある程度乱打戦に持ち込まないと勝てない試合だったしな

打線が悪いよ

27: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:37:46.68 ID:u7NTFJXQ0

ホームランでしか点が取れない打線が悪い

65: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:41:00.59 ID:2dLOxrZM0

今週の得点
9月29日　完封負け
9月30日　完封負け
10月1日　源田2ランHR、スパンジェンバーグソロHR、森ソロHR、中村タイムリー、山川2ランHR
10月2日　メヒアソロHR
10月3日　栗山ソロHR、木村2ランHR 

ホームラン依存症打線

47: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:39:11.31 ID:FY0xiY5Y0

おまえら木村さんの活躍でポジれよ

50: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:39:18.21 ID:jl6gWwV+0

収穫栗山定期

58: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:40:00.45 ID:+Uho3xJld

>>50
これ
栗の収穫しかできん

48: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:39:15.43 ID:X+oIHslm0

フルイニもうええやろ…

19: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:37:09.26 ID:2dLOxrZM0

長々と粘っていた自力Vがついに消滅

34: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:38:06.31 ID:EXzEzIRE0

自力なくなったし外崎外すにはいいタイミングだな

75: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:41:43.41 ID:twUwtfXT0

自力消滅ってこのあとのソフトバンクが負けたら復活するんか？

82: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:42:02.29 ID:PxouJ4LJ0

>>75
そうよ

77: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:41:48.53 ID:Ntk6D9ds0

森脇は先頭に四球出したのが不味かったな
でも今まで抑えてくれたし森脇を責めることはできんよ

63: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:40:58.04 ID:pO/1Dpta0

森脇まだ防御率1点代なのおかしいだろ

120: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:46:46.87 ID:aNVSClnz0

平良休めたのは良かったな
三年目で酷使は勘弁してほしいし

84: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:42:13.37 ID:aHOXEMgI0

采配面で納得いかないのは外崎ぐらいだわ
あの状態で代打すら出さないのはどうかと思う

98: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:44:06.15 ID:BKMXfxvo0

疲れて本来の力が出せないフルイニになんの意味あるんやろ

55: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:39:41.12 ID:su2Qf40b0

守備面もそこまで破綻してなかったし1カードくらい山野辺でもいいよなぁもう
今の外崎完全にバレてるから全部アウトコース攻めされてるじゃん…

212: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:54:54.47 ID:3FrIgKO6d

おかわりはもうあかんのか？

227: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:56:26.77 ID:ojhVEKgp0

>>212
なんか今日も手首気にする素振りがあったし
感覚ももどらんのかな

81: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:42:01.79 ID:IScczy7Ld

宮川はマーティン菅野に10球以上使ってたし回跨ぎさせずに代えといた方がよかったな

132: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:47:39.26 ID:EXzEzIRE0

継投に疑問呈したけど松本のマリンの相性を考えると今日全力っていうのもわからなくないんだよなぁ
通算で防御率10点台近いんじゃないかな？

146: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:48:54.06 ID:aHOXEMgI0

>>132
松本投げる日は特に天候が荒れ狂うからな

167: 名無しさん 2020/10/03(土) 17:50:32.16 ID:pcFWxFnLd

明日勝たないと今週負け越しやん

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Comments

[1. 地平を駈ける名無しさん]

西武には勝って欲しいけど正直ロッテに頑張ってもらいたいという乙女心

[2. 地平を駈ける名無しさん]

6回無得点だった時点で安田のホームランは決まってた。
中継ぎつぎ込んで結局負けるって最悪のシナリオだぞ。んで、なんで前日からブルペンデーだって言ってんのにバタバタした継投になるのか。出来ないんだったら最初からやんないで欲しいわ。宮川だって中1日なんだから回跨ぎなんてさせんなよ。ただでさえ今年は貧打なんだから中継ぎの管理くらいちゃんとやってくれ。

自力優勝消えたし不調の主力を使い続けるんだったらそろそろ若手を積極的に使うタイミングじゃない？少しでも希望をみたいんだがな…

[3. 地平を駈ける名無しさん]

継投はやるなら前半に中塚田村あたりに賭けるしかないけど
明日美馬で勝てるか分からんし仕方ないかなあと
平井→宮川も平井が左苦手すぎるのが悪いし

打線だなやはり
自力消えてキリいいし外崎フルイニやめるならここかな
おかわりも今ひとつだしサードスパンジー外野若手でも悪くない

[4. 地平を駈ける名無しさん]

外崎酷すぎるし山野辺の方が遥かにマシだろ

[5. 地平を駈ける名無しさん]

火消し回跨ぎはアカンって分かってるでしょうに…
森脇が打たれたのはしゃーないそういう日もある

[6.]

[7. 地平を駈ける名無しさん]

1アウト満塁で点入ってたら変わってたかもね。
宮川も負担が大きい場面で投げさせすぎたし
森脇もこんな日もあるしゃーない。打線のせいや

[8. 地平を駈ける名無しさん]

来期のために若手使えというが、森、山川、外崎などの主力が復調しないと来期も勝てないぞ

[9. 地平を駈ける名無しさん]

ギャレット3回、平井は左の2〜4番連続前まで任せて、宮川も跨がせる前提で計画してたのかな
プランニングなんて言わないと分からんけど
そういうルートならその通りに進んでるよね
宮川3失点があかんかったけど

森脇が燃えたのは仕方ないとして打線よ打線
取れるところで取らなきゃ

[10. 地平を駈ける名無しさん]

今までブルペン支えてきてくれたてっちゃんとパパを責める気にはなれんね
満塁で1点でも取れてればね～ちょっとは違ったんだろうか

[11. 地平を駈ける名無しさん]

若手って一軍で使うだけで伸びるのかは正直疑問に感じてるから、ラスト12試合位で色々決まってたらでいいんじゃ無いのかな。

後、オリさんウチ以外にももう少し頑張って。

[12. 地平を駈ける名無しさん]

田村中塚國場と同じ様な役割の投手が3人いるのを見ると先発ほどじゃないけど中継ぎもカツカツなんだなぁと思う
ほんま毎年ドラフトで投手多めに取ってるのにこんな惨状だと泣きたくなるな

[13. 地平を駈ける名無しさん]

どの打順に置いても外崎でブレーキになるのしんどい、そういう巡り合わせになっちゃうのは避けられんけどさ

[14. 地平を駈ける名無しさん]

今年フルイニングなのNPB全体でも外崎だけだからおかしくなって当然だと思う
そろそろフルイニ固定信仰も過去のものにしてくれんかな

[15. 地平を駈ける名無しさん]

外崎は復調のために休ませてほしいわ、そのために山野辺がいる
将来性的な意味ならいまいちピンとこないおかわりの代わりにサードスパンジーの外野に若手の方がしっくりくる

[16. 地平を駈ける名無しさん]

負けたけど宮川も森脇も責められん、次の試合では切り替えてまた抑えてくれるって信じてるで

[17. 地平を駈ける名無しさん]

ブルペンデーなんだから、点をとられるのを覚悟で、序盤で田村か中塚を挟めなかったんかな？あくまで結果論なんだけど。

[18. 地平を駈ける名無しさん]

宮川跨ぎ自体予定通りだったのかな‥

[19. 地平を駈ける名無しさん]

まあ先発がいないのが悪いよねってだけの事やね
明日は先発の柱・松本だしカード勝ち越ししてほしいね

[20. 地平を駈ける名無しさん]

自力消えたし愛斗さんを上げて差し上げろ

[21. 地平を駈ける名無しさん]

調子が悪くてもレギュラー安泰だもんなって言う人いるけどさ、本人は勿論出たいし活躍したいけど、どうにもできない…ってしんどいんだろうな
出場したならやらなあかんのだけどさ…まさにトンネルやね

[22. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
計画通りに行くことなんてないんですわ

[23. 地平を駈ける名無しさん]

そもそもノリンが怪我しなきゃブルペンデーする必要はなかった

[24. 地平を駈ける名無しさん]

栗山地味に2000本まであと100切ってるんだな

[25. 地平を駈ける名無しさん]

継投より打線よ
一死満塁で点入ってりゃ少しは違ったわ

[26. 地平を駈ける名無しさん]

色々と今のチームの悪いとこが出たな。これで今年増田が抜けるようになるとドラフトだけじゃ穴埋めきれなくなるし、それに2～3年後の大量FAに向けてチームはどういう想定をしてるんだろ

[27. 地平を駈ける名無しさん]

>>14
その外崎がフルイニング思考強いからどうしようもないわね

[28. 地平を駈ける名無しさん]

楽天勝ったしAクラスもかなり難しくなった
今年は特に球団同士の相性が大きいし

[29. 地平を駈ける名無しさん]

そんなにおかしな継投してたとは思わないんだけどなあ
打たれた宮川も森脇も責められんしやっぱり打線よ今日は

[30. 地平を駈ける名無しさん]

フルイニなぁ…
あれほどファンと当人たちで拘り(価値観)に差があるものもなかなかないと思うわ

[31. 地平を駈ける名無しさん]

今年の戦力じゃAクラスもやっぱ厳しいのか…？
フロント頼むよ～

[32. 地平を駈ける名無しさん]

前の楽天戦での活躍以降、山野辺をスタメンで使う試合もきっと増えるはずだと思っていたんだけどなあ

[33. 地平を駈ける名無しさん]

>>23
與座本田とかがもう少ししっかりしてくれればな...

[34. 地平を駈ける名無しさん]

>>22
少なくとも前日からブルペンデーって事が決まってたならあんなバタバタな継投にはならんと思うが。

[35. 地平を駈ける名無しさん]

>>28
対戦成績と残りの試合数だけで計算した確率だと、Aクラス入りの可能性は24％らしいね

[36. 地平を駈ける名無しさん]

>>34
バタバタってその時々でどういうシチュエーションになるか分からないんだから、そう見えるだけでしょ？

[37. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
予定通り出した投手がバタバタするのはちょっといただけないわ

[38. 地平を駈ける名無しさん]

結果・実力の伴わないフルイニング出場など無意味

[39. 地平を駈ける名無しさん]

>>30
しょうがないじゃん
休む＝他人にチャンスを与える＝自分の立場が危ないなんだから、やってる方はフルイニングに拘るわ

[40. 地平を駈ける名無しさん]

>>26
毎年優勝狙う様なチームじゃないし大型補強せず若手動員してのらりくらりやろ
FAに関しても環境面は変えられないから金を積むしかないけど他所様みたいに法外な金は積めないし難しいね

[41. 地平を駈ける名無しさん]

>>35
山川の打率よりあるやん！
…(白目)

[42. 地平を駈ける名無しさん]

>>38
と思っているのはファンだけなんだよねー

[43. 地平を駈ける名無しさん]

>>35
思ってたより低いけどそんなもんか

[44. 地平を駈ける名無しさん]

>>26
それでもドラフトと育成で埋めるしかないじゃん
金を積む？ないない
FA引き留められる？無理無理
だとしたら、手段は1つしかない

[45. 地平を駈ける名無しさん]

>>38
そう外崎が思わないと無理っすね

[46. 地平を駈ける名無しさん]

>>22
ブルペンデーは計画通りにやるもんやろ

[47. 地平を駈ける名無しさん]

まあ今日に関してはもうしゃーない
それより来週以降の土曜日がどうなるかよ内海もノリンも投げられないとなると来週も今日みたいになる

[48. 地平を駈ける名無しさん]

>>34
ギャレ(小川)で3回まで、平井は左が続く2〜4番の前まで、宮川は6回まで
むしろまあそうなるだろうなあ、って感じだったが…
あえて言うなら平井の前にもう1人中塚國場田村のビハインド組を賭けで突っ込むしかないかな

[49. 地平を駈ける名無しさん]

>>43
あくまでも今までの対戦成績からの計算だから、例えばメラドでのソフトバンク戦の相性とかそういうのは含まれてない

[50. 地平を駈ける名無しさん]

>>20
そのうちセンター愛斗、レフト高木、ライト川越とかみたい
この中では一番下手な高木がレフト、左投げで肩が強い川越はライトでホームの封殺やサードの進塁を防ぎ、センターはバランス型の愛斗
これだったら、守備でそこまでチームに迷惑もかけないし、ここらが覚醒したら最強の外野になるポテンシャルもある

[51. 地平を駈ける名無しさん]

>>46
出した投手の内容がよかったらな

[52. 地平を駈ける名無しさん]

>>46
計画通りってどういう計画を立てるの？
相手のスタメンも分からないのに

[53. 地平を駈ける名無しさん]

自力優勝自体は去年も消滅している定期
にしても今日はどういう継投予定でのブルペンデーだったのかな？これが予定通り？今シーズンの実績的には継投メンバーは間違えてないとは思うけど、やはり本職中継ぎだけでのブルペンデーは厳しかった
宮川の跨ぎ防ぐには5回頭から田村が正解だったのかな

[54. 地平を駈ける名無しさん]

宮川は中1日と言ってもその前に4日休んでるし森脇も昨日が中5日だったし
中盤リードで勝ちパ投入は何もおかしくないでしょ
もし田村なりを挟んで打たれてたら何で勝てる時に勝ちに行かないのかとか言うくせに

[55. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
あれだけランナー出してちゃ予定通りとはいかないよね
ギャレットと小川で4イニング
5回平井、6回宮川、7回以降勝ちパがベスト継投だけど、そんな上手くいくわけないしね

[56. 地平を駈ける名無しさん]

あそこまで行って負けるとか雑魚過ぎる

[57. 地平を駈ける名無しさん]

>>54
継投批判は結果論で行うからそんなこと言っても無駄やで

[58. 地平を駈ける名無しさん]

ほんと使えねー

[59. 地平を駈ける名無しさん]

まあでもブルペンデーやらざるを得ない日によりにもよって球審無隅に当たるのはねえ
なあNPBさんよ

[60. 地平を駈ける名無しさん]

>>58
使えねーってお前になんの迷惑をかけたんだ？笑

[61. 地平を駈ける名無しさん]

回を跨ぐリスクと田村中塚國場を使うリスクを天秤にかけて前者を取ったんだろうけどやっぱり回跨ぎって難しいんだなって
宮川は調子悪かったうえにグラウンド整備と攻撃で時間かかったしかなり難しい登板になってしまった
回跨ぎばっかで後手後手になってたから苦しい継投だった

[62. 地平を駈ける名無しさん]

>>14
故障とか疲労防止で休ませる意義は分かるけど、休んでないから打撃不振というのは違う気がする。去年もフルイニング出てた訳だし。今年は疲労たまってない序盤から不調だった。

[63. 地平を駈ける名無しさん]

ブルペンデーはイニング中の交代はあんまりしてほしくないよなぁ
ギャレットから小川のところは仕方ないとしても平井には投げきってほしかった
左が苦手とはいえ打たれても逆転はされないしブルペンデーは多少打たれても仕方ないくらいの気持ちでないと後がしんどいよ
まぁ一番は打線だとは思うけどね

[64. 地平を駈ける名無しさん]

まけましたー

フールイニングはつづくーよーどーこまでーもー

まあ、出るからには結果求む

[65. 地平を駈ける名無しさん]

火消し後の回跨ぎやめてほしいなあ。前も平井の回跨ぎで失敗してるんだから。

[66. 地平を駈ける名無しさん]

>ホームランでしか点が取れない打線が悪い

相手もホームランでの得点だし、それも言い訳にならん。

>色々と今のチームの悪いとこが出たな。

良い雰囲気になってもすぐ悪いとこが噴き出すのが今年よな。
連勝してもチーム全体で吐き出してる感じだわ。

[67. 地平を駈ける名無しさん]

>>65
まあ宮川の場合、火消しは自分で着火してるんだけどね…

[68. 地平を駈ける名無しさん]

今年はしゃーない

しっかり休んで明日頑張れ〜

[69. 地平を駈ける名無しさん]

見てる分には昨日勝ってたから
ダメージ少ないわ。
フルペンデーでリードしてて
宮川森脇なら諦めつくし。
打つ方も今年の打率じゃね…。
あとは明日頑張ってもらいましょ。

[70. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
山川も休ませたところで打てるようにはなってないし

[71. 地平を駈ける名無しさん]

>>52
ブルペンデーって相手のスタメンじゃなくてイニング数とか球数で決めるんじゃないの？

相手次第で左右するのは普通の継投であってブルペンデーの継投ではないでしょ。

[72. 地平を駈ける名無しさん]

継投の議論の余地があるのは宮川くらいで、森脇が打たれたのはもう継投策とかそういう次元じゃないから仕方ないわ
勝ちパまで3-3で繋いだんだから、そういう結果で見たら今日のブルペンデーは成功に近いやろ
勝ちの目があったから贅沢言ってるだけで

[73. 地平を駈ける名無しさん]

打線は皆あんまり調子良くないけど外崎は重傷だね
スイングに力強さがないし疲労がたまってることが推察される
12球団で唯一のフルイニングとか監督に責任があるね

[74. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
ファンは打てない原因のほとんどを疲労に結びつけたがるから仕方ない

[75. 地平を駈ける名無しさん]

外崎が落ちてるのは分かるが山野辺ラインは外崎過小評価しすぎでは？

[76. 地平を駈ける名無しさん]

ブルペンデーやるなら田村中塚は計算にいれて欲しかった(最近悪くないわけだし)
89回を森脇宮川で締めるのかと思ってたわ
二三右左は残りの試合競争させて欲しいわ
山野辺愛斗ウーなど

[77. 地平を駈ける名無しさん]

>>73
良くもまあただの推察で責任とか言えるね
自分だったらそんな憶測でプロは叩けないわー

[78. 地平を駈ける名無しさん]

>>60
鷹か鷲の他ファンやろ

[79. 地平を駈ける名無しさん]

>>75
控えを過大評価しがちなのはいつもの事
木村若手論争で分かったことや

[80. 地平を駈ける名無しさん]

>>78
なるほどな

[81. 地平を駈ける名無しさん]

>>44
もうどうする事もできないの悲しいからやめてクレメンス..

[82. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
というか休ませるとかではなく単純に外崎は結果出してないんだからスタメン外す選択肢も出てくるんじゃないの？
山野辺はこの前結果出したしチャンスをやってもいいと思う

[83. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
まあ言いたい事はわかるよ
ノリンの緊急降板の方がしっかりしてた

[84. 地平を駈ける名無しさん]

>>30
まぁそれに試合の出場数は本人の年俸にも大きく関わってくるからな、そりゃやってる当人からしたらフルイニの方がええと思うわ

[85. 地平を駈ける名無しさん]

うちもオリックスもつっかえない打線だこと
特にAに打たれた挙げ句負けるとかね。いつかの横浜みたいにリーグを盛り下げるな

[86. 地平を駈ける名無しさん]

自力優勝消滅という一区切りがついた訳だが明日から起用方法は変わるかな？
どの様に戦うにしても得点力向上と先発陣の育成を重視して臨んで欲しいわね

[87. 地平を駈ける名無しさん]

平井の対左を気にするくせに小川の対左を気にしない首脳陣

[88. 地平を駈ける名無しさん]

>>87
今年の小川は左右被打率そんなに変わらないぞ

[89. 地平を駈ける名無しさん]

田村が地味に自身の役割をしっかりとこなせるようになって来たのは大きいんじゃない？

次ブルペンデーやる時は田村試してみて欲しい

[90. 地平を駈ける名無しさん]

>>75
どっちを過大評価してるとか過小評価してるとかじゃなくてここまで打撃が落ちてるなら殿休ませる意味でものーべにチャンスやってもええやんって事だろ
まぁどうせ休ませないんだろうけど

[91. 地平を駈ける名無しさん]

>>33
與座はこの間しっかりしてたのだ

[92. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
外崎は疲労で身体に力が入らないから力抜いてスイングするようにしたら上手くいったと話してた時期がある
そこからしばらくして長い不調期に入った
疲労の影響は間違いなくあるだろうね

[93. 地平を駈ける名無しさん]

田村も森脇とか平良の影に隠れてるけど今年伸びた1人よね
開幕直後より全然いい球投げてる

[94. 地平を駈ける名無しさん]

なんか今年は色々うまくいかんね

[95. 地平を駈ける名無しさん]

控えの山野辺を過大評価といっても活躍した日の後全く使ってもらえないのはなぁ
せめて週二、使ってみて欲しいとは思ってしまう
右の外野少ないから、セカンド山野辺ライト外崎もいいオプションだと思うけど

[96. 地平を駈ける名無しさん]

>>45
外崎がどう考えてようが関係ないやろ
あくまで判断するのは首脳陣なんやから

[97. 地平を駈ける名無しさん]

>>93
開幕はツーシーム投げるだけだったけど、今は普通にストレートとかもいいよな

[98. 地平を駈ける名無しさん]

折角外崎スタメンから外すとしたらスパンジーのセカンドが見たい
個人的な願望

[99. 地平を駈ける名無しさん]

>>91
じゃあそろそろ上がってこれるんか
ん？のだ？

[100. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
ほんとだよ
そりゃすべて計画通りにいくわきゃないけど、今日の継投は「臨機応変」じゃなく「行き当たりばったり」だよな
奇策するなら中途半端はだめよ

[101. 地平を駈ける名無しさん]

>>93
田村は来年ハムの玉井ぐらいになってくれると助かる

[102. 地平を駈ける名無しさん]

>>95
それやってたときは木村が怪我してたんだよなあ

[103. 地平を駈ける名無しさん]

>>75
守備を買って外崎を起用してるならまだわかる
でもそれなら9回は代打を出してほしかった

[104. 地平を駈ける名無しさん]

今年の中継と山賊打線があれば、大量リードの時に若手試せただろうに
2018年に佐野や田村がいれば(その時は今年みたいに使いたい若手も少なかった気がするが)
大差を締められる選手も育成するなら重要だよね
そこら辺が噛み合ってないわ

[105. 地平を駈ける名無しさん]

別に山野辺は過大評価されてないだろ
外崎が結果残してないからお休みがてらチャンス与えるべきだって話し
レギュラーで山野辺使えと言ってる奴なんて一人もおらん

[106. 地平を駈ける名無しさん]

>>8
森は復調してない？

[107. 地平を駈ける名無しさん]

>>86
今日のナイターでソフトバンクが負ければ自力優勝は復活する。
優勝の可能性がほぼないことには変わりないが、そんなにこだわるほどの節目でもない

[108. 地平を駈ける名無しさん]

>>8
若手使え勢は常に来季を考えてるからな
今季のことを考える日は来ない

[109. 地平を駈ける名無しさん]

>>25
一死満塁になるだけ一時よりマシな気はする

[110. 地平を駈ける名無しさん]

>>102
レギュラークラスの怪我の穴埋めでしか出れないのは…うーん
大量リードもできない、大量ビハインドも山賊の幻影がある
原さんは上手くやってるように見えるけど戦力に余裕があるゆえな気がするし難しいわな

[111. 地平を駈ける名無しさん]

>>50
クライマックスもなくなって順位も決定した後ならいいかもね

[112. 地平を駈ける名無しさん]

>>44
せめて有能なスカウト陣と裏方には厚遇出来ないかね？
高額選手に金使うより、ずっと安いだろうし

[113. 地平を駈ける名無しさん]

>>12
どこも投手は毎年なんだかんだで足りないからな
毎年流出させるチームが足りてる状態になんてなるわけない

[114. 地平を駈ける名無しさん]

>>33
そいつらより問題なのは十亀だよなぁ
チーム引っ張って欲しい立場なのに出遅れた上に調整間に合わなくて敗戦ロングやってる始末だし…

[115. 地平を駈ける名無しさん]

平井といい宮川といい辻さんは特定の投手に固執するきらいがあるね
テレビでみてても出来が今一つなのがわかるのに回跨ぎさせるのはどうかと思う
6回は田村あたりに任せるべきだった
もしくは5回は平井に託して6回頭から宮川
明日も試合あるんだから、ブルペンデーやるならある程度打たれるのは覚悟して腹括った継投しないと
まあ森脇が打たれたならどっちにしても厳しい試合だったし、平良増田を温存できてよかったと思って切り替えるしかないな

[116. 地平を駈ける名無しさん]

Twitterで指摘してる人がいて気づいたけど、山野辺・川越より森の方が若いんだな
プロ年数で比べたりFAのこと考えたりすれば別だけど、年齢で考えればこういう起用でも仕方ないのかもな
17時点での外崎より今の山野辺の方が年上だし

[117. 地平を駈ける名無しさん]

>>106
ムキになってマンぶりするような、あのメンタルはどうにかしてほしい。その前の2安打が無駄。

[118. 地平を駈ける名無しさん]

>>75
森と柘植の時にも思ったけど、ちょっと調子が良いルーキーより不調でも実績のある選手を優先するのは当然だろうにね
ピークアウトした大ベテランならともかく

それだけルーキーに夢をみれるのは幸せなことかもしれないけど

[119. 地平を駈ける名無しさん]

>>98
ワイも見たいが練習はやってんのかね？
レフト、サード、ライトに就いたけど本職はサードじゃなくセカンドなんだっけ？

[120. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ負けた相手がロッテでまだ良かったと思うしかない

[121. 地平を駈ける名無しさん]

仕方ない展開とはいえ序盤中盤から跨ぎ連発と外崎フルイニがちょっとアカンって試合だった　もうずっとやから諦めてはいるんやけどね
戦力不足な以上割り切りが無いとどうしても厳しいわ
割と森友復調気味かなと思いきや失点後のマン振りでダメかなってなってもうたし、栗様キャリアハイ以外にポジ要素が無くなりつつある　とはいえあるだけええか
深刻に考えず残り応援していくわ

[122. 地平を駈ける名無しさん]

>>96
と、首脳陣も考えておりますので悪しからず

[123. 地平を駈ける名無しさん]

>>76
タムイチはビハインド時の終盤に投げてもらわないといけないから残しとかないと無理
結果論だけど6回は回またぎしないで中塚國場チャレンジするべきだったね

[124. 地平を駈ける名無しさん]

>>6
アホ監督って、どこが？断言されてるので、どこがどうアホなのかしっかりとした理屈をお持ちのようなので、素人の私に教えてください。

[125. 地平を駈ける名無しさん]

結果論ではないつもりだけど、5回から宮川出さなきゃならなくなったところで今日の試合はやむなしだな
もともと勝てたら儲けもんくらいで、平井のところ田村中塚あたりでいってもいいんじゃないかなと

[126. 地平を駈ける名無しさん]

>>77
あの…
横槍だけどなんでそこまで外崎を変に庇うの？
別に責めろっていうわけじゃないけど誰がどう見たって状態がおかしいでしょう
元々持ってるものがいいのは知ってるんだから状態戻すためにも休ませてほしいって言うのの何が悪い？

[127. 地平を駈ける名無しさん]

>>118
山野辺はルーキーじゃないけど

[128. 地平を駈ける名無しさん]

>>119
守備機会は直近ではサードの方が多そう
ただ通算の数字はセカンドの方がええって感じやな

[129. 地平を駈ける名無しさん]

>>126
休めば状態が戻ると思ってるのが滑稽なんだよ

[130. 地平を駈ける名無しさん]

>>17
厳しい場面で使われたことはないけど、最近、結果だしてる田村を使ったらいいのにと思いながら見てました。まあ、打たれてたかもしれないけどね。

[131. 地平を駈ける名無しさん]

ほとんどのバッターが打撃不振はおかしい

[132. 地平を駈ける名無しさん]

>>114
折角、複数年、結んだのにね。

[133. 地平を駈ける名無しさん]

>>24
別に地味でもないでしょ。ライオンズファンなら大概、知ってますが。今日もホームラン打ったし、貴方が地味なイメージにしたいだけでは。

[134. 地平を駈ける名無しさん]

こういう試合をきっかけに相性が逆転したりするの非常にあるあるなので、明日は意地でも勝って欲しいですけどね

実績のある選手なら固定することでいずれ結果はついてくるというのが辻さんの起用法なんだろうし実際去年まではそれで結果が伴ってたけど、ここまで来た以上こだわり続けることにどれだけ意味があるか分からないな
レギュラーが復帰したとき調子に関わらずノータイムで席を空ける姿勢の起用も気に食わないし、誰もレギュラー奪いとれる若手がいないのもイライラするわ
この状況になっても奮起して結果を出すことができないレギュラーにも、それを修正する手助けをできないコーチ陣にも、ライオンズほっぽって別の球団で高給貰ってる連中にも、こんなスッカスカの選手層を放っておいてる編成にも腹が立つ

[135. 地平を駈ける名無しさん]

メヒアが打たなかったストレスでバット折ってたのビビったわ。助っ人外国人ということを再認識したわ

[136. 地平を駈ける名無しさん]

ここであーだこーだ言ったところでフルイニは続くよどこまでも
もうここまで来たら怪我とか病気でもない限りは貫くんやろな

[137. 地平を駈ける名無しさん]

>>101
今年の玉井途中まで手がつけられないレベルのピッチングしてたわね

[138. 地平を駈ける名無しさん]

>>44
F Aで引き留められないって具体的には誰ですか？増田はだめだろうけど、コア4がどんな感じか聞いたことあるんですか？

[139.]

[140. 地平を駈ける名無しさん]

平良が連投で使えないからって逆転されて負けた日が何試合かあるよなぁ
明日はＴＭが使えるんだからそこまで確実に繋げて欲しいね
打線も最低限８回までに勝せるようにしてくれ

[141. 地平を駈ける名無しさん]

>>133
やっかみすき

[142. 地平を駈ける名無しさん]

先頭打者が四球やと「あっ…(察し)」やからな
まぁ今まで宮川森脇で勝ってきたししゃーない
打てない打線が悪い

[143.]

[144. 地平を駈ける名無しさん]

６回と7回の0-2から２イニング連続の先頭打者四球が全て。
無駄球や逃げを含むから0-2の先頭打者四球ってエラーより嫌なだ。特に６回なんて３点差あるんや。
別に采配（回跨ぎ）に文句はない。

[145. 地平を駈ける名無しさん]

平井結果論では抑えたけどマリンの相性めちゃくちゃ悪いんやしブルペンデーやったしで田村中塚国場辺りを6回まで起用しててよかったんやないの？

[146. 地平を駈ける名無しさん]

>>131
ここの人はみんな疲労のせいにしたがるけど、技術、メンタル、対戦相手による対策、コロナ禍による調整の失敗などいろいろ原因があると思うので簡単にはいかないと思う

[147. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
こういうコメントが出始めるとああ今年は優勝できんのやなぁって改めて感じる

[148. 地平を駈ける名無しさん]

>>135
打撃でもバット折ってるし、最近メヒアのバットは災難だな

[149. 地平を駈ける名無しさん]

毎日１安打バーグはつまらないからもう１番に戻して爆発スパンガチャを楽しもうよ

[150. 地平を駈ける名無しさん]

>>99
野田が燃やして勝ち消えた

[151. 地平を駈ける名無しさん]

伊東勤、戻ってきてくれないかな

[152. 地平を駈ける名無しさん]

>>131
これ秋山がいなくなったからで片付けられると思うと悔しいなぁ
全くないとは言わないけどこれで全て片付けられるとは思わない

[153. 地平を駈ける名無しさん]

昨日も劇的な勝利とはいえ、勝ちパを総動員した辛勝。今年は1勝するのに労力を使いすぎて、2～3連勝ですぐに息切れするな。

[154. 地平を駈ける名無しさん]

>>84
まずはそこがどうなってるか、だよね

フルイニング、もしくは出場試合数が出来高に組み込まれるなどチームとして推奨傾向にあるのであれば、まずはそこが変更されないと監督の首替えても意味がない

[155. 地平を駈ける名無しさん]

>>130
序盤だったら2点ぐらいならとられてもOKくらいじゃないとブルペンデーってなりたたないんじゃないと思ったりする。この前みたいな1失点は出来すぎだと思う。

[156. 地平を駈ける名無しさん]

バンク勝って自力V消滅決定。
辻は「残り全部勝ちにいく」と言ってるが、
采配には何も期待してない。
監督ほったらかしで選手それぞれが必死にやらんと無理。

[157. 地平を駈ける名無しさん]

>>129
出続けて悪くなってるんだから逆を試すのは普通だと思うが

[158. 地平を駈ける名無しさん]

>>115
辻がーって言うけど投手コーチは何してるんや言うこと聞くだけなんか？

[159. 地平を駈ける名無しさん]

>>156
そもそもやるのは選手やし采配でどうにかなることなんてそんなないやろ

[160.]

[161. 地平を駈ける名無しさん]

>>143
暗黒が分かってるならそんなチーム応援してても時間の無駄やないか？未来が明るいお金持ちのチームでも応援したほうがええんやない？

[162. 地平を駈ける名無しさん]

>>55
今日の試合は4回までに平井登板させてる時点で駄目やね
その後どうやって勝ちパまで繋げるんだって問題が発生しちゃう

[163. 地平を駈ける名無しさん]

>>133
別に栗山を地味なイメージにしたい意図なんて一切ないのに難癖つけてくるのやめろよ。めんどくさいやつだな

[164.]

[165. 地平を駈ける名無しさん]

>>127
「若手」とすればお気に召されますか？

[166. 地平を駈ける名無しさん]

>>159
結局は選手次第だしな

[167. 地平を駈ける名無しさん]

>>107
結局ソフトバンクが勝って消滅したままだけど復活する事もあるしそんな気にする事ではないよね
そもそも今季のチーム状況だとおそらく狙えてCS圏内だろうし

[168. 地平を駈ける名無しさん]

>>160
そら最終的な決定権は監督なのは当たり前やろ
だったら西口は何してるんや西口は仕事放棄して辻の言うことだけ聞いて連絡係やってるだけなんか？

[169. 地平を駈ける名無しさん]

>>143
「クソみたいな攻撃とすぐ失点する投手」がいるのも事実だけど、そのなかで成長している選手がいるのも事実でしょ
そういう選手はいるのに「来年以降もこんな感じで暗黒」とか事実でもないこというからコメント消されるんじゃない？

[170.]

[171.]

[172. 地平を駈ける名無しさん]

>>154
出場試合数が査定に含まれない球団なんてないだろ
監督経験者なり現役の選手のインタビューとか聞いてる限り骨が折れてないなら試合出ろとかレギュラーが痛いの痒いの言うなって意見しか聞いたことないぞ

[173.]

[174.]

[175. 地平を駈ける名無しさん]

調子の上がらない外崎の代わりに週1回程度でも山野辺使ってもらえないもんかね
外崎の守備を評価しての起用なのかもしれないけど、ここ最近は守備でも少し綻びが見えるからな

[176.]

[177. 地平を駈ける名無しさん]

そもそもシーズン終盤でブルペンデーやっちゃう時点で苦しい

[178. 地平を駈ける名無しさん]

>>171
それは何故？貴方、預言者？

[179. 地平を駈ける名無しさん]

>>176
クソ継投は辻のせいで西口は全然悪くないってことか

[180. 地平を駈ける名無しさん]

>>172
いつの時代のインタビューよ......

[181.]

[182. 地平を駈ける名無しさん]

>>176
あの西口一喝の報道で明らかになったよな。
コーチが交代を進言しても聞き入れずに一括しちゃう人間なんだもの。
デーブが暴露した現役時代の投手見下し脳は変わってない。

[183.]

[184. 地平を駈ける名無しさん]

>>136
山野辺とか外崎の怪我を神に祈り続けるしか出番を勝ち取る手段がないよな

[185. 地平を駈ける名無しさん]

>>72
本当に。
勝てたら御の字だったのに、いつの間にか欲をかいてたんだろうな。気持ちを切り替えて明日の試合に集中してほしい。

[186. 地平を駈ける名無しさん]

>>143
俺も弱いことを弱いって言ってるけどコメは消されたことねえぞ
どうせお前は誹謗中傷とかしてるんだろ
別にネガるなとは言わんが応援する気ないなら見なきゃいいじゃん

[187. 地平を駈ける名無しさん]

>>122
それでみすみす勝ちを逃してるからファンは言うんだけど、やらないならシーズンオフとかに首脳陣とか選手の話聞きたいよね(まぁ、ファンが言ったところで何も変わらないんだが)

[188. 地平を駈ける名無しさん]

乱闘ってめっちゃ久しぶりな気がする
もう1発はキレるわな

[189. 地平を駈ける名無しさん]

>>180
少なくても平成後半だな
別に昭和じゃない
自分に置き換えて考えてみたらわかるだろ？
仕事くれる上司と仕事を自分から奪って力の劣る新人に渡す上司ならどっちが良いか

[190. 地平を駈ける名無しさん]

>>189
自分のキャパ越えてる、全体のパフォーマンス低下にも繋がる膨大な量の仕事押し付けて、「体力と根性で乗り越えろ‼」というブラック上司はお断り

ウチと同じくフルイニング推奨派だった広島はこれで田中潰して苦労してるんだから、少なくともセンターラインの外崎は疲労考慮してやらなきゃこの過密日程はキツいよ

181氏がコメントしてるけど、これで成績低下でオフに泣きをみるのは選手

[191. 地平を駈ける名無しさん]

>>88
ところがどっこい、左右whipや左右被opsにするとあら不思議

[192. 地平を駈ける名無しさん]

>>35
それ系は当てにならん、去年ずーっとライオンズ優勝無理とネガ勢がその数字使ってここで煽り倒してたよ。

[193. 地平を駈ける名無しさん]

>>190
休み休み使うってことは総打席数（総イニング数）減るんだから残せる数字も減って結局給料下がるんじゃね？
それにお断りするのはいいけどその場合クビ（＝レギュラー剥奪）になっても文句言えないわけだし
イチローも言ってるように結局は高い金貰う以上怪我しないかつ結果残すのがプロなんじゃないのか？

[194. 地平を駈ける名無しさん]

ニールが諦めずに全力で戦うと言ってくれてるぞ。
だったらこっちも諦めず応援するだけだ。

[195.]

[196. 地平を駈ける名無しさん]

>>193
ヘロヘロ状態の選手、強いスイングが出来ない状態で打席与えても意味はないと思うよ、相手投手だってアマ時代は怪物扱いされてきた選手達ばかりなんだから

数字に関しては、先発投手なら勝ち星より防御率やQS率、野手だったら出塁率やwOBAみたいに、数字の積み重ねで評価下すものじゃなく、出場した試合の中で評価出来る指標を使えば良いんじゃないかな？

[197.]

[198. 地平を駈ける名無しさん]

>>129
普通に不調なら外されてもおかしくないぞ？外崎以外の他の選手にはちょっと打てないと外せと言ってそうだよね君

[199. 地平を駈ける名無しさん]

昨年はラスト３０試合を２１勝９敗（.700）で大逆転優勝
明日から急に昨年以上の快進撃が始まって残り２９試合を２１勝８敗で乗り切ると６３勝５３敗２分
そのうえでＳＢ１１勝１８敗以下＆ロッテ１２勝１７敗以下というダブルでの大失速が必要

諦めないのは自由ですが・・・

[200. 地平を駈ける名無しさん]

松本土曜にして日曜ブルペンデーにすれば、土曜の中継ぎ消費具合見て下からもう一人上げるかどうか決められたのにな
どうせオープナーなら十亀か榎田でよかったと思うんだが
というかあんまりリードリード言いたくはないが、スリーラン2本も被弾する配球はどうにもならんかったの？
柘植や岡田なら打たれてもヒットくらいに抑えられたんじゃないかな
あと外崎は流石に休ませてやれよ

[201. 地平を駈ける名無しさん]

外崎は外そうよ辻さん

[202. 地平を駈ける名無しさん]

>>167
今日勝ってソフトバンク負ければ自力優勝は復活。そもそも勝率低くても首位との直接対決多く残してれば自力優勝はなかなか消えない。逆に、最後まで自力優勝がない（マジックが点灯しない）状態で優勝したチームすらあるし、自力優勝という概念にあまり意味はないと思う。

[203. 地平を駈ける名無しさん]

>>201
外崎はそろそろ復活するから大丈夫

[204. 地平を駈ける名無しさん]

【不定期】あの日見た小野寺の悪夢

[205. 地平を駈ける名無しさん]

ナイスゲームまであと一歩だったんだけどね…
投手陣は必死に次の投手に繋いでたし負けたのは結果で見てて熱くなるゲームだった。
跨がないと投手足りなくなる継投だからどこかで中塚か田村行かせるしかなかったのかもしれないけど、宮川が来年以降中継ぎの柱の一人になるための経験だと思おう。

[206. 地平を駈ける名無しさん]

もうシーズン終わったんならそれこそ外崎のためにフルイニングやらせたればいいんじゃない？
疲労とプライドどっちが大事か外崎が気づけるかもしれんし