西武、山賊打線スケールアップへ「ノーモア三振」

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605321250/

445: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:10:16.35 ID:SUT5EYrGd

西武、山賊打線スケールアップへ「ノーモア三振」
https://news.yahoo.co.jp/articles/830851ac975d6939ae099d0855fe00fe42c55325

打線の長所が消えるだけにならんよな？

454: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:10:40.98 ID:5JITzHuz0

もう消えてるしヘーキヘーキ

463: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:11:07.13 ID:kOuFQPFuF

三振怖がるのやめろよ
外崎大失敗してるやん

468: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:11:33.51 ID:zxHHMKLc0

>>463
愛斗「せやせや」

478: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:12:05.21 ID:YRDPd1Y50

これやるとフォアが減るんだよなあ

512: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:14:08.69 ID:XzxLOb4P0

山川の意識高すぎて迷走しつる感
もうちょい気楽にやればええのに

485: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:12:26.04 ID:SagcSPel0

少なくともスパンジーはブンブンしとったほうがいいような気もする
あと外崎は今シーズン三振しないために色々やって失敗してた気がする

479: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:12:06.94 ID:y7PYMwsDF

ノーモア三振指令はあかん臭するな
ただ今年は無死一死3塁を三振で潰しまくってるから間違ってないっちゃ間違ってない

495: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:13:05.62 ID:jPAeZ12qM

>>479
正直野手の好循環終わり始めてるから
今のうちに野球のスタイル変えざるを得んかなと思う

569: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:17:04.25 ID:jqHXxnzV0

>>479
三振しつつも四球取れるのが山賊打線の良いところやった
今年は四球取れなくなってかなしい

509: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:13:52.02 ID:TtEG1db9a

三振自体は悪くない
ただ今年は何も考えてなさそうな三振が多すぎたから気持ちはわかるな 

591: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:18:21.84 ID:y7PYMwsDF

ワイちな猫、今年って2018と2019で上振れたぶんがはねっかえってきて打線不振だったと理解してるから来年はあまり心配してないんだけど間違ってる？

618: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:19:46.55 ID:s6pX3rTK0

>>591
流石に今年は不振が過ぎた思う

604: 名無しさん 2020/11/14(土) 12:18:58.61 ID:lzGwlrvl0

>>591
まぁ森山川外崎は復活してくれるやろ
てかしなきゃヤバい

140: 名無しさん 2020/11/14(土) 14:35:48.67 ID:/EgzpxXnM

森友今シーズン泣いてた印象強いけど持ち直したんか？

339: 名無しさん 2020/11/14(土) 14:48:49.54 ID:SIUPcv2f0

>>140
元気やで

#所沢秋季練習 野手陣のメニュー前半の山はインターバル走！かなりハードなメニューですが #森友哉 選手がテンションをあげて盛り上げます！チームメイトもその勢いを盛り上げ、来季に向け一丸となって取り組んでいます！#埼玉西武ライオンズ #seibulions pic.twitter.com/tRD6Pl93Vr

— 埼玉西武ライオンズ (@lions_official) November 14, 2020

356: 名無しさん 2020/11/14(土) 14:49:38.59 ID:vVI88rWk0

>>339
は～金髪
ファン辞めた

370: 名無しさん 2020/11/14(土) 14:50:10.86 ID:HrsARAek0

>>356
はよ成仏してクレメンス

377: 名無しさん 2020/11/14(土) 14:51:23.84 ID:nKoTTv6Q0

>>339
森が元気で良かった

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Comments

[1. 地平を駈ける名無しさん]

栗様以外は全員不調のシーズンでしたね

[2. 地平を駈ける名無しさん]

スパンジーに三振するなとか
おかわりに饅頭食うなって言ってるのと同じやぞ

[3. 地平を駈ける名無しさん]

同一カード6連戦が西武打線と相性が悪かったんじゃないかな

今後CS　日本シリーズ以外こんなことはないでしょ

むしろ心配なのは、これだけ投げた中継ぎ陣じゃないかな
（オフシーズン短いし）

[4. 地平を駈ける名無しさん]

三振もだけど初球凡退(進塁打含めない)を減らしていってくれ
初球凡退するくらいなら正直まだ三球三振の方が良いわ

[5. 地平を駈ける名無しさん]

ノーモア三振って言っても最初から当てに行けじゃなくて、追い込まれた後の粘りとか最低限が出来る打撃のことを言ってるから心配する必要は無いぞ

[6. 地平を駈ける名無しさん]

理想系は栗山スタイルかな？
西武の良さも残しつつうまく融合してくれたらいいねぇ

[7. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
初球打ちをアレコレ言うのはナンセンス

[8. 地平を駈ける名無しさん]

三振以上に他球団に研究されまくったシフトに泣かされた印象強いわ
特に森と外崎
序盤のロッテ戦かなんかで、ヒットコースに飛ばしたのにアウトになったの見て、今年はヤバいかもって思った

[9. 地平を駈ける名無しさん]

これ全員にやらせるって話じゃないよな？
山川なんてブレイク時から三振上等じゃん

[10. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
わかる
それで相手チームのペースになりがちだし、
見ててイライラしてしまう

[11. 地平を駈ける名無しさん]

ホークスと比べると甘い球の打ち損じがかなり多いからそこを改善するべきちゃうか

[12. 地平を駈ける名無しさん]

岡田さんの「2秒で着いたれ！　行け！」で笑った

[13. 地平を駈ける名無しさん]

元記事的にも、追い込まれてからどうするかって話だよな

[14. 地平を駈ける名無しさん]

>>3
考えたら通常シーズンなら日本シリーズ終わるぐらいのスケジュールでシーズン終わったのが不幸中の幸いだから、中継ぎ陣年内はケア中心になるのかもしれない

[15. 地平を駈ける名無しさん]

>>11
そんなん言われなくてもやることやぞ
甘い球を仕留めるのはただの大前提

[16. 地平を駈ける名無しさん]

>>3
辻政権もともと短期決戦苦手な感じだから6連戦はほんと悪夢だった

[17. 地平を駈ける名無しさん]

主力は適度に休んでくれたらそれでいい
初球凡退するなと言いたくなるのもわかるが、ライオンズファンならここ2年の森の初球変態ヒットには喜んでただろうし

[18. 地平を駈ける名無しさん]

今年は長打がめちゃくちゃ減った分、相手が怖さを持たずに勝負してきた結果こういう三振の多さと出塁率の低さが出たと思ってる
だから三振減らすというよりは、例年のように長打が出るようになれば勝手に出塁率も上がると思うんだが…

[19. 地平を駈ける名無しさん]

>>11
お前らすぐ鷹を持ち上げるよな
うちが甘い球投げまくってるだけでどこの球団にもボコスカ打たれてるわ

[20. 地平を駈ける名無しさん]

しっかり振っての三振なら別にそこまで問題あるとは思わないんだけどな
しっかり振るからこそバッテリー警戒して四球にも繋がるんだし
まぁ何でもかんでも振るってのじゃなくしっかり狙い球、狙いコース振ってって前提だけど

[21. 地平を駈ける名無しさん]

プロが一年間見てきて「こう変えていこう」と思ったんだから、それを素人がああだこうだ文句言うのは馬鹿げてるね

[22. 地平を駈ける名無しさん]

三振数自体に囚われるより、チャンス時のケースバッティングできるようにということやろね
いつまでも山賊してられないやろから、こういう引き出しもどんどん増やしていかないとね
正直今年はうなぎさんもおらず調整も難しかったからしゃーないけど来年こそはまた優勝みたいわ

[23. 地平を駈ける名無しさん]

>>20
じゃあ同点の9回裏、1死3塁でしっかり振って三振！仕方ない！って言えるの？
辻監督が求めてるのはそういう時の打撃やぞ

[24. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
結果論
初球からいくのは悪手ではないよ

[25. 地平を駈ける名無しさん]

今までは誰と対戦しても打たれるから一人ずつ勝負せざるを得なかったけど
今年みたいな打線だと特定の選手だけ対策すれば抑えられる状態になったから相手も楽だろうね
打ち勝つ野球が長続きしないのもわかる

[26. 地平を駈ける名無しさん]

していい三振とダメな三振があるだろうし、三振の山を築いてもいいタイプとそれでは困るタイプといるだろうからね

[27. 地平を駈ける名無しさん]

しっかり振って三振なら問題ないって言うけど、犠牲フライで良い場面で三振したらお前らキレるやろ

[28. 地平を駈ける名無しさん]

>>18
出塁率を上げるってより最低限をする必要がもっとあるってことじゃない？
いくら今年がひどすぎたとはいえ、山賊レベルには恐らくこの世代では戻らないだろうし、投手のチーム…とまでは行かなくてもバランス型のチームにならなくてはいけないし、そのためには犠飛やゴロで1点の場面で三振せずに確実に1点を取るって話では

[29. 地平を駈ける名無しさん]

監督は元々三振が悪っていう人じゃないし
自分のスイングが出来ない、なかなか点が取れない展開の時にこういう判断ができて実践できるスキルが必要ってことやろ
源田も犠飛が少ないこと反省してたし
当たり前のこと言ってる気がするが、当たり前ができなかったからチャンスメイクしたのに落とす試合が多かったと思う

[30. 地平を駈ける名無しさん]

まあいくらなんでも今季は1アウト3塁からの三振凡退多すぎやからなあ
ランナー金子とかスパンジーおってゴロアウトすらなくて冗談だろ？？ってなったの何回かあった
ノーモア三振って見出しがひっかかる表現なだけで言われてる事自体は普通や

[31. 地平を駈ける名無しさん]

>>23
しっかり振って三振ならしゃーないやろ。延長もあるし
前進守備するだろうし外野フライを狙うのも悪くない
見逃し三振が一番最悪

[32. 地平を駈ける名無しさん]

外崎は当てに行ってアヘ単になるより
2019くらい三振していいからフルスイングして欲しい

[33. 地平を駈ける名無しさん]

>>31
外野フライ狙うことと、しっかり振って三振でもOKは全然違うんだけど

[34. 地平を駈ける名無しさん]

>>32
こういうのが記事をまともに読んでない奴である

[35. 地平を駈ける名無しさん]

>>31
延長もあるしとか言って甘えてると優勝できないよ

[36. 地平を駈ける名無しさん]

普段の三振は別にいいと思うんだけど、ランナー三塁で最低限でもいいときにはやめて欲しい
つまり何でもかんでも三振減らすのではなくケースバッティングの徹底とかならいいと思うな

[37. 地平を駈ける名無しさん]

それでドツボにはまって右打ち教に目覚めて欲しくないなぁ

[38. 地平を駈ける名無しさん]

>>37
記事読んだ？

[39. 地平を駈ける名無しさん]

昨日のソフトバンクは甲斐がボテボテを内野安打にして決勝点を掴んだけど、西武なら三振なんだろうなあとは思ったわ

[40. 地平を駈ける名無しさん]

>>23
そこで簡単に最低限出来るなら誰も苦労しないわ
俺が決めたる！で糞ボールブンブン三振とかこの間の愛斗みたいなしょうもない三振じゃなければ仕方ないって思うしかないでしょ

[41. 地平を駈ける名無しさん]

>>40
そういうのが出来ないと日本一になれないってことでしょ
苦労しないわってそりゃそうだよ でもやらないと勝てない

[42. 地平を駈ける名無しさん]

>>40
現状そういう三振が少なからず見えるから改善しようって話に俺には見えるんだけど
違うかな

[43. 地平を駈ける名無しさん]

ケースバッティングもそりゃ重要だけどさ
伊東が中村にケースバッティング求めて打撃崩させたりもあったしなぁ
山川も右打ちしようとしてたのを直人のそういうのは俺らの仕事、お前はでかいの狙えで吹っ切れた訳だし

金子源田が今季得点圏低かったんだっけか
この辺がしっかり最低限出来れば十分なのでは

[44. 地平を駈ける名無しさん]

>>43
ケースバッティング＝右打ちと考えちゃうのは頭が固いな

[45. 地平を駈ける名無しさん]

今年はストレート狙いなのにストレートを打ち損じる場面が多かった印象。追い込まれてからの粘りも大切だけど、チャンスボールを確実に仕留める力が欲しい。あとはもうちょい配球読んで打ってほしい。若手はこれが一切出てこないできてないし、山川なんかもかなり酷い。選べるバッターは目が良いだけじゃなくて、次に何がくるかある程度予想できてるから見逃せてるわけで。栗山や森だって読みと全く違う球がくれば見逃し三振することもあるし、それが悪いとは思わない

[46. 地平を駈ける名無しさん]

長打減って猫パンチ打線になってもなぁ

[47. 地平を駈ける名無しさん]

しっかり振った三振ならいい、しょうもない三振じゃなければいい、って言うけど
現状そういう何も考えずただ強く振っただけの三振、しょうもない三振が少なからず見えるからそういうのを改善しようってことに自分には感じる
1年通して三振0のチームなんて存在しないけど、それでもこのチームは年間通して最多三振なんだから

[48. 地平を駈ける名無しさん]

今年はストレート打てなさすぎた

[49. 地平を駈ける名無しさん]

>>43
指揮官はそれも踏まえて「やらなきゃいけない役割の選手もいる」ってちゃんと言ってるんだよ

[50. 地平を駈ける名無しさん]

>>46
誰が長打を捨てて当てに行けって言ったよ？

[51. 地平を駈ける名無しさん]

辻監督は「少ないチャンスで点を取らないといけない。細かいことをやらないといけない選手もいる。追い込まれてからの打撃とか。簡単に三振しない、球際に強く、意識の持ち方とかそういうところ。打撃内容が淡泊にならないよう粘り強く」と、課題を明確にした。

少ないチャンス→強力ソフトバンク投手陣や山本由伸相手にどう攻めるか
簡単に三振しない、淡白にならないように
何かおかしいこと言ってるかな？

[52. 地平を駈ける名無しさん]

初球ポップ禁止打線か・・・

できれば強そうやね。

[53. 地平を駈ける名無しさん]

ID:OVeR4mpc0
記事読んでないと決めつけたり、安価つけてない相手にまで絡みにいくとか当たり屋か？

[54. 地平を駈ける名無しさん]

そもそもしっかり振って三振するケースなんてほとんどないだろ

[55. 地平を駈ける名無しさん]

スケールupじゃなくて作りなおすの間違いじゃね

[56. 地平を駈ける名無しさん]

記事もう一度読み直した
一球でも多く投げさせる、四球を選ぶならやっぱり主軸が復調してどの打者も怖いって状態にするのが一番早いんかな

[57. 地平を駈ける名無しさん]

単に何も考えてない三振多いからそれ減らせってだけだろ
当てにいけとか言ってねーしそもそも

[58. 地平を駈ける名無しさん]

2020年
西武
三振数956 四球数411
ロッテ
三振数954 四球数491(両リーグ最多)

こーゆーとこでしょ
タイトルが悪いだけで三振するななんてことは言ってない、攻撃に粘りがないって話をしてる

[59. 地平を駈ける名無しさん]

>>58
まあロッテが得点能力に長けてる訳では無いが、打席内容には差があるな

[60. 地平を駈ける名無しさん]

追い込まれても何とかできる技術が身につけばそれが自信を生んで、自分の待ってる球をしっかり待つことが出来るからな
今年初球打ちが多かったのも追い込まれると詰むがゆえの攻め手だし

[61. 地平を駈ける名無しさん]

>>56
特に主軸以外がイヤらしい打者になりましょうってことだと思う
主軸が復調すればっていうけど、新戦力の台頭なしに主軸の復調は難しい気がする

[62. 地平を駈ける名無しさん]

初球凡退より最低三球使わせる三振悪くないとは思うが
三振恐れて淡泊な早打ち凡退が増えなけりゃいいわ

[63. 地平を駈ける名無しさん]

>>61
戦力の底上げが進めば的を分散化させられるし、そうなれば主力陣へのマークがずれ相手の綻び突いていけるものな

[64. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
ご大定期

[65. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
全員普通程度に考えてた方がええで
過去2年の揺り戻しやし

[66. 地平を駈ける名無しさん]

球数投げさせて四球奪う→その為に個々がレベルアップしてバッテリーにプレッシャー掛けよう！→結果三振も減る
こういうサイクルになれば素晴らしいな

[67. 地平を駈ける名無しさん]

外崎はすり足やめたシーズン最後の方はいい感じになってきてたしなんとかなりそうな気がする

[68. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
未だに初球打ちを批判してる人が居るのが驚き。
カウント進めば絞り球に強振出来なくなるからって散々言われてる筈。

尤も1番バッターとかは自己犠牲で見て欲しいってのはある。

[69. 地平を駈ける名無しさん]

>>11
そりゃ(ウチの投手)そう(相手なら)よ

[70. 地平を駈ける名無しさん]

岡田さん「カッコイイイイイイ！！！！（発狂）」
岡田さん「二秒で着け！！！いけ！！！！」

森くんのこと好きすぎでしょ

[71. 地平を駈ける名無しさん]

打つ方より投げる方なんとかならんか？

[72. 地平を駈ける名無しさん]

>>71
投げる方はもう知らん
最終盤の先発には本当に失望した。期待してもしゃーない、なるようにしかならん

[73. 地平を駈ける名無しさん]

山川スパンジー木村に多かった初球のビックリするぐらい甘い球を平気で見逃して、相手の決め球で凡退か三振みたいなパターンが多すぎたからそれも改善して欲しい

[74. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
饅頭くらい我慢せえや！

[75. 地平を駈ける名無しさん]

記事のタイトルが悪いやろ
「極端な話、1球でも多く球を投手に投げさせる、四球を選ぶというところが非常に大事。イケイケじゃ点が取れない」
って辻監督が記事の最後に言ってるやん
主軸以外は球数を増やす努力を、ってのの一環の一つで三振を減らすがあるだけやん

[76. 地平を駈ける名無しさん]

※71
そこはまず編成の仕事というか一段落しないとコメントできんだろ
特に増田の動向は平良の先発転向もかかってるし

[77. 地平を駈ける名無しさん]

>>19
鷹持ち上げも何も強いからでしょ
むしろ君みたいにすぐ鷹に敏感に反応する方がおかしい

[78. 地平を駈ける名無しさん]

歴史的に稀な山賊打線をもう1回作れは現実的じゃない

[79. 地平を駈ける名無しさん]

監督付の記者さんが書いてるんだろうけどそれでこの見出しはもはや性なのかね
読ませる工夫と言えば聞こえは良いけどさ

[80. 地平を駈ける名無しさん]

ロッテが東浜相手に2点取ってる
無死1.2塁から清田が1-2と追い込まれながらも進塁打を打って安田のタイムリー
清田が三振だったらゲッツーもあるし、やっぱり三振はクソ

[81. 地平を駈ける名無しさん]

>>80
東浜大乱調でも代えないな
短期決戦だからと言ってマシンガンが良いとは言えないか

[82. 地平を駈ける名無しさん]

今年栗様が10球近く粘ったけど三振した打席に対して解説が価値のある三振って言ってたのがしっくりきた
たしかその回は点取ってたし

[83. 地平を駈ける名無しさん]

>>70
ｶｯｺｲｲｲｲｲがキチゲ解放すぎて笑った。元気なのはいいことやね。

[84. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
「細かいことをやらないといけない選手もいる。」だから、きっとスパンジーには求めてない
ウーとか木村とかがバント失敗したり、一発狙える訳でもない打者がブンブン振り回すこと言ってるんでしょ

[85. 地平を駈ける名無しさん]

扇風機やめろってことでしょ、ツッジはその辺分かっとるやろうし

[86. 地平を駈ける名無しさん]

>>80
まあロッテの場合失速した原因も見てまえ打線なんやけどな

[87. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
むしろそれを減らそうってことやろ

[88. 地平を駈ける名無しさん]

>>86
別に見てまえは肯定してないけどな
三振せずに進塁打を打つことの意義を主張してる

[89. 地平を駈ける名無しさん]

>>59
うちはみんなパンチ力あるからそこに粘りをつければ強いってことやろね

[90. 地平を駈ける名無しさん]

>>86
返せる打者が居ないと結局見てまえ打線じゃ点取れないからね
というか見てまえ打線と相性悪いであろう西武が勝ち越せたのが面白いわ
まぁ大体ロッテの面白プレーが原因だけど

[91. 地平を駈ける名無しさん]

去年一昨年は粘らんでもみんな打って塁に出てプレッシャーかけとったのが、今季みたく調子落とした時にどうやって粘って相手にプレッシャーかけるかって話やろ、振らずに四球選べなんて一言も書いとらん

[92. 地平を駈ける名無しさん]

どうでも良いけど今日の球審山路で草、NPBやる気無いやろ

[93. 地平を駈ける名無しさん]

>>3
対策されたら弱いってだけやな

[94. 地平を駈ける名無しさん]

状況に応じたことができるようになればいいよね

[95. 地平を駈ける名無しさん]

投手陣はとっくにノーモア三振してるぞ

[96. 地平を駈ける名無しさん]

追い込まれたらって条件付きにしよう

[97. 地平を駈ける名無しさん]

>>19
ホークスだっていい投手相手だと貧打やし初球打ち打ち損じとかめちゃくちゃ多いのにな
隣の芝は何とやら

[98. 地平を駈ける名無しさん]

>>13
ほんとこれ
こんなこともわからず三振上等で良いとか言ってる奴らに限って一死三塁で三振したら最低限もできないカス呼ばわりするからな

[99. 地平を駈ける名無しさん]

ノーモア三振って見出しがあんまりよくないな。
目的が選球眼とコンタクト率の向上ということになると思うけど、特に選球眼を鍛えられるのか？っていうのが本当に疑問。
チームとしての育成方針が「ストライクだと思ったボールは躊躇せずフルスイングする」ってスタイルだから、結局両方を向上させるノウハウを持ってるコーチがいない気がするんだけど…。

[100. 地平を駈ける名無しさん]

>>99
スタイルって外部が勝手にそう決めつけてるだけでしょ
栗山を育てたコーチは誰でどこにいるかな？

[101. 地平を駈ける名無しさん]

三振自体は悪では無いけど皆がただなにも考えずマン振りしまくっていいぞって事ではない

[102. 地平を駈ける名無しさん]

別にそんな変な事言ってなかったな
ツッジもシーズン中に感じてたのを我慢しつつ、オフシーズンに変えていくってのは冷静な判断
来年は頼みますよ

[103. 地平を駈ける名無しさん]

>>70
おかまさんのキャラほんますこ

[104. 地平を駈ける名無しさん]

>>100
いや、ここ数年のチームの三振数見れば事実は明らかじゃない？
たなべぇは三軍におるから一軍二軍はどーすんの？

[105. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
初球打ちでチームとして3割以上打ってれば許容できるかなあ
実際のデータはどうなんだろうね?流石に見当たらないけど。

[106. 地平を駈ける名無しさん]

森くん頼もC

[107. 地平を駈ける名無しさん]

こりゃ来年も期待薄だな

[108. 地平を駈ける名無しさん]

>>104
三軍にいるから教えられない？コーチ間のやり取りはあるに決まってるよね

[109. 地平を駈ける名無しさん]

>>107
あれれー、応援しないとか言ってたのになんで復活してるんだー？？

[110. 地平を駈ける名無しさん]

山川やおかわりみたいな、三振とトレードオフで本塁打が見込める長距離砲は三振しても我慢すべきだけど
良くて中距離みたいなバッターが頭空っぽのマン振りして三振したら話にならんだろ。

[111. 地平を駈ける名無しさん]

四球を選ぼうとすると見逃し三振
追い込まれる前にヒットを打とうとすると高速凡退
ファウルで粘ると投手有利のカウントに
長打を狙って強振すると空振り
当てに行くと凡打
野球の攻撃って殆どあらゆる局面でリスクとリターンがすぐ隣にあって一筋縄じゃ行かないよな
それが野球の醍醐味なんだが

[112. 地平を駈ける名無しさん]

ネガ民多すぎるからポジっとくわ
こりゃ来年優勝アンド日本一だな

ドラフト大当たりして投打かみ合うやろ

[113. 地平を駈ける名無しさん]

>>73
特に木村の場合は初球振ったほうがいい結果多いもんな

[114. 地平を駈ける名無しさん]

マン振り大いに結構。だけどノーアウト一三塁とかでなんとしても一点はとらなきゃいかんケースがあるからね。黄金時代の選手は、なんならゲッツーでも一点むしりとってた。
基本線は変わらなくていいと思うけど、ケースバッティングが上手くなったらもっとエグい打線になる

[115. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
ほんとそれだよな。
ノーモア初球打ち三凡退だわ。
相手投手と野手の守備負担軽減するだけ。
こっちは守備に切り替える時間ぜんぜん無いし。

[116. 地平を駈ける名無しさん]

>>108
うーん、多分あなたとは論点が合わないな。基本的に選球眼ってのはかなり鍛えにくいと思うんだよね。栗山のようなそんなに長打率が高くないタイプでisod高いのって西川とか鳥谷とかほんと一流選手しかいないし。栗山の育成実績のみを挙げて、三軍に田辺さんがいてコーチ間でやりとりがあるから問題なし！ってのはかなり楽観的な気がします。ケースバッティングに重きを置くならそれなりの人を呼ばないと。ただその分チームとしての長打率は減る傾向になると思うけどね。

[117. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
おかわり「まんじゅううめぇ」
スポンジ「三振うめぇ」

[118. 地平を駈ける名無しさん]

>>116
あ、このコーチは粘り打ち担当とかこのコーチは長打力担当とか分かれてると思ってるゲーム脳の人でしたか
そりゃ話しが合いませんな

[119. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
寂しいから誰かに相手して欲しいんや
暇な人おったら話し相手になったけで

[120. 地平を駈ける名無しさん]

巨人が橋上コーチが出て行った後にそれやって絶望的な貧打に陥ったからなぁ

[121. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
初球打ちやめろほど野球を分かってないやつはおらん
初球打ちをもっと的絞る、戦略練る等率を上げるためもっと改善しろなら分かるが球数がー球数がー言うて初球打ちやめろっていう馬鹿は打つなって言ってるのと同義レベル

[122. 地平を駈ける名無しさん]

活躍しようと焦りすぎて何とか点に繋げようという感じが薄れているような感じがする。ただボールよく見ろって言った所でそのボール振らんのかい！ってなった所も多いのが…極端になっちゃうんだよな。
選球眼鍛えて！とは言いたいけど難しいんだろうねぇ。多分

[123. 地平を駈ける名無しさん]

CS最後のトシ君、初球が一番甘かったけどあの場面で初球からいけるルーキーも居ないだろう
そういう打者相手であれば初球甘めでカウント取りに来るって頭で分かってても手出せないよね
よく見ようって言っても頭も使わないとだし野球って面白いな

[124. 地平を駈ける名無しさん]

>>22
浅村や森は追い込まれた時、すり足に変えて打ってたりしたし、そういうことやろね
まぁ全員追い込まれたらすり足に変えて打てって言ってるわけではないが

[125. 地平を駈ける名無しさん]

相手の流れになってきた時にしつこいバッティングで相手投手の投げる時間を長くして相手打線を勢いづけないくらいの小技は欲しい時あるな
三振三振凡打でサクッとチェンジとかリードしてて投手の調子が良い時以外あっちゃならねえよ

[126. 地平を駈ける名無しさん]

>>114
失点が多いから1点狙いに行けなくて2〜3点て考えると結局無得点てのはあるかも

[127. 地平を駈ける名無しさん]

>>45
狙い球を打ち損じちゃうのは単に調子が悪かったりするだけだろう
まぁ実力の問題でもあるが、、
配給読みに関しては合う人合わない人いるだろうし、各々どっちがいいかでいいんじゃない？

[128. 地平を駈ける名無しさん]

>>126
終盤で1点欲しいところで取れないとかザラだったからそういう訳ではないやろ

[129. 地平を駈ける名無しさん]

川越とか高木には三振恐れず振っていってほしいな

[130. 地平を駈ける名無しさん]

>>71
そこはもちろんわかってるでしょ
でもうちの長所は打つことだから、その長所をより伸ばすためにってコメントだと思うよ

[131. 地平を駈ける名無しさん]

>>129
それで本当に三振しまくってちゃ結局使われないからね、追い込まれてからどうするのかって部分はレギュラー意識するなら必要不可欠

[132. 地平を駈ける名無しさん]

>>54
アウトロースライダーくるくるの
メヒアさんとかスパちゃんとか

[133. 地平を駈ける名無しさん]

>>129
別に振りに行っていいけど結果出さなきゃ意味ないよ

[134. 地平を駈ける名無しさん]

>>71
ストライクを入れましょう
四球でランナーためて痛打は避けましょう

なんて恥ずかしくてスローガンにできないし…

[135. 地平を駈ける名無しさん]

>>132
アレでも本人達は当てに行ってるやろ

[136. 地平を駈ける名無しさん]

三振を恐れずに振って言えるのはまぁ出始めの頃だけだわな
アピールしていけるか！？って若手が壁にぶつかった時に言うことじゃないかね

三振恐れずにかつ三振減らすってプロで定着するってのはとんでもない世界だわ

[137. 地平を駈ける名無しさん]

>>107
(訳)べ、別に来年こそはやってくれるだなんて期待してるわけじゃないんだから、、=͟͟͞͞(//｀^´//)ﾌﾝｯ

[138. 地平を駈ける名無しさん]

初球打ち打率
栗山 .356
山川 .275
外崎 .277
源田 .357
金子 .300
木村 .235
森友 .308
スパ .451
中村 .167
メヒ .136

主力だけ挙げたけどおかわりとメヒア以外は全員シーズン打率より初球打ち打率の方が高い上に、3割に乗せている選手も多い
つまり初球打ちは悪手ではない

[139. 地平を駈ける名無しさん]

>>3
けどそれ対応しないといつまで経っても短期戦勝てんな

[140. 地平を駈ける名無しさん]

>>129
ダメなら首になるだけだから別に構わんよ

[141. 地平を駈ける名無しさん]

ノーアウト　ワンナウトで三塁にランナーがいる時に

三振をする　これでは何も起こらない

最低限は（実際は行うのは難しいが）　内野ゴロの間でもなんでもいいから
一点は取りたい

細かいがこれは非常に大きい一点

[142. 地平を駈ける名無しさん]

>>141
バットに当てればどん詰まりでも前進守備の頭を超えるとかあるからね

[143. 地平を駈ける名無しさん]

>>2

山川にコーラ飲むな
金子に帽子落とすな
秋山に皮肉言うな

後は…

[144. 地平を駈ける名無しさん]

とはいえ相手もその最低限をさせない投球してくる訳だからな
言うのは簡単だけど実践は難しい
まぁやれなけりゃ西武来季も得点力不足に悩む訳だしどうにかしないとではあるが

[145. 地平を駈ける名無しさん]

金髪やめた方がええな。
茶と違って頭皮の傷み具合が段違いだから、年いってから後悔するぞ。

[146. 地平を駈ける名無しさん]

>>124
一流打者こそ積極的に打ってもええんやろけど、そういう打者こそケースバッティング上手よな
森なんかフルスイングのイメージあるけど、追い込まれたときのテニスみたいなバッティングとの使い分けはほんま天才的やしな
あのレベルまではいかずとも、引き出しを増やすことは全員に得やから是非やっていってほしい

[147. 地平を駈ける名無しさん]

打線が阪神みたいにならないことを祈る。

[148. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
？？？<くくくくく栗山さんっ？？？(｀✧∀✧´)ｷﾗｰﾝ!

[149. 地平を駈ける名無しさん]

>>148
次CS出る時は今度こそヒーローになったれよ〜

[150. 地平を駈ける名無しさん]

>>149
アリザッス！来年は西武さんとCSで戦いたいっス！

[151. 地平を駈ける名無しさん]

抜けた分を補い切れてないんだから補強しないと無理だよ

[152. 地平を駈ける名無しさん]

>>145
結果出てないんだから金髪とかやめろってコメントかと思ったら違くて草

[153. 地平を駈ける名無しさん]

>>118
選手の打撃方針を確立させるタイプの人とケースバッティングをさせる人は別だよね？前者が主に二軍打撃コーチで後者が一軍打撃コーチや作戦コーチとかになるわけだけど。そもそもそこが違うし、コーチのアプローチ方とか得意分野ももちろん違うと思うよ。あとは田辺さんが監督務めてた時のチーム三振数を見ても分からないならもうこの話はいいかな笑
こちらの結論としてはこの辻さんの願望には橋上さんのノウハウが結局は最適解だったんじゃないか？って考え方ですので。

[154. 地平を駈ける名無しさん]

>>138
よほど甘いか狙い球ドンピシャでもない限りは初球から振らないからね。逆に言えばそれだけ条件が揃っても7割くらいは打ち損じるってことを理解していないから叩くわけで。
2ストライク以降の打率も並べたらもっと理解できると思うけど、まぁ感覚派の人はそういうデータ見ないから笑

[155. 地平を駈ける名無しさん]

まぁでも今年に関しては何も考えてない三振みたいなの多かった印象あるしそこ改善する分にはええんやない？

[156. 地平を駈ける名無しさん]

>>95
むしろあなた達はもっと三振奪ってくれませんかね…

[157. 地平を駈ける名無しさん]

>>138
スパンジー異次元で草

[158. 地平を駈ける名無しさん]

この記事にはコメントしてないけど
ネガとかゲーム脳とか他チームのファンとかすぐに言う人何なんだろう…
書き込みづらい