西武とかいうホームラン打者がポンポン出てくる球団

引用元: http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652028739/

1: 名無しさん 2022/05/09(月) 01:52:19.61 ID:ArpBMzid0

野手育成エグて

26: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:06:10.25 ID:RC+Au9nSp

浅村レベルですら自前で育てられるチーム少ないからな

2: 名無しさん 2022/05/09(月) 01:53:02.05 ID:gVbrrOSZ0

ポンポンなんて出てこねえよ、山川で打ち止めや

12: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:00:02.06 ID:fcUCusXOM

山川の次がいねえんだよ

96: 名無しさん 2022/05/09(月) 03:47:07.91 ID:WjbkYEWUa

>>12
山川レベルの次がそう簡単に出てきてたまるか

7: 名無しさん 2022/05/09(月) 01:58:10.10 ID:HWmI4FM40

中村→山川→中村→山川

ほんますごい育成力やで

24: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:05:38.87 ID:55McxCTk0

>>7
おかわりしすぎや

55: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:26:53.43 ID:YCK1z5/V0

中村が衰えたら山川が出てきて山川が衰えたら中村が出てきたからな
で今年中村が衰えたら山川が出てきた

15: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:02:22.08 ID:dRj6Nif80

中村の次に山川が出てきてる時点で大抵の球団からしたらポンポン出てきてる感あるわ

16: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:03:33.24 ID:htg9VWPE0

>>15
これよ
こちとら落合まで遡るんやぞ

18: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:04:22.42 ID:pOXS/xSFa

>>16
井上

22: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:05:29.71 ID:htg9VWPE0

>>18
どこ……

17: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:04:14.91 ID:gVbrrOSZ0

秋山清原から空白の10数年を経てようやくおかわりが出てきたの知らんやろ

20: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:05:10.69 ID:pOXS/xSFa

>>17
カブレラとかでつないでるからね

30: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:06:59.71 ID:tmmEm/A70

和製大砲困ってんのパリーグじゃロッテだけだしあんまり中村→山川だけが凄いとは思えんな
和製大砲どころかリーグ屈指の主砲だからそこまで基準を狭めれば凄いけども

34: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:09:24.45 ID:Bel0DY6ip

>>30
でもパの西武以外の日本人ホームラン王って去年のラオウ、一昨年の浅村の前は2010のT岡田とかやで？
浅村も西武が育てたし
他で育てられてるのオリックスだけやん

37: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:10:19.26 ID:OSpUFsxpp

>>30
ハムの和製大砲って誰や？清宮か？

39: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:10:51.91 ID:tmmEm/A70

>>37
中田のつもりだったけどいなくなったからしばらくハムも困るやろな…

51: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:21:21.74 ID:LJMcuMHV0

仮にもプロ球団名乗るんやしおかわりや山川程度ならどの球団にも10年に1人くらいは出てくるやろ…

74: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:54:18.73 ID:KZWysMLN0

>>51
40本後半打つ選手とかおる？

79: 名無しさん 2022/05/09(月) 03:05:21.90 ID:2Ao74M380

>>51
中日に喧嘩売ってて草

52: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:22:55.43 ID:gVbrrOSZ0

>>51
ホームラン王6回打点王4回グラスラ22本やぞおかわり

31: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:07:42.17 ID:YBNaB8L50

偽おかわりと呼ばれていた山川は完全に覚醒した
偽どすこいと呼ばれている渡部の覚醒はまだか

67: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:39:46.92 ID:4B7W2o9XM

ファーム一年目
山川
.321(277-89) 21本 OPS1.018 55三振

渡部
.228(311-71) 19本 OPS.772 104三振

渡部は山川より時間かかるやろな

68: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:41:45.92 ID:P0sjg2FQ0

>>67
三振多すぎじゃね？さすがに

86: 名無しさん 2022/05/09(月) 03:14:58.95 ID:Bvx+uLoQd

おかわり三世なかなか出てこんね
山川も結構時間かかったんだったか？

36: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:09:54.54 ID:Bv0wR+kP0

渡部は何があかんのやろな
大学のスタッツも問題ないのに

38: 名無しさん 2022/05/09(月) 02:10:47.14 ID:gVbrrOSZ0

>>36
速い球打てない

94: 名無しさん 2022/05/09(月) 03:40:22.09 ID:EJGkG3iu0

おかわり3世はやくでてこいよ
お前のせいで1世が引退出来んのやぞ

97: 名無しさん 2022/05/09(月) 03:48:34.59 ID:eiQ/HPNu0

おかわり様々ですわ

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Comments

[1. 地平を駈ける名無しさん]

和田

[2. 地平を駈ける名無しさん]

おかわりが現役の内に山川出てきたのは実際他球団ファンからすればとんでもないことだよな。山川が西武にいる間に次の大砲も出てくるといいけど。渡部がそうなるでしょと楽観できるほどではないから、今後も長打力を売りにできる選手は増やしていかないとね

[3. 地平を駈ける名無しさん]

山川とおかわりってハードル高すぎるよな、2年連続ホームラン40発クリアできる選手なんかそうそう出てこないやろ普通

[4. 地平を駈ける名無しさん]

ブランドンもあの恵体を使いこなせればかなりの可能性があるぞ
どこへ行った

[5. 地平を駈ける名無しさん]

まぁそんなに簡単にポンポン出てはこないよね

[6. 地平を駈ける名無しさん]

2019の純国産20本クインテットとかだいぶおかしなことやってたな

[7. 地平を駈ける名無しさん]

渡部はいくらなんでも太り過ぎな気もする

[8. 地平を駈ける名無しさん]

おかわりとかいう印象よりもずっとヤバイ打者
1人でリーグの10%の本塁打打ったとかキャリアハイの本塁打数が違反球とか満塁HR通算22本とかタイトル数とか以上にヤバイ

[9. 地平を駈ける名無しさん]

おかわりくんが長い間活躍してくれたからおかわりくんが衰えないうちにすんなりと山川と繋がったけど
山川も30だから渡部が出てこないと
ライオンズの長距離砲の系譜も潰えるよな

[10. 地平を駈ける名無しさん]

>>7
山川と同じくらいの身長で10キロも重いからね

[11. 地平を駈ける名無しさん]

ベッケンは食い過ぎ

[12. 地平を駈ける名無しさん]

2年目 渡部　.151(73-11) 2本 出塁率.235 長打率.260 OPS.495 三振率 27.2%

キツいね

[13. 地平を駈ける名無しさん]

おかわり自身は派手な成績を残しつつ見た目可愛いインパクト強めの打者なんだけど、横に栗山という技巧派を添えることで突然骨牙という西武一筋ベテラン凸凹コンビといういぶし銀のユニットと化すのほんと好き
いつか栗山が言ってたように監督とコーチやってくれたら本当に嬉しい

[14. 地平を駈ける名無しさん]

>>6
18の方が打線強かったけど仮に浅村残留してたとしたら19の方がやべーことになってたよね

[15. 地平を駈ける名無しさん]

来年のドラフトが大砲候補多いんだよな
和製大砲はほんま貴重やからどこの球団も狙うだろうね

[16. 地平を駈ける名無しさん]

>>6
2018年の20発カルテットから一人抜けたらクインテットになるとかおかしなことやったったな。

[17. 地平を駈ける名無しさん]

おかわり程度とか言うてるドアホっておかわりナメ過ぎやろ

ホームラン王６回でそれより上が王さんとノムさんだけやぞ
通算でも上におんの１３人だけやし
満塁ホームランに関しては今更言うまでもないが２位の王さん１５本に大差つけてダントツの２２本やしな

[18. 地平を駈ける名無しさん]

外野手スカスカじゃねーか

[19. 地平を駈ける名無しさん]

おかわり2001年指名で山川2013年指名やろ？
高卒と大卒の違いはあるとは言え、投手のレベルがあがってるんだから次の大砲が育つにはまだまだかかると思うわ

[20. 地平を駈ける名無しさん]

>>3
ピッチャーの平均レベルも上がってるしな

[21. 地平を駈ける名無しさん]

>>13
自己レスやけど「という」「という」言い過ぎやこのレス
なんやねんこいつ文章力どうなってんねん
悲しい

[22. 地平を駈ける名無しさん]

>>16
森と外崎ってそういや18年は２０本いってなかったな

[23. 地平を駈ける名無しさん]

>>18
まさかこんなに育たないとはな…
正直愛斗か将平は今頃レギュラー定着してると思ってたわ

[24. 地平を駈ける名無しさん]

現状ベッケンのドラ1は失敗やな。結果論だが牧の方が良かった。

[25. 地平を駈ける名無しさん]

>>12
渡部は下レベルでバットに当たらないってのがキツいよな
ファームで三振多かった強打者なら柳田もいるけど柳田は高打率だったから
低打率で三振多いって当分上では通用しない

[26. 地平を駈ける名無しさん]

>>18
西武は伝統的に内野のが強くて外野は微妙ってチーム

[27. 地平を駈ける名無しさん]

渡部モノにしないと名乗れんわ

[28. 地平を駈ける名無しさん]

西武のデブとかいうブランド

[29. 地平を駈ける名無しさん]

昨日の渡部の最終打席とか目を覆ってため息もつきたくなるレベルだったな
大事な所でなにも出来なさそうなのはちょっとがっかり

[30. 地平を駈ける名無しさん]

今年ベッケンが1軍でやれるとは思ってなかったが
2軍でここまで壊滅してるのはさすがに誤算や

[31. 地平を駈ける名無しさん]

和田さんってなんか長距離砲扱いはされないよな

[32. 地平を駈ける名無しさん]

おかわりJr.がライオンズに加入して親子アベックホームランとかやって欲しい。
NPBではこれまで無いのでは？

[33. 地平を駈ける名無しさん]

ドラフト時　山川？　中村タイプとってどうすんねん投手を拡充せいや

ワイ無能

[34. 地平を駈ける名無しさん]

左の大砲出てこい！！！！！

[35. 地平を駈ける名無しさん]

身長185くらいあって筋骨隆々な大砲が西武でも見てみたい。清原とか秋山みたいな選手大好きなんよね。ハム野村、中日石川やサトテルはめちゃくちゃ好みだったんだけど縁なかったからなぁ。来年は真鍋がそんな感じだし、個人的にはBIG3で一番好み

[36. 地平を駈ける名無しさん]

>>12
キャンプの時鈴木健に「タメが足りない、前で捌けてない」って言われてたし、今はその為のフォーム改造の過渡期だと思ってる
モノにできれば一気に上がってくると思うよ

[37. 地平を駈ける名無しさん]

まだ2年目だけどベッケン大卒だからな
来年25歳でそうなると社会人ルーキーと変わらんし
頑張って欲しいけども

[38. 地平を駈ける名無しさん]

>>35
GGみたいなのが好みなんだな

[39. 地平を駈ける名無しさん]

山川もかつてはスナックやコーラで腹満たすタイプだったのに、ある時心入れ替えたよな。渡部にそれが出来るかどうか

[40. 地平を駈ける名無しさん]

渡部は今年迄は自身のペースで育成させると思うけど
この成績だと来年以降はかなり監督コーチから言われると思うんだよね
まず体重をどうにかしろとかさ。さすがに太り過ぎな気がするんだ

[41. 地平を駈ける名無しさん]

>>23
その2人もだけど2位で取ったはずの愛也が未だに一軍実績ほぼないのもキツい
めちゃくちゃ期待してたんやけどな…

[42. 地平を駈ける名無しさん]

ラビットの時期とはいえ松中小久保城島井口を同時期に揃えてたホークスやばいわね
近年おかわり山川がポンポン超えてたから感覚狂ってるけど日本人40本って結構な壁だよなぁ
渡部も通算200本くらいはやってほしいね

[43. 地平を駈ける名無しさん]

正直渡部は相当厳しいでしょ
まだブランドンの方が期待できる

[44. 地平を駈ける名無しさん]

渡部は今年は死ぬ程悩んで来年の糧にすれば良い
当人が諦めん限りワイは応援するで、それで活躍したら嬉しいし

[45. 地平を駈ける名無しさん]

渡部は夏場に向けて蓄えとるんじゃ

[46. 地平を駈ける名無しさん]

今は信じられんくらい時間かかる奴もいるし球団がいらんと言うまで渡部は信じるで

[47. 地平を駈ける名無しさん]

>>34
球団史上左打者で30本塁打以上いないからね
秋山の25本が最高らしいね

[48. 地平を駈ける名無しさん]

>>38
GGも好きだったな。やっぱデカくてマッチョってロマンあるわ

[49. 地平を駈ける名無しさん]

他所で「ベッケンの1年目ファーム成績にケチつけるのは贅沢」ってホームランの数だけ見たヤツが言っとったわ
速球打てない打率低い三振多い守備下手って考えるとどんだけホームラン打っても駄目やろ

[50. 地平を駈ける名無しさん]

>>35
ドラ6の中山とかか

[51. 地平を駈ける名無しさん]

渡部がなぁ

[52. 地平を駈ける名無しさん]

>>39
入団当初はコーラの山川とか言われてたよな
けどなんかいつの間にかステーキの男になってた

[53. 地平を駈ける名無しさん]

岸もちゃんと使えば２０本近くは打てるやろ
なぜか、辻は冷たいけど

[54. 地平を駈ける名無しさん]

打撃センスあるといわれてたやつが軒並み伸び悩んでるからなあ
守備はまあまあ上手くなってるんだけど

[55. 地平を駈ける名無しさん]

逆方向に驚くほど打球伸びる高木渉を魔改造できれば大砲になる気するんだよなぁ
今はまだ一軍投手の変化球と速球のキレに対応できてないから一軍だと微妙なんだけども

[56. 地平を駈ける名無しさん]

渡部の指名は明確に大砲が欲しいってチームの方針によるものだし、間違ったものだとは思わないけどな
ドラフトの時に牧に行かずに渡部をとったのはびっくりしたけどね

[57. 地平を駈ける名無しさん]

まあネットの意見ほど当てにならないものはないからな。出てきたら嬉しいくらいの気持ちで気長に待つわ

[58. 地平を駈ける名無しさん]

>>27
ライオンズより大砲育成できてる球団ないやろ、妬みは醜いやで

[59. 地平を駈ける名無しさん]

渡部牧佐藤論争はまだ互角だよね

[60. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
そんな実績どこにもないのになぜそう言えるのかさっぱり分からない

[61. 地平を駈ける名無しさん]

ちな猫評の論評とか一番アテにならんやつやん

[62. 地平を駈ける名無しさん]

>>26
歴代で見てもW秋山に和田くらいしかホームラン20本打てる打者思い浮かばんわ

[63. 地平を駈ける名無しさん]

>>54
前でいうと浅村外崎みたいな2軍成績でいうと愛斗高木が伸び悩んでるのみるとなんでかなぁと思う

[64. 地平を駈ける名無しさん]

>>49
そもそも二軍のホームランと打点は沢山試合に出られる(＝一軍から声がかからない)選手が有利な成績だからな
二軍でホームランと打点の二冠！とか言われても微妙なんだよな

[65. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
シーズン２０本ってめちゃくちゃハードル高いぞ
それこそ木村だって一昔前はずっと使えば２０本打てるって言われてたくらいやが良くて１０本止まり
１０本でも充分凄いけどな

[66. 地平を駈ける名無しさん]

>>55
三年目くらいまでは育成選手としては理想的な成長曲線描いてたよね
素質は素晴らしいと思うけど持ってないというか…
今年は怪我する前に何か掴んでほしいが

[67. 地平を駈ける名無しさん]

なんか牧獲ってればみたいな書き込み多いけどドラフト時の牧ってバランスのいい中距離打者ってくらいの評価で12球団のスカウトが一位で指名しなかった選手なわけやん？
今の成績見てるからそりゃ獲ってれば・・・っていうけどそりゃ結果論もええとこやろ

[68. 地平を駈ける名無しさん]

渡部はデブすぎ
あんな動けないデブは西武でも育てられない
西武が育てられるのは動けるデブだから

[69. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
坂田は怪我さえなければ.280　20本は行けたんじゃないかなって今でも思ってる

[70. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
岸大好き君最近よく見るけどさ
あんまし主張デカいと嫌われるよ
岸ポジはまだ良いけど辻監督が冷たいの部分はいらないだろ

[71. 地平を駈ける名無しさん]

去年ここのコメ欄じゃBB/Kやら指標なんて意味ないって散々ポジれてたのに最近風向きが変わってきたな笑

[72. 地平を駈ける名無しさん]

>>67
牧はプロのスカウトにはウケが悪かったけどネット民からはクソ評価高かった
それが当たるのもあまりにも珍しいが

[73. 地平を駈ける名無しさん]

>>67
でもドラフトは結果が全てでは？

[74. 地平を駈ける名無しさん]

>>71
BB/Kがアテにならないとか言ってるのはただの盲目なアホだからな

[75. 地平を駈ける名無しさん]

>>67
それこそ渡部なんて西武以外1位で取る素振りすら見せなかったけどな

[76. 地平を駈ける名無しさん]

>>67
一昔前やと浅村だってプロで長距離砲になるなんてもしかしたら本人ですら思ってなかったかもしれん選手やしな
高校の時は１番ショートやし高校通算は確か２２本で永江（２７本）以下やもん

[77. 地平を駈ける名無しさん]

>>73
牧が正解だったね
って感想だけならまだええけど結果論でフロント批判は見苦しいやん

[78. 地平を駈ける名無しさん]

>>64
一軍にちょくちょく呼ばれてたら積めない記録やもんねぇ…

[79. 地平を駈ける名無しさん]

>>63
ファームでの指標は外崎と愛斗高木だとやっぱり差がある
その外崎ですらファームから上がって定着した１年目はそこそこの打撃成績だし愛斗高木が不安定なのは納得
浅村は期待されててやれるって判断されたからすぐ上に上がって使われて一軍に定着

[80. 地平を駈ける名無しさん]

西武は清原入団在籍以降は大して儲からないから優勝したくないのよ。だから個人で突出することを親会社側は推すんだよね。知名度抜群のスターが入ったり現れたりして素養があるようだと優勝狙ってくるよ。

[81. 地平を駈ける名無しさん]

>>58
強いて言えば近鉄くらいかなぁ
あそこは大砲育てるの上手いイメージあった
他所からトレードで取った選手も気付けば大砲になってたり

[82. 地平を駈ける名無しさん]

>>80
どこから突っ込めばいいのかもアホらしくなる駄文
ひろゆきの妄想垂れ流しと同レベルやな

[83. 地平を駈ける名無しさん]

岩見は今年一軍で試合出てるし上手く育てば岩見くらいにはなれるやろ

[84. 地平を駈ける名無しさん]

正直日本のどの球団にも「おかわり程度」とか口が裂けても言ってほしくないわ
じゃあおかわり以上の日本人打者を言ってみろっておもう
せいぜい球団の歴史を振り返って一人か二人いればいい方やろ

[85. 地平を駈ける名無しさん]

ブランドン期待の声少なくなったな・・・まだ信じてるからな
先は佐々木麟太郎に突っ込んで、おかわりJRを囲い込みか

[86. 地平を駈ける名無しさん]

日本人で40本打つ選手出てきたら大成功だわ。そうそう出て来ない。
なんなら30本でも成功だわ。

[87. 地平を駈ける名無しさん]

>>85
さすがに二ヶ月近く行方不明だとねー
まだ期待はしてるけどなんとなく話題に出しづらいというか

[88. 地平を駈ける名無しさん]

>>85
大いに期待したいけどまず姿が見えないことにはね

[89. 地平を駈ける名無しさん]

よくばり君の1位指名は仕上がるのに時間がかかるけど大砲が欲しいという球団の意思表示なんだから、２年目でどうとか騒がすに長い目で見守るもんだろ。
開幕から姿を見せずにおそらく三軍組に入っていたのだろうけど、どんなテーマで取り組んでいるのかは外からは知る由も無いのだから。
ブランドンはどうしたんやろうなぁ？変な故障でもしていないと良いけど…

[90. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
じ、G G…

[91. 地平を駈ける名無しさん]

>>75
2巡目指名が先の球団が狙ってるみたいなのは当時のドラフトスレで見たがな
西武がベッケン取るには1位しかなかったのがな

[92. 地平を駈ける名無しさん]

ホームラン王6回、打点王4回ってなかなか異次元な成績だと思うんだが、おかわりくんレベルもしくはそれ以上の選手って誰なんやろ
ここ最近でいるかな？

[93. 地平を駈ける名無しさん]

>>91
ハムが割と熱心に追ってたかな
あと中日も二位でーみたいなのをどっかで見たような気がする

[94. 地平を駈ける名無しさん]

>>90
レスした直後に存在忘れてたこと思い出したわ
調べてみたら1980年台以降で20本打ってる日本人外野手は土井、太田、秋山幸、佐々木誠、和田、GG、しょーごだけだわ
30本だと秋山幸二と和田しかいない
伝統的に外国人外野手が多いチームだね

[95. 地平を駈ける名無しさん]

渡部にばかり期待がかかりまくるのもあれだからもう一人ドラフトで長距離バッター取りたいけど
長距離バッターはどこも狙ってるだろうな今年は

[96. 地平を駈ける名無しさん]

>>89
遠征メンバーに入っててベンチスタートの試合多いから中熊や戸川や中山にスタメン奪われてると考えた方が自然じゃないか

[97. 地平を駈ける名無しさん]

>>96
渡部のことね。
ブランドンは確かにわからん。

[98. 地平を駈ける名無しさん]

渡部の指名自体は意図がわかるから
それ自体は別に構わん
期待通りにならない選手なんて他所でもいくらでもあるから
2巡目投手川越みたいな時は批判するけど

[99. 地平を駈ける名無しさん]

>>41
西川はたまたま現地行った時に1軍で出てたけど、良い当たりだと思ったのが全飛ばなくて思ってた以上にノーパワーだった
でも本人もめちゃくちゃ頑張ってるだろうからチャンスが回ってきた時に今度こそ一軍で活躍して欲しいわ

[100. 地平を駈ける名無しさん]

>>94
垣内忘れてたわ

[101. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
嘘つけ、むしろどんぐりーずの中では1番優遇してるやろ
他は打率下がったら即交代の中岸だけはある程度我慢して辻監督も使ってたやんけ

[102. 地平を駈ける名無しさん]

>>43
そのブランドンが行方不明になっとるんよね

[103. 地平を駈ける名無しさん]

2016年ごろに山川が散々トレードの球扱いされてたのを見てたから渡辺はあと2年は待てる

[104. 地平を駈ける名無しさん]

>>101
昨シーズンの話なら他が打率が下がったら即交代ってのも岸「だけ」が我慢して使われたのもなかったと思うけど
つかライバル不在で岸を使うしかなかった記憶しかないわ
今シーズンの話なら冷遇も優遇もなく順当に使われてるなあくらいの感想しかない
愛斗との競争なら昨シーズンの成績と守備の差で愛斗のほう使うのは普通やし

[105. 地平を駈ける名無しさん]

プロ野球ファンになってまだ10年ちょいなんやけど、日本人で40本後半打ったのいまだにおかわりくんと山川しか知らんのだが、この2人育てた西武の大砲育成力超える球団なんてあるん？

[106. 地平を駈ける名無しさん]

おかわり程度とか言ってる奴本当にプロ野球観てるのか疑いたくなるレベル

[107. 地平を駈ける名無しさん]

>>105
本数で言うなら松井阿部高橋坂本岡本育てた巨人とかやない？
松井中村浅村山川の西武を超えてるかは知らんが

[108. 地平を駈ける名無しさん]

>>21
熱い想い伝わってるで！

[109. 地平を駈ける名無しさん]

>>66
捉えた打球のスピードとか見ると高木はやっぱりロマンを感じるよな。

[110. 地平を駈ける名無しさん]

>>87
ほんまにどこにいってしまったんや。。

[111. 地平を駈ける名無しさん]

渡部に期待している

[112. 地平を駈ける名無しさん]

>>24
しつこいよ
単純にあそこの水があっただけだろ。
そんなに言うんならハマのファンになれば良いじゃん。
ウチと競合した訳でもないし、別リーグなのに話題にする意味すらわからん。

まだ早川佐々木を羨ましいって言うんなら理解出来るが。

それに、失敗かどうかなんて、10年経たなきゃ分からんだろ。

[113. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
岸の期待は理解出来るが、辻ガーは余計

[114. 地平を駈ける名無しさん]

ベッケン指名の是非は、ベッケンがプロ人生終わった時の話だな
今活躍してる選手を見てドラフト時にここでこういう風に指名していればなんてのは誰でも考える訳で、じゃあ2016ドラフトで
1位 今井達也 2位 山本由伸 3位源田壮亮 4位佐野恵太 5位平井克典 6位高梨雄平
が出来たじゃねぇか！！！って言っても…やろ？
編成陣だって色々考えて指名に至ってるし、外野で何も失うこともなく声だけ上げられる俺らがあーだこーだ言うのとは決断の重みが違うのよ
不満なり焦燥感なり感じるのはしゃあないけど、チームに居る限りは頑張れでいい

[115. 地平を駈ける名無しさん]

>>68
まぁめっちゃ足速いがな。
動けない訳じゃないんだが、、、

[116. 地平を駈ける名無しさん]

>>67
渡部は西武が1位とか狂った指名しなければ、普通に牧より下の2位後半でやっと中日あたりが指名するかってレベルだったんやぞ
西武以外のスカウトの評価でもネットの評価でも牧より明確に下だった以上結果論でもなんでもない
普通に牧指名しておけばよかっただけで、西武がアホすぎた

[117. 地平を駈ける名無しさん]

>>96
二軍のスタメンで奪うもクソも無いと思うが。
外したってのが正解やろな。

[118. 地平を駈ける名無しさん]

>>107
東京ドームってのを度外視しても流石巨人なんだよな。
強奪もするが、育てもするし。

[119. 地平を駈ける名無しさん]

>>24
現状清宮のドラ1は失敗やな。結果論だが村上の方が良かった。

これと同じくらい言ってることヤバいやろ

[120. 地平を駈ける名無しさん]

まぁベッケンは来年くらいに見れる数字になれば良いわ。
なんだかんだ言っても痩せないってのも才能ではありるし、飛距離はガチだしな。
なんか掴めば伸びると思うで。

[121. 地平を駈ける名無しさん]

あんこ型に限るとライオンズしかないよな。
飯田本部長、2023年に花巻の佐々木くんのくじ引き当ててな。

[122. 地平を駈ける名無しさん]

>>37
それ山川の時に散々聞いたわ

[123. 地平を駈ける名無しさん]

>>119
単純にプロにアジャストした選手が偉いのに、外野が成功だ失敗だって言うんならスカウトでもなればええねん。

[124. 地平を駈ける名無しさん]

いやー渡部は大卒2年目で2軍でレギュラー落ちしてるレベルなのは結構土俵際だよ
このレベルから巻き返して一軍で活躍した選手とかほとんどいない

[125. 地平を駈ける名無しさん]

>>117
いやあるやろ

[126. 地平を駈ける名無しさん]

>>116
ネットの評価www

流石にまともな人の発言じゃねぇわ。
ほならスカウトはネット軍師の意見聞かないとなwww

アホか、単純に牧が良かったで終わりや。
そんなんら、水上や平良をネット軍師は見抜いていたんやろなぁ。

[127. 地平を駈ける名無しさん]

>>116
ネットとスカウトの評価が絶対なら田中正義は今ごろ沢村賞獲ってるし清宮は50本打ってるし安田も不動のスタメン獲ってるやろ
たまたま牧と渡部の比較でそれが当たっただけで鬼の首を取ったように騒ぐのはアホやん

[128. 地平を駈ける名無しさん]

>>124
はいはい

[129. 地平を駈ける名無しさん]

>>124
山川でも呉でも山田でも腐るほど聞いたからもうそう言うのええわ。

[130. 地平を駈ける名無しさん]

>>107
これ全員巨人のドラ1だろ
巨人のドラ1はマジで凄い奴の集まり

[131. 地平を駈ける名無しさん]

牧の場合ドラフト一位確実って言われてたし結果論でもないだろう。
想像以上に活躍したのもあるが10本、15本打てて３割近い打率は残すとは思ってた。
渡部に関しては２割3分30本打てるくらいの期待値だっただろうけど、中距離だと思われた牧が
圧勝した感じ。

[132. 地平を駈ける名無しさん]

>>124
2軍にレギュラーと言う概念はあるのか？

[133. 地平を駈ける名無しさん]

>>132
ネット軍師様の中にはあるらしいよ。
育成と言う発想は無いらしい。

[134. 地平を駈ける名無しさん]

>>131
10本、15本の選手より、30本打てる期待が持てる選手が欲しかったのでは？

[135.]

このコメントは削除されました。

[136. 地平を駈ける名無しさん]

>>134
単純におかわり君の後釜欲しかったんだろな。
まぁ言うてハズレ1位だからそこまでドンピシャでもなかったんだけど。

[137. 地平を駈ける名無しさん]

>>135
俺投稿したの131の文だけだぞ。別人だわ

[138. 地平を駈ける名無しさん]

>>64
いや、まぁそこは清宮より打席数少なくてのタイトルだから一応そこは評価して良いかなぁ。

[139. 地平を駈ける名無しさん]

>>133
あるよ
無いとか言ってる人の方が試合見てないやろ

[140. 地平を駈ける名無しさん]

>>139
キミは二軍監督コーチの意図わかるんだ、すげぇな。
まさか二軍が勝ち負けを重視してるとか言い出さないよね？

[141. 地平を駈ける名無しさん]

>>137
考え方同じならもう同一人物だろ。

普通に先にあんな書き込みみたら恥ずかしくて書けないと思うがな。

後出しジャンケンを論評してるようなもんや。

[142. 地平を駈ける名無しさん]

よく覚えてないけど、やみ速民は水上が育成5位で指名されたとき小躍りして喜んだし、あっという間に支配下登録されて一軍入りしたとき当然の結果と思ってたよね

[143. 地平を駈ける名無しさん]

大砲&サード後継候補の渡部があの感じだといつでてくるか怪しいよね。去年はブランドンで後継者！ってポジってだけど、今年行方不明だし。
佐藤はやらかしたけど守備も問題なかったし、今のファースト熊代！戸川！ってなってる状況からしたら本当にアレは勿体無いよね

[144. 地平を駈ける名無しさん]

id:PiNzG.LB0

考え方が同じなら同一人物って笑
しかも人を煽って攻撃的なレスバを仕掛けてくるとか害悪だな

[145. 地平を駈ける名無しさん]

>>135
自分の落ち着いてコメント見返してみろ。恥ずかしい人間なのはお前だよ

[146. 地平を駈ける名無しさん]

>>140
なんで煽り口調なのかは分からんけど二軍でも結果出してる選手は連日スタメン出場するのがほとんどやん
最近は本職ではない中熊や戸川が公式戦のDHや一塁守って最初4番固定されてた渡部は代打になってる。
これは競争でしょ？

[147. 地平を駈ける名無しさん]

当たり屋のレスバトラーってかなり厄介なのは勉強になった

[148. 地平を駈ける名無しさん]

>>139
ファームなんて選手個々で立ち位置が違うから当てはまらない。
去年の浜屋、上間の様にローテでずっと回って力をつける組、出場→トレセン→出場を繰り返す選手もたくさんいた。渡部はトレセンから遠征組に移って徐々に試合に出す方針と見るのが普通だわ。ドラ１をたった１年で見切って試合に出さないなんて狂気の沙汰だよ

[149. 地平を駈ける名無しさん]

>>148
その立ち位置の違いは健全な競争によって生まれたものでは…？？

[150. 地平を駈ける名無しさん]

>>145
まぁ西武の掲示板でベッケン下げて牧崇拝する人よりかはマシな自信はある。

[151. 地平を駈ける名無しさん]

なんにせよ渡部が2軍で8番打つレベルってことはかなり優先順位は下がってるよな。

[152. 地平を駈ける名無しさん]

>>148
普通そう考えるよなぁ。
ましてやドラ1は外す外さないってレベルじゃないと思うんだよな。
絶不調だからメニュー変えてるとかそんな感じだろうけど。

まだ育成が支配下になる為にアピールなら分かるんだが。

[153. 地平を駈ける名無しさん]

>>149
ドラフトの序列の差で扱いは無慈悲なほどに違うから。
渡部が競争で出られないのではなく、現在の状態、他の試合に出したい選手との兼ね合いだ。

[154. 地平を駈ける名無しさん]

二軍のスタメンは競争もあるけど直近の優先度とか育成とかいろいろ絡むし一概には言えんよ
試したい選手や上げる予定のある選手は優先的に使うし課題の多い選手は練習メインで打席少なかったりするし
現状渡部が昇格から遠いってのは確かやけど競争に負けたってのはちょっとニュアンスが違うよね

[155. 地平を駈ける名無しさん]

>>153
その扱いの違いを差し引いても戸川使った方が良いと判断された理由はこれまでの結果(=競争)で戸川が勝ったからじゃないの？

[156. 地平を駈ける名無しさん]

>>146
そうか？単純に疲労度とか、こう言う打順や守備位置を試すとかそういう意図だろ？
二軍で勝ち負けに拘るんなら、山村にショートなんかやらせないし、ある程度固定して使われるわ。
不調が酷すぎだとドツボに嵌るから外してるってのが正解なんやないかな。

[157. 地平を駈ける名無しさん]

>>154
少なくとも現段階での競争で戸川が勝ってるからこその起用だろ

[158. 地平を駈ける名無しさん]

>>155
ちゃう、逆にベッケンを調整させたいから出してるんだろ。

汚い言い方しちゃえば、ドラ1と育成上がりじゃかけた金額も期待値も違うから当然優先順位も違う。

まぁ一軍云々ならあなたの言う通り実力だわ。

[159. 地平を駈ける名無しさん]

>>156
山村は他選手より結果出してるやん

[160. 地平を駈ける名無しさん]

>>148
いや最初試合出てたけどあまりにも打てないから外されだしたのは事実だよ
方針とかではなく単にダメすぎたから一回放牧された
キャンプのときに比べ太っててスイングにもキレが全く無くここでも批判されてたわ

[161. 地平を駈ける名無しさん]

>>157
まぁ立ち位置はともかく、一軍に呼ばれるって意味では戸川が勝ってるな。
そこは確かにある。
二軍云々とは別の意味合いになるが。

まぁ年数も違うから戸川は戸川で頑張ってもらわんと。

[162. 地平を駈ける名無しさん]

ドラフト一位とか上の方が優先されるのはあるけど、それは同じ実力の場合とかだし
渡部よりいいやつがいたらそれはそいつ使うわな。

[163. 地平を駈ける名無しさん]

>>155
渡部　
・2年目
・結果が出てないのでやりなおし中　
・一軍のサードは中村山田(呉)山野辺で埋まってるので昇格予定なし
戸川
・8年目
・結果出さなきゃいけない年
・一軍の外野は空いてるので昇格候補の一人

置かれてる状況が違いすぎるから競争になってない
もちろん現時点で戸川の方が成績上なのは当たり前やし勝つためなら戸川使うと思うけど

[164. 地平を駈ける名無しさん]

清原の後 マルティネスで繋いでたら松井稼頭央という編異種がいたよな そしたらカブレラ和田や すげえぞ

[165. 地平を駈ける名無しさん]

>>159
結果(エラー王)

勝ち負けの話なら山村のエラーで負け試合もあったなぁ。

話の肝は、勝ち負けに拘るとか育成度外視ならサードで山村使えばって事。
二軍は二軍独特のやり方あるって話よ。

[166. 地平を駈ける名無しさん]

>>165
山村の守備絶対見てないだろw

[167. 地平を駈ける名無しさん]

このレスバ、
ベイファンに見られたくないｗｗｗ

[168. 地平を駈ける名無しさん]

>>166
今年は良くなってるね。
去年で言うなら二塁の守備が中々痺れた。
野球センスはあるんよね。

勘違いしてもらいたく無いけど、山村のエラーは糧になると思ってるから批判はしとらん。
二軍はそう言う使い方するよね？って話。

[169. 地平を駈ける名無しさん]

>>144
IDも確認しないで横から煽りいれるのは荒らしだわな
ファン同士で積極的に喧嘩しにいくのはないわ
ファンか知らんけど。

[170. 地平を駈ける名無しさん]

>>167
ワイがベイファンならガッツポーズするがな。

そらちな他の掲示板でご自慢べた褒めされたら嬉しいやろ。
鴎の掲示板で平良褒められたらワイだって嬉しい(キャンプ地が平良の故郷つながり)

[171. 地平を駈ける名無しさん]

>>150
お前この前も実況の方で積極的にレスバしてたやつだろ

[172. 地平を駈ける名無しさん]

>>125
ないよ

[173. 地平を駈ける名無しさん]

>>116
そんなに見る目あるならスカウトにでもなったら

[174. 地平を駈ける名無しさん]

渡部はとりあえず痩せた方がいい流石に太り過ぎ

[175. 地平を駈ける名無しさん]

>>172
じゃあなんで戸川が本職でない一塁でドラ1を差し置いて二軍スタメン増やし一軍昇格できたんですか？

[176. 地平を駈ける名無しさん]

>>175
戸川がスタメン増えたのは鈴木愛斗岸がダメで昇格候補になったから
戸川が昇格したのは呉がコロったから

[177. 地平を駈ける名無しさん]

上にも書いてる人いるけど戸川と渡部じゃ立ち位置が違うから競争でスタメン決まるわけないやんと
二軍で競争があるというのは戸川川越とかそういう同じような立場の話で
戸川がいくら活躍しようと渡部のスタメン割合はたいして変わらないし逆に全然ダメでもたいして変わらないんじゃないの？

[178. 地平を駈ける名無しさん]

>>67
どちらかというと責任もってうちが渡部を育てろという話だな、完成形の牧と素材型の渡部を天秤にかけて後者を選んだんだから

[179. 地平を駈ける名無しさん]

>>174
あの腕の短さが気になる
あの短さにあの体型は、いろいろ窮屈そう

[180. 地平を駈ける名無しさん]

>>107
松井は化物、高橋は完成された天才だったので二人は置いといて、阿部があそこまでホームラン打つとは思わなかったし、坂本岡本もかなりやべー成功例だな

[181. 地平を駈ける名無しさん]

>>177
渡部の評価を一切抜きにして語った方がシンプルになると思うんだけど、戸川も中熊も今年出場機会をもらって結果を出さなきゃいけない理由がものすごくある。

[182. 地平を駈ける名無しさん]

渡部は2軍で結果出さないとだな。現状年下の武藤、黒川、小深田大地、秋広、増田陸に負けてるんだし

[183. 地平を駈ける名無しさん]

>>141
暴論過ぎてさすがにワロタ

[184. 地平を駈ける名無しさん]

>>181
そもそもレスバのスタートが
渡部が他の二軍選手に競争で負けてスタメン落ちしてる
っていう書き込みやからねー

[185. 地平を駈ける名無しさん]

>>167
ちな横浜兼ワイ、横浜ではもう牧の無駄遣い止めて監督の変わる来年に備えろという声が上がってる状況だったりする、、

[186. 地平を駈ける名無しさん]

そりゃあ二軍スタメンは成績だけで決まるものではないけど結果を見れば
最初はドラ1てのもあって期待込みで4番に据えてたけど最近は徐々にスタメン減って代打か出場無し(ベンチには居る)の試合が増えてることは事実やろ
戸川より打ってたら間違いなくもっと試合出てる

[187. 地平を駈ける名無しさん]

>>184
渡部と戸川や中熊の大きな違いは「残り時間」だから、それを無視してフラットに競争と言われてもなんだかなあとなってしまうよね

[188. 地平を駈ける名無しさん]

>>186
まだしつこく戸川と比較してる辺りあんまりわかってないんだなあという感想しかねえわ…

[189. 地平を駈ける名無しさん]

>>188
ともかく戸川や中熊並の打者になることを願って応援するしかないね、おやすみ

[190. 地平を駈ける名無しさん]

>>186
そういうことやないんやけどもうええわ
君の言う通り渡部は糞！レスバおしまい！
寝よう寝よう

[191. 地平を駈ける名無しさん]

>>190
長いレスバの果て、彼はただ渡部叩きたいだけでしたというオチ
掲示板は闇が深い

[192. 地平を駈ける名無しさん]

しつこくレスバしてるようなやつは大抵そんな感じだよね
最初からそう言えばええのに

[193. 地平を駈ける名無しさん]

>>36
山川もここ2年、落合対談からのフォーム探しの旅で苦しみまくっていたからな。
よくばりも何かのきっかけで直球捌けるようになって打棒爆発を信じてるわ

[194. 地平を駈ける名無しさん]

牧の場合素人、ドラフト界隈ウケがする中距離バッターの完成度でドラフト前からの前評判がクソ高かった。渡部はプロ好みするアラがある感じだけど、そのアラが大きすぎた。
牧指名しろと言ってたやつの勝ちだよこれは。
佐藤隼も一位間違いないと言われたけど2位まで残って山下輝、黒原の方が評価高かった。
これも素人、ドラフト界隈の勝ち。

[195. 地平を駈ける名無しさん]

>>42
ラビットの頃とか40本前後ゴロゴロやったやん。あんなの価値ないでしょ

[196. 地平を駈ける名無しさん]

>>194
自分の都合のいいように記憶改竄してて草
ネットでは牧が絶賛されてたみたいな書き方してるのがもう恥ずかしいわ
評価は投手なら早川野手なら佐藤で牧はあくまで次点止まりだし
つかなんの勝ち負けだよアホなん？

[197. 地平を駈ける名無しさん]

当時のドラフトシミュレーションで牧一位なんて言ったらまあ負け組扱いされてたやろな
二位なら美味しいくらいの選手

[198. 地平を駈ける名無しさん]

佐藤と渡部が余ってて渡部獲ったっていうならアホと言うのもまだわかるが当時の牧と渡部なら好みの問題やろ
ドラフト関係のスレは後出しで語るゲェジ多すぎて萎えるね

[199. 地平を駈ける名無しさん]

>>12
西武なら常識外の活躍するだろ

浅村も高卒1年目のOPS6以下で唯一大成した選手に育ったし、山川秋山も大学時代は柳田みたいに4割打つレベルの超無双してた訳じゃなく地方のまあまあいい選手止まりだったのが、タイトル取るレベルまで活躍した選手は近年じゃあまり例がないくらいには育ったし

地味に地方大学で本塁打王って凄いレアやろ

[200. 地平を駈ける名無しさん]

くじは佐々木朗希にいった以上、西武が選べる長距離砲は渡部しかおらん
渡部が時間がかかるのは取った時から分かってるんやから、気長に待とうや
あと、渡部取るなって人は、ドラフト当時の評価で、
①佐々木朗希指名がダメでかつくじ引く羽目になっても佐藤へ行く理由
②そもそも長距離砲がいらん理由
どっちかは言わないと筋が通らんで

[201. 地平を駈ける名無しさん]

西武のドラフトあんまり信用してない

[202. 地平を駈ける名無しさん]

>>200
渡部は佐々木じゃなくて早川のハズレやね。

[203. 地平を駈ける名無しさん]

清原
稼頭央
和田
中村

地味に30本打てる生え抜きバッター切らしてないんだよな

[204. 地平を駈ける名無しさん]

>>194
なんjですらアベレージヒッターでホームラン打てるなんて言ってたやつほとんどいなかったんですがそれは

[205. 地平を駈ける名無しさん]

>>198
そもそも欲しいのは長距離砲やったしな。牧はどこもHR打てる評価なんてしてなかった

[206. 地平を駈ける名無しさん]

>>>205
リーグ通算5本とかやろ？
大砲欲しいのに獲るわけないやんって

[207. 地平を駈ける名無しさん]

>>8
ホームランおかわりとか相手からしたらサイコパス以外のなんでもないからな

[208. 地平を駈ける名無しさん]

>>36
なんだ。山川と同じこと言われとるやん。

[209. 地平を駈ける名無しさん]

>>26
全盛期から外野は一枠空くんだよ。
ここまで決まらないとなると黄金期見たく日替わりでいいんじゃねえかって思うわ。

[210. 地平を駈ける名無しさん]

>>9
花巻の佐々木取れ

[211. 地平を駈ける名無しさん]

>>28
ん？ブランドン？

[212. 地平を駈ける名無しさん]

>>31
だってカブレラと同じ時代にいたらそりゃ大砲扱いされんわ

[213. 地平を駈ける名無しさん]

>>35
AKD好きそう

[214. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
個人的には10本は打って欲しいわね。
まずは木村から抜こうや。
そっから15本、20本と伸ばしていってほしい。
入団が歳いってからってのはあるけどまだ若いし時間かけて育てていこうや。
あと去年は固まりかけてた当然オグレディもいなけりゃ若林は怪我、金子やスパンジーも不調、将平は論外って感じだから競合相手がいなかったってのは大きいのかもね。

[215. 地平を駈ける名無しさん]

>>214
誤タップで文章変になったわw

[216. 地平を駈ける名無しさん]

>>68
まあまだ3年目だしな。
穂高も4年目に覚醒したし今年がターニングポイントなのは間違いないやろな。

[217. 地平を駈ける名無しさん]

>>80
そんなことは無い。
そもそも優勝できるならみんなしたい。
儲からないなら球場を改修しないし自前でスターを作って優勝を目指してる。
シーズンに置いて優勝を狙わないってのは職務蜂起甚だしい。お前の脳みそTBS横浜みたいやな。

[218. 地平を駈ける名無しさん]

>>84
違反球で50本近く打てるやつなんておかわりくらいやろ。
歴史上でもおかわりを超えた通算本塁打成績は13人しかおらんしミスタータイや。
プロ野球ファンが長嶋ごときって言わんのと同じや。

[219. 地平を駈ける名無しさん]

>>85
ブランドンおったら調子の悪いおかわり使わんで良かったって喚いてたのがおかわりの好調と呉源田の離脱でサード遥楓できるような状態じゃなくなったから消えたんやろな。
でもブランドン復活したらだいぶでかいんよな。

[220. 地平を駈ける名無しさん]

>>216
【訂正】
〇2年目
✕3年目

[221. 地平を駈ける名無しさん]

>>176
まとめると出場の幅を増やそうと一塁もやってたら外野が全然だったから試合に出して実力を見極めようとしたら呉がコロってしまったので
「たしかお前一塁やっとったよな」
で昇格ってことやろ。

[222. 地平を駈ける名無しさん]

>>95
若い長距離砲なんてどこだって欲しい。

[223. 地平を駈ける名無しさん]

>>107
思うんだけど、巨人って強奪せずにしっかり育成に専念すればかなりすごいチームになるんちゃうか。
強奪組を愛人や忖度で起用するのがおかしい。
今の主力も日本国内で強奪したのは丸くらいで吉川坂本岡本菅野戸郷高橋全員生え抜きやん。

[224. 地平を駈ける名無しさん]

>>164
からの骨牙中島に秋山浅村山川森外崎ってこの球団壊れとるよ

[225. 地平を駈ける名無しさん]

4位以下の愛斗鈴木岸高木があの程度なのは仕方ない
1軍にお呼びかかるだけでも儲けものよ

ただ西川山野辺があれなのは痛いわな
あと川越が初めから外野手やってるマルチバースは無いのかね？

[226. 地平を駈ける名無しさん]

渡部より牧やったなあ…主要リーグとか全国大会で活躍せんと信用したらアカンな
秋山は全国大会で打ってたし山川とか社会人含めた日本代表入ったりしてたし
外崎はあんまよく知らんけど3位で獲るくらいやから凄かったんかな

[227. 地平を駈ける名無しさん]

山川の次は来年、佐々木麟太郎を引けば良いだけやろ

[228. 地平を駈ける名無しさん]

ベッケン速い球打てないってまさか
筒香ルートなのか？

[229. 地平を駈ける名無しさん]

>>99
愛也は、将来的に糸井のような選手になれると期待してたわ
去年結局1本もヒット打てなかったのが寂しい

今年の外野のドングリーズの中でも優先度は低いだろうなぁ

[230. 地平を駈ける名無しさん]

>>202
200やが早川やったか、勘違いしてすまんな

[231. 地平を駈ける名無しさん]

近い将来稼頭央→ナカジのつぎに遊撃隊挟んだみたく、おかわり→山川のあとに所沢4番隊で数年しのぐことになる予感

[232. 地平を駈ける名無しさん]

>>168
君の負け