西武は何故秋山に２年契約しか提示しなかったのか？

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656255966/

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656259422/

237: 名無しさん 2022/06/27(月) 00:25:43.86 ID:yssnUWdL0

2年で提示したってマジ？舐めすぎだろ

秋山翔吾が広島入り決断、３年総額５億円規模　新たな環境求めセを選択「応援して頂ける選手に」 https://t.co/xBjcNLgSIb

— 日刊スポーツ⚾️西武山賊番⛰🪓 (@nikkan_lions) June 26, 2022

587: 名無しさん 2022/06/27(月) 00:43:58.58 ID:v/FN7cmN0

でも２年提示が本当かどうか分からんやん？
西スポが書いてるなら本当やろけど

599: 名無しさん 2022/06/27(月) 00:44:40.12 ID:PL8VeYTR0

>>587
日刊とスポニチで複数紙出てるから濃厚やぞ

616: 名無しさん 2022/06/27(月) 00:45:15.83 ID:YR9MIm7v0

>>587
西スポは基本的に確定情報しか流さんからな
辻退任騒動のときは報道しとったがそれぐらいしか最近は記憶にない

561: 名無しさん 2022/06/27(月) 00:42:53.53 ID:1CxfRCdG0

でも2年契約(2年で切るとは言ってない)だと思うけど
まあ今となってはもうどうでもいいことやな

938: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:01:04.05 ID:IfZbL4Yg0

2年契約はいかんでしょ
2000安打まで面倒見ないって言ってるようなもんだし

949: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:01:43.95 ID:yAKudnnuM

戻る気ないのわかってたから2年契約にしたんちゃうか？
絶対察してたと思うで
例え5年契約提示してたとしても「甘えたくなかった」とか言って広島選んでるわ

955: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:02:01.40 ID:LkI6ZQXk0

>>949
まあその可能性も高いわね

977: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:02:46.14 ID:jdoVo2EG0

>>949
それならまだ諦めつくやつの方が多くなるやろ

144: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:11:22.81 ID:knDC+Jw20

SBに金で勝てないのは分かってた
出場機会と契約年数では負けんやろと思ってたが
まぁまさか二年契約はフロントにガッカリよ

463: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:26:58.08 ID:CU031rC00

はっきりわかったのはコロナで思った以上に金ないんやろな

120: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:10:26.72 ID:ZXECSx2Z0

2020
増田 4年12億
栗山 3年5億

2021
中村 2年4億
岡田 3年1億

これが出来るから金出せないって理由は理解出来ないんやが
マジでフロントが秋山いらなかったとしか思えん

164: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:11:54.13 ID:YR9MIm7v0

>>120
2020年オフが１番コロナで厳しかったときやしな
どう考えても出せない金額じゃないし球団が秋山いらないと思ってたのが悲しいよ

155: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:11:40.06 ID:b7SkfA3v0

西武と広島の関係性考えると裏で絶対何かあったよなあ
ソフトバンク入りを恐れた西武側がアプローチしたんかね

201: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:13:40.08 ID:WXK+TfnW0

流出専とか行ってキャッキャしてたけど
西武だけ︎︎やっぱり＂︎︎違う︎︎＂︎︎んだよな

248: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:15:44.29 ID:CIJrP+ZB0

>>201
格が違うんだよね

244: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:15:26.65 ID:ZEH3zb1W0

広島と西武でそんな待遇に差があるもんなんか？ソフトバンクならともかく

267: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:16:33.18 ID:CU031rC00

>>244
記事やとソフトバンクと広島が3年5億の提示、西武だけ2年契約って出てたな

279: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:17:02.69 ID:ZEH3zb1W0

>>267
なんで自球団のスター選手にそんな出し渋るねん

306: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:18:21.52 ID:CU031rC00

>>279
ちょうど山川森友源田平井のFAが来年だからそこで契約切れる形にしたかったんやろ
で、当然秋山からしたら誠意は感じないやろな

406: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:23:50.01 ID:zHCVlUBY0

>>306
提示条件ってのはここまでやられたら断れないですよって状況を相手に作り出すためにあるもんなのにな
金出せないなら年数が一つの誠意なのにどんな都合があろうが2年契約はなめ過ぎ
しかも一年目は今年に適用されるから実質1.5年契約やで？仮に骨の髄まで西武ファンだったとしても躊躇するレベル

292: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:17:40.19 ID:Ws10vVa/0

実際あんま取る気なかったんかね
ハゲも歯切れの悪いコメントしてたし

314: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:18:44.06 ID:ILIvarE90

>>292
さすがに西武側もこんなに早く帰国する羽目になるとは思ってなかったやろな
コロナでバタバタしてたのもあるし

346: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:20:36.27 ID:ZQfU8rX30

>>292
外野手…34の奴を複数年で育成の邪魔したくない
模範＆指導者枠…栗山おかわりおる

最大限ポジティブにな考えるとこんなところかな

358: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:21:27.75 ID:ykEn3DQOd

同じ流出専扱いされるけど広島は黒田帰ってきたり大瀬良みたい主力止められるしハムは自分たちで追い出してるだけだし西武が一番アカンやろ

399: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:23:27.81 ID:YR9MIm7v0

>>358
西武も追い出してると思うけどな
ハムほど露骨じゃないだけで
片岡野上みたいに後からそういう話しが出てくるのが証拠だよ

425: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:24:53.77 ID:CDhL/XV30

>>358
増田は残したやん
結局はハムに隠れてるけど追い出しみたいなのはしてると思うで

423: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:24:42.35 ID:LkI6ZQXk0

文化放送もあんなプッシュしてたのにかわいそう

468: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:27:13.12 ID:v5wSVUsCd

西武と試合して思ってたけど秋山ピンズドじゃないん？
外野めちゃめちゃ貧弱に見えたんやが

523: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:30:18.11 ID:XONwwFiK0

>>468
ピンズト過ぎて切望してました

489: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:28:30.01 ID:mPjPvHSX0

>>468
貧弱やぞ
一番も外野も秋山の穴が未だに埋まってない

644: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:37:15.08 ID:YR9MIm7v0

捕　森友（26） 古賀（22）
一　山川（30）
二　外崎（29）
三　ジャンセン（32） 呉（29）
遊　源田（29）　
外　金子（32） オグレ（30） 川越（28） 愛斗（25）
指　栗山（38） 中村（38）

球団の言い訳は野手の高齢化やろな
これでドラ１投手だったら何も言えねえけど

667: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:38:51.89 ID:mUNFlz250

>>644
野手貧弱だし今年は野手でいい選手とりにいかなきゃだよなぁ
このチームはドラフト失敗するかなりきついことになるからなぁ

657: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:38:15.55 ID:LJqX08IF0

とりあえず今年のドラ1は内藤か浅野指名してほしいわ

779: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:45:01.96 ID:CAyI8qeG0

実質1年半契約はあかんよな
福留すら再アジャストには1年半以上かかってたのに

645: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:37:15.34 ID:zICVHiqe0

つーか秋山逃したんだから重い腰上げてハッセ支配下登録あるやろ😤

810: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:46:47.51 ID:6WIOvZF+0

西武が2年契約しか提示してないなら割とドライやな
栗山にも3年契約してんのに、

522: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:30:16.54 ID:cbxS4ZZLd

どうせ裏事情は東スポあたりが記事にするやろ
それを待て

833: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:47:55.64 ID:uasGy9kL0

【新天地で】秋山翔吾、広島移籍決断　金銭より熱意
https://www.excite.co.jp/news/article/SportsHochi_20220626_OHT1T51207/

熱意・・・

855: 名無しさん 2022/06/27(月) 01:49:16.76 ID:nQKQqkI40

>>833
熱意は西武最下位やしな
少なくとも契約面では圧倒的に

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Comments

[1. 地平を駈ける名無しさん]

広島が参戦してきた時点でもう決まってたんやろ

[2. 地平を駈ける名無しさん]

他と同じくらい出して負けるなら理解できるけど、争奪戦してたチームの中で1番低い契約しか出来なかったフロントには失望したよ

秋山自身には頑張ってほしい

[3. 地平を駈ける名無しさん]

アメリカからの情報ですでに広島が動くと言われてたし2年契約提示する前から広島入団する方向だったということ

[4. 地平を駈ける名無しさん]

まさか秋山なら「2年契約でいけるやろ」みたいな足元見た契約してたのか？
アホやこの球団 求心力の無さを和田の頃から自覚しろや

[5. 地平を駈ける名無しさん]

2年だろうがその後更新してたやろ引退まで

短い方が挑戦感でて良かったかもしれないし、別の理由がなんかあるやろ

[6. 地平を駈ける名無しさん]

調子乗った発言と囲い込みをした楽天よりかは
マシな前から決まってただけど

なんかね、、

[7. 地平を駈ける名無しさん]

金子は悪くないけど

金子にあんなに金使って秋山に払えないんじゃ何してるかわかんないよ

[8. 地平を駈ける名無しさん]

本人のコメントなんてあてにならん内情は後になってわかるもんよ。

[9. 地平を駈ける名無しさん]

管理人もこれにはブチギレですな
思ってた事まとめてくれて溜飲少し下がったわ

[10. 地平を駈ける名無しさん]

無い袖は振れない説であってほしい、元々広島と話がついてた説もギリ受け入れる

でも金はあるけどレッズの頃も交流があった秋山だからこの契約でもイケるやろ、的な感じなら失望するわ

[11. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
そうだろうね　何で広島が手上げるの？と思ったけど
話は付いてたのだろうね

[12. 地平を駈ける名無しさん]

>>3
逆だろ
ナベは選手に優しいから早い段階で西武は2年契約しか出せないって言ってたんじゃないかな
財布握ってるのはナベQじゃないだろうし
だから早い段階で広島に切り替えられた

[13. 地平を駈ける名無しさん]

> それならまだ諦めつくやつの方が多くなるやろ

これやな納得できるかできないかの話よ
3年提示なら負けてもまぁしゃーないなと思えた

2年提示は秋山本人じゃなくても怒りが沸くレベル

[14. 地平を駈ける名無しさん]

トイレに起きたら…なん…これぇ…
ソフトバンクに行かれるよりはマシだけど…

[15. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
多分そこが理由じゃないと思うよ
広島を選んだのは
不本意な結果で戻り辛いよ古巣には

[16. 地平を駈ける名無しさん]

トイレに起きたら…なん…これぇ…
ソフトバンクに行かれるよりはマシだけど
熱意に負けたとか書かれんのキツい…

[17. 地平を駈ける名無しさん]

出来レースなら普通の契約提示すればよかったやん
こんな舐めた契約だとファンも「今年は優勝する気ないんだな」ってガッカリするやろ
編成が野手の高齢化のこと考えて秋山いらないと思ってるなら仕方ないと納得するが、それ以外の理由は聞きたくないな
栗山とかの待遇考えたら３年契約提示できないほど金ないとは思えんわ

[18. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ、ぼちぼち各所からコメント出て秋山の入団会見で何か言うやろ。

ぶっちゃけ、ウチなら2年だろうがその後も好きなだけ契約は続くだろうし、今回もナベQが割を食う勝ち目の無いレースだったんだろうな。

[19. 地平を駈ける名無しさん]

別に水面下で広島と握ってたとかそんなんどーでもええねん
2年提示とかいうふざけたことに比べればな

[20. 地平を駈ける名無しさん]

>>3
俺もそう思う
秋山の性格なら
あいつプライド高いし新しい環境選ぶのはわかる

[21. 地平を駈ける名無しさん]

ナベGMは広島行くて分かってたから敢えて2年契約にしたのかね。。。。

[22. 地平を駈ける名無しさん]

広島は縁もゆかりもほとんどないけどその分しがらみもないから秋山的には行きやすかったのかな…

もちろん外様の34歳ってことで結果が出なければ人一倍厳しいことを言われる立場でもあるけど…

[23. 地平を駈ける名無しさん]

ほかにも理由はあるだろうよ
ここは秋山の性格知らんやつばかりやな
浅いわ

[24. 地平を駈ける名無しさん]

提示内容が本当なら秋山クラスの功労者にこれじゃ泥舟球団だって思われても仕方ない。
立地やグラウンド環境でのハンデもあるし秋山に納得してもらうにはしっかり好条件提示しなきゃだあね

[25. 地平を駈ける名無しさん]

総額で負けたから余所へ行くとかなら諦めもつく
だが年数で負けるのは話になるかよ
この部分だけはどうやってもフロント擁護はできん

[26. 地平を駈ける名無しさん]

>>19
よかったね、そこが理由になればナベや球団憎むだけで済むから

[27. 地平を駈ける名無しさん]

古巣なんだから納得いくまでやれるしそれは本人もわかってるでしょ
契約年数なんてのはそれっぽい理由を作りたかっただけで真の理由は公に漏らさないのでは

[28. 地平を駈ける名無しさん]

>>15
それ君の妄想じゃん

[29. 地平を駈ける名無しさん]

>>27
同意
マスコミはこれ以降ますます秋山にヘイトが向かないような記事を描きますよ

[30. 地平を駈ける名無しさん]

そもそも仮に出ていかれるの分かってたならオファー出すなよって話なんだが
秋山の印象悪くなるだろ

[31. 地平を駈ける名無しさん]

>>26
何もわかってないなー
理由とか理由じゃないとかどうでもいいと言ってるのにね

[32. 地平を駈ける名無しさん]

秋山が、不本意な結果で古巣に戻って、
ファンやチームメイトからメジャーの事いじられるのが嫌だった可能性もあるねーーー
気持ちは分かる

[33. 地平を駈ける名無しさん]

まあカープの件察してたのとそこまでは要らない＋実際コア4に注力したいからということでしょう。なのでコア4をどのくらい残せるかで今回の評価も変わりますよ。もちろんチーム成績もね

[34. 地平を駈ける名無しさん]

そもそも広島に行く流れ察してたとしたら、それまでのアプローチはどうなってんだよ
関係は良好(笑)状態やん

[35. 地平を駈ける名無しさん]

>>30
渡米するときに待ってるとか毎年電話してるとか言ってたろ
帰って来るときに話しないのはそれでおかしいやろ

[36. 地平を駈ける名無しさん]

秋山かわいそう
契約も熱意も1番ショボかったから蹴っただけなのに裏で話ついてたとか言われて

[37. 地平を駈ける名無しさん]

>>10
広島と話がつくにしても、その前に西武と話してない事は絶対ないから結局ない袖が振れないってのが一番だと思うよ
西武との内交渉がまとまらなかったから広島と話がつくことになったんだろうし

[38. 地平を駈ける名無しさん]

これで広島はマエケンも直帰確定よな
ウチはもう来年オフで一人だけでも引き止めれたら万々歳ってレベルやな、外野陣は若林がもう一化けしてくれるのを期待やね

[39. 地平を駈ける名無しさん]

なんか良い条件出してても戻ってこなかった気はするなぁ
MLBで失敗したのにおめおめと古巣に戻ったらカッコ悪いくらいは思ってそうだし黒田とか青木みたいに背負いたくなさそうなタイプな気はする。
まぁFAで出ていったんだから本人の思うがままに頑張ってくれれば。

[40. 地平を駈ける名無しさん]

>>31
別にふざけてはいないだろ
これからはもっと秋山に好意的なニュース出るからあんまりイライラせんほうが身のためよ

[41. 地平を駈ける名無しさん]

>>30
さすがにオファーは出さん訳にはな
ただ4年3億提示とかで負けたのなら何の問題もなかった

[42. 地平を駈ける名無しさん]

読売、横浜が手を上げない時点で
選手としての評価はお察し
過去2年結果だしてないんだから

[43. 地平を駈ける名無しさん]

>>27
いくら古巣とは言えちゃんとした保証も無いのに納得いくまでやれるなんて本人はそんなの信じられないだろ
ハゲ信者なのか知らんが見苦し過ぎる

[44. 地平を駈ける名無しさん]

金も熱意もない球団って言われてるようなもんだぞ
スポニチに至っては前の西武番の花里記者が「秋山には2年契約が不満だったようだ」って指摘してるし、完全にフロントの不始末です
獲る気ないんなら最初から参戦しないでくれ、中途半端にポーズだけして選手に不義理働いてちゃ逆効果です

[45. 地平を駈ける名無しさん]

今のところ正解は秋山と西武フロントしかわからないけどな
憶測で騒いでもなにも変わらないんだから、確実な情報出てからにしようよ

[46. 地平を駈ける名無しさん]

>>42
巨人も横浜も外野埋まってるんですが

[47. 地平を駈ける名無しさん]

>>32
誰も弄らないと思うけど？
不本意な結果で戻ったのに暖かく迎えられて救世主扱いが嫌だったのでは？

[48. 地平を駈ける名無しさん]

この糞みたいな外野陣かつ1番打者にずっと困ってる球団がこの舐めたようなオファーするの凄いわ
金ないなら球団手放せばいいのに

[49. 地平を駈ける名無しさん]

広島行くのが確定事項だと知ってたなら尚更好条件提示するんちゃうん？
こうして色々言われるの目に見えてるやん
てことは確定してないのに2年提示したってことやん
く　そ　やん

[50. 地平を駈ける名無しさん]

>>15
うちには不本意な結果しか残せない外野陣しかいないんですがね

[51. 地平を駈ける名無しさん]

確かに横浜が手を挙げないのは意外だったな。
確か海外FAの時に良いオファー出してたしね。

[52. 地平を駈ける名無しさん]

2年(実質1.5年)とか外国人かよという話だしな
わざわざ2000本の話をしてるのも契約年数への当てつけでしょ普通に

[53. 地平を駈ける名無しさん]

>>51
大田取ったし補強ポイントから外れたんやろ

[54. 地平を駈ける名無しさん]

ま、このフロントじゃ選手も格下に見て来年のFA流出も止められないだろうな。今日で確定した。

そういう球団だったんだろう。

[55. 地平を駈ける名無しさん]

秋山取り逃したのは残念やけど、わいはここ数年のなべＱの誠意が見える対応に満足しとる。
年数とか色々言われるけどコロナ1人負け状態の中、コア4の残留や外国人選手の契約延長加味した上で、ギリギリまで出したオファーだと信じとるから、結果しゃーない。

[56. 地平を駈ける名無しさん]

>>29
マスコミは西武に誠意や熱意がないと書いて、ヘイトをフロントに向けてるんだね。

[57. 地平を駈ける名無しさん]

>>28
秋山の口から出てないから全部妄想じゃん

[58. 地平を駈ける名無しさん]

知ってるか？辻監督になってからFA流出の次シーズンはペナント優勝してるんだ(岸は就任前なので除く)
秋山がNPBに戻ってきたことにより宙ぶらりんになっていたジンクスが発動して今年は優勝するで

[59. 地平を駈ける名無しさん]

>>51
今の横浜って佐野桑原プラス怪我のオースティンで外野レギュラーは埋まるし、控えも去年結果出した楠本・覚醒中の蝦名・あと大田神里といるし取る必要無いでしょ

[60. 地平を駈ける名無しさん]

皆カープが参戦？！って思ったやろ？かなりスムーズな交渉の段取りっぷりだったし、よほど水面下ではお話しがあったんでしょうね。カープ的にはいきなり手を挙げた訳ではないだろうね

[61. 地平を駈ける名無しさん]

>>7
金子が契約更改した19年オフと今とじゃ状況が全然違うのに何言ってんだ？

[62. 地平を駈ける名無しさん]

>>50
読解力ないの？秋山自身が自分をどう思ってるかの話ですが？

[63. 地平を駈ける名無しさん]

>>27
誠意は綺麗事ではなく金でしか示せないんだよ

[64. 地平を駈ける名無しさん]

日本復帰報道からGMのコメントが歯切れ良くなかったから嫌な予感はしてた

[65. 地平を駈ける名無しさん]

球団のこと良く思い過ぎでは？
単純にどうせ戻ってくるやろと思って安めに済まそうとしたら見事に蹴られただけだと思うんだが
ちょうど昨日までの西武ファンもそう思ってる人ら多かったし

[66. 地平を駈ける名無しさん]

>>60
それで言うなら西武こそいきなり手を上げた訳ではないだろw
まず西武が振られた上での広島じゃん

[67. 地平を駈ける名無しさん]

>>54
選手に愛されないチームを愛するファン
悲しい

[68. 地平を駈ける名無しさん]

>>10
西武のほうが冷静に評価出来るからな……

[69. 地平を駈ける名無しさん]

>>45
実質1年半契約は確実な情報だけどな

[70. 地平を駈ける名無しさん]

>>45
確実な情報って何だよ

[71. 地平を駈ける名無しさん]

>>5
引退までのつもりなら変動制の4年契約とかで良かったやろ
2年はないわ2年は

[72. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
・出来レースだった
・2年と言ってもウチなら実質引退まで面倒見る
・ハナから戻る気なくてオフとかよく顔出せたな

色々言われてるけど結局ちゃんとした条件出してない以上被害妄想なんすワ
数字見てファンと同じくがっくり来ることは分かるだろうに

[73. 地平を駈ける名無しさん]

>>22
お友達いっぱいおるやん

[74. 地平を駈ける名無しさん]

まあ単に西武の評価があのオファー
契約に情なんか必要ないし西武は
1年半だけ必要という判断
ただそれだけ
功労だどうだは居続けてこそ
中村・栗山の生涯賃金みれば
西武の方針は明確よ

[75. 地平を駈ける名無しさん]

>>57
不本意な結果だから戻り辛いとも本人は言ってないんだが。これも全部妄想じゃん

[76. 地平を駈ける名無しさん]

3年2億で2年目以降は球団側に選択権アリって条件を躊躇ったのなら
その程度のオファーなら出せって意見になるけど
3年5億はいくらなんでも高過ぎるから獲らなくて当たり前としか思えん

[77. 地平を駈ける名無しさん]

熱意かぁ。辻監督を最後に日本一にさせる最後のピースとして逆に秋山から熱意を感じたかったわ。
挑戦挑戦って言ってる割には年数がとか保守的やな。
2年やり終えてからでも選択肢あるやろ。

[78. 地平を駈ける名無しさん]

西武は金に余裕あるわけじゃないからより若いコア4を優先したんだろ
渡米前から衰えててメジャーでも通用しなかった高齢の選手より戦力として期待できる選手の方が大事だからね
4人に十分な資金を残したうえで提示できるのが2年だったんだろう

[79. 地平を駈ける名無しさん]

>>62
不本意な結果しか出せない外野しかいないのを秋山が知らない訳ないし、そこに自分が入っても叩かれる事なんてないのわかるでしょ

君こそ読解力皆無なのでは？

[80. 地平を駈ける名無しさん]

>>67
そんな自虐的にしかなれないならファンやめれば楽よ

[81. 地平を駈ける名無しさん]

ソフトバンクは、総額で他球団の倍以上となるオファーを提示したもようだ。しかし、秋山は好条件に感謝する一方で、起用方法や球団の戦力バランスなど環境面を考え、候補から外した。

気の毒過ぎて秋山はマジで責められんわ

[82. 地平を駈ける名無しさん]

出でも出てもそこそこ強い西武
凄みを感じるぜ

[83. 地平を駈ける名無しさん]

来年のFA残留交渉は見物だわw
誰が出てくか賭けでもする？w

[84. 地平を駈ける名無しさん]

>>74
その方針で出ていかれまくってんのか

[85. 地平を駈ける名無しさん]

>>48
無茶苦茶な事言っとるな

[86. 地平を駈ける名無しさん]

>>66
順番違うと思う

[87. 地平を駈ける名無しさん]

>>77
だいたい本気で挑戦の気持ちがあるなら可能性が限りなく0に近くてもメジャー目指してマイナーでしがみつくでしょ
即帰ってきたのは自信のなさと安定欲しさの現れだよな

[88. 地平を駈ける名無しさん]

>>43
FA残留もあるとはいえアラフォーのベテランに複数年結ぶくらい功労者にダダ甘やん

そして秋山がその待遇を受けてもおかしくない功労者なのは誰もが認めるところでしょ

[89. 地平を駈ける名無しさん]

山川や森を引き止める上でマイナスイメージにしかならない
生え抜きでワンクッション入れずに帰って来たんだから3年契約にしてやれよ

[90. 地平を駈ける名無しさん]

いわゆる”そういうとこやぞ”のような決定的な何かが数字以外にもあるんでしょう。
具体的に何なのか素人のファンにはわからないけど…ここまで続くんだから。

[91. 地平を駈ける名無しさん]

施設やファン感とか海外行ってたからも繋がってたのになwwまあ出来レースよ

[92. 地平を駈ける名無しさん]

まあ評価はコア4残せるか否かと今年のチーム成績次第かね

[93. 地平を駈ける名無しさん]

でもな、西武の見極めって結構当たるんだよな
そう思おう

[94. 地平を駈ける名無しさん]

>>87
昨日まではウキウキしてたのに大変だな

[95. 地平を駈ける名無しさん]

>>72
帰国する前から広島の話はアメリカで出てたやん

[96. 地平を駈ける名無しさん]

>>86
いや西武には戻りたくないって思いからの広島だろ

[97. 地平を駈ける名無しさん]

>>81
予算のこともあるし「総額」で負けるのなら何の問題もなかった
ベテラン、ましてや功労者に対する最大の誠意が
「年数」と分かってるだろうに2年提示は本当にひどいわ

負けるにしても4年3億あたりで負けて欲しかったわ

[98. 地平を駈ける名無しさん]

こういっちゃ悪いがコア4全員残るとは思えないな。。。。
特に源田は超有望株の滝澤が出てきて、内心穏やかではないと察する

[99. 地平を駈ける名無しさん]

>>23
じゃあなんだよ
言ってみろ

[100. 地平を駈ける名無しさん]

まあマエケンとも仲良いしな裏で色々繋がってたんでしょ

[101. 地平を駈ける名無しさん]

まあシーズンオフには取らなくて正解になってるよｗ

[102. 地平を駈ける名無しさん]

>>80
簡単にやめられないから悲しい

[103. 地平を駈ける名無しさん]

コア4を全員残留させられたら正直秋山はどうでもいい

[104. 地平を駈ける名無しさん]

>>98
今オフ山川だけでも大型契約してくんないかなまあ無理か

[105. 地平を駈ける名無しさん]

まあ二年で何億なのかがまだわからないから何とも言えんけど
好意的に捉えれば二年契約の方が活躍した場合の再来年一年ぶんの契約が有利になるっていうのは言えるかな
コア４がどこに行くかで出せる金額も変わるけど場合によってはより良い契約を無駄なく結べる
３年２億いくらのことぼやいてた秋山に対しては逆にいい話だと言えなくもない
とりあえず今年限りで続きは来年ねというのも感覚に合わないからとりあえず来年までっていう
常識的に考えたら生え抜きスターを来年で契約打ち切るなんてありえないし、秋山もプライド高いから活躍しないのにお金をもらうっていう考えはしないように努めるはずだしその方がありがたいと言うような選手だったと思う
そこら辺の心理を読んでバランスをとった結果が１．５年という年数だったんじゃねえかな
それに対してメジャーのやり方にやられてフロントという人種を信じられなくなって契約年数至上な方向に入ってしまったところがあるんじゃないのかね秋山は
これで１．５年２億ならああ牧田と同じメジャー帰りの扱いの方針なんやなって思うけど３億ならたぶん最大限の配慮だと思う

[106. 地平を駈ける名無しさん]

交流戦後だったり広島がポンと出てきたり色々と出来レースくささあるよね。金(鷹)でも縁(獅子)でもなく熱意(鯉)てのは…
どうせ来ないなら秋山に悪役背負ってもらうためにアホほど好条件提示したら良かったのに。
「西武ファンの皆様が愛する秋山さんは西武は眼中にございませんでした」と

[107. 地平を駈ける名無しさん]

>>42
投手のように何人いても良い訳でもなし、元々は別リーグの野手を補強ポイントでもないのに取るわけないやん

[108. 地平を駈ける名無しさん]

>>87

ほんまそれ。漢気確認できんかったわ

[109. 地平を駈ける名無しさん]

>>78
憶測でしかないけど、自分もそう思うかな

[110. 地平を駈ける名無しさん]

>>88
それはあくまで他人事だから言える事で本人はそんなの保証も無いのに過信は出来ないやろ

[111. 地平を駈ける名無しさん]

当初、日本球界復帰の際は古巣・西武に戻ることを心に決めていた。２０２０年に海外フリーエージェント（ＦＡ）権を行使してレッズへ移籍するまで９年間を過ごし、愛着と恩返しをしたい気持ちが強かったからだ。

はあ

[112. 地平を駈ける名無しさん]

>>98
まあ源田は夫婦そろって大分出身だし九州のソフバン行っても驚かんわ
できれば残って欲しいけど

[113. 地平を駈ける名無しさん]

>>94

？

[114. 地平を駈ける名無しさん]

>>84
この方針になったのハゲがGMになってからやし

[115. 地平を駈ける名無しさん]

広島と出来レースとか言うならまず何故西武が出来レースを作れなかったのかって話からだろ
交渉下手すぎるわ
単にお金がないんだよ西武に

[116. 地平を駈ける名無しさん]

脳破壊されたけど同じように脳破壊された人のコメで脳が正常化しつつある
秋山は今年は苦労するだろうけど来年以降はアジャスト出来るのかな
そして西武編成は何人コア4を残せることが出来るのか理想を浮かべながら寝ますわ

[117. 地平を駈ける名無しさん]

>>23
森福は正しかった

[118. 地平を駈ける名無しさん]

ワイも秋山には正直マイナーにもう少ししがみついて、メジャーで活躍して欲しかった。実質2年も向こうでプレーしてないのだから。
石の上でも3年ですよ
（二年足らずで会社やめたワイが言うのもなんだが）

[119. 地平を駈ける名無しさん]

>>97
そんな酷い条件提示されても西武の事を考えてセリーグに行ってくれる優しさに涙が止まらんわ

[120. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
そりゃそう言うでしょうて笑

[121. 地平を駈ける名無しさん]

>>103
3人は流失するからほんとに大事な1人決めて全力でいけ

[122. 地平を駈ける名無しさん]

>>78
19年が最後の輝きだったって思うしかないわな

[123. 地平を駈ける名無しさん]

>>83
全部残るに花京院の魂を賭けよう

[124. 地平を駈ける名無しさん]

コア4ではやはり山川だろうよ
最も全力を注ぐべきは

[125. 地平を駈ける名無しさん]

個人的に今年一杯はマイナーでもアメリカで踏ん張ると思ってたから帰国は予想外だったからな。まあそういうことなんでしょう。家族もいるからね仕方ないね
田口とかムネリンとか偉大だね

[126. 地平を駈ける名無しさん]

>>118
年齢的にもそりゃ難しいやろ
マイナーも待遇良い訳じゃないし

[127. 地平を駈ける名無しさん]

メジャーで活躍出来ず、日本復帰して他球団行くとか西武ファンとして最悪の結果だ

[128. 地平を駈ける名無しさん]

>>121
1人選ぶとしたら誰なんやろか？

[129. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
嘘で草

[130. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
愛着も恩も契約１年分で吹っ飛ぶくらいでそれほどだったってことでしょ
なんならもう一度西武と交渉したっていいわけだし

西武側には契約(or誠意)、秋山側には恩義、お互いがそれぞれちょっとずつ足りなかった結果のカープ入団後やね

[131. 地平を駈ける名無しさん]

みんな心の中ではどうせ西武に戻ってくるだろって思ってたんだよね
だからこんな時間なのにここまで伸びてる
今更要らないと思ってたとか出来レースだったとか言っても傷が深くなってくだけだぞ

[132. 地平を駈ける名無しさん]

まあ秋山自身にもどの面下げて戻れるかという思いがあったんじゃないかな
それにメラドの客の少なさに苦言を呈したこともある秋山のこと、現役最後に満員の熱狂的なファンの前でプレーしたいという気持ちもあったかもしれない
西武フロントの熱意の無さがそんな気持ちを後押しした、そんなところじゃないかな

[133. 地平を駈ける名無しさん]

牧田の時は結局金か！といい秋山の時は金ですら無かったから出来レース！と言うしかないの悲しすぎるだろ
西武は一度出て行った高齢のマイナー選手には契約する気ないんだろ！？もう分かったわ期待もしない
せめてFAは1人でも残留させてな頼むから

[134. 地平を駈ける名無しさん]

>>128
山川じゃね

[135. 地平を駈ける名無しさん]

>>15
現役にこだわるなら契約年数は最も重要だと思うけどな

[136. 地平を駈ける名無しさん]

>>125
いやムネリンはシーズン途中で帰ってきたやん

[137. 地平を駈ける名無しさん]

結局何もかも憶測にしかすぎず秋山が戻らない事実と球団への不信感だけが残った

[138. 地平を駈ける名無しさん]

>>64
オファーは出しますって歯切れ悪すぎだよな

[139. 地平を駈ける名無しさん]

>>128
全力で山川

[140. 地平を駈ける名無しさん]

>>118
そのマイナーからすらオファーこなかったんでしょ
チワワの時ですらギリギリで来たみたいだし

[141. 地平を駈ける名無しさん]

>>130
9年分の愛着も一回で無くなるほどの舐めた契約と熱意だったってことだぞ

[142. 地平を駈ける名無しさん]

つまんねー球団だよ本当

[143. 地平を駈ける名無しさん]

出し渋るというか、客観的に見てメジャーでボロボロだった34歳の外野手に提示するにしては2年契約だろうが好待遇ではあるだろ
西武どうこうでなく広島が破格なだけ
秋山翔吾って名前に惑わされずに評価すれば、まず億なんて数字は出てこないぞ
妥当な提示したら、破格の提示をしたチームが居た
帰ってきて欲しい気持ちはあるけど、そこまで出したいとは思わなかった
ただそれだけの話でしょ

[144. 地平を駈ける名無しさん]

>>123
色んなところで勝手に賭けられる花京院の魂に合掌

[145. 地平を駈ける名無しさん]

まあ球団はファンと違って34.5のメジャーで爪痕残せなかった選手には並の契約でええと思ったんでしょうね。取れなくても構わないかどうかは知らんけど

[146. 地平を駈ける名無しさん]

本当に戦力として考えるなら長期契約も提示しただろうけど計算できないからな正直
2000本まで雇うことは可能でも年俸は山川や森に回すから保証できない
その点2000本を打つまで雇ってくれてかつ給料も出してくれる広島を選んだんじゃないかな

[147. 地平を駈ける名無しさん]

>>131
ちょっと違う
帰って来る来ないじゃなくてフロントが2年しか提示しなかったことでしょ

3年とか4年とか提示して総額で負けてればここまでの衝撃はなかった

[148. 地平を駈ける名無しさん]

>>138
>>141
悲しい

[149. 地平を駈ける名無しさん]

>>143
つまり西武フロントにはファンの期待ほどの熱意はなかったってことだね

[150. 地平を駈ける名無しさん]

日本での実績付きで3Aでops.9超えてるから普通に億はあると思うぞ外国人でも

[151. 地平を駈ける名無しさん]

来年のFA残留交渉予想

山川→郷土愛&銭戦=ソフトバンク
森→憧れorファン=巨人or阪神
外崎=不明
源田→嫁=ソフトバンク？

これで決まりだな

[152. 地平を駈ける名無しさん]

とりあえず今年のコア4に対する契約次第だな

[153. 地平を駈ける名無しさん]

ワイ、山川は残ると思う。
理由は山川は打撃練習環境にこだわるから。
家も買ってるし。西武一択でしょー

[154. 地平を駈ける名無しさん]

リーグ違うとはいえ日本でライオンズ以外のユニフォームを着る秋山は見たくなかったわ
申し訳ないけど応援出来ない

[155. 地平を駈ける名無しさん]

前の記事からいたけど
やっと眠くなってきた
皆さんも休んでね

[156. 地平を駈ける名無しさん]

>>153
応援しないのは別に申し訳ないと思わなくていいと思うよ

[157. 地平を駈ける名無しさん]

>>147
いや2年契約は広島の出来レースを察してあえて提示したんだ！とかいうコメント見てそれ自分に言い聞かせてるだけやんと思って

[158. 地平を駈ける名無しさん]

広島に負けたから今は「なんでたったの2年なんだよ」ってなってるけど、冷静に条件考えた場合年齢的に3年契約できるかは微妙なところあるでしょ。3年後37歳だよ？ ちょっと落ち着こう。

[159. 地平を駈ける名無しさん]

どんぐり踏み潰したくないとか新しい環境でやりたいとか
本人の気持ち踏まえて送り出すためのヘイト受ける条件だったと思いたい

[160. 地平を駈ける名無しさん]

首位まで4ゲーム差と微妙に見えている以上、どうにかして野手陣のテコ入れして欲しいんだよなぁ
秋山選手がぴったりだと思っていたんだが、無理になった今、若手の覚醒を待つだけ以外になにか手は入れてほしいな
投手出してトレードとかするしかないんかね

[161. 地平を駈ける名無しさん]

なんで西武に戻らないんだみんな

[162. 地平を駈ける名無しさん]

引退後の補償を契約年数として察してくれって感じだったのか？それは結局稼頭央みたいなパターンでええやんってなるわな秋山サイドは

[163. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
建前ってやつやね

[164. 地平を駈ける名無しさん]

>>113
どうせ戻ってくると思ってウキウキしてた西武ファンが大半だろうに過去の秋山スレのコメント欄はそんな空気だぞ

[165. 地平を駈ける名無しさん]

>>158
まあハゲも熱いようで冷静なとこあるからな...

[166. 地平を駈ける名無しさん]

秋山は2度も人生の選択ミスをしたなあ。
西武から選手が流出した時の悲しみを知ってるのに。
ファンの気持ちを踏みにじるなよ。

[167. 地平を駈ける名無しさん]

渡米後も施設貸すなど支援していたし、西武に誠意や熱意が無いって批判は的外れな気もするけどね。秋山自身もそれについては恩義を感じてるだろうし、球団やナベのことを悪く言うことは今後も無いだろうと思う

[168. 地平を駈ける名無しさん]

>>162
要らんわな。もう二度と。

[169. 地平を駈ける名無しさん]

>>161
自分が選手だとして西武に行きたいか？

[170. 地平を駈ける名無しさん]

正直な話、秋山は劣化してなかったらメジャーでもそこそこやれてたと思う。西武フロントは劣化が分かったのかもしれない。
だって9年一緒にやってきたんだよ。渡辺さんは監督してたし。
秋山の状態の善し悪し分かったんじゃない？

[171. 地平を駈ける名無しさん]

どうせ同じ年数でも広島言ってたっていうけど
提示するだけしといてくれたらこっちも諦めつくし
フロント批判もされんやろ

[172. 地平を駈ける名無しさん]

>>159
ツッジを男にしたい。これが欲しかったわ。

[173. 地平を駈ける名無しさん]

正直マジで辛くて立ち直れない

[174. 地平を駈ける名無しさん]

>>162
稼頭夫はメジャーから戻ってくるときにオファー出してないし、同じようになる保証は全くないんだけどな…

[175. 地平を駈ける名無しさん]

>>154
素直にそう思います。

[176. 地平を駈ける名無しさん]

>>143
ほんとそれ秋山なんて大した選手じゃないし
別に今更いらんわ

[177. 地平を駈ける名無しさん]

>>150
打高リーグで短期的にOPS9超えた（しかもギリ）程度じゃ評価は出来ん
日本の実績付きだから西武もある程度の提示はしただけで、実力としてみたら億なんてまずないててか外国人なら絶対行先無いぞ
一応クビになった選手だからね
活躍は祈るけど、今の評価としては西武の評価でも高すぎるくらいよ

[178. 地平を駈ける名無しさん]

>>167
一番頑張ってたよな明らかに
ただ無い袖が振れなかったんだろな。観光業やっててコロナが直撃した上にコロナ禍が長引いて今年も客入り悪いし、数年後の見通しも立ってないだろうしな
早く球場に客が戻るようにコロナ禍が収束して欲しいわ

[179. 地平を駈ける名無しさん]

>>123
コールされて、再起不能（リタイヤ）になる未来しか見えん

[180. 地平を駈ける名無しさん]

>>166
あまりにもファン目線の選択ミス()で草
秋山目線ならより契約の良い方に行くのは普通やん

[181. 地平を駈ける名無しさん]

チャレンジ精神があるなら3年5億なんかより短い年数で活躍して年俸上がる方を選ぶよな。そういう問題じゃなかったんじゃねぇの

[182. 地平を駈ける名無しさん]

誰かー西武ホールディングスの株価を上げてくれー
そうすれば西武球団は豊かになるよ

[183. 地平を駈ける名無しさん]

>>167
契約と待遇が全てだろ1番大事なとこが足りてない
今日までは日本では西武しか所属してなかったし西武の施設しかアテがなかったんだろ

[184. 地平を駈ける名無しさん]

>>176
お前とは意見違うんだよ
自分の口で責任持って話せ
荒らし目的のきしょい秋山叩きに俺を巻き込むな

[185. 地平を駈ける名無しさん]

>>170
そもそも渡米前時点でピーク過ぎてたしな
年齢考えたらさらに落ちると考えるのが自然だな

[186. 地平を駈ける名無しさん]

外国人枠使わないし
日本語ペラペラで日本文化への適応や性格も問題ない
と考えれば俺も億あると思うよ
そしてそもそも秋山じゃなくて成績だけでって言うけど実際秋山なわけでね

[187. 地平を駈ける名無しさん]

なんか出来レース連呼してる人がいるけど、金額ではソフトバンク、縁では西武が有利なのになんで広島が真っ先に出来レース作れるんだって話になるんだけど。
これで広島が事前に四年八億とか提示してたらそら出来レースだなって思うけどさ。

[188. 地平を駈ける名無しさん]

まあ森も確実に出ていくわな

[189. 地平を駈ける名無しさん]

>>167
結局、恩や熱意は契約内容が全てって証明になったな。
いち早く声を〜とか施設が〜とかいうものはなんの意味も成さないって事

[190. 地平を駈ける名無しさん]

ただただ失望したわ
球団に

[191. 地平を駈ける名無しさん]

西武ドームの環境でやりたい人なんて一人もいないからなその時点でレースにはだいぶ負けてる
それに加えて契約も1番ショボいんじゃそりゃ来てくれませんわ

[192. 地平を駈ける名無しさん]

>>124
ただ昨年、一昨年のチーム成績で一番煽りを受けたのが山川だという事実なんよな
実質４番として２連覇してMVP１回HR王２回打点王も準２回で２．１億は少なすぎると思うし、そこからさらに４０００万減×２したのは残す気ないと思われても仕方がないと思う
特にメヒア５億と比較すれば本当に山川の年俸の査定おかしい

[193. 地平を駈ける名無しさん]

>>181
そもそもアメリカ残ってマイナーだろうがしがみつくよ
2000本までの機会保証と西武以上の高給が決め手でしょう

[194. 地平を駈ける名無しさん]

暫く野球野球から離れれるわ、ほな……
選手に愛されないチーム応援するの辛くなって来てたし他の球団応援する気もしないし

[195. 地平を駈ける名無しさん]

>>158
監督候補とか言ってたくせに切ること考えてんの？

[196. 地平を駈ける名無しさん]

広島が３年で西武が２年の提示だっけ？

フロントには３年出してやれよと思うし、秋山には古巣への愛着云々言ってたなら１年でぐだぐだ言わんで「だったら更改時にさらに年俸上がるくらい活躍してあげますよ」くらいの気持ちで帰って来て欲しかった

つまりどっちも責める気にならん

とにかく決まっちゃったもんはしょうがないので忘れてペナントに集中してほしい

[197. 地平を駈ける名無しさん]

幸い今日休みやし程々でネット、テレビ断ちしてゲームだけしてようかな…

思ったよりダメージがデカい

[198. 地平を駈ける名無しさん]

>>183
他にアテがないから使わせてもらって当然なんて、キミ社会人の常識から外れとるで

[199. 地平を駈ける名無しさん]

金子とか十亀とか競争どころか入札も無いような選手に長期契約して男気アピール
それで本気でチームに必要で本物の功労者をこの扱いとか無能すぎるわ
選手を見る目だけなら葉っぱの方がはるかにマシ

[200. 地平を駈ける名無しさん]

>>194
ワイもやわ。
他の人頑張ってクレメンス

[201. 地平を駈ける名無しさん]

大好きな選手だったよ
どうしてこうなったのかね

[202. 地平を駈ける名無しさん]

秋山って柳田への対抗心凄いじゃん
だからわざわざメジャー挑戦したし柳田と年俸直接比較されるソフトバンクには行かない
柳田は達成できないだろうと思われる2000本を保証してくれる3年契約には飛びつく
ついでに柳田が行きたかったカープだしな笑

[203. 地平を駈ける名無しさん]

球場の立地は絶対あるだろうなあ・・・
あそこまでの通勤は結構大変そうだし・・・

[204. 地平を駈ける名無しさん]

>>193
そのマイナーからオファーがなかったからNPB復帰なんだけどな

[205. 地平を駈ける名無しさん]

>>186
いや秋山だから億ってのは3球団が示した通りなのは分かってるのよ笑
秋山じゃなかったら〜の話に秋山だったら〜で戻されたらそりゃそうじゃとしか言えん
要するに西武は『秋山翔吾』というブランドを抜きに、その実力の選手に対する評価をちゃんとしたってことが言いたかったわけさ

[206. 地平を駈ける名無しさん]

鷹よりは序列は上だったっぽいね

[207. 地平を駈ける名無しさん]

>>198
いやイチローだってずっとオリックスの施設使わせてもらってたしプロ野球界ではあるあるなんだろ
一般社会の常識とプロ野球界の常識同じと思うほうがダメな

[208. 地平を駈ける名無しさん]

>>177
3AでOPS.9前後のオグレディやマクブルームが8000万～1億ってことを考えたらNPB実績が十分にある秋山が年ベース1.5億行くのは妥当じゃね

[209. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
広島ってFAに基本参戦しないが参戦すると勝ってた球団なの？
俺のイメージは
FA基本参戦しないし参戦しても負ける球団だったんだが。
内川のイメージしかない

[210. 地平を駈ける名無しさん]

契約年数なんて関係ねえでしょ うちにいりゃいくらでも契約してくれるのは晩年の松坂西口松井稼頭央見てたらわかるし
基本的には経験積むために新天地目指したのが大きいと思うよ たぶん条件だけならうちの方広島より出してるでしょ

[211. 地平を駈ける名無しさん]

>>205
秋山翔吾というブランドを抜きに考えてたなら尚更酷くない？
ビジネスとして秋山翔吾が秋山翔吾である恩恵を1番受けられるのは西武だろうに

[212. 地平を駈ける名無しさん]

オグレディいなかったら外野ペラペラやで
もう若林川越愛斗に頑張ってもらうしか
愛也将平高木どうなってんだよ

[213. 地平を駈ける名無しさん]

>>194
栗山中村十亀金子岡田増田の愛じゃ足らんのか？
選手に愛されないチームを理由にするなら、せめて栗中が引退するまでは応援してあげろよ
彼らよりチーム愛のある選手歴代でもそうそうおらんやろ

[214. 地平を駈ける名無しさん]

しばらくファン辞める←だいたい辞めてない説

[215. 地平を駈ける名無しさん]

結局オファーは出しますとかそのうち会いますとか
ハゲの発言に熱意がなかったってのは正しかったみたいだな
言葉尻を捉えるな！とか言ってたやつたくさんいたけど
2年契約提示とか取る気ないようなもんだろ
舐めすぎ

[216. 地平を駈ける名無しさん]

優勝してくれれば忘れられるので
もうおらんもんはしゃーないから頑張ってくれ

[217. 地平を駈ける名無しさん]

年齢もあるし、なによりダメジャーの落武者帰国やったからかな

[218. 地平を駈ける名無しさん]

>>15
いやいや、広島を選んだ理由なんて2は言ってないやろ
そこが理由じゃなかったとしても、最大限誠意を見せた上で断られるなら納得できるのにそれすらしなかったって事を失望した言うてるんやん
それはわいも同意見やで

[219. 地平を駈ける名無しさん]

ここのコメ欄見てると逃げて正解に思えてくる

[220. 地平を駈ける名無しさん]

直接のFAじゃないのに浅村の楽天の時より絶望感がある
うちはもう流出するだけ流出して誰も帰ってこないんだなって

[221. 地平を駈ける名無しさん]

決定「的」だからまだワンチャン心変わりするかも！

[222. 地平を駈ける名無しさん]

記者の妄想をさも事実のように受け止めてそれ前提に騒ぎ立てるやつが多すぎる
本心は本人のうちにしかないんだから 本人コメントですら各所に気を配ったものになるだろうし鵜吞みにするものでもないのに
杉内みたいに不満をストレートに吐き出すようなことがあればそれはまた別の話だけどね

[223. 地平を駈ける名無しさん]

この感覚久しぶりだな
かなしい

[224. 地平を駈ける名無しさん]

>>215
言葉尻を捉えるなら出来レースだったと思うよ
帰国前に突然広島の名前が出てきたり　オファーは出します　とか提示条件だったり

[225. 地平を駈ける名無しさん]

>>221
もう秋山のコメント載ってる記事もあるでな…
諦めんしゃい

[226. 地平を駈ける名無しさん]

割に合わない複数年で散々文句言ってたじゃん秋山
1年1年で評価したるってそんなおかしな事かね

[227. 地平を駈ける名無しさん]

今年のドラフトは浅野や！
翔吾の後釜は翔吾で！
まあサードもヤバいが

[228. 地平を駈ける名無しさん]

逆に青木が帰国する時は何でヤクルト一択だったんや
当時36歳とはいえ全く争奪戦にならなかったはず
愛と金と誠意か

[229. 地平を駈ける名無しさん]

前スレで色々書いたからワイはもう切り替えたわ

くだくだ言ったって時間や秋山が戻るわけでもないしな

[230. 地平を駈ける名無しさん]

秋山はこのまま広島でコーチだろう
秋山の打撃理論を広島の若手に伝授できるのなら3年5億は安いと踏んだんだろ
選手としてだけじゃなく長い目で見た広島と目先のFAの事を優先させた違い

[231. 地平を駈ける名無しさん]

川越の活躍で溜飲下げるしかねえな

[232. 地平を駈ける名無しさん]

>>222
これだけ多方面に取り上げられてるのにそれは見苦しいよ
自分に都合の良い話しか聞かないタイプなのかな？

[233. 地平を駈ける名無しさん]

ダサいから戻りたくないけど
どうせ一定以上はもらえるしNPBの額ごときで金って言われるのも嫌だ
って選択肢だと思ってる

[234. 地平を駈ける名無しさん]

良い指導者になってライオンズに帰ってきてね
バイバイ👋

[235. 地平を駈ける名無しさん]

もうなんか色々残念すぎて言葉も出んわ
とりあえず熱は冷めてしまったな
まさか過ぎて絶句したよ
何でこんなことに

[236. 地平を駈ける名無しさん]

契約年数も金額も西武を上回る広島に、って広島参戦をいち早く報じたサンスポに書かれてるやんけ
もうそれだけの話やろ

[237. 地平を駈ける名無しさん]

なぜ二年契約しか提示しなかったか？
もう誰か書いてると思うけど2023年FA問題があるから2024年以降の予算を確定させたくなかったんだろ

[238. 地平を駈ける名無しさん]

>>230
教え受けてた将平この惨状だから、あまり効果ないんじゃねえの

[239. 地平を駈ける名無しさん]

>>222
本人のコメントすら嘘とか言い出したらそれ妄想って言うんでは？

[240. 地平を駈ける名無しさん]

>>211
ビジネスとしてって言ったらおしまいよ
客寄せパンダに億？尚更無いでしょ
松坂大輔ならともかくだし、その松坂ですら戻ってきた時はボー並の年俸よ
感情論じゃビジネスは出来んよ

[241. 地平を駈ける名無しさん]

>>237
そうなんだよね西武は2000本までの機会は保証できても給料は保証できない
それに対して広島はその両方を保証してくれるってとこが魅力的だったんだろう

[242. 地平を駈ける名無しさん]

サンスポに契約のことどれだけわかんねんw
年俸、契約面に関しては口外許されんから適当に書くしかない 良い加減な記事やぞ

[243. 地平を駈ける名無しさん]

>>212
高木は下で打ちまくってるのに呼ばれないところを見ると
もう完全に帝王と見られてるんだろうね
今後は二軍成績関係なく年1回しかチャンスを与えられない気がする
西川も同年齢だしそのルートに入りかねない

[244. 地平を駈ける名無しさん]

これはフロントの秋山への深い愛だと思うことにするわ
秋山が広島でやりたがってるのを察したが同程度の提示で広島を選んだら秋山が叩かれるからな
この提示なら秋山は叩かれることなく移籍できる
無性の愛やで

[245. 地平を駈ける名無しさん]

>>226
それは若い時の話でしょ？
もう30中盤まできて2000本という目標がある今の秋山にとっては年数の方が大事ってこと

[246. 地平を駈ける名無しさん]

いやいや出来レースもなにもそうなったのはこんなナメた提示つきつけたフロントじゃねぇかよ　秋山以外も含めて今まで引き止められて来なかったフロントの責任だろが

[247. 地平を駈ける名無しさん]

>>213
ほんそれ。増田さんのお手紙朗読してあげたいわ

[248. 地平を駈ける名無しさん]

ほんと親会社変わってほしいわ
コロナを理由にチームの足引っ張るなよな
親会社あっての球団なんで矛盾してるけど

[249. 地平を駈ける名無しさん]

西武で決まりという風潮があったけど
正直そんな甘くないやろと思ってたから案の定
こんな猛暑で暑いグラウンドには戻りたくないんじゃね知らんけど

[250. 地平を駈ける名無しさん]

>>244
西武は選手への深い愛をもってこれからも低条件を提示し続けて移籍をサポートするんやな

[251. 地平を駈ける名無しさん]

>>90
いや数字の時点で決定的じゃねえか笑

[252. 地平を駈ける名無しさん]

メジャー行きましたクソでした2000本と金欲しいです

舐めるなバカタレ
がんばれ秋山

[253. 地平を駈ける名無しさん]

>>239
だから勝手に先回りしてどこかしら叩くのはおかしいってこと
本当にナベがダメなのかどうか秋山がどうなのか類推してもそれ材料に叩いたら振り回されてるだけやん 特にスポーツ誌なんて良い加減なことばっかなんだからそれを根拠に使うなということ

[254. 地平を駈ける名無しさん]

>>230
広島が秋山にコーチ経験を積ませてくれるのはむしろありがたい
10〜15年後に指導者として戻ってくるのを楽しみにしている(豊田ルート)

[255. 地平を駈ける名無しさん]

>>244
そんな球団応援する西武ファンてどんな存在なんだろうな

[256. 地平を駈ける名無しさん]

金がないのが一番だが、ＦＡ移籍があることを前提に若手にシフトしていかなきゃいけないタイミングであることは間違いないからな
ベテランの長期契約でフタして、若手に「チャンスがない」と思わせたくはないと考えるのも、長期的なチーム作りをしなきゃいけないから仕方ない部分ではある

しかし、先発もブルペンも大きく良化して、打つ方で役者が揃えば・・・今年はチャンスあるなと思わせるタイミングだっただけに、力が抜けるというか、どうにも噛み合わんなぁという印象

[257. 地平を駈ける名無しさん]

>>224
出来レースだった！って今更言ってダメージを抑えようとしてる書き込み多いけど
何年も秋山と連絡取り続けたのに広島に出し抜かれるってめちゃくちゃ無能じゃん
そっちの方がやばいだろ

[258. 地平を駈ける名無しさん]

編成やら補強ってシーズン結果出ないと正解か失敗かわからないし
とりあえず今年優勝できれば何も問題ない

[259. 地平を駈ける名無しさん]

山川森外崎源田を優先したのかなぁとは思うけど、それはそれとしてやっぱり西武のユニフォーム姿で活躍してほしかったね…
向こうでは振るわなかったけれど、秋山だって彼らに並ぶ選手だったはずだし…

[260. 地平を駈ける名無しさん]

>>240
3Aで結果残してる外国人なら一億そこらは当たり前にどこも出すでしょう
その上に客寄せパンダにもなる、おまけに引退後に指導者としてのパイプも作れると考えれば全く感情論のビジネスではないと思うけどなぁ
年俸1億5000万で3年契約安いと思うよ

[261. 地平を駈ける名無しさん]

>>241
そんな保証はどこにも無いけどな
3年じゃ2000本は厳しいし外様なんて活躍できなきゃ干されて終わる

[262. 地平を駈ける名無しさん]

ソフトバンクや巨人なら使い物にならなかったら即ポイやし、広島でよかったんちゃう

[263. 地平を駈ける名無しさん]

もし出来レースなら、事前に伝えられてた条件に差があったってことなのに、何故か出来レースだから西武は悪い条件を提示したっていう因果が逆転してる主張が見られる謎

[264. 地平を駈ける名無しさん]

連絡とってたからワンチャン安い年俸と契約でも戻ってきてくれるかもというだけで
これからの外人引き止めとFA引き止めで予算が残ってないんやろ

[265. 地平を駈ける名無しさん]

>>261
そうなったら西武が拾って2000本サポートするんだから結局問題ないんだよな

[266.]

[267. 地平を駈ける名無しさん]

>>257
秋山が最初から古巣に戻りたくないとかもあるかもしれないじゃん
浅村だって環境を変えたかったって言って最初から出てく気だったし

[268. 地平を駈ける名無しさん]

>>238
それは鈴木にセンスがないだけでしょ

[269. 地平を駈ける名無しさん]

>>242
いやとっくにスポニチとか他紙も記事あげてますけどw

[270. 地平を駈ける名無しさん]

多分提示した契約内容が普通に広島以下だったんだろうな
鷹に関しては最初から眼中に無かったぽい
ファンが思っている以上に球団は評価してなかったみたいだね

[271. 地平を駈ける名無しさん]

まだ施設使ってなければねえ。大学のを使わせてもらっていたならばグチグチ言う人も減ったのに。遠い？知らんよ。GMは優しさだけじゃなく狡猾さも備えてくれ

[272. 地平を駈ける名無しさん]

てか秋山ってそんなに2000本に拘ってたの知らんかったわ
メジャー挑戦優先した時点でそうでもないのかと思ってた

[273. 地平を駈ける名無しさん]

稼頭央や工藤みたいに引退前に戻って来ればいいよ
そのまま指導者ルートや

[274. 地平を駈ける名無しさん]

まあもう秋山が決めたことだし言ってもしょうがない
先が長くないベテランより大量に抱えてるFA持ちをどうするかに切り替える
源田森山川外崎平井が1,2年で一気にくるのしんどいな

[275. 地平を駈ける名無しさん]

>>209
広島のFAは黒田のメジャーFAに参戦してる、他メジャー球団に20億の契約提示されてた黒田を広島が４億で勝った

[276. 地平を駈ける名無しさん]

>>177
打高リーグってとこしか見てないんだろうけど、wRC＋120超えてて評価できないは無い

[277. 地平を駈ける名無しさん]

>>263
これな馬鹿馬鹿しいわ
奪われたらこれは出来レースとか言って現実逃避してばっかじゃん
単純に契約年数と提示額と見比べて広島に負けただけだろ

[278. 地平を駈ける名無しさん]

>>271
いやその時点では西武に愛着があったんだろ
契約交渉で冷めた

[279. 地平を駈ける名無しさん]

うちにダルビッシュ来ないかな

[280. 地平を駈ける名無しさん]

>>208
まず環境からして違うILとCLで、野手と投手の評価基準は大きく変わる
その中でCLは打高リーグで、OPS9だから単純に凄いとはならないリーグ（事実秋山はリリースされてる）
秋山は別に1年間マイナーで戦い通して成績残したわけでもないしね
年齢やパワーでも敵わない秋山が、オグやマクブルームより成績基準で良い待遇を得られるなんてのは有り得ないよ
だから外国人でもなんてのは議論の余地も無いレベルで無い話だし
秋山だとしても広島の提示額は破格すぎってこと

[281. 地平を駈ける名無しさん]

>>263
ソフトバンクはちゃんと金額で対抗したのにな

[282. 地平を駈ける名無しさん]

カイジの利根川幸雄の言葉知らんのか？
「大人は本当のことは言わない」んやで
秋山含め誰が何を言っても表向きの発言でしかない

[283. 地平を駈ける名無しさん]

中日ってなんで動かなかったの？

[284. 地平を駈ける名無しさん]

選手として動ける内は戻ってこないけど
晩年や指導者としてはチャンスあれば戻って来ようとしてるパターンだったら草

どうせ都合よく見られてるやろ

[285. 地平を駈ける名無しさん]

>>273
いやもう戻ってこんでええわ
戻ってきたらウーイングかましたい

[286. 地平を駈ける名無しさん]

>>276
リリースされたのが現実だよ
評価されてるなら3球団以外にも争奪戦になってるわ
秋山は凄かったけど、あくまで過去形だよ
今の秋山だったら西武の提示額でも好待遇だよ
悪く言いたい訳じゃない
あくまでそういう評価ってだけ

[287. 地平を駈ける名無しさん]

>>267
最初から古巣に戻りたくないの察知してやる気ない条件を提示するくらいなら最初からオファー出すなやって話だわ
ポーズだけ取りましたってか
本当にそうならそれはそれで最低やけどな

[288. 地平を駈ける名無しさん]

>>282
じゃあもうこれから先は何も考えずにただただ野球見てた方がいいよ全ての議論が妄想になってしまう

[289. 地平を駈ける名無しさん]

引退年に格安で戻ってこようとしてるんだろ甘く見られてるよなあ

[290. 地平を駈ける名無しさん]

そのまま引退後も広島入りだろ
そう考えると本当に痛いことをしたよ
間違いなく取る価値はあった

[291. 地平を駈ける名無しさん]

>>285
そうなったらお前がファン辞めるしかないぞ

[292. 地平を駈ける名無しさん]

>>288
君は報道を鵜呑みにしてりゃいいじゃん
報道がそういったからそうなんだって

[293. 地平を駈ける名無しさん]

実際問題3年契約にしてたらうちが取れてたのか？
それとも金銭的な上積みがもっと必要だった？
若手の立場を奪うのを嫌った？ 元の成績を出せないかもというプレッシャー？
今後の人生を考えてセリーグでのプレーを望んだ？
こんなの本人しかわかんないでしょ

[294. 地平を駈ける名無しさん]

こんな調子じゃFA組の引き止めだって怪しいぞ
まぁ相当な奇人変人じゃなきゃそもそも残らないのは歴史が語ってるけど

[295. 地平を駈ける名無しさん]

オフに球辞苑とか出てはしゃぐ秋山見たくねえなあ
まあ自分がテレビ消せばいいだけの話だが

[296. 地平を駈ける名無しさん]

>>292
じゃあなんでこのコメント欄いんの？
報道頼りに話してる人しかいないんですが

[297. 地平を駈ける名無しさん]

指導者として有能かどうかはわからんしな
一見指導者としても優秀そうに見えてダメなのはいっぱいいる

[298. 地平を駈ける名無しさん]

>>282
陰謀論とか好きでしょ？
あと被害妄想とか

[299. 地平を駈ける名無しさん]

>>292
どうぞ妄想と空想の世界で勝手に生きてください

[300. 地平を駈ける名無しさん]

>>296
逆になんでコメント欄にいちゃいけないの？
本音なんて言わないんだからわからないって言ってるだけじゃん

[301. 地平を駈ける名無しさん]

>>279
ダルはハム愛クソ強いから戻るならハムでしょ
次に戻るとしたら有原ついで雄星かな...

[302. 地平を駈ける名無しさん]

絶対今年の日シリで賢し面で解説者席いるわ笑

[303. 地平を駈ける名無しさん]

>>292
それが普通やろ...
ひねくれ過ぎて草

[304. 地平を駈ける名無しさん]

>>288
いや皮肉のつもりだと思うがそれは全くその通りでは？

[305. 地平を駈ける名無しさん]

>>260
メジャー実績無いかつ短期間で打高リーグで突出してる訳でもない成績の34歳外野手に1億出すなんて有り得ないです。
あと、秋山は俺も好きだけど
思った以上に商業的価値は高くないと思うよ
引退間近ってプレミア感も無い選手が客寄せパンダ役で1.5億×3を個人で回収出来るとは思えんな

[306. 地平を駈ける名無しさん]

これ他球団から西武またバカにされるパターン

[307. 地平を駈ける名無しさん]

>>300
いやこのスレは記事が正しいことを前提になんで2年契約しか提示しなかったのかを話し合うところですよ

そもそも記事を信用しないあなたは部外者なので

[308. 地平を駈ける名無しさん]

秋山どうこうというより、外野はずっと西武のウィークポイントなんだから取りに行くべきだわ
FAで西武に来る選手が少ないのに

[309. 地平を駈ける名無しさん]

>>282
普通の人間は嘘つく方が大変なんだぞ

嘘ばっかついてる人間は違うのかもしれないけど

[310. 地平を駈ける名無しさん]

>>309
嘘ついて出て行った奴が複数いるのに何言ってんの？
どんだけお人よしというか学習機能がないの？

[311. 地平を駈ける名無しさん]

>>290
そうかな？
辻にしても松井にしても豊田にしても青木勇人にしても10〜15年前は他所の球団のユニフォーム着てたけど、今はまた西武のユニを身に着けてるわけだし縁があれば優秀な指導者として戻ってくる可能性はあるでしょ

[312. 地平を駈ける名無しさん]

>>195
フロントは監督候補って言ってないしな

[313. 202.140.214.212]

[314. 地平を駈ける名無しさん]

満足出来るくらいの出場機会貰えそうだし小園とか楽しみな選手いるからな広島は
更に秋山と並ぶ位の人格者大瀬良と守備職人菊池に愛されキャラ森下と役者もいるな、メジャー仕込みと一部から言われてるスライリーもいるがw

てか広島に行ったという事は間違いなく畜ペンことつば九郎がフリップで弄ってくるな、まあ秋山は弄られキャラだから天性かもしれん

[315. 地平を駈ける名無しさん]

>>286
3球団しかオファーなかったのは枠の問題だし、リリースされたのは年齢の問題(MLBはプロスペクト至上主義だからNPBとは比較にならんレベルで年齢にはめちゃくちゃシビア)
秋山の3Aでの成績自体が評価できないって訳じゃないんだが
少なくとも外野に枠があって取りに来た広島とSBはちゃんと評価してるんだし

[316. 地平を駈ける名無しさん]

どうしても何も、今の西武はそのくらいの資金しかないウ○コ企業やからやろ
これについては今話しても意味ない、立て直すにせよ、球団売却するにせよ、コロナ落ち着かんとどうしようもない

それよりも、せっかく良い位置に着けてる今をどうするかよ
１～３と５番を今いるメンバーでどうするか、外国人なら単年でも獲れるから、誰か外野手探すのか

[317. 地平を駈ける名無しさん]

>>310
具体的にだれ？

[318. 地平を駈ける名無しさん]

>>290
将来は政治家やぞ

[319. 地平を駈ける名無しさん]

日曜日から落差がエグい

[320. 地平を駈ける名無しさん]

2年掲示は正しい可能性が高いと思ってるけどそれ以降の詳細な条件は出てこないしそんなあやふやな状態で叩いてるやつがいるからそれはそれでおかしいやろって言ってるだけやろ
まあこちら側の事情からすれば端的に言えば金が無いのが全てなんだろうけど 秋山がどう感じたかまでは考えるだけ無駄でしょ

[321. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ山川残すのに全力のがいいわな。他球団の選手ならどうでもええわ。

[322. 地平を駈ける名無しさん]

>>305
広島に決まった途端これだもんなあ

[323. 地平を駈ける名無しさん]

>>191一人もいないは嘘で草

[324. 地平を駈ける名無しさん]

株主「ソフトバンクには取られないで」

球団「おかのした！」
球団「ソフトバンクには取られなかったぞ！」

プロ野球ファン一同「えぇ……」

こんなネタいらんわマジで

[325. 地平を駈ける名無しさん]

色々腹立ったけど前スレで秋山がきっかけで野球初めて今でも秋山が憧れの選手で今日から広島出張の不運ニキ見たら「おお、もう…」って気になったわ

[326. 地平を駈ける名無しさん]

>>313
マエケンと鈴木が他球団復帰したらカープファンもブチ切れると思うけどね

[327. 地平を駈ける名無しさん]

>>326
それは契約しだいでは？

[328. 地平を駈ける名無しさん]

>>320
秋山がどう感じたか
よほど金がないんだなと哀れみを感じる
俺も安く値踏みされたものだなと憤る
まあこんなものだろうなと諦めを感じる


色々考えられるがまあロクなもんではないやろな

[329. 地平を駈ける名無しさん]

>>321
まあずっと居なかった選手だからな、今居る山川の方が大事やオールスターの投票見ても球団の顔だし

[330. 地平を駈ける名無しさん]

すごいな
秋山にすら見捨てられるんか
99%西武やと思ってたのに
ちょっと格が違うな

[331. 202.140.214.212]

[332. 地平を駈ける名無しさん]

>>310
ただ出ていっただけやんw嘘ついたってあなたの感想ですよね？

[333. 地平を駈ける名無しさん]

>>326
それは既定路線だからセーフ

[334. 地平を駈ける名無しさん]

どうしても何も、今の西武はそのくらいの資金しかないウ○コ企業だからでしょ
それは今話しても意味がない、立て直すにせよ、球団売却するにせよ、コロナが落ち着かんとどうしようもない

それよりも、せっかく良い位置に着けてる今をどうするかよ
今いるメンバーでどう１～３、５番を割り当ててくか、オグレが中堅と右翼を守るだけなら出来るから、代わりの外国人左翼手でも探すのか

[335. 地平を駈ける名無しさん]

例の卒業アルバム菊池が西武に戻ってこなかったら正真正銘の卒業アルバムになっちゃうじゃん…

[336. 202.140.214.212]

[337. 地平を駈ける名無しさん]

>>332
「生涯西武です」
「西武を第一に考えたい(タンパリングで既に決まってました)」

[338. 地平を駈ける名無しさん]

>>306
溜飲が下がるから是非バカにして欲しい

[339. 地平を駈ける名無しさん]

マエケンとは仲良いけど同年代の會澤との仲はどうなんやろか

[340. 地平を駈ける名無しさん]

対戦相手が居る競技である以上選手の価値は相対評価で決まる
今のパリーグの投高っぷりを見れば自分の価値を今よりさらに下げたくないという考えもあり得るかな

[341. 地平を駈ける名無しさん]

経営状態、秋山の年齢、今後待っているFAラッシュを考えたらまぁ分からなくもないけど…って感じかな
金は無限に湧いて出てくるわけじゃないし、こうなった以上FA引き止めに全力を注いでくれ

[342. 地平を駈ける名無しさん]

>>58
好きだぜそのポジティブシンキング

[343. 202.140.214.212]

[344. 地平を駈ける名無しさん]

>>328
考えるだけ無駄と言ってる相手に色々考えてあげるのか…

[345. 地平を駈ける名無しさん]

とりあえず後出しで出来レース主張は滑稽だからやめた方がいいよ

[346. 地平を駈ける名無しさん]

そもそもあのレベルの契約すら広島に負けるならコア4の引き留めすらまともに出来ないだろ
できて外崎だけとかやろな

[347. 地平を駈ける名無しさん]

>>283
中日もあんまり金無いんだよな、ただ黙っていてもキューバルートで選手来るからなあそこ
あと立浪がFA等での補強に消極的

[348. 地平を駈ける名無しさん]

むしろ外崎は出ていける成績ではないっすね…

[349. 地平を駈ける名無しさん]

>>315
年齢の問題だけじゃないわ
メジャー実績やパワーツール含め取るメリットが無いからだし、年齢を上回る価値を示せなかった＝リリースだからね
プロスペクト至上主義と同時に実力自体は評価される場所
まず過去ですら3Aで1年通したこともないのに、短期間の成績で実績残した！なんて言えるわけないし、評価なんて出来ん
事実を言えば、メジャーでホームラン打つパワーも無く打率も残せず実績も無い
3A実績も無く短期的に飛び抜けた成績も残せない選手だからな
裏を返せば短期的にでもOPS1.0を上回れないとも取れるわけだし
極端な話、トラウトが日本行くわってなったら枠とか気にせず取りに行くやろ？
そういうような行動をとらせる評価は得られてないのよ

[350. 地平を駈ける名無しさん]

>>337
結局そういうのも条件面で負けてるんだよね
そりゃ最優先で考えてももっと良いところあるならそこにいくだろ

[351. 地平を駈ける名無しさん]

まあ今オフは山川に6年24億契約で頑張って

[352. 地平を駈ける名無しさん]

>>337
それ嘘って言わんのよ小学生か君？　あとタンパリングは妄想だからその癖やめたほうがええよホンマw

[353. 地平を駈ける名無しさん]

もう誰でもいいから秋山要らんかったんや！って思えるくらい活躍しろ

[354. 地平を駈ける名無しさん]

基本的に妥当な提示しかしないからな

[355. 地平を駈ける名無しさん]

>>352
楽天乙

[356. 地平を駈ける名無しさん]

秋山に大型契約する価値がなかったなんて聞くのもむなしいわ
秋山以上の外野手を育成してから言ってくれ

[357. 地平を駈ける名無しさん]

>>138
(ソフトバンク行きは不義理と相談されたので広島と話つけましたが一応うちも)オファーは出します

[358. 地平を駈ける名無しさん]

浅村の時と違って
　・事前に変な情報が入らない。
　・決まる前に獲得球団のフロントがはしゃがない
　・事情はわからんが情報の限りは西武フロントの提示が低い。
　・同一リーグじゃない。
　・本人が明確なソースで匂わせ発言してない。
　・個人的な感情だけどポスティングではなく、FA移籍なのでドライに考えればしゃーない。

のでショックであれど怒りはないかな。
心の中の堤義明が「おやりになりたければどうぞ」とは言うくらい興味がない選手になったけど。

[359. 地平を駈ける名無しさん]

秋山日本球界復帰！！
→ナベ連絡するも「有難いがなるべく他球団でやりたい」みたいな事言われた
→ナベ「オファー"は"出します。(多分ウチには来ないけど、交渉は1番手で誠意を)」
みたいな感じか？

[360. 地平を駈ける名無しさん]

外崎は幸い？出ていける数字じゃないし
森は今年の成績なら出られてもそこまでダメージないから山川に全力だろう
コロナで金がないってのは理解できるしフロントのせいとまでは言えない気がする
源田に出て行かれたらもちろん死ぬほど痛いけど遊撃隊にはならずにすみそうだしなんとかなるやろ

[361. 地平を駈ける名無しさん]

>>355
レッテルペタペタしてて草　まともに反論できねーならタブ閉じてさっさと出勤してろや

[362. 地平を駈ける名無しさん]

>>322
秋山ブランドとして億×複数年の評価自体は納得してる
けど、フラットに見た選手の評価としては西武が1番妥当ですよね
その説明したら広島に決まった途端〜だから
困った話だよ
情報出たの今だから話してるだけなのに笑

[363. 地平を駈ける名無しさん]

そういや秋山戻らんから後1枠支配下登録しないとあかんのか
満を辞してハセシン支配下くるか

[364. 地平を駈ける名無しさん]

>>361
お前が嘘を嘘じゃないと言い張ってるだけ

[365. 地平を駈ける名無しさん]

お金ないんやからそら大金使えんやろ
て事で練習施設の使用料を秋山さん払ってあげて

[366. 地平を駈ける名無しさん]

意外とうちに熱意がなかったのかもね。でもいつか指導者とか稼頭央コースはあんじゃないかな、揉めて退団してたわけじゃないし。正直ショックだけど、これから誰が出ようが残ろうが俺はこれからも西武が好きだし応援する。もちろんウナギもずっと陰ながら応援する。でっかい声で言ってやる！秋山がんばれー

[367. 地平を駈ける名無しさん]

広島って珍しいよなゆかりもないし
FAとかこういうのに全く手を出さないイメージだったけどよっぽどだな

[368. 地平を駈ける名無しさん]

秋山にそんな価値はないって言ってるやつ
西武の外野が歴代最低レベルのメンツなの理解してないだろ
秋山いらないなんて言ってられる状況か？

[369. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
そういうのは秋山本人が言わんと真偽はわからんわ
記者なんて筆が乗れば何でも書ける
愛着が～なんて本人が言わんでも西武ファンならいくらでも妄想してたしな

[370. 地平を駈ける名無しさん]

金ない説は広島の金額が大体事実だったらレッズの残ってる契約で負担は半分以下だろうから金ではないだろうと思う、3年はソフトバンクも提示してそうだし色々気にしてそうだからパリーグが嫌だったんじゃないかな

[371. 地平を駈ける名無しさん]

元々ナベのコメントから大した熱意を感じなかったから特に驚きはしないかな

[372. 地平を駈ける名無しさん]

出て行った選手には金を出せない出す気がないというのが全て
中村栗山にはあれだけ出してるからな

[373. 地平を駈ける名無しさん]

外崎も森も他所がまず手を挙げんだろう
源田はなんか残ってくれる気がする
山川は出ていく気がする。むしろ今就活頑張ってるんじゃないかってぐらい
FA宣言された時点でもう無理だろうな
きっと意中の球団とガチガチに固められてる

[374. 地平を駈ける名無しさん]

>>372
つまり菊池も期待できないということですか

[375. 地平を駈ける名無しさん]

>>27
その通り。

西武復帰ならば
メジャークビ帰国となった時点で間を置かず即決だろうよ、フツーは。
フリーA交渉とは違うんだし、ナベは
ずっと連絡してたみたいだからね。

それが決まらず広島の話を聞くとなれば…
あぁそうか、そう言う言う事なんだね…
(その時点でワイは察し)

[376. 地平を駈ける名無しさん]

>>290
指導者として優秀かどうかは分からんぞ

[377. 地平を駈ける名無しさん]

夜だからテンション上がりすぎたかな
コメ残しまくってすまなんだ
結局言いたいのは、西武の提示自体は1番妥当だと思っとるでってことだけ
それでも秋山の選択は尊重するし、散々各所でバカにされて悔しかったから活躍して欲しいよ

[378. 地平を駈ける名無しさん]

>>374
理の当然

[379. 地平を駈ける名無しさん]

>>364
どうみても言い張ってるのお前やろw あと何が楽天乙なんですか？それ嘘なんですけど謝ってもらえます？

[380. 地平を駈ける名無しさん]

球団発表まで信じないぞ、、、

[381. 地平を駈ける名無しさん]

絶対帰ってきて欲しい選手に対して「妥当な契約」とやらを提示して他球団に奪われるって、それ本当に妥当なの？
絶対帰ってきて欲しいんじゃなかったのか？

[382. 地平を駈ける名無しさん]

>>374
ポスで球団に恩恵もたらしてるし別じゃね
松坂は取りに行かなかったけど.,.、まあ戻ってくるとしたらやり切ったあとだろうしそこまで高騰せんと思うよ

[383. 地平を駈ける名無しさん]

>>273
交渉して断られたらナベは呼び戻さないぞ

オリックスクビのナカジ 無反応
楽天クビの牧田 無反応
やしな

[384. 地平を駈ける名無しさん]

>>382
特に高騰してない秋山も帰ってこなかったじゃん

[385. 地平を駈ける名無しさん]

SBにいくだけなら年俸ガーで秋山叩いて終わってたけどそこから年俸半分と言われてる広島だからなおさら荒れてんだろな　なんでせめて数字の面だけでも広島と同じ条件提示しなかったんだよマジで

[386. 地平を駈ける名無しさん]

>>373
森は今年はダメなままで来年復活のケースが一番難しいわ
どうすっかね

[387. 地平を駈ける名無しさん]

>>384
もっと安いと思うって話
元々メジャー志向が段違いで需要高めな投手だから戻ってくる時は引退試合する時くらいだと思うよ

[388. 地平を駈ける名無しさん]

本人は古巣の西武に出戻りして頑張りたかったのにフロントが誠意も熱意もないクソ提示をしたせいで移籍せざるを得なくなったのにハゲ信者達に最初から出戻りする気がなかったかのように捏造されてるの可哀想過ぎる

[389. 地平を駈ける名無しさん]

ファンの熱意と球団の熱意にギャップがあったことはショックだけどコア4の残留に舵を取ったと考えてる。
だからこの秋山騒動の答え合わせは源田森山川外崎(+α)がどれだけ残留するかだと思う。

[390. 地平を駈ける名無しさん]

>>381
ほんこれ　出来レース連呼してるけどならなおさら広島側の提示内容なんて分かるんだからそこに合わせない時点で他行かれててもおかしくねぇじゃん

[391. 地平を駈ける名無しさん]

まあガッカリしたわ
秋山の選択ではなく、西武の提示にね
やる気を全く感じられない
広島ファンが「どうせ取れないから補強に動いたというアリバイ作り」とか言ってたけど、それ西武じゃん

[392. 地平を駈ける名無しさん]

>>157
推理ゲームが始まってるだけやからな
前提として仮に２年契約だとしてもGMがそこからは君次第だよとか突き放すとは思えない
広島だってレギュラーを織り込んでるとはいえ３年間もレギュラーの外野で使うよとは出来ないやろ
まあ知らん人の多いセリーグでこっそり頑張りたいなとか
そういう理由もあるのかもしれん

[393. 地平を駈ける名無しさん]

>>265
いや流石に衰えた時にはようはないからいらないやろ介護施設じゃねえから

[394. 地平を駈ける名無しさん]

ちなDeだけど広島ただでさえエグいのにどうしてくれるんや！
今季、最下位だったら西武のせい

[395. 地平を駈ける名無しさん]

>>387
もっと安いと西武が取れるの？
他球団の参入障壁が下がって競争率が上がるだけでは？

[396. 地平を駈ける名無しさん]

>>381
絶対帰ってきて欲しいのはファン感情じゃん
妥当な提示を破格な提示で上回られただけ
功労者って前提はあるけど栗さんに3年提示したのにまだ稼働は出来る秋山に2年って時点で、球団としては何がなんでもの評価ではないのは分かるやろ

[397. 地平を駈ける名無しさん]

>>362
その主張を決まる前からしてたんならわかるけどね
秋山は1億程度が妥当！ってあいにくそんな書き込みは見たことないんだわ

[398. 地平を駈ける名無しさん]

>>394
知るか巣に帰れ

[399. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
意外と秋山帰ってくる予想してる人多くてちょっと驚いてる。
秋山のチャレンジする性格上広島参戦してきた時点でセ・リーグという違う環境行くのだろうなと思っていた。
事前のコメント(僕が帰ってくると〜)からも西武はなかったんだろうな。
まあ3年提示してほしかったのは確かだけど。

[400. 地平を駈ける名無しさん]

「妥当な金額」って本人の実績考慮せずメジャー挑戦失敗の結果だけ見た足元みた提示ってことでしょ？何の誠意もないしそりゃ移籍もされるよな

[401. 地平を駈ける名無しさん]

34って年齢もまた絶妙だったのかな
野手の高齢化が危惧され始めてるとこだから
球団にしてみりゃ「必要だけど当然若手と争ってもらうよ」ってとこで
かといって引退後の手形込みの終身契約出すにはまだ早いしで
決まったもんは覆らないんだし広島行く秋山も頑張ってほしいが
それ以上にドングリーズは期待されてると思って頑張れや

[402. 地平を駈ける名無しさん]

>>72
ナベ的には獲る気なんて実はなかっただろうな。「オファーは出す」なんて及び腰な発言だったし。

だからこの事態にも驚いていないが、一番打者問題をどうする気なんだろうなとは思う。

[403. 地平を駈ける名無しさん]

中村と栗山には出したのに…って意見はそもそも間違ってると思うわ
何年も西武一筋でチームを支えてるレジェンド2人と同等に考えるのは流石に違う

[404. 地平を駈ける名無しさん]

>>349
すげー一から十までめちゃくちゃで草
3A選手としての秋山の評価の話してるのにトラウト持ち出すのも意味不明すぎるし
年齢を上回る価値の基準が日本と3Aじゃ全然違うって話なのに
そもそもちゃんとwRC+の指標が出てるのにopsしか持ち出さない時点で詳しく無いのは分かったし、他コメでもひたすら秋山サゲしまくってるの見てもただのアンチなんだろうな

[405. 地平を駈ける名無しさん]

どうせ本当のことはわからんし戻す気はなかったでええわな
戻す気がなかった分の金を残留資金にぶち込むかどうかは一年半後じゃないとわからんのだが

[406. 地平を駈ける名無しさん]

>>395
いや、引退試合するレベルって言ってるんだから競争にはならないだろw
晩年松坂を他球団が取るんか？、雄星は入団経緯が経緯だし数年で戻ってくるとは思えないって話

[407. 地平を駈ける名無しさん]

いやだから、FA前に一旦完全手切れしたやんけ･･･
そこで「西武・秋山」は忘れないと　今や「忘れるべきは２人」だが･･･

NPB経験がある３Aの馬の骨ベテラン外野手を呼ぶ、と考えればいい
それで西武編成部評価として２年しか提示できない　それだけ
スカウトが同じ海外選手を見つけて他球団と契約しました、程度のこと

[408. 地平を駈ける名無しさん]

>>396
広島の提示は別に破格ってほどではないだろ
契約年数を1年上乗せしたら西武も同額になるレベルじゃん
その程度の熱意すらないのには失望したよ

[409. 地平を駈ける名無しさん]

Twitterで西武ファンがトレンド入りしてるわ

[410. 地平を駈ける名無しさん]

秋山が最推しだった父が今年でシーズンシートの解約を決めてしまった…。（というか秋山が他球団行ったらと決めてた）

[411. 地平を駈ける名無しさん]

ワイも年数は関係ないと思うなあ
交渉前からあんまり戻りたがってる感じはなかったし

[412. 地平を駈ける名無しさん]

小谷野のＦＡの時を思い出した、あの時も小谷野は埼玉好きだから西武くるだろうと言っていたのに結局はオリックスにとられた。

[413. 地平を駈ける名無しさん]

>>196
メジャーでは契約残ってるのに首になるしマイナーは１ヶ月しか契約してくれないし
メンタルがヘラってるのかもな

[414. 地平を駈ける名無しさん]

広島の本部長は交渉に2時間以上話したらしい。
初対面で普通2時間はしないだろ！
交渉前は、まだ白紙の状態と見る。
決めては条件内容、家族条件、誠意やろうね！

[415. 地平を駈ける名無しさん]

>>199
増田さん．．．

[416. 地平を駈ける名無しさん]

3Aの日本人選手でこの成績と考えれば2年掲示は極めて妥当だと思うけど
西武にとっての秋山の価値は別にあるだろファンの思いや後輩への影響精神面などそれを含めて3年掲示が過剰っていうなら価値観が違うとしか言いようがないわな

[417. 地平を駈ける名無しさん]

>>408
その一年分が破格だってこと
熱意が無くて失望するのは勝手
球団もそういうファンが居るのは分かった上で、君に提示できる条件はこれだよって出したわけだし

[418. 地平を駈ける名無しさん]

>>416
争奪戦になった時点で妥当な額じゃ取れないのは明白なのにな
今いる選手の残留だって妥当な額とやらを提示したらみんな出ていかれるけどそれでいいんか？って話だわ

[419. 地平を駈ける名無しさん]

>>243
言うほど打ちまくってるか？
それなら去年の呉愛斗くらい１ヶ月打ちまくってこそだろう
あと高木は短期間に二度も手も足も出なかったから試しづらいわ

[420. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ広島を貧乏球団と舐めてる見方が多かったけど
鈴木誠也のポスティング資金が手に入ったばかりの球団と
選手の引き止めがこれから大変な球団との違いでも勝負にならないんだわ

[421. 地平を駈ける名無しさん]

A山が帰ってこなかったことに追い打ちをかけるように川村が退団した理由の記事も出たし…
嫌な月曜日

[422. 地平を駈ける名無しさん]

>>411
去年はかなり戻る気ありそうだったけどね
出戻り決まって交渉する前から水面下でオファーは当然出してるんだから、そこで2年契約の渋さに秋山が難色を示して感触の悪さを知ってたんだろ

[423. 地平を駈ける名無しさん]

西武の契約条件たたかれているけど、メジャーで失敗した高齢の選手に好条件で出す最近の風潮の方が間違っていると思うよ。

[424. 地平を駈ける名無しさん]

>>287
出さなければ出さないで
何でこんなペラっペラな外野陣なのにオファーを出さないのか！
広島相手なら行けたやろ！って言うやつ出てくるぞ

[425. 地平を駈ける名無しさん]

>>72
一部の輩のオフに顔出してたときの内心まで決めつけるエスパー下衆disりには草生えたわ

[426. 地平を駈ける名無しさん]

>>219
愛と憎しみは表裏一体ってね
憎しみは余計やけど戻ってきてほしかったって声は秋山にとっては嬉しいと思う

[427. 地平を駈ける名無しさん]

ドラフトオタクと同じだな
取れるか分からない自分の中の「適正順位」とやらを勝手に作ってやれ高いだの低いだの言ってるのと同じ
取れなかったんだから妥当もクソもないわ
提示一番低いんだし妥当ですらないけどな

[428. 地平を駈ける名無しさん]

>>225
断りの電話を～ってあるしな
さすがにね．．．

[429. 地平を駈ける名無しさん]

真実はどうあれ、今回の一件で一番まずいのは興行で成り立ってる球団に対してこんなスレが立つくらい不信感を持ってしまったファンが一定数いることだと思う
行き違いがあったのなら説明がないと真面目に売り上げに影響しないか心配

[430. 地平を駈ける名無しさん]

>>12
密約とかでなくこれが妥当な流れだろうね

[431. 地平を駈ける名無しさん]

>>5
実質1年半やぞ？

[432. 地平を駈ける名無しさん]

>>228
球団の政治力もあるのではないか
例えば岸を取るときに巨人と星野さんが話を着けたって記事あったよ
石井一久や青木はどこも手をあげなかったし何かあったのかも
なかったかもしれんが

[433. 地平を駈ける名無しさん]

>>37
結局こういうことよな

[434. 地平を駈ける名無しさん]

ここまでの流れ見てると帰国前からカープということで話ついてたんじゃないかと思えてきた
秋山の残り現役生活考えたら出場機会が一番多いのはカープだろう
ホークスにしてもライオンズにしても外野手の枠って完全に空いてるわけじゃないから秋山を獲っても選手を持て余す可能性がけっこうある
それだったら需要が合致していて高待遇で迎えてくれるカープにとなったのではないかと

ただいちファンとしてはライオンズに戻ってきてほしかったというのが正直なところだけど

[435. 地平を駈ける名無しさん]

>>429
一定数ってなんjの声が何パーセントにあたるかな

[436. 地平を駈ける名無しさん]

>>429
今更じゃないか？
何人出て行ったよっていう

[437. 地平を駈ける名無しさん]

>>367
広島はコスパいいと思ったら手を挙げる球団ではある
内川がそれだったし、トラックマンを渋りに渋ってホークアイをサラッと導入とかな

[438. 地平を駈ける名無しさん]

というか出戻る気のある選手は他球団と交渉せずに戻ってるしそういうことやろ

[439. 地平を駈ける名無しさん]

>>124
今の年俸安すぎて残す気なさそう

[440. 地平を駈ける名無しさん]

>>434
それ西武の条件が悪いからカープってことじゃん。話がいつついたかとか何の関係もない話になるぞ

[441. 地平を駈ける名無しさん]

>>96
突き詰めればそう言う事だよね。
今回フロント叩くのは違うよ。
秋山からしたら米国挑戦失敗の傷心帰国で、「新たな球団での心機一転の思い」があったのだろう。
ソフトバンクじゃないのがせめてもの猫ファンや球団への心遣いだったと思う。

[442. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
最初から獲る気なかったんだよ
だって来年の森山川源田外崎の方が大事だから
せいぜい「体面気にして一応オファーは出すけど、獲れたらラッキー」程度

だからあの提示なんだろう
もっとも秋山が最初から戻る気ないの知っていたからこの提示にとどめたのかもしれん

[443. 地平を駈ける名無しさん]

いくら珍説奇説ひねり出しても結局西武（とソフバン）は秋山にオファー出したが契約できず、実際に契約結んだのは広島なんだよね
どんなに取り繕ってもフラれてる事実は覆らん

[444. 地平を駈ける名無しさん]

>>58
優勝botさんですか？？？

[445. 地平を駈ける名無しさん]

>>248
いやコロナは理由になるよ
観光業で稼いでるならなおさら

[446. 地平を駈ける名無しさん]

>>434
外野の枠が空いてないライオンズなんてここ14年くらい見てないけど

[447. 地平を駈ける名無しさん]

>>396
あのオーナーの発言は建前だったんだ…

[448. 地平を駈ける名無しさん]

自主退団した新人とわりとヤバいトラブルだったって記事あがってて泣けるわ　スイープした喜びに浸れたの何時間だよ

[449. 地平を駈ける名無しさん]

もういっそのこと広島で活躍しないでくれれば獲れなかったことに対して納得できるから、活躍しないでほしいと思い始めたわ

[450. 地平を駈ける名無しさん]

ソフトバンクの契約しなかったのは西武への心遣いとか片腹痛いんだけど
ヒールにもなりきれないヘタレじゃん

[451. 地平を駈ける名無しさん]

>>441
そんなの内心の移り変わりは本人じゃないのにわからんやん
勝手に決めつけてアレコレいうのもどうかと思う

[452. 地平を駈ける名無しさん]

>>64
なるほどねー

[453. 地平を駈ける名無しさん]

>>404
じゃあ君の好きなwRC+で話してあげるけど、オグやマクブルームはそもそも『通算』のwRC+が120越えてんの
メジャー実績だったり3A実績あるその2人が1億弱の評価なのに、なんで短期的な成績単体で見て秋山が1億は優に超える計算になるわけ？
妥当な評価されたら『サゲ』と捉える時点でだけどさ、俺は一貫して秋山ブランド込なら億は理解出来るって言ってるからな
トラウトとかはもう例の意味が分からんならいいわ
それに関しては分かりやすく言えん俺も悪いし

[454. 地平を駈ける名無しさん]

ソフトバンクは金を出した
広島は熱意を見せた
では、西武は？

[455. 地平を駈ける名無しさん]

>>442
そういう事や
最初から取る気がなかったか、帰ってくる気がないことを知ってたか、その両方か
出来レースという表現が悪いだけで、もっと前から決まってた

[456. 地平を駈ける名無しさん]

>>77
他人事だからそんなこといえるんだよ

[457. 地平を駈ける名無しさん]

ワイ、クローゼットの秋山のユニフォーム処分したわ
秋山が悪い訳じゃない、でも見るたび吐き気が止まらない

[458. 地平を駈ける名無しさん]

>>324
広島「うちにくる可能性は低いけどオファーだしまs」
秋山「よろしくお願いします！！」
広島「えぇ......」

[459. 地平を駈ける名無しさん]

最大限いい方に考えるなら
秋山が叩かれない為に
2年って事にしたんやろうと思っとく
4年で戻って来てなかったら、薄情とか
裏切り者っていう人も出てくるかもやから

[460. 地平を駈ける名無しさん]

>>454
オファーは出した

[461. 地平を駈ける名無しさん]

>>129
嘘とは限らんだろ
誰だって人間関係とつぜん変わったり
きっかけがあれば心変わりするだろ？

[462. 地平を駈ける名無しさん]

>>460
オファー出すだけならリトルリーグでも出来るわ

[463. 地平を駈ける名無しさん]

>>115
結局それ

[464. 地平を駈ける名無しさん]

>>36
「米国在住の野球関係者の情報によると、広島も獲得に参戦する」みたいな記事を目にした時点で、何かあるなと、察しの良い人は気づいていたと思うよ。
もう海外の関係者も知っているくらい、かなり前から広島は獲る気満々で動いていたんだよ。

[465. 地平を駈ける名無しさん]

取り敢えずオーナーの秋山獲得厳命！みたいなのは完全に嘘だったってのが分かった
本当だったら条件くらいは揃えるだろ

[466. 地平を駈ける名無しさん]

Twitterに沸いてる情緒不安定なライオンズファンどうにかしてくれんか？一晩中黙々と秋山叩いてる人格破綻者が大量発生しとるぞ
いやでも目に入ってこっちの気が滅入るわ

[467. 地平を駈ける名無しさん]

>>423
野球選手に1億も払う風潮が間違ってるって昔は散々言われてたんやで
資本主義である以上市場が提示した金額が適正価格なんや

[468. 地平を駈ける名無しさん]

>>447
オーナーは編成部ではないからね

[469. 地平を駈ける名無しさん]

>>434
西武より出場機会があるチームなんかないだろ

[470. 地平を駈ける名無しさん]

>>460
草

[471. 地平を駈ける名無しさん]

とりあえず、
1 川越　右
2 外崎　二
3 オグレ　左
4 山川　一
5 栗山　DH
6 ジャンセン　三
7 森　捕
8 愛斗　中
9 源田　遊

で、どうですか？

[472. 地平を駈ける名無しさん]

>>466
ここはツイッターじゃないんでツイッターでやって

[473. 地平を駈ける名無しさん]

>>457
フロントがどうしようもないアホなだけで秋山悪くないやろ
楽天とかホークス行かれるよりかはよっぽどマシやで
処分するのは三日置いてからでも遅くないで

[474. 地平を駈ける名無しさん]

>>448
記事見つからないんだけど、簡潔に教えてクレメンス

[475. 地平を駈ける名無しさん]

>>449
納得したいだけなら西武の若手が謎の覚醒でレギュラー埋まることに期待する方が健全だよ
不可能ということを除けば

[476. 地平を駈ける名無しさん]

陽気なパドレスファンの外人女性たちを見てるとヘイトにまみれた野球観戦は良くない気がする

[477. 地平を駈ける名無しさん]

ものすごく苦渋の決断だっただろうな。どこを選んでも厳しい道

[478. 地平を駈ける名無しさん]

これで分かったわ争奪戦だったらまず他球団には勝てない
増田や金子、十亀、岡田みたいに宣言する前に落とさないとダメってことや
コア4に対しては本当に頼むでナベGM

[479. 地平を駈ける名無しさん]

>>417
そんなんじゃファンは離れていくばかりだな
既に観客動員は下がり続けていってるし

[480. 地平を駈ける名無しさん]

>>474
西武期待のルーキー「異例の自主退団」の全内幕…逮捕された兄のもと、持続化給付金の不正受給に加担していた！
//smart-flash.jp/sports/188078

[481. 地平を駈ける名無しさん]

ショックすぎてお仕事休むわ

[482. 地平を駈ける名無しさん]

昨日までの秋山スレでは散々「西武しかないだろ！」とか「絶対必要！」とか言われていたのに、急に「球団の契約は妥当でこれなら仕方ない〜」って論調になってるの草生える
いやいや、絶対必要だったんじゃないのかよ

[483. 地平を駈ける名無しさん]

>>133
出来レースとか妄想引っ提げて秋山を悪者にせんと心の置き所がないんやろなあ…
うーん悲しい

[484. 地平を駈ける名無しさん]

>>474
コロナの給付金詐欺
入団前だからなんとも

[485. 地平を駈ける名無しさん]

>>471
優勝できるわけねーだろ

[486. 地平を駈ける名無しさん]

>>474
これかな、この件はウチはどちらかと言うと巻き込まれた側だが
https://news.yahoo.co.jp/articles/8867529e061107af4e5ee317d707deec4438f066

[487. 地平を駈ける名無しさん]

出場機会は明らかに広島より西武だろ
現状の契約なんて戻ってからの結果でどうとでも覆せるんだから本人がもう一番結果残す自信がないんじゃね

[488. 地平を駈ける名無しさん]

秋山ってことを抜きに考えたら、
・34歳
・自チームの野手も高齢化が進んでる
・待ち受けるFAラッシュ
・親会社の経営状態
って事で金だせない、全力で取りにはいかない理由沢山あるんやけどな…
秋山ってだけでそれら全部無視してでも取って欲しくなっちゃうんだわ…
まぁ過ぎたことはしゃーないし、若手はまだまだチャンスあるってことで奮起してくれ

[489. 地平を駈ける名無しさん]

ここの連中が普段馬鹿にしているヤフコメのほうがよっぽど冷静に見ているという有様。
まあ正気を失っている連中に何言っても無駄か。

[490. 地平を駈ける名無しさん]

>>366
ひどいコメントばかりの中でありがたいね
これを機にカープも応援してくれるとなお嬉しい

[491. 地平を駈ける名無しさん]

>>143
いくらなんでも秋山ほどの功労者にそれは同意できんわ
そうやって受けたくないショックを減らしたいだけのように見える

[492. 地平を駈ける名無しさん]

>>487
うわあ、フロント擁護のために秋山を貶めるクソみたいなコメントやね

[493. 地平を駈ける名無しさん]

>>489
ヤフコメは規制厳しいから当たり前だろ
ここの方が無法地帯

[494. 地平を駈ける名無しさん]

三年契約は欲しいって本人に言われてて草
そら二年は舐めてるよ今年もうすぐオールスターだぞ

[495. 地平を駈ける名無しさん]

>>480
ありがとうございます
少なくとも球団に非はないな

[496. 地平を駈ける名無しさん]

オーナーの発言なんて今更だわ
こいつがこれまで補強するする言って補強した試しがない
真面目に栗山中村引退したら西武ファン辞めるわ

[497. 地平を駈ける名無しさん]

>>440
別にことさらライオンズを下げる必要はないだろう
ライオンズは今回カープより高待遇出せるチーム状況になかった
もっと言えばカープがなりふり構わなかったということじゃないか
ファン心理としては是が非でもとなるけど他の選手との兼ね合いというのは無視できないもの

[498. 地平を駈ける名無しさん]

>>471
今オーダーの話されてもなぁ

[499. 地平を駈ける名無しさん]

>>477
苦渋な決断っぽい演出に騙されてるやん
出来レースよ

[500. 地平を駈ける名無しさん]

>>482

俺は戻ってこなくても仕方ないとずっと思ってたよ
契約の中身は報道通しているからわからんけど
秋山はずっと若手の成長に蓋したくないって言っていたし
今年1軍チャレンジ失敗した鈴木のこととか気になるだろうしね

SB選ばなかった秋山の義理固さよ…

[501. 地平を駈ける名無しさん]

>>496
後藤ってチーム強くする気ないからな
しょうがない

[502. 地平を駈ける名無しさん]

>>441
秋山の気持ちがどうあれ、1年半契約しか提示出来ないフロントが糞なのには変わりないだろ

[503. 地平を駈ける名無しさん]

オファー「は」出す。の時点でなんか違和感あったんだよなぁ。やっぱその程度だったんか。

[504. 地平を駈ける名無しさん]

>>448
川村自主退団のまとめ記事のコメント欄で「そういえば兄っぽい人逮捕されてるけど原因これじゃね？」って書き込みあったから知ってたっちゃ知ってた。

[505. 地平を駈ける名無しさん]

>>301
有原も雄星も来るわけないだろ

[506. 地平を駈ける名無しさん]

>>166
それはファン感情の押し付けにすぎない
それをいうならこういうこというファンを今まで見すぎてて嫌気をさした可能性もありえるわな

[507. 地平を駈ける名無しさん]

0時過ぎに速報出てたんか
ついさっき知ったワイは謎の脱力感に襲われてゲーリーが止まらない🧻

[508. 地平を駈ける名無しさん]

オーナーはそれっぽいことを言うだけの機械だから
オフに全力でバックアップって毎年言ってんだぞ
別にそれで補強資金が増えるわけでもないのに

[509. 地平を駈ける名無しさん]

>>471
鉄壁やね

[510. 地平を駈ける名無しさん]

>>482
球団の足元みた条件提示にガッカリしてるんじゃないの？ファンが絶対に必要と思ってもフロントの誠意がないんじゃどうしようもないねえ

[511. 地平を駈ける名無しさん]

>>448
何言ってるのかと思ったら…
もう踏んだり蹴ったりだよ

[512. 地平を駈ける名無しさん]

>>436
なるほど、それでいいかはさておき長年の西武ファンなら慣れっこだろうってことね
悲しいけどそれはなんか納得するわ

[513. 地平を駈ける名無しさん]

>>351
年4億とか少なすぎて草
ただでさえ今1億ちょいしか払ってないのに

[514. 地平を駈ける名無しさん]

>>44
最初からさして獲る気がないんだから不始末ではないし、戻る気がないのを知っているからあのオファーを出しても不義理ではないと思う。

[515. 地平を駈ける名無しさん]

>>480
なんかここで言ってるやついたな

[516. 地平を駈ける名無しさん]

そもそも2918、2019で活躍した選手ってってハゲが主導のドラフトじゃないしな
渡部　山村外れたら痛すぎるわ

[517. 地平を駈ける名無しさん]

毎回思うけどソフバンの条件すごいよな、これでフラれるんだからどんだけ枠争いが激しいのかわかるわ
そりゃ強いわな

[518. 地平を駈ける名無しさん]

>>167
そら時系列的に貸して当然やろ
でもな人間って何かのきっかけで人間関係も仕事や何かの決断で変わることなんていくらでも誰に限らずあるもんだよ
事実のわからない部分を妄想レベルに堕としてまで怒るよりただ悲しんだほうが精神衛生に良さそう

[519. 地平を駈ける名無しさん]

ハッピーエンド

[520. 地平を駈ける名無しさん]

>>207
うん普通にあるあるだよな

[521. 地平を駈ける名無しさん]

>>508
でもコロナ直前は寮作り直したり色々やる気ありそうだったじゃん
コロナで全部台無しになっちゃったんだろね

[522. 地平を駈ける名無しさん]

>>173
ゆっくり休んでな…

[523. 地平を駈ける名無しさん]

>>516
誰がGM主導の獲得選手とかソースがあるんすか？

[524. 地平を駈ける名無しさん]

　――交渉の席での言葉が大きかったか？

　「鈴木（清明球団本部長）さんからの“来てもらえれば　カープの大きな財産になる”という言葉は響きました。
それと“2000安打まで、あと五百何本だったよね”と言っていただいた。
自分が2000本への思いを持っていることをフロントの方が認識してくれていたのが、ありがたかったし、うれしかった」
　――契約は3年ということだが。
　「長くプレーしたいという気持ちがあり、欲しい条項の一つだった。それと、普段FA戦線などにも参戦しないカープがオファーを出してくださったことも大きかったですね」

スポニチ　秋山　広島入り決断激白　響いた「カープの大きな財産になる」　3年契約「欲しい条項の一つだった」より

[525. 地平を駈ける名無しさん]

>>182
ファンがこぞって買おう

[526. 地平を駈ける名無しさん]

結局一睡も出来なかったわ
今日の仕事はきついぞー

二年提示も西武でなら余程のこと言わなけりゃ引退までやれたと思うけどな秋山
西武時代の複数年結んだときとか本人の自己評価が低いんじゃないかと思っちゃう
ここは単年選んでもっと来季活躍して大型契約！ってならんあたりは

条件で負けてた以上他選ばれるのは仕方ないけど渡米してからずっと良好だったのに結局どうにもならないってのは何か虚しいな

[527. 地平を駈ける名無しさん]

>>475
確かにこっちの方が前向きやな
ありがとう

[528. 地平を駈ける名無しさん]

もう西武を出ていった選手が出戻りすることはないね
秋山にすらショボイ定時しか出来なくてそれを妥当だ何だの言ってるんだもん
雄星も戻ってこねえわ

[529. 地平を駈ける名無しさん]

あのオーナー元バンカーだから孫三木谷松田宮内みたいなのとは違うぞ。

[530. 地平を駈ける名無しさん]

>>524
西武は鈴木本部長獲得に動けば？

[531. 地平を駈ける名無しさん]

>>213
まあまあ
好きにさせてあげなよ
暫くいうて1日かもしれんし

[532. 地平を駈ける名無しさん]

>>196
今年含めてだから実質1年半

[533. 地平を駈ける名無しさん]

何か朝から冷めちゃったな。広島で引退後も頑張れ。

[534. 地平を駈ける名無しさん]

>>197
それがええ

[535. 地平を駈ける名無しさん]

>>388 ちなみに無知で教えて欲しいんだが、本人が出戻りして頑張りたかった、ってどこに書いてあるん？

[536. 地平を駈ける名無しさん]

秋山とは球団幹部になる事も含めた話となる。つまり、契約交渉に於いて編成も含めた議論をしたと思う。
西武には、考え方として潰しが効く若いうちに契約を切ると言う枠がある。長期契約のケースでの自由契約候補リストも議論したろう…。
最後は…秋山が悪者にならない提示をあえてしたのだと思う。

[537. 地平を駈ける名無しさん]

>>524
普段西武ファンが自慢気に言っている「西武なら引退まで面倒見てもらえる！」ってのは選手には何も響いてないってことやね

[538. 地平を駈ける名無しさん]

>>536
長くプレーをしたい選手に向かってそんなくそみたいな話してたら断られるわな

[539. 地平を駈ける名無しさん]

黒田とか青木とか見ると古巣に帰還する選手って他球団と交渉なんてしないし、他球団と交渉してる時点で知ってた()って感じやわ

[540. 地平を駈ける名無しさん]

>>528
真面目な話、雄星が戻ってくる確率なんて西武ドームに隕石が
降ってくる確率と同じくらいだとみんな思ってるだろ
メジャーで一年でも長くやって欲しいわ防御率めちゃ悪いけど

[541. 地平を駈ける名無しさん]

>>446
>>469
現状でもオグレディ、金子、愛斗、川越、若林、岸、鈴木、西川、高木っているのにそこに秋山加えたらダブつくにも程があるでしょ
現時点での力は秋山の方が上でも数年後に衰えた秋山と経験を積めないまま伸びない外野手の集団なんて恐ろしすぎる

[542. 地平を駈ける名無しさん]

>>528
まぁ擁護するなら戻ってくる時期が悪過ぎた
FAラッシュを控えてる上に、コロナで経営状態最悪なのに34歳のベテラン外野手を取りに行くのはむずいわ
秋山ってこと考えたら頑張って欲しかったけど、こればっかりはもうしゃーないわ

[543. 地平を駈ける名無しさん]

>>523
秋山も浅村もハゲ主導ではないやん

[544. 地平を駈ける名無しさん]

>>267
君も秋山じゃないんだからどう思ってたかなんてわからんやん

[545. 地平を駈ける名無しさん]

“来てもらえれば　カープの大きな財産になる”
こんな曖昧な言葉がなんで心に響くんだ？
記事用に書きましたっていうのがみえみえ

[546. 地平を駈ける名無しさん]

>>542
秋山って西武ファンからしたら「34歳のベテラン選手」って程度の選手だったんやね

[547. 地平を駈ける名無しさん]

ファン的には絶対必要だと思ってたけどフロント的には最初から秋山は要らなかったって事だろうな
だけどオファー出さんと流石にファンから顰蹙買うから適当に逃げられるような条件提示して争奪戦に参加した感だけ出したって感じやね

[548. 地平を駈ける名無しさん]

>>503
でしょうなあ
でも主力になりそうな若手もいないし

[549. 地平を駈ける名無しさん]

>>545
秋山はお前より心が豊かなんだろ

[550. 地平を駈ける名無しさん]

>>537
それは人によるやろ
コメント見る限り秋山は引退後より今選手として活躍することを1番考えてるんだろうし、そら引退後云々は響かないわな

[551. 地平を駈ける名無しさん]

>>516
2918年

[552. 地平を駈ける名無しさん]

秋山のみぞ知る、だけど古巣に居場所が無いかも…って記事も出てたし実際のところ若手の出番を威厳で妨げると思ったんちゃうか？
でもソフトバンクだと西武と対峙する事になってしまう…
そこでカープが手を挙げたのはまさに渡りに船だったと予想

[553. 地平を駈ける名無しさん]

>>521
元銀行員だから中長期的な投資に関してはライオンズを大事に思ってくれてるだろうけどね。
焼け野原の西武鉄道(西武HD)でライオンズを売却する選択肢もあったろうし。

[554. 地平を駈ける名無しさん]

決まってしまった事はしょうがないから広島戦の時だけ秋山レンタル移籍してくれや(未練タラタラ)

[555. 地平を駈ける名無しさん]

>>545
「長くプレーしたいという気持ちがあり、欲しい条項の一つだった。」
かなり明確に言ってるしこれが答えだろ

[556. 地平を駈ける名無しさん]

>>546
最後の文みたか
ファンからしたら秋山ってこと考えたら頑張ってほしかったに決まってるだろ

[557. 地平を駈ける名無しさん]

カープに河田いるの地味にデカいんじゃないかと思ってる

[558. 地平を駈ける名無しさん]

西武オーナーにお願い

秋山は言わないが、日本記録樹立したときに契約見直しもなく、柳田の半分以下でプレーした事を、番号でネタみたいないい方で、安いコスパでプレーしていると言った

鈴木葉留彦は俺の手腕で球団を儲けさせたと思ってそうだったが、あの時代で西武に不満はあったはず

お金ないなら、山川　森がFAする前に、お金がある企業に身売りして欲しい

最近西武に留まってくれた十亀　金子　増田と山川と森はある意味違う

前者は実力者でドラフトでまかなえるが
山川森という華がある実力者は、簡単には出てこないし、この先出てこないかも知れない稀有な2人。
秋山も日本記録にキャラでスターだった。

秋山が出た事で、出やすい雰囲気になった

お金がないなら、お金がある企業に身売りして欲しい
ファンを大切に思うなら。

[559. 地平を駈ける名無しさん]

>>537
そもそも前提として栗山中村と同じ扱いはしなかったんじゃないか？
一回出てる現状は他球団の選手だった訳だし

[560. 地平を駈ける名無しさん]

>>552
どんぐりの背比べ見せられる気持ちにもなって欲しいわ

[561. 地平を駈ける名無しさん]

どんだけ魅力ないんだこの球団。秋山にすらまともな提示できないとか。

[562. 地平を駈ける名無しさん]

>>112
森田山川はハム、源田と外崎は楽天、なんて可能性はあるかもと思っている(嘔吐)。何とかして全員残してほしい

[563. 地平を駈ける名無しさん]

秋山のレッズとの契約は当然ドルだろ？
今円安だからそれこそお金じゃないんじゃないのだろうか。あとはフロントというよりファンの印象も秋山的には悪かったのかもね。

[564. 地平を駈ける名無しさん]

>>558
ファンなんて大事に思ってないよこの会社は
球団保有が企業にとっての利益になるかどうかでしか判断してない

[565. 地平を駈ける名無しさん]

テレビで見るだけの客としては若手の手本、監督コースと思うけど
直接接してるフロントからの評価はまた違うのかもしれないな
例えば親会社や株主総会的にもう少ししゃべらない選手の方がいいとか
今獲ったら監督コースまで乗せなきゃならない訳だし
フロント信者ではないけどそう思うしかないわ

[566. 地平を駈ける名無しさん]

>>209
内川にもフラれてるし出戻り黒田はともかく、普通は獲れる球団じゃないよ

「ソフバンじゃなくて他リーグの広島で良かった」って書き込み多いけどそれ100％の本心なのかな？と思うわ

ソフバンなら金満強豪だからムカつくけど納得はできるやろ
広島は強くもないし金払いも良くないし立地も秋山の地元から更に離れるわけで、
裏を返せば「金満強豪じゃなくても西武を脱出したかった」って取らざるを得ないからむしろもっと深刻だと思う

[567. 地平を駈ける名無しさん]

>>558
時系列的に記録更新したときはまだ複数年結ぶ前だぞ
まともに釣りをしたいのなら調べてきてくれ

[568. 地平を駈ける名無しさん]

>>533
今は辛いかもしれんがセではカープを応援してほしいなと思うよ

[569. 地平を駈ける名無しさん]

ハゲ「オファーは出す(けどやる気はない)」
これが正解だったんだね

[570. 地平を駈ける名無しさん]

帽子を使い回せる時点で話ついてたんやろ

[571. 地平を駈ける名無しさん]

>>565
株主総会では秋山獲得を熱望されていたけどな

[572. 地平を駈ける名無しさん]

>>558
別に出やすい雰囲気なんか作ってないぞ
戻りにくい雰囲気と戻す気がない意思は見せたけどな

[573. 地平を駈ける名無しさん]

>>558
出やすい雰囲気も何も他球団の選手だったんだが
なーに言ってんだか

[574. 地平を駈ける名無しさん]

>>565
妄想も過ぎると体に悪いので程々にどうぞ

[575. 地平を駈ける名無しさん]

>>569
オファーはのはが気になったけどそういうことなんやね。

[576. 地平を駈ける名無しさん]

広島が破格！広島出来レース！言ってるけどホークスはその倍額提示しとるやん…結局一番提示が低かっただけの事よ…

[577. 地平を駈ける名無しさん]

>>569
毛がない？？？

[578. 地平を駈ける名無しさん]

西武って3年6億の契約すら提示できない貧乏球団だったんだね
こりゃFAラッシュに耐えられるわけないなあ

[579. 地平を駈ける名無しさん]

西武HDの株主になれば最も効率的にグループにお金落とせるし公式(株主総会)で文句言えるよ。

[580. 地平を駈ける名無しさん]

>>577
毛も金も熱意もやる気もない

[581. 地平を駈ける名無しさん]

川村の給付金不正需給の件がグロすぎてもうどうでもよくなってきた

[582. 地平を駈ける名無しさん]

本当にフロントが優秀なプロスポーツチームも応援するぐらいじゃなきゃ西武ファンやってらんないで
海外サッカーやnbaでもさ

[583. 地平を駈ける名無しさん]

>>571
株主総会の主題目は「ソフトバンクに取られるな」だぞ

[584. 地平を駈ける名無しさん]

>>563
逆だよ円安だから円建てにすると年俸上がるんだよ

[585. 地平を駈ける名無しさん]

西武側も秋山がアメリカにいるときから大体提示はこんなもんだけどと大筋に話ししてたんじゃない？
それでNPB復帰も他球団とも交渉するってなったらそら望み薄とも思うかもな

でも無い袖は振れない金額で負けたのならしゃーないで割り切れるが提示年数が決め手はちょっと引き摺るわ

秋山は広島で頑張って、西武の外野もポジション争いライバルが消えたと思わず頑張って
フロントは…コア4の動向次第だなぁ

[586. 地平を駈ける名無しさん]

>>559
稼頭央は厚遇やけどな。

[587. 地平を駈ける名無しさん]

>>566
好きなように思っておけ
お前の中ではそれが真実だ

[588. 584]

>>563
ごめん勘違いしてた無視してくれ

[589. 地平を駈ける名無しさん]

2年契約提示という時点で察したよ。
何か掴んでたんだろう。
年齢もあるし、向こうで怪我もしたからな。

川越が覚醒しかけてるし期待しよう。

[590. 地平を駈ける名無しさん]

>>568
阪神応援するわ。
そろそろ広島に勝てや！

[591. 地平を駈ける名無しさん]

>>394
君のとこ他のチームもえぐいやろ

[592. 地平を駈ける名無しさん]

球団なりの誠意は見せたと思う、
金使ってる時じゃないしまあ妥当でしょう。
カープの外野言うほどスカスカではないと思うけど…
秋山は是非に広島で花開いてくれ！

[593. 地平を駈ける名無しさん]

>>583
株主から「今年は投手が安定している。そこで、秋山翔吾さんを今回獲得していただいたら、優勝間違いないのではないかと思う。株主として獲得することを心から期待しております。将来の監督候補としてライオンズの優勝に導いてほしい。絶対にソフトバンクには獲られないでほしい」と球団に古巣復帰を熱望し、秋山にも呼びかけた。

「株主として獲得することを心から期待しております」

[594. 地平を駈ける名無しさん]

>>592
これが誠意wwwwww

選手をバカにするのもいい加減にしろよ

[595. 地平を駈ける名無しさん]

>>363
赤上じゃね？

[596. 地平を駈ける名無しさん]

>>589
なおセンターは交流戦明け8試合26タコの模様

[597. 地平を駈ける名無しさん]

>>448
ここで、退団して割とすぐ兄が逮捕されたってこと話題になってたから、まあ今更感あるけどね。
自身も不正受給していたのはもちろん初耳だが。

[598. 地平を駈ける名無しさん]

いくら渋るつっても３年３億+出来高くらいは提示できたのでは？
どうせ２年で切らんし切れんだろうに

[599. 地平を駈ける名無しさん]

秋山に対して散々酷い対応してきたのにわざわざセリーグ行ってくれて感謝するしかない
フロントはfuck youだが

[600. 地平を駈ける名無しさん]

>>586
稼頭央晩年から複数年とかしたか...?
というか稼頭央はそもそも出戻りのオファーすらしてねぇ...

[601. 地平を駈ける名無しさん]

西武ファン「まあうちに帰ってくるだろう」
ソフトバンクファン「まあ西武復帰だろう」
広島ファン「まあ西武復帰だろう」
他9球団のファン「まあ西武復帰だろう」

こんなんぶったまげるわ。でも広島もおもいきったな。2千本打たせるまで保証するんだろ？
これが生え抜きとか、外様でも優勝や日本一に貢献した功労者とかならまだしも縁もゆかりも思い入れも何もない選手にそこまで厚遇するんだから
しかも攻守で全盛期は過ぎててあまり計算出来ない選手だろうに

[602. 地平を駈ける名無しさん]

球団でも秋山でもなく
全てコロナが悪いくらいに思っておくわ

[603. 地平を駈ける名無しさん]

二軍回し用の投手補強さえ渋るのに秋山取る金なんてあるはず無いだろ！
って少し前言ったら怒られてただろうけどこれがホントのとこやろ

[604. 地平を駈ける名無しさん]

某アンダースローの人は散々「西武に戻らなかったからあんな末路なんだw」ってバカにされてるけど、秋山にすらこんな提示しかしない球団に戻る方がバカやん

[605. 地平を駈ける名無しさん]

夜に秋山の記事見たせいで森友出てった夢見たわ…最悪の目覚めだった

[606. 地平を駈ける名無しさん]

>>604
まあ全て結果論だしな

[607. 地平を駈ける名無しさん]

この条件が本当だったらオファー出さない方がマシなくらいだよな

[608. 地平を駈ける名無しさん]

>>596
グロ
もう終わりだ猫の球団

[609. 地平を駈ける名無しさん]

金子侑司「4年5億＋出来高」
この事実が萎える

[610. 地平を駈ける名無しさん]

てかこのタイミングで川村自主退団の裏も分かったのか
月曜の朝から色々あり過ぎだわ…

https://smart-flash.jp/sports/188078

[611. 地平を駈ける名無しさん]

戻らなかったら叩く人って怖いねー
勝手に凹んでればいいのに本人の足引っ張るとはね

[612. 地平を駈ける名無しさん]

>>601
３年契約つっても実質2.5年契約でしょ
言うほど厚遇してるように見えないけど

[613. 地平を駈ける名無しさん]

>>604
西武に戻ってこなかったのはいいけど
行った先がアレだからあんな扱いなんだよ

[614. 地平を駈ける名無しさん]

源田と外崎は残留で、森と山川は移籍。多分こうなる気がする

[615. 地平を駈ける名無しさん]

まあ改めてよく分かったのは、西武は選手獲得のための交渉はしないってことだな。
現役選手として妥当な条件しか提示せず、他に獲られないために上積みをするってことがどうしても体質的にできないんだろうね。
これから来るＦＡも妥当な金額しか積まないだろうし、平井含めて誰も残らない可能性も高いと感じるわ。

[616. 地平を駈ける名無しさん]

一旦考えをクールダウンして間を置くと、コロナ禍、迫りくるFAラッシュと巡り合わせが悪かったとしか…
お金はやきゅつくみたく簡単に捻出出来るものじゃないしね…
でもさナベGMのお陰で防いだ流出もあるのは事実だからな？20年オフに増田さんがもし他球団行ってたらもっとしんどい状況だったと思うぞ

[617. 地平を駈ける名無しさん]

>>568
いやヤクルト応援するわ
村上監督好きやし

[618. 地平を駈ける名無しさん]

>>581
そうだね。朝ネットニュース見てゲンナリよ😞

[619. 地平を駈ける名無しさん]

>>613
誠意すら見せない球団よりかは遥かにマシだろ

[620. 地平を駈ける名無しさん]

>>510
憶測入っちゃってるじゃない、本人とナベの会見あるんだから待ってなさいって。

[621. 地平を駈ける名無しさん]

>>612
なら西武の打診した実質1.5年契約って一体…

[622. 地平を駈ける名無しさん]

辛すぎて7時間しか寝れなかった

[623. 地平を駈ける名無しさん]

>>612
でも実際は2.5年じゃ切らんだろう
秋山本人がやりたいっていうまでやらせる感じやん

そこが西武やソフトバンクよりも上回ってる部分だろうし

[624. 地平を駈ける名無しさん]

今後出すであろうナベＱのコメントが気になるな
「昨日断りの連絡があった。これからも頑張ってもらいたい」
みたいな定型文だと思うけど

[625. 地平を駈ける名無しさん]

最大限の努力がこの程度ではな...
3年契約くらい出して欲しかった

[626. 地平を駈ける名無しさん]

最下位のハムに次いで観客入ってないからなぁ。
ホントお金無いと思う。

[627. 地平を駈ける名無しさん]

まあ浅村のように秋山も来年にはここでは話題にも出なくなるだけ
新しい選手を応援していくだけでしょ

[628. 地平を駈ける名無しさん]

金はコロナだのなんだので言い訳できるけど、熱意は何も言い訳ができない

[629. 地平を駈ける名無しさん]

>>621
喧嘩売ってるとしか、、、

[630. 地平を駈ける名無しさん]

熱意は言葉ではなくて金額

[631. 地平を駈ける名無しさん]

金積まれたならともかく3年5億程度で取られたのアホすぎる

[632. 地平を駈ける名無しさん]

>>630
金額ならSBなんですが

[633. 地平を駈ける名無しさん]

>>616
まあ今のブルペン陣はなかったやろ
というか今回はなかった物がないままなだけで普段の流出と違って今が弱体化するわけじゃないしな

[634. 地平を駈ける名無しさん]

誠意だけじゃなくて熱意すら足りてないからね
功労者に対してこんなことしてる訳だしコア4も不信感覚えて皆出ていくだろうな

[635. 地平を駈ける名無しさん]

獲得競争は妥当じゃなくて破格じゃないと無理だな
というか今回の秋山に関してはそう破格でもないってのが…
連絡取り合ってたのなら秋山が何求めてるか把握出来ないもんか
把握してたけど今の西武のだせる条件があれで精一杯だったという可能性もあるだろうが

[636. 地平を駈ける名無しさん]

>>611
秋山云々より球団の姿勢に怒ってる人の方が多そうだが

[637. 地平を駈ける名無しさん]

戦力外と引退後の面倒見はいいから全てがダメな球団でもないだろ
コロナもあって本当に金がないんだろうな

[638. 地平を駈ける名無しさん]

>>590
ああそうですか
秋山もいるのに

[639. 地平を駈ける名無しさん]

秋山に対してクソ成績残して早く引退しろとか、広島に対してきっしょい赤ユニとか、フロントに対してしゃーない😊とか言ってる人たくさんいるんだけど、ライオンズファンって錯乱した当たり屋か何かなんでしょうか

[640. 地平を駈ける名無しさん]

栗山おかわりも不良債権化しそうだからな
今年で引退してくれればコストカットできるんだが

[641. 地平を駈ける名無しさん]

>>609
しかも怪我で今はいないという...

[642. 地平を駈ける名無しさん]

年数も金額も熱意も広島に負けてたみたいやぞ

フロント叩くことが正しいとは思わないけどこの状況で全力擁護出来る人はすごいなーって思うわ

[643. 地平を駈ける名無しさん]

FAは契約の妥当性とかに拘ってたら、引く手あまたのレベルの選手だと誰も取れないし誰も残らないと思う

[644. 地平を駈ける名無しさん]

>>639
そんなんにブチギレてたらネットやらん方がいい

[645. 地平を駈ける名無しさん]

>>639
ファン装った煽りの可能性

[646. 地平を駈ける名無しさん]

秋山には広島で頑張ってほしいし秋山個人を叩くつもりは毛頭ないけど、もうメジャー行った選手やFAした選手がいつか西武は戻ってくるだろうという希望は一切持たないことにした
楽天挟んで引退寸前とはいえ帰ってきた稼頭央が奇跡
栗山おかわりと残留した選手が心の拠り所です

[647. 地平を駈ける名無しさん]

>>609
その時と今を同列に扱うのってナンセンスじゃないか？
今回のフロントの所業に便乗して金子叩きたいだけとしか思えねぇわ

[648. 地平を駈ける名無しさん]

>>639
それでこそ西武ファンや☺️

[649. 地平を駈ける名無しさん]

ライオンズ愛ある残留戦士これからも感謝して応援致します。
身売り前の猫球団じゃないよ（笑）
後藤オーナー（笑）

[650. 地平を駈ける名無しさん]

十亀3年金子3年将来西武！
栗山おかわり3年契約レジェンド扱い！
秋山2年契約掲示して広島に取られましたw
フロントがファンバカにしてるだけやん
秋山の扱いなんて栗山おかわりどころか金子十亀以下って事かよ

[651. 地平を駈ける名無しさん]

>>622
ワイは10時間😢

[652. 地平を駈ける名無しさん]

源田山川に複数年契約しろ
森外崎複数年契約しろ
皆ライオンズ愛あると信じてます。（笑）

[653. 地平を駈ける名無しさん]

>>650
財政状況が違うのでなんとも言えない

[654. 地平を駈ける名無しさん]

>>650
比べるなら秋山FAした時の４年20億で比べないと

[655. 地平を駈ける名無しさん]

自分を納得させるために色々つじつまの合う理由考えて眠れなかった
あれこれ考えてもやっぱり今回流石にフロントにはまぁガッカリよ
金額で負けたじゃなくて提示年数そっちかい！って

増田残せたし全く仕事してないじゃねぇか！ハゲ！とは言わんけどさ

[656. 地平を駈ける名無しさん]

金がなかったからしゃーない
一度出ていった選手に払う金はなかったんや

[657. 地平を駈ける名無しさん]

>>650
メジャーとはいえ一度他所の球団に行った人間なんだから
そこまで不思議ではないな
ただ年数くらいは長く提示して欲しかった

[658. 地平を駈ける名無しさん]

>>4
松坂、松井稼頭央と同じように年俸1000万ぐらいまで落ちたら獲得。
そして引退試合で大儲けビジネスだろ。
西武ファンはアレだからそれでもガポガポ金落としていく。

[659. 地平を駈ける名無しさん]

残ってくれた人を応援するのみよ
金子ー早く戻ってきてくれー

[660. 地平を駈ける名無しさん]

>>650
いる人と一度出ていった人の差だね

[661. 地平を駈ける名無しさん]

今いる西武の選手に与える影響が大きそうで心配だね。状況が上向きな時で良かったな

[662. 地平を駈ける名無しさん]

>>650
コロナがなかった時代の話をしても仕方がない
十亀と金子は運がいい
ある意味もってる奴なんだよ

[663. 地平を駈ける名無しさん]

>>645
実在するファンなんだよなあ、、おいたわしや

[664. 地平を駈ける名無しさん]

骨牙や金子十亀は西武一筋で居たからそのボーナスみたいなもんだよ
移籍しないで残ればいい目も見れますよって
言っちゃ悪いけど秋山は一度出て行った身だからな
そりゃ俺らからすりゃ秋山も特別な選手だけどさ

とはいって今回の提示が正しいとは思わんけどね
はぁ…まぁこうなった以上は秋山復帰グッズ買うぞ！という金で今いる選手のグッズ買って応援するかね

[665. 地平を駈ける名無しさん]

3年前の秋山しか知らないわけで
どうなってるか分からんし
DHのないカープに行って逆に心配だわ
有望若手外野手多そうだし

[666. 地平を駈ける名無しさん]

骨牙だけが今の心の癒し
ほんま吐きそう…

[667. 地平を駈ける名無しさん]

>>594　球団の抱えてるFAと金銭事情も軽く考えてみればね…

ちなみにニキらは思ってるより金ない中で秋山とコア4のうち何とか何人か残す、ならどっちに金かけるんや？わいは後者。

[668. 地平を駈ける名無しさん]

🤯

[669. 地平を駈ける名無しさん]

正直他のSNSに比べたらここ相当まともだよ
本当の闇はもっと身近にあるんだな

[670. 地平を駈ける名無しさん]

もしかして雄星が万が一1,2年で日本復帰したときに本気出すためとか

[671. 地平を駈ける名無しさん]

今までのスレでは出てこなかった「一度出ていった選手」ってワードがやたら出てきてるけど、言い訳かなにか？

[672. 地平を駈ける名無しさん]

しばらくはこのネタだけで楽しめるわ

[673. 地平を駈ける名無しさん]

とにかく若手はチャンス継続やな
今のところ愛斗川越辺りは自分の強みをアピールできているが他は印象があまりにも薄いからもっと頑張れ

[674. 地平を駈ける名無しさん]

秋山は好きだが、若手のドングリーズも好きで、
自分はどっちかというとチームの勝利よりも
若手が失敗し、悩みながら少しずつ成長する姿を見る方が好きなので、
（勝ち負けはどうでもいいという意味ではない）
カープを選んでくれたことは、個人的にはベストだった。
ホークスだとさすがにね、対戦相手として痛い目に遭いすぎそうだから。

[675. 地平を駈ける名無しさん]

>>79
なんの話してんの？15が言ってんのは秋山自身がメジャーで不本意な結果だったから戻りづらいってことでしょ

[676. 地平を駈ける名無しさん]

こんなんじゃFAの時に提示した額がどうせ来ないからって見栄を張った金額だったってバレバレじゃんか

[677. 地平を駈ける名無しさん]

>>55
こいつ多分FAも引き留めねえぜ

[678. 地平を駈ける名無しさん]

とりあえず若手がんばれ

[679. 地平を駈ける名無しさん]

あまりに所与で語られてないが所沢はかなり立地面でマイナスでかいからな
ともかく道路事情がクソ。これがかなりネックだし足引っ張ってるでしょ語られることは少ないだろうが所沢はクソ道路事情をなんとかしろ

[680. 地平を駈ける名無しさん]

>>672
ほんと他球団ファンさんの対応見てると他球団は徹底的に馬鹿にするものだと思い知らされます

[681. 地平を駈ける名無しさん]

>>658
まあ広島だと楽天とかと違って引退まで面倒見そうだけどな
楽天の稼頭央の扱いはちょっとびっくりだった

[682. 地平を駈ける名無しさん]

西武から選手の流出が絶えない一番の原因は、球団からの契約提示の内容があまりにショボすぎるからなのに、ファンからは愛着で残れだの裏切り者だのむちゃくちゃ言われて西武の
選手もたいへんだよね

[683. 地平を駈ける名無しさん]

無理矢理納得しようとしたけどダメだな
来年は森山川に４億ずつ積んでも他に競り負けるんだろうな…

[684. 地平を駈ける名無しさん]

金がないのとナベの最初のテンションの低さからみて
ほぼ広島に決まってたと予想

2年契約って言ってもその後も残してくれるのなんて
栗山見てれば明らかなんやし

[685. 地平を駈ける名無しさん]

>>674
正直主力になるような奴は1年目から若林くらい結果出すと思う

[686. 地平を駈ける名無しさん]

秋山がどんな仕事をしても1.5年で切るとも思えんけど…
来年のオフが今から怖いわ

[687. 地平を駈ける名無しさん]

>>676
どうせ来ないじゃなくてどうせ残らないでしょ
日本語は正しく使おうね

[688. 地平を駈ける名無しさん]

朝起きたら秋山がヘルメットリサイクルしてるし
川村はあかんことしてたみたいだし
西武線の電車全然涼しくないし

ワイがなにしたって言うんや…

[689. 地平を駈ける名無しさん]

西武で2000本安打達成しようよ！
これすら言えなかったのかい？ナベQさんは

[690. 地平を駈ける名無しさん]

なんかコネクションあったんかね。嫁さんが広島住んでみたかったとか、結局そんなんも材料やったと思うで。

[691. 地平を駈ける名無しさん]

>>274
ワイもこれ。今いる選手を応援するのみだがそのうち何人残せるのか…
あまり期待せずにいようと思いつつ2人は残ってほしいと望むのは欲張りかのぅ

[692. 地平を駈ける名無しさん]

>>688
そういうこともある
君の人生に幸あれ！

[693. 地平を駈ける名無しさん]

>>690
河田ヘッドコーチ

[694. 地平を駈ける名無しさん]

記事は正しい事書かないし、楽天タンパの時もそうだけど。フロント責めるのは違うそうじゃない

[695. 地平を駈ける名無しさん]

>>684
ちゃんと契約で保証して欲しかったって事やろな
本人からすれば他人の扱いが自分にも適応されるなんて過信できないだろうし

[696. 地平を駈ける名無しさん]

>>694
信者乙

[697. 地平を駈ける名無しさん]

>>490
ウナギはホントに野球熱心なやつで、代表が言ってた通り周りに影響もたらすと思うよ。人見知りなとこあるけどトークもクソうまいからカープファンにもすぐ好かれるよ！カープも応援するよ

[698. 地平を駈ける名無しさん]

やっとコメントする気になった
別に…ショックはまったくないけど、秋山には広島で頑張って欲しい
ただ、急に全てほったらかして月曜日から会社休むのは秋山のせいなんだからね！

[699. 地平を駈ける名無しさん]

>>694
こういうやつに限って間違った情報に踊らされてそう

[700. 地平を駈ける名無しさん]

>>689
ナベもそれくらいの言葉は当然かけてるでしょ
でもまあナベはずっと小まめに連絡してたぐらいから獲得したかったのは本心でしょただ一方で球団がそんなにお金出せないことも分かっててつらい板挟みだったでしょう

[701. 地平を駈ける名無しさん]

契約年数はともかく、本気で金額で勝ってれば西武に来てたと思ってる奴おるんか？

[702. 地平を駈ける名無しさん]

俺セリーグではカープが好きなんだけど、カープなら秋山はまると思う
丸が抜けてからセンター埋まってないもの
西武は若い選手に期待しておこう

[703. 地平を駈ける名無しさん]

>>682
出いく時にあからさまに叩かれたのは岸とお断りックスの人だけじゃないの？
銀仁朗さんの時はありがとうだったし他のFAは残って欲しいけど出てったね、残念だなって感じでしょ
球団からの提示がしょぼ過ぎるはぐうの音も出ないしこれからも流出は止まらないとは思う

[704. 地平を駈ける名無しさん]

西武は金をあまり出せないらしい。同じリーグにも行きたくないらしい
そういう情報を掴んだ広島が、じゃあ鈴木誠也資金もあるし取りに行ったるか！となったんやな
それしか考えられんし納得ですわ

[705. 地平を駈ける名無しさん]

セのドラゴンズブルー、パのライオンズブルー
親会社が終わってる二代巨塔の青いチームは大変ですわ

[706. 地平を駈ける名無しさん]

球団に残った選手と一度出てった選手で違いがあるのは仕方ないなんて意見もあるけど、差を設ける意義なんて大してないと思うんだけど。
一つの球団に骨を埋めるってことに夢見過ぎじゃない？

[707.]

[708. 地平を駈ける名無しさん]

>>12
元凶は西武グループってことだな
堤義明が失脚してからまじて落ちぶれたな

[709. 地平を駈ける名無しさん]

>>698
なんだ単なるサボりか

[710. 地平を駈ける名無しさん]

>>674
少しずつ成長した若手が主力になったら出ていくんよ　西武ファンはツライね

[711. 地平を駈ける名無しさん]

>>706
意義はあるよ。取捨選択だよ
残すの優先。残ったらベテランになっても厚遇するよ
だからこれからFAの選手は残留してねってこと。呼び戻す金まではない

[712. 地平を駈ける名無しさん]

>>639
まだ言葉なだけマシでしょう
某球団のファンは在籍していた選手がFA移籍決まったらその選手の実家にカミソリの刃を送り付けたらしいよ。

[713. 地平を駈ける名無しさん]

>>681
あの件は渡辺直人と出戻りトレードみたいなもんよ

[714. 地平を駈ける名無しさん]

まあしかし向こうでの情報はサンスポに筒抜けて
帰国してからはスポニチとべったりってのは
隠し事なしではっきり物をいう秋山だから
そういう風にもなるかなとは思うけどあんま良くないとは思うw

[715. 地平を駈ける名無しさん]

朝起きたら広島ファンの友人から、
せっかく若手の伸びるチャンスが来ていたのに、
フロントは何でオファーしたのか、
なぜ秋山はウチをえらびやがったのかと、
えらくご立腹の連絡が来ていてウケた
単に勝ち負けよりも、いい影響があると思うので歓迎してぼしいね

[716. 地平を駈ける名無しさん]

>>255
とにかく現場だけは最高ってことやフロントは知らん

[717. 地平を駈ける名無しさん]

メジャーに続いてセリーグという新しい環境に挑戦したいとか
フロンティア精神は大切だけどもうそういう役割でもないだろ隣の芝が青くみえるだけのタイプかもしれん

[718. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
愛着は残った人間が語る事で出た人間は語るな

[719. 地平を駈ける名無しさん]

出戻り出戻りって言うけど出て行った選手の獲得は新規獲得と一緒だもん
今のこの球団にそんな金あるわけなかった

[720. 地平を駈ける名無しさん]

レッズ解雇された当時とチワワ解雇された今回とではどうもナベのトーンが違うのが気にはなってたんだよな。察するに下交渉（ともいえないような雑談レベルかもだが）の段階で色好い返事がなかったんじゃないか。場合によっちゃその段階で戻らないことを示唆されていた可能性もあると思ってる。

もちろん俺とて戻ってきてくれればピンズトだと熱望していた1人だが、秋山の性格からすれば「どのツラ下げて…」と古巣に対して居心地の悪さを覚えても不思議ではないし、MLB挑戦の夢が破れた今また新たなことにチャレンジしたいという気持ちが強いであろうことも想像に難くない。

そして、フロントにはせめて3年以上の長期契約を提示してほしかったと思うが、外野手が飽和状態の現状で骨牙＞秋山、という評価を下したのであれば致し方ないしその選択はそこまでおかしいとも思わない。

残念ではあるが受け容れるしかないだろ。

[721. 地平を駈ける名無しさん]

チワワにおる期間なければ西武やったかもしれんし
FA取得組の契約もあるし巡りが悪かったと思うしかない
外野陣は頑張って成長してな

[722. 地平を駈ける名無しさん]

>>715
俺広島も兼任だけどそいつカープファンじゃないわ。もしくは野球素人かタチの悪い若手厨
付き合い考えた方がいいよ

[723. 地平を駈ける名無しさん]

おいおいこの分山川には死ぬほど積んでくれるんよな？
山川いなくなったらマジで勝てる試合なくなるぞ

[724. 地平を駈ける名無しさん]

>>701
思わない
自分個人だけの契約条件で選んではいないのは明らか

[725. 地平を駈ける名無しさん]

>>721
それはありそう
打高とはいえ3Aであれだけやれるなら
オファーしようか、とはなっただろうし

[726. 地平を駈ける名無しさん]

初めから秋山の求める条件満たせる契約出せたなら他球団との交渉なしで秋山サイドから他球団の調査段階で内々で蹴ってたんだろうかね
連絡は取り合ってたって言うし大筋の内容予め話をしててもおかしくないような

[727. 地平を駈ける名無しさん]

でもライオンズは育成に定評のある球団だから秋山の代わりなんてすぐ若手選手で埋めちゃうんでしょう？😉

[728. 地平を駈ける名無しさん]

>>722
まあそう言ってやらないでくれ
流出に慣れすぎていて、秋山が選んでくれたということを
今はまだ素直に喜べていない、のだと思う

[729. 地平を駈ける名無しさん]

金額で勝てば来てくれたとも思わんけど金額で広島に負けるとは思ってなかったわ

[730. 地平を駈ける名無しさん]

ある程度循環しないとチームは強くならない

特に秋山が戻ってくると2018からスタメンがほぼ同じになる
そんなチーム強いわけないし
かと言ってここから上にいくには、西川とか高木とかあの辺が川越とかなつおみたいに１軍の壁を破ってもらう必要がある
俺は西武を応援するぞ

川村…？知りませんね

[731. 地平を駈ける名無しさん]

誠意だけはある渡辺さんが何も出来ないってことはgmやんないべき

[732. 地平を駈ける名無しさん]

>>711
もともと宣言残留も認めてなかったところ、抑止にならないから認めるようになったはずだけど、こういう取捨選択を迫ったところで抑止なんてならないでしょー。
それが効くのは、他球団じゃレギュラーになれないような若干格落ちの選手だけだもん。

[733. 地平を駈ける名無しさん]

交渉の場が設けられた上で
ナベ「2年契約のつもり」
秋山「3年契約は欲しい」
ナベ「う～ん、2年！ｗ」
流石にウチのフロントがどんだけカスであろうと
本気で取りに行くつもりでこの結果にはならんだろうし
思ったよりマストじゃなかったんだな　ちょっと意外

球団が100%ファンの思い通りの動きを取ることはないから
別に失望したとは思わんが

[734. 地平を駈ける名無しさん]

>>453
秋山は過去の話とはいえNPBで日本記録を出すほどの実績があるから1億は超えてくるやろ

[735. 地平を駈ける名無しさん]

>>728
あのグロい交流戦と首位から10ゲーム以上離された状況で秋山を喜べないなら若手が出てれば暗黒戦士でもそれでいいタイプの人でしょ？
正直一軍で通年戦えるレベルにない小兵が多いから秋山の加入は彼らの成長にもプラスしかないって教えてあげてくれ

[736. 地平を駈ける名無しさん]

正直ドラフトでいい加減まともな外野手とったほうがいいな
どんぐり勢は西川除いて全員ドラ4以下だし舐めプしすぎ

[737. 地平を駈ける名無しさん]

事前の東スポの見立てが正しかったわけか珍しいこともある

広島も秋山翔吾「争奪戦」に名乗り …突発的参入が球界内で〝不穏〟に映るワケ

[738. 地平を駈ける名無しさん]

ある程度結果出して最後は日本でとなれば大手振って帰ってきやすかっただろうがそういう訳でも無かったし
セリーグに挑戦したいと言ったのならそれそれで秋山らしいし仕方ないかなと思えた

ただ西武の提示だけが残念

[739. 地平を駈ける名無しさん]

これでFAぐみにも出ていかれたら言い訳できねえな

[740.]

[741. 地平を駈ける名無しさん]

ドングリーズ今だぞ。
今すぐ誰でもいいから出てこい。いい加減一人立ちしろ

[742. 地平を駈ける名無しさん]

>>732
取捨選択を迫って抑止してるわけじゃなくて
金だす選手の取捨選択してるだけだよ
出て行った選手には出さない

[743. 地平を駈ける名無しさん]

ソフトバンクじゃなくて良かったと思うしかないね

[744. 地平を駈ける名無しさん]

もしかしたら秋山が抜けて選手同士の雰囲気が良くなったのかもしれんぞ（震え声）ほら。若手が伸び伸びやれてるのかもしれへんし（震え声）秋山はそんな選手たちの頑張りを潰したくないのかもしれへんし（震え声）
牧田みたいにならんければええけどな

[745. 地平を駈ける名無しさん]

西武球団の最大のお荷物はフロントだったか

[746. 地平を駈ける名無しさん]

>>737
宮本監督で派手に外したけど東スポは
西武のフロントの動きのニュースに関しては
結構正しいで

宮本監督招聘もそういう動きはあったのかもしれんし

[747. 地平を駈ける名無しさん]

>>541
オグレディ以外全員今まで腐るほどチャンスあったのに定着できなかった連中じゃん
たとえ秋山が帰ったとしてもオグレ秋山以外に枠が1個丸々空いてるわけだし的外れにも程があるね

[748. 地平を駈ける名無しさん]

秋山は戻って来ると思ってたからキツいわ
ナベQがソフトバンクに負けれないって息巻いてたから
ライバルはソフトバンクで広島は頭になかったわ

[749. 地平を駈ける名無しさん]

言うほど息巻いてたか？

[750. 地平を駈ける名無しさん]

>>42
横浜は外野とか何もしなくても生えてくるチームじゃん
うちとは違うぞ

[751. 地平を駈ける名無しさん]

最初から、とくにチワワ退団後はなんかテンション低かったやろナベ
福田のFAに参戦したような熱意は正直皆無やった

テンション低い言うたらネガネガ言われたけど

[752. 地平を駈ける名無しさん]

>>736
まあドラフトはもともとずっと投手が弱点だったわけだし
去年左のエース候補2枚取れて今年投手陣絶好調なだけだから今ドラフトを責める気はしないな

[753. 地平を駈ける名無しさん]

>>732
外出て割良い給料もらってダメになったから戻ります、しかも今までずっと球団に残ってくれた人と同じ条件出しますってしたら金満には単価で勝てないから誰も残留しなくね？
単価で勝てないから残ってくれたら長期で厚遇しますって言う対抗だと思うけど

[754. 地平を駈ける名無しさん]

>>745
いや1番は親会社だと思う

[755. 地平を駈ける名無しさん]

渡米後もずっと連絡とって球団施設も使ってた割に古巣復帰の可能性は最初から低そうだったというのが悲しいところ。広島の急な獲得レース参戦も何か裏を掴んでたんじゃないかと思ってしまうね。

[756. 地平を駈ける名無しさん]

がっかり。
ただ、せっかく秋山とったんだからカープは巻き返せよ。
もうそれだけ

[757. 地平を駈ける名無しさん]

はあしんど

[758. 地平を駈ける名無しさん]

ナベQ「金ねンだわ」

[759. 地平を駈ける名無しさん]

広島の試合見て禿の見利きが正しかったか判断しよ

[760. 地平を駈ける名無しさん]

>>5
ついこの間までアメリカの契約社会の中で野球してた秋山に引退まで更新してたはずとか言ってもねぇ
それなら4年、5年の契約をちゃんと掲示しろよと思う

[761. 地平を駈ける名無しさん]

>>104
山川って元々銭闘士じゃなかったか？

[762. 地平を駈ける名無しさん]

>>751
ヤフコメで書いてたの？
ここでは見てないよ

[763. 地平を駈ける名無しさん]

せめて
条件面では西武の方が上だったが
って報道なら仕方ないねって納得して切り替えられたんやけどなあ

[764. 地平を駈ける名無しさん]

>>733
意外だな以外の感想がでないのよな

[765. 地平を駈ける名無しさん]

>>719
(FA選手が何人も控えてる中で)新規獲得のために出せる金はなかった

[766. 地平を駈ける名無しさん]

>>749
記事見たらナベQじゃなくオーナーがソフトバンクに取られない様にと息巻いてた
あれで帰ってくると思ってたわ

[767. 地平を駈ける名無しさん]

ソフバンは今年は栗原や上林が怪我離脱でいないから今年は欲しいやろうけど、2人が怪我してなかったら獲得しに行ってたか分からんからな
それだけ2人が復帰するであろう来年以降の出場機会が分からないとこには行かんとは思ってたわ
まして外様になるわけで

だからこそ普通に古巣戻ると思ってたし、まさか広島とか思わんわ
密約言うならうちがしとけよ
建前は2年で秋山のチャレンジャー精神を尊重みたいことして実際は5年契約でもいいやんか

[768. 地平を駈ける名無しさん]

>>763
そうなると今度は秋山叩きになりそうだし難しいところよ

[769. 地平を駈ける名無しさん]

>>763
それなら秋山を総叩きにするのが西武ファン

[770. 地平を駈ける名無しさん]

>>763
それだと秋山が悪者になっちゃうからこれで良かったんじゃないのかな

[771. 地平を駈ける名無しさん]

>>763
それはそれでアカンやろ

[772. 地平を駈ける名無しさん]

今にして思えば、6月下旬にもなった頃に2年契約のみならず
3年契約という単語が当たり前のように流れてくるの異常だ。
おそらく西武以外の球団はレッズ退団した時点で秋山獲得用の資金を
前もって用意していたんだろうなと思う。
今のお金が無い西武に今年戻ってくるかどうかもわからない選手に2年契約というのも
相当無理して出した提示だったと思う、これで叩かれるナベQ不憫だ…。

[773. 地平を駈ける名無しさん]

>>762
751じゃないけど、ここで「オファーはします」発言に引っかかったことを書いたら、同じような感想の人もいたけど、言葉尻を捉えて揚げ足取るなって反論も多かったよ。

[774. 地平を駈ける名無しさん]

秋山叩きたくないから球団フロント叩いているのも大差ないじゃん

[775. 地平を駈ける名無しさん]

>>39
そもそも黒田はメジャーで大成功、青木だって活躍したんだから、秋山とは心情が全く違うだろ

[776. 地平を駈ける名無しさん]

条件面で勝ってて広島選んだのならそりゃ本人の判断やし仕方ないやろ
プライドなのか広島の熱意なのか知らんが
秋山を叩くとか悪く言う意味がわからんわ

[777. 地平を駈ける名無しさん]

そういやYouTubeで元祖秋山さんが西武で終わりたかったのにトレードに出されてしまったって言ってたけど
20年後くらいにこの秋山も戻りたかったけどそういう空気じゃなかったとか言ってるかも

[778. 地平を駈ける名無しさん]

そしてこの時誰も知らなかった
シーズンオフに近藤健介を獲得することに、、

100%ないけどな

[779. 地平を駈ける名無しさん]

>>774
秋山からしたら一番条件がいい場所へ行くのは当たり前だし
西武が提示した条件は明らかに舐めくさってるから叩かれるのも仕方ないでしょ

[780. 地平を駈ける名無しさん]

>>773
あと、秋山に決定権があるってことを強調してるだけだ、みたいな

[781. 地平を駈ける名無しさん]

>>776
それTwitterとかにいるメンヘラライオンズファンに言ってあげて
秋山に親殺された人がたくさんいるから

[782. 地平を駈ける名無しさん]

FAされた球団を悪者のように書くのはいつものことでしょ
本当にフロントが悪かったのかなんてわからん
メディアがそういうことにしたいだけかもしれない
メディアが狂ったように個人主義崇拝するのなんて今に始まったことではない

[783. 地平を駈ける名無しさん]

>>778
そんな金があったらもっと積んどるわ

[784. 地平を駈ける名無しさん]

今年含めて3年って同学年でFA残留した増田と最終年が同じになるし、2年提示もそんなに違和感はないかな

ただ秋山の年齢を考えたら選手としていられる期間が明確に長い方を選ぶのも当然っちゃ当然よね

[785. 地平を駈ける名無しさん]

>>630
熱意は保証でしょ
年数っていうね

[786. 地平を駈ける名無しさん]

>>779
逆にそれが秋山が悪く言われないための西武が出した精一杯の誠意なのかもしれないね

[787. 地平を駈ける名無しさん]

>>781
なんで朝からそんなところ覗いて嫌な気分にならなきゃアカンのや

[788. 地平を駈ける名無しさん]

>>776
・恐らく条件面で上回っていたであろうホークス(パ)じゃなく広島(セ)を選んでくれた
・功労者であるがゆえに優先起用される可能性が高く若手の蓋になるのを避けたかった
・秋山のコメントを見た限り西武フロントが秋山の気持ちを汲み取ってなさそう

秋山叩く要素どこ…？

[789. 地平を駈ける名無しさん]

>>636
球団だろうが秋山だろうが同じだよ
ここも選手叩きした一般人に叩いたら同じっていうだろ
それと同じ

[790. 地平を駈ける名無しさん]

>>779
なんでそんなフロントのファンやってるの？あファンでもないか

[791. 地平を駈ける名無しさん]

森、山川、源田は残ってくれますか？
誰か教えてください。

[792. 地平を駈ける名無しさん]

>>619
誠意あったら成績残さなくても捨てねえよ

[793. 地平を駈ける名無しさん]

>>782
大まかな契約内容は報道のとおりでしょ。
選手としては、良い条件に行きたいってのは当然だし、球団もその選手が欲しいなら、契約内容を充実させるのも当然。
この件に関しては、個人主義の崇拝なんて話ではないよ。

[794. 地平を駈ける名無しさん]

秋山は完全に球団の幹部候補だと思ってたけど...

将来的な幹部候補って球団は誰で考えてる？？？

[795. 地平を駈ける名無しさん]

>>791
他より契約内容を積めば残ります。
ただ、どれも相当な争奪戦になるだろうから、全員分は悪いと思うわ。

[796. 地平を駈ける名無しさん]

>>794
栗山監督
おかわり打撃コーチ
金子走塁コーチ
十亀投手コーチ

[797. 地平を駈ける名無しさん]

>>794
栗山でしょう。そんで、その栗山と秋山は折り合いが悪いと…

[798. 地平を駈ける名無しさん]

こんな選手が次々出て行ったらメンヘラにもなるやろ
その上血も涙も泣もない他球団ヲタが弱みに漬け込んで攻撃してくるからな
そういう事情も少しは考慮したれよ

[799. 地平を駈ける名無しさん]

>>790
ファンならフロントを擁護しなきゃいけないの？

[800. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ契約内容次第では帰ってこないって程度の温度感なのにオフにファン感出たりしてるのヤバい奴だけどなw

[801. 地平を駈ける名無しさん]

秋山はずっと西武のセンターを支えてきて連覇の立役者の一人なわけやし「長期契約は年齢が･･･」とか「世代交代が･･･」とかそんな不確定な理由で諦めていい選手じゃないから悔しいね
西武のできる最大限の金額提示した上で相手が上で負けましたってならもう仕方ないけどさ

[802. 地平を駈ける名無しさん]

大体出てって戻る気ある選手は他球団と交渉しないから、まあ戻りたくない理由もなんかあったんじゃないのそれこそ若手の蓋とかわからんけど

[803. 地平を駈ける名無しさん]

>>795
なるほど…ありがとうございました

[804. 地平を駈ける名無しさん]

>>798
秋山は出て行ったわけじゃないだろ
メジャー挑戦していざ戻ろうとしたら古巣から舐められただけ

[805. 地平を駈ける名無しさん]

>>797
仲悪いって初めて聞いたんだけど

[806. 地平を駈ける名無しさん]

>>800
たしかにファン感出て施設使って練習してるの思い出したらちょっと笑えるわ

[807. 地平を駈ける名無しさん]

金がないのが全て

[808. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ投手陣が軒並みUPやろし
野手陣もそんな下げられへん
FA間近の4人はもちろん下がらへん
そんな中でギリギリなんやろな

[809. 地平を駈ける名無しさん]

>>731
金が無いのをGMのせいにしてあげるな

[810. 地平を駈ける名無しさん]

>>801
温情球団になったらそれはそれで終わるわ

[811. 地平を駈ける名無しさん]

今になって石井さんの悪く言われるから発言が意味ありげに思えてくるね

[812. 地平を駈ける名無しさん]

>>799
じゃあ何年も前に西武出て行って戻ってこないことが確定した一選手を叩いて何が悪いんだよ
立場が見え透いてんだよ

[813. 地平を駈ける名無しさん]

金が無いのは仕方ないけど熱意もないのか
悲しい

[814. 地平を駈ける名無しさん]

山川は家を買ったから大丈夫だと思うよ
もちろん慢心せずに額は出して欲しいけど

むしろ森源田外崎の方が可能性あるよね
もう1人くらい最低でも残して欲しいけど球団はどうするだろう

[815. 地平を駈ける名無しさん]

悪く言われるのなんか気にするたまじゃない
広島行くの知ってたから放置したのかもな
アレにさん付けすんな

[816. 地平を駈ける名無しさん]

これで破格の金額提示してコア4の誰か逃すよりかはマシや。つまりフロントへの批判はコア4の残留次第。

[817. 地平を駈ける名無しさん]

まあ帰ってこないならそれはそれで良いわ
ソフトバンクじゃなかったしね

それよりFA組を全力で引き止めて欲しい

[818. 地平を駈ける名無しさん]

>>5
じゃあなんで最初から3年提示せずにあえて2年しか出さなかったのか…

[819.]

このコメントは削除されました。

[820. 地平を駈ける名無しさん]

働いてかつ守るものがある人なら条件のいいところ行くのは当然だと分かるでしょ

西武がその提示出来なかったっけだけで
どんだけ外堀埋めてようと決め手の一撃が出せないと無意味か
コロナ無けりゃもっとガツンとした提示も出来ただろうけどなぁ
とはいえコロナはどこの球団にも影響及ぼしてるんだから西武だけコロナで〜とも言い訳出来んかね

帰ってこなかった人を惜しむより今居る選手応援に切り替えないとね
今回はかなり失望したがフロントは今後の選手残留させられるか次第

[821. 地平を駈ける名無しさん]

>>805
コアファンでは有名な話

[822. 地平を駈ける名無しさん]

>>820
そもそも形だけオファーして見切ってた説もあるから分からない

[823. 地平を駈ける名無しさん]

去年栗山筆頭にベテランに厳しい条件提示して
「今西武はフロントも現場もきついんや。世代交代のために泣いてくれ」
ってスタンスが一貫してるなら秋山にこの条件提示したのもまだわかるんやけどなんだかなあ

[824. 地平を駈ける名無しさん]

そりゃ恨み言ほざくファンより家族や応援してくれるファンが大切だわ
その程度のことも想像つかない幼稚な人間が個人攻撃してるってこと

[825. 地平を駈ける名無しさん]

でも増田が残留したのはコロナの影響でFAしづらかったというのもあるかも知れないんだよな
コロナの影響は悪い面のほうが大きいのはそうだろうけど

[826. 地平を駈ける名無しさん]

2年って骨牙の契約切れとかと被るんだよな
多分ここで全体の年俸見直し一度したかったんじゃないか？

[827. 地平を駈ける名無しさん]

3Aの秋山の動画見たら、パリーグで活躍するか分からねえなって感じだし
切り替えていこう

[828. 地平を駈ける名無しさん]

>>823これで栗山中村の年俸下げたら、「残留しても結局このザマ」と若手主力に思わせてしまうから、どっちもどっち

[829. 地平を駈ける名無しさん]

>>826
一番大きいのは主力大量FA取得問題やで
2年契約提示が本当ならその時期とかぶる

[830. 地平を駈ける名無しさん]

ドングリーズは命拾いした、と解釈しておこう。
特に左打者群（川越、鈴木将、西川）は。

[831. 地平を駈ける名無しさん]

>>830
そいつらが今年覚醒して秋山獲らなくてよかったｗ
ってなることを期待しようかね
ワイは高木西川を推してるが

[832. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
せやね(他球団の話を聞く時点で察した洗礼されたライオンズファン)

[833. 地平を駈ける名無しさん]

まあ普通にいらなかったんじゃね？

[834. 地平を駈ける名無しさん]

あー残念…ファンにはわからない事情があるだろうし批判はしない。けど正直な気持ち広島でガンバレーとも思わない。
これからはあちらのファンが応援してくれるんだし、ライオンズの選手を全力で応援します🐱

[835. 地平を駈ける名無しさん]

4年14億くらい出すモンだと思ってたわ

[836. 地平を駈ける名無しさん]

イーグルスにビジターで３タテ決められるチームなわけだし、優勝を目指す分には今の戦力でもいけるやろ。

[837. 地平を駈ける名無しさん]

GMの一存でお金がガンガン引きだせて契約年数も決められますっていうのであればこのハゲー！って言うけど
今の西武の状況から出せるオファーがこれだったってことだろ
悲しいけどね

まぁファンとしたら金は仕方ないにせよ契約年数は他と負けないくらい積めよ！秋山は特別な選手なんだよ！とは思いはあるが

[838. 地平を駈ける名無しさん]

現状でレッズから一生分の年金貰っているからね
多少の金額の誤差じゃ靡かないよね

[839. 地平を駈ける名無しさん]

>>835
3年7.5億＋出来高って予想してたわ
ちょっとお高いけど人気と過去の貢献分と将来への投資込みで

[840. 地平を駈ける名無しさん]

>>21
わかってたとして敢えて2年にする必要ある？

[841. 地平を駈ける名無しさん]

セリーグで目立ちたかったってのもあると思う
注目度が段違いだし

[842. 地平を駈ける名無しさん]

秋山を落とすわけじゃないけど、やっぱ栗山と中村は西武ファンからしたら偉大やったんやなって改めて感じたわ。宣言残留してくれた時はほんと嬉しかったな

[843. 地平を駈ける名無しさん]

秋山に関しては金輪際西武に関わりさえしなければそれでいいと思う
文化放送も出演させないで欲しい
というかまともな神経してれば出演断るだろうけど

あとは外野の若手たちが秋山なんて目じゃないぐらい活躍してくれれば
西川なんて秋山超えれると思ってるんだけど

[844. 地平を駈ける名無しさん]

>>832
あと、ハゲの「オファーはしますよ」にも「オファーは…？」って思い、いろいろ察した

[845. 地平を駈ける名無しさん]

>>47
でもカープだって暖かく迎えるし救世主扱いだぞ
これはどの球団だって一緒だろ
要らないやつを高い金出して欲しがる訳ないんだから

[846. 地平を駈ける名無しさん]

>>835
それは近藤取れるレベルやな

[847. 地平を駈ける名無しさん]

>>834
ワイも同感や
大事に取っていた55秋山グッズとはさよならして
旅立つ背中に手を振ろう
あちらでケガなくお元気で

[848. 地平を駈ける名無しさん]

秋山は過去に2.2億プラス出来高の3年契約で結果的に大損こいたからな
メディアで年俸自虐しまくっていたし複数年契約のトラウマを考慮したら2年契約を提示するのも別におかしくはない

[849. 地平を駈ける名無しさん]

>>843
でも戻る気ない球団の施設使ったりファンサに出てたりするんですよね
ちょっと怖いな

[850. 地平を駈ける名無しさん]

結局我々ファンの力も及ばずってとこもあるかもな
広島のファンは凄いってこの前の交流戦でも実感したし
どうかとは思う部分もあるけど、秋山自身ももっと見に来い的な発言してたのもあるし
もちろん理由は様々あるとは思うけど
秋山どうこう言ってないで今いる選手を全力応援するのがベストだろう

[851. 地平を駈ける名無しさん]

>>837
西武のGMは名称はGMだけど本当はそうじゃないってどこかで聞いた
予算を握ってるのは別人だからGMとしての全権があるわけじゃないと

[852. 地平を駈ける名無しさん]

>>829
あー…成程
秋山が以前と同じ活躍すればともかくそうじゃなかったら切らなくてもここで大幅な見直しは必至になるんだな
迫るコア4のFA考えるとどうしても出せる契約はこうなっちゃうのかな
秋山からしたらコア4と自分天秤に掛けても自分が欲しいかって示して欲しかったのかもなぁ

[853. 地平を駈ける名無しさん]

予算を握っているのは球団社長でしょ

[854. 地平を駈ける名無しさん]

かなC

[855. 地平を駈ける名無しさん]

秋山の応援歌の替え歌はよ

[856. 地平を駈ける名無しさん]

7時になりました
#おはようバッハ出目表 の時間ですが
本日は完全休業とさせていただきます
やってられっかバカヤロウ


ソムリエもブチ切れですよ

[857. 地平を駈ける名無しさん]

>>849
戻る気がなくなったのは2年契約提示されてからでは

[858. 地平を駈ける名無しさん]

【球団幹部候補】

高木大成→栗山巧→誰？？？

栗山の後に秋山だったはずなんだが

[859. 地平を駈ける名無しさん]

松本剛さん、217本打って全てを超えてださい。

[860. 地平を駈ける名無しさん]

川越、西川はマジで頑張ってほしい😭

[861. 地平を駈ける名無しさん]

2年契約（実質1年半契約か）にブチ切れてるやつが多いけど、
メジャー帰りでそもそも3Aの１か月間以外は何もできず。
年齢。FA取得者祭り。
ここまで加味したときに未知数な秋山に2年半契約の
高値を提示するのが正しいのかって思うわ。
実際今年・来年数字を残せば年俸は爆上げだろうしダイレクトに
戻ってきた秋山を1年半で切るとも思えない。

秋山が口では「新たな挑戦」と言ってる半面、3年契約を
「欲しかった」って言ってることも何となく違和感ある

[862. 地平を駈ける名無しさん]

ナベGMがどうしても欲しい現場、ファンサイドと予算はこれだけですよっていう球団サイドの板挟みになってた可能性もあるのか

〇〇が悪いと言って叩くのももう嫌だし秋山なんて要らなかったんや！とドングリーズが大きく成長してくれることだけ願うわ

[863. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
生涯ライオンズ言ってた岸がFAしたからこの手のコメントは信じない

[864. 地平を駈ける名無しさん]

>>587
俺もそう思うで
西武は選手にとって残りたい球団じゃない
状況証拠が積み上がりすぎや

[865. 地平を駈ける名無しさん]

>>844
ポジな人が社会人的にーみたいな考察してたけど、まあ大半は嫌な予感したよな

[866. 地平を駈ける名無しさん]

>>843
それに尽きるね。
カープ行くなら行くで球団としては一切関わらない。
というスタンスにすればいい。というかそうしないと舐められるだけ。

施設貸し出しもだけど、ファン感出てたのマジでこえーわ。
3年契約が欲しいなら交渉の場で言ったのか？ナベが断ったのか。
どうせ真相は出てこないだろうけど、何も言わずにいい条件が
出てこなかったから失望して他球団に行きます。
って、縁もゆかりもない関係ならまだしもこれまでの関係考えると
普通じゃないと思う

[867. 地平を駈ける名無しさん]

>>861
出来レだよ、出来レ
大体西武時代から、テレビ出るたびに金金言ってて正直不快だったから、来なくて良かったまである。

[868. 地平を駈ける名無しさん]

>>818
ダメだった時、がっつり年俸落としたいからやろな

[869. 地平を駈ける名無しさん]

>>861
外野のスタメンが2年半埋まらないそれも2枠
秋山は3A実績は微妙でも日本での実績がある
他球団見ても海外からの出戻り野手は数年活躍してる

未知数だから高額提示しないってのはあり得んやろ
ガチで金がないから仕方ないってなら別やけど

[870. 地平を駈ける名無しさん]

>>861
正しかったかどうかは足元見てた事実と秋山に落胆されたであろうフロントの条件が全て。
功労者に戻ってきて欲しいと言いながらその誠意を出し切ることができない姿を晒したという事。
新たな挑戦と長期契約が欲しいことは別に両立するだろうよ

[871. 地平を駈ける名無しさん]

>>852
多分球団もコア4と秋山天秤にかけてコア4残留の方にリソースを割く判断をしたんだろうなと思うわ

[872. 地平を駈ける名無しさん]

>>866
時間的に考えて球団から条件提示はあったんだろうが条件「交渉」はしてないよな
3年契約が譲れなくて西武に戻りたかったなら対案位はだすだろうし

[873. 地平を駈ける名無しさん]

隅田も出てくのかな

[874. 地平を駈ける名無しさん]

>>840
全くない
出来レースならきっちり提示はしたって事実を残さない理由がない

[875. 地平を駈ける名無しさん]

もう出て行った選手に球団施設使わせないほうがええわな
戻ってこないのに何つこてんねんって目線になるからな

[876. 地平を駈ける名無しさん]

>>23
このふんわりしたコメにハートわんさかは笑えるわ

[877. 地平を駈ける名無しさん]

>>873
ドラフトで取った時点で、将来の心配をするのは草

[878. 地平を駈ける名無しさん]

>>88
実際当事者として考えれば、契約ってどれだけ大事かわかるやろ

[879. 地平を駈ける名無しさん]

増田さんのお手紙知らなくていま読んで泣いた
残ってくれるか分からなくても好きな選手にはその選手が西武にいてくれる間にちゃんとファンレター書こうと思った

[880. 地平を駈ける名無しさん]

出来レースなら尚更いい条件提示して「我々は最大限の努力をした」と胸を張るだろうからな
それに野球選手として人生で一番稼げる年齢の時に金に拘ることの何が悪いのか分からんわ
今は他球団出身でもフロント入れる時代だし金払いの悪い古巣に拘る必要なんて微塵もないわな

[881. 地平を駈ける名無しさん]

会社休んだわ
丁度、禁断の扉やってるしまあ普段頑張ってるからええやろ

ええやろ…(；ω；)ﾌﾞﾜｯ

[882. 地平を駈ける名無しさん]

GMの気持ち的にはともかく要するに予算的には取りに行く気が
全くなくて無理して取りに行ってただけだったってことやな
戻ってきそうな条件を提示できないって事はそういう事や

[883. 地平を駈ける名無しさん]

マイナー落ちてクビなってシーズン中いきなり帰ってきた選手に
特別扱いして高い年俸出す必要ないだろ
巨人とか山口3000万今年は6000万だぞ

[884. 地平を駈ける名無しさん]

>>464
つまり西武は熱意がなくて、広島は熱意ががあったからそっち行ったってだけやな

[885. 地平を駈ける名無しさん]

>>880
金に拘るの時点でズレてるけどな金ならソフトバンクや

[886. 地平を駈ける名無しさん]

>>70
西武フロントにとって都合の良い情報待ちってことやろな

[887. 地平を駈ける名無しさん]

>>882
シーズン中てのもあるだろ
活躍出来なくてマイナー拒否してクビなって
シーズン中帰ってきた選手にはどこも査定は厳しいぞ
藤川球児山口俊とか
1ヶ月グタグタした期間あったけどあの時から交渉上手く行ってなかった可能性あるわな

[888. 地平を駈ける名無しさん]

バンクは出来高が多いの有名やで
それと競争が激しいからダメならすぐポイ捨ても目に見えてる
優遇も含めての広島の条件が最高やったんやろ

[889. 地平を駈ける名無しさん]

>>870
今すぐ長いスパンの安泰が欲しかった秋山と、
1年半きっちり勝負して大金と長期契約を与えたかった西武
ってだけだろ。骨牙・増田とは功労者と言っても
ライオンズ一筋じゃない時点で同列じゃないし

[890. 地平を駈ける名無しさん]

>>80
自虐というより事実書いてるだけやないか？応援するしないは個人の問題やしな

[891. 地平を駈ける名無しさん]

言いたくはないが西武に初めから戻る気であれば他球団からのオファーは調査段階で西武復帰だけですと蹴れるからな
悲しいが即決できるだけの条件を内々で提示出来てなかったんだろ

秋山なら～と俺らも甘く見てたけど実際はシビアなプロの世界だもんなぁ
出せる金額は限りあるとはいえ連絡取り合ってたのならそこどうにか納得できる形に収められなかったのか
これまでの維持してきた関係はなんだったのか、色々空しくなるな

[892. 地平を駈ける名無しさん]

>>885
金に関する話は>>867あてのつもり
柳田が5億~6億くらい貰ってる時に自分が2億ちょいしか貰ってなかったら愚痴の一つ二つだって言いたくなるだろ、と
三行目は広島選んだことに関する話だからややこしくしちゃったけど

[893. 地平を駈ける名無しさん]

>>65
やみ速は基本フロントは正しいって考えや

[894. 地平を駈ける名無しさん]

西武HDの株価も朝から下落
うーん資金ある会社この駄目球団マジで買って下さい

[895. 地平を駈ける名無しさん]

>>879
あれが本当の意味でのライオンズ一筋やからな。
去年はともかく今年の活躍やブルペン陣への気配り記事見たら
マジで泣けるぞ

[896. 地平を駈ける名無しさん]

>>889
それはフロントに寄せすぎでしょ
単に秋山に金と出場機会を確約するのを躊躇しただけ。ない袖は振れないからな

[897. 地平を駈ける名無しさん]

>>894
後藤売れ

[898. 地平を駈ける名無しさん]

そんな年俸払いたかったらもっとお金使えよとは思う。

[899. 地平を駈ける名無しさん]

これで万が一山川流出なんてなったら誠也取ってくれ
秋山との2人分で取れるやろ…

いや…
やっぱり秋山山川のほうがええわ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

[900. 地平を駈ける名無しさん]

>>114
十亀、金子、中継ぎの増田は引き止めた
目玉クラスの山川森で今までと違うかわかるな
今回は葉っぱ時代を思い出したわ

[901. 地平を駈ける名無しさん]

>>894
日経まあまあ上がってるのに、西武は下がってて草

[902. 地平を駈ける名無しさん]

勝手のタイトル争いのライバル柳田の力の落ちようを見て、全盛期を超えてる可能性大の秋山と比べたら、２年後の源田山川等のＦＡ対策を超える程の重要案件ではないと判断してるからの丁度来年までの短期契約提示やろ

[903. 地平を駈ける名無しさん]

そもそもチームに愛着ある選手はメジャーすら行かないからね
出て行った選手に愛着もくそもないんや

[904. 地平を駈ける名無しさん]

決まった事はもうしゃーない。
若手の奮起に期待

[905. 地平を駈ける名無しさん]

>>888
又吉は独立リーグの選手でも高額FA出来るて夢与えるために選んだけどな
独立リーグの地位上げるために1番高い提示して日本一なるために挑戦だ
ようはもう競争や挑戦する気がないんじゃないのか

[906. 地平を駈ける名無しさん]

>>891
秋山なら～と言っても限度があるもんな
せめて納得できる条件提示して、セリーグの野球を経験したかったならまだ飲み込みやすかったんだけどなぁ…

[907. 地平を駈ける名無しさん]

>>119
ほんといい選手や秋山は
広島でも活躍してくれよ

[908. 地平を駈ける名無しさん]

山川と森の予算を残してくれたんだと思って理解するようにした。

[909. 地平を駈ける名無しさん]

巨人山口だけどポスティングって途中で帰ってくる場合保有権って元球団になるんじゃなかったっけ

>>892
年俸はあれ複数年ハンコ押したの秋山本人だからどうしようもないよなぁ…って毎回思ってたわ
西武でも中村に対して複数年途中で条件見直して再度契約結び直したってことあったから秋山本人もそれ望んでたんだろうけど

[910. 地平を駈ける名無しさん]

西武ファン以外は
西武が悪いというのを落としどころにしたくて
その中でも西武ファンも納得する答えが「球団が悪い」なんだろ

[911. 地平を駈ける名無しさん]

>>873
出ていけるくらいに活躍してもらわにゃ

[912. 地平を駈ける名無しさん]

あの頃はSBがブイブイ言わせてた頃で
柳田の年俸は明らかに異常だった
秋山が嫉妬するのは仕方ないが
あの球団と比較されて恨まれるのもどうかと思う

[913. 地平を駈ける名無しさん]

>>908
残ってればいいけどね…

[914. 地平を駈ける名無しさん]

冷静に考えれば考えるほど単純に金がないと言う結論になるわ

[915. 地平を駈ける名無しさん]

本気で帰ってくるつもりだったのならチワワ行った時に契約は6月半ばまでです、ここで駄目だったら西武に帰りますくらい伝えててもおかしくないような気もするわ

[916. 地平を駈ける名無しさん]

>>83
山川は無理だと確信、今年の年俸が低すぎるからFA前の複数年契約は絶対結ばん
他三人は今年来年の成績が低迷すれば残ると思う

[917. 地平を駈ける名無しさん]

>>844
米球団関係者がいきなり出てきて縁のないカープが出てきた時点で出来レースよな

>>826
森山川のFA年ならそこで見直すこと自体はおかしくないんじゃない？
組織として〇年計画持っていても別に
あとおかわり栗山はその時点で40だから不思議でもないし

[918. 地平を駈ける名無しさん]

ナベが熱血人情型だからな

その選手にベストな選択を親身になって考えてしまうんだろ

[919. 地平を駈ける名無しさん]

>>903
みんなFAで出たってこと忘れてるよな
海外だからノーカンみたいな風潮あるけど

[920. 地平を駈ける名無しさん]

>>761
フロントがクソ舐めた契約提示したからな

[921. 地平を駈ける名無しさん]

>>901
暗黒西武HD
何処かの危機買って下さいwww

[922. 地平を駈ける名無しさん]

>>921
企業様買って下さいwww

[923. 地平を駈ける名無しさん]

>>93
中島とか頑張ってんじゃん

[924. 地平を駈ける名無しさん]

>>914
結局はこれから迫るFAやら考えたら使える金がもうあれが限度だったのかなで終わりだな
俺らファンは外から好き放題言えるけども

ホテル一個くらい売ってもう一年分くらい確保してこいや！は流石に秋山一人のためには無理よなぁ

[925. 地平を駈ける名無しさん]

つい昨日一昨日まで秋山帰ってきてくれという肯定的なコメントだらけだったのに広島行きが決まるや否やメジャーで通用しなかっただの34歳だから落ち目だの腐してるの見苦しすぎるだろ

[926. 地平を駈ける名無しさん]

そんな事よりも平良がポスティングでいつ出ていこうとするかの方が気になるわ

[927. 地平を駈ける名無しさん]

>>911
それを当時の秋山や浅村にも言ってたんだけどな

[928. 地平を駈ける名無しさん]

>>251
数字だけで秋山が西武に残らなかって理由がわかるよなw
わからないのはソフトバンクの方が良い契約なのに広島に行った理由だわ

[929. 地平を駈ける名無しさん]

>>925
気持ちはわからんでもないけど書いちゃったら負けだよね

[930. 地平を駈ける名無しさん]

>>918
勝手だけど、そうならそういう納得出来る情報出てくれ！って思ってしまうわ

[931. 地平を駈ける名無しさん]

>>926
ポスは球団の権利やからな
FA前年まで使わせないやろ
それでやる気なくして困るのは本人やし

[932. 地平を駈ける名無しさん]

>>863
てか相手から愛情ない提示されたんやし、恩も冷めるやろな

[933. 地平を駈ける名無しさん]

>>928
同一リーグにはいかないって西武に配慮したらしいですよ
なんの配慮か知らんけど

[934. 地平を駈ける名無しさん]

今のNPBにアジャストするのに今シーズン残り使ったとしたら
2000本に38くらいまでかかるわけで
広島行くのがハッピーエンドだったと俺は思うが

[935. 地平を駈ける名無しさん]

メジャー挑戦する前に提示したのが4年20億だっけ？
それで残った場合の契約切れが23オフ…丁度今回の提示年数になんのかな
使える金額に制限もあっただろうが実際に年齢も加味して決めてそうだな

[936. 地平を駈ける名無しさん]

ていうかコロナで金がないのはわかりきってるのに契約更改は甘々だったり
ドラフトも普通に多数指名してるしどういうことなの？って思ってた部分あるやろ
そしたらカツカツで全く余裕がなかったってわけよ納得しかないやん

[937. 地平を駈ける名無しさん]

残念だけど広島ならいっかぁwって感想

[938. 地平を駈ける名無しさん]

>>140
マイナーこそ年齢的に取る意味がないよ

[939. 地平を駈ける名無しさん]

西武広島秋山の間でデキてたんやないかと思えるほど鮮やか広島入団劇やな。

[940. 地平を駈ける名無しさん]

>>928
ソフバンは言うほどいい契約じゃないからな
出来高がでかいから高額に見えるだけだし競争主義だから
社員にとってハイリスクハイリターンの外資系企業みたいなもんよ

[941. 地平を駈ける名無しさん]

ゴエ愛斗頼むで！！

[942. 地平を駈ける名無しさん]

>>925
>>929
秋山ネガってるのが西武ファンだと限らんだろう
わかりやすく強い言葉で貶しているコメントは確実にそうだ

[943. 地平を駈ける名無しさん]

>>910
そうなんだろうけど、西武ファンもなんとか「球団が悪い」って
事にしたい感じがするんだよなー。

選手を叩きたくないからなんだろうけどここ数年のFA流出は
完全に防いでたのを忘れてんじゃねーの。
今回の件、下手な事言えないから2年が嫌だったって言ってるけど
個人的にはその部分をスケープゴートにされてる感じがする

[944. 地平を駈ける名無しさん]

🎏（広島）の後出しジャンケンに負けた感じだよな。移籍先がソフバンならまだしも🎏って驚きでしかないよな😖

[945. 地平を駈ける名無しさん]

まあなんやかんや帰って来ないやろとは思ってました…一番必要なのになぁ
選手視点で相当魅力の無い球団なんやわ、他球団の意見を聴き始めたら今後も察しなきゃならん
つらい

[946. 地平を駈ける名無しさん]

>>192
そうやね、一昨年の減俸はともかく、去年は現状維持で良かった派だわ
基本年俸が低すぎて、FA前に複数年契約結びたくなる提示は出さんやろしな
四年三億くらいか？　まあ単年契約やろな

[947. 地平を駈ける名無しさん]

>>925
みっともないしダサいからやめてほしいわな

[948. 地平を駈ける名無しさん]

こまめに連絡取ってたフロントは秋山の求めてるもの分からなかったのかな？

[949. 地平を駈ける名無しさん]

大宮移転して下さい
後藤オーナー売れ
セブンアイホールディングス買って下さい

[950. 地平を駈ける名無しさん]

>>939
出来てた可能性もあると思うで
あかん金ないけど同一リーグにだけは行かせられん…せや！広島に情報流したろ！的な

[951. 地平を駈ける名無しさん]

>>935
年齢もあるだろうけど、フランチャイズプレイヤーへのこだわりが強いのもあると思う
西武一筋を貫いてくれる選手へのここ最近の手厚さはすごい

[952. 地平を駈ける名無しさん]

>>925
NPBでの実績を見て戻ってきてというか、
メジャーでの通用しなさと加齢をみていらないというか。

どっちも嘘は言ってないだろ
どっちを重視してるかってだけの話や

[953. 地平を駈ける名無しさん]

某選手にどつかれて、キレる彼の姿が見えますな

[954. 地平を駈ける名無しさん]

>>942
むしろ逆じゃないかな
やたら細かかったり強い言葉使ってるのがのが西武ファンだと思う
他の漠然とした罵倒がアンチとか他球団ファンだと思うわ
力の入り様が違うし

[955. 地平を駈ける名無しさん]

>>483
ほんと出来レース言ってる人を見ると悲しくなるな

[956. 地平を駈ける名無しさん]

>>948
知ってたからこそその条件満たす契約出せないってことでオファー『は』出しますとか歯切れの悪いこと言ってたんじゃない？

[957. 地平を駈ける名無しさん]

>>936
帰って来るの早過ぎて資金準備出来て無かったって所なんかねぇ…
そうなると計画性の問題かもしれんな

[958. 地平を駈ける名無しさん]

正直お金はあると思う
熱意が足りなかった

[959. 地平を駈ける名無しさん]

秋山が悪いでも球団が悪いでもどっちでもええわな
なんも変わらんし

[960. 地平を駈ける名無しさん]

>>818
スタメン出場を確約したくないんやろ 特に2000本まで打てればいいけどもし聖域になった時に年齢考えると困るから

[961. 地平を駈ける名無しさん]

>>180
むしろ選択があって。良い待遇の方に行ったんだから、それって勝ち組よな

[962. 地平を駈ける名無しさん]

>>5
なんか広島からは2000本安打達成まで面倒見るって言われてそれが響いたって記事出たな
秋山の次の目標がそれならあちら天然芝だからそれもプラスだろうし

金額は負けても年数やそういった言葉はうちからは出せなかったのかね

[963. 地平を駈ける名無しさん]

なぜ指導者として呼び戻すときに広島の人材も連れてきてくれると考えないのか。
そら逆も然りで西武の人材流出するかもしれんけど、かといって金輪際関わるなは過激派すぎるわ。

[964. 地平を駈ける名無しさん]

>>951
秋山と言えど西武一筋の選手扱いしないぞ！メジャー挑戦しないで西武一筋ならこれだけ積むんだぞ！とこれからのFA取得選手に大金積めればいいんだけどね

[965. 地平を駈ける名無しさん]

カープにも契約内容で負けるショボケチ西武ｗｗｗｗｗｗｗｗ




これが全てだろ
このレッテルはもう20年は消えることはない

[966. 地平を駈ける名無しさん]

日高屋に身売りしよう

[967. 地平を駈ける名無しさん]

>>954
怪我しろだの、恨むだの言っているのは明らかに西武ファンじゃないし

「34歳の選手に球団の提示は妥当」というのは西武ファンだろうけど
これを腐している発言かどうかの判断は読む人にお任せするわ

[968. 地平を駈ける名無しさん]

西武オーナー「絶対ソフトバンクに取られないように」


結果的にオーナーとの約束守れたな😊

[969. 地平を駈ける名無しさん]

何が一番の理由かはわからないけど
メジャーで活躍できずに西武に戻るっていうのが
秋山からしたらキツかったのはあるんじゃないかな
少なくとも理由の一つではあると思う

[970. 地平を駈ける名無しさん]

これで外崎山川源田森全員残せるならともかくまず無理だろうし
秋山とって残った一人二人で次世代の骨牙として内野と外野から支えてくれってやればチームの体制としても悪くなかったのに
内野(と捕手)にベテラン主軸集まって外野はどうしようもないドングリが転がってるだけって現状からの野手の育成面でも大きくマイナスになるわ
栗山がレフトやるの減ってってからどんどん外野の守備も打撃も悪くなって立てる現状認識できてないわ

[971. 地平を駈ける名無しさん]

>>182
株やってるけど応援する以外で買う意味がまじでない

[972. 地平を駈ける名無しさん]

メジャーで活躍できなかったから西武に戻りたくないなんてそれこそ意味不明すぎる
家出した中学生か

[973. 地平を駈ける名無しさん]

アメリカでマエケンとべったりだったから
秋山の判断は彼に影響されていただろうし
移籍についてマエケンがパイプ役だったのは確かだろうな

[974. 地平を駈ける名無しさん]

カープが２年半4億ソフトバンクが倍以上で
西武は1年半だけど年俸でも下回ってるてのが秋山にとってもショックだったのかもな

[975. 地平を駈ける名無しさん]

一晩たってちょっと落ち着いた
現在の球団の財力、選手の年齢層を考えて、秋山は最優先度でとりにいく選手ではないと判断したんかもね（外野の若手の体たらくはしょうがないんだけど）
後、秋山がいた時とチームカラーが変わりすぎてるのもあったんかなと思ったり
とにかく若手頑張れとしか今はいえん

[976. 地平を駈ける名無しさん]

若手頑張れというかドラフトで外野優先的に取ろうや

[977. 地平を駈ける名無しさん]

>>962
残りの安打数的にどう見積もっても2年半以上はかかるだろ…w

[978. 地平を駈ける名無しさん]

>>935
球団のスタンスはわかりやすくなってる。
生涯ライオンズなら手厚い。骨牙、増田がその代表。

海外FAとはいえ一度離れている以上、そこより条件が落ちるのは
道理かなと思うけどな。
もっとも、これで戻ったら次回契約では超優遇なのは想像に難くない。

まぁ広島で好きにやればいい。
西武にはもう関わらないでくれ

[979. 地平を駈ける名無しさん]

俺らが思ってる以上に球団はシビアに見ていたのか
思ってる以上に球団にお金が無いのか

フロントにはがっかりだけど球団に金落とさないとこれからの選手にもお金が回らないからな
お灸を据えたい人も居るだろうけどそれじゃ余計に首を絞める悲しみよ

[980. 地平を駈ける名無しさん]

まぁこれも日本埼玉化計画の一つなんだなぁ〜

[981. 地平を駈ける名無しさん]

最優先はこれからFAする方なんだから、それでいいんよ。
肩も落ちてきたし打つ方すらどれだけ残せるのか疑問なんだから

[982. 地平を駈ける名無しさん]

>>883
日本での選手としての立場が違いすぎる
不動の日本代表だった選手やぞ

[983. 地平を駈ける名無しさん]

秋山、源田、山川、外崎、森
この全てを手に入れることは無理なんや…
コロナ禍のフロントの苦悩もわかってあげないとな

[984. 地平を駈ける名無しさん]

金がない親会社からしたら、文句言うなら球場に足運んで金落とせって事かな？
お望み通り行ってやんよ🔥

[985. 地平を駈ける名無しさん]

>>972
言うほど転職先で心折れた後から元の会社戻って居心地いいか？

[986. 地平を駈ける名無しさん]

>>908
二軍編成的に残してるとは思えんのだが

[987. 地平を駈ける名無しさん]

今まで情に熱いところを見せてきたナベQがいながら
この提示内容なのはなんかもう球団事情的に
そうするしかなかったって感じがして逆に
ナベQが可哀想だな

[988. 地平を駈ける名無しさん]

もうええわ、若手頑張れ！

[989. 地平を駈ける名無しさん]

戦力としては厳しいという判断じゃね？
巨人や阪神も参戦してないし

[990. 地平を駈ける名無しさん]

>>966
大盛サービス券なくったから苦しいんじゃないかな

[991. 地平を駈ける名無しさん]

>>978
手厚くっていっても、あくまで西武基準でだから売りにはならんな

[992. 地平を駈ける名無しさん]

よく聞く言葉で甘えたくないから単年で勝負したいたいって聞くけど秋山もそういうタイプの人間だと思ってたけど結局メジャーで通用しなくて戻ってきた時に結局年数にこだわってるあたり確かに球団の評価は低かった。どんな契約であっても秋山の性格上1年、1年が勝負の人なのにチームに愛着があるならどんな契約でも帰ってくると思う。もうこの時点で球団愛というのはなかったんだと思う。

[993. 地平を駈ける名無しさん]

金あっても34の落ち目外野手なんて別にいらんやろ
打率も.250が関の山ちゃうん

[994. 地平を駈ける名無しさん]

甘えたくないから単年で勝負したいってのは今は大型契約を結ぶべきじゃないって意味やで
一年待てばもっと上がるから

[995. 地平を駈ける名無しさん]

愛斗と若林なんて今頃俺が絶対にやってやるって燃えてるだろうし
西川も次こそは必ずと思ってるし川越はランニング1枚でガリガリ君を食ってそう。

[996. 地平を駈ける名無しさん]

逆にどんな球団にも誠意があれば
他球団の選手を獲得できるチャンスが
あるってことなんだよねえ

[997. 地平を駈ける名無しさん]

>>983
外崎は今の成績的にも残ってくれるやろ

[998. 地平を駈ける名無しさん]

>>985
無駄にめちゃくちゃプライド高そうだし
古巣でネタでも弄られるのが嫌！ってありそう

[999. 地平を駈ける名無しさん]

>>995
川越w

[1000. 地平を駈ける名無しさん]

>>965
てか広島相手に何で西武が上から見てんのかわからん

[1001. 地平を駈ける名無しさん]

勝手に期待したのが悪いんだけど、ファン感に出てくれたり、オフに練習に来てくれたから勘違いしてしまった
自分が悪いけど、絶対じゃないなら期待させないで欲しかった

[1002. 地平を駈ける名無しさん]

>>992
そうそう2年提示されたから球団愛がなくなったとか言っているのはそもそも因果関係がおかしい

[1003. 地平を駈ける名無しさん]

>>995
川越で草

[1004. 地平を駈ける名無しさん]

骨牙コア4増田平良三本柱…
あれ？これ秋山にがっつりいくと大量FA時のランク調整かなり難航する可能性出てきてたか？

[1005. 地平を駈ける名無しさん]

>>996
FAで選手がボコボコ出て行ったら総年俸が下がって予算が浮いて誰か取れる可能性はあるで
それでいいのかって話だが
カブレラ和田が出て行った時に大型補強…おっと誰か来たようだ

[1006. 地平を駈ける名無しさん]

>>1001
恐らく秋山も西武の条件を提示されるまでは西武に帰る気でいたんじゃないかな
いくら面の皮が分厚かったとしても帰る気ない球団のファン感には出ないと思うし

[1007. 地平を駈ける名無しさん]

>>983
外崎は守備の人で今の打撃数字でどれだけ手が上がるか。
十亀パターンじゃね。
源田は球団的に顔として残すだろうし今の年俸もそもそも高い。
山川は有言実行で今年の活躍考えたら文字通り金が誠意になりそう。

森は判断が難しいな。
山川が残るなら残りそう

[1008. 地平を駈ける名無しさん]

>>994
んなこと西武ファンなら誰でも見に染みてるわ

[1009. 地平を駈ける名無しさん]

広島って金自体はかなり稼いでるけどそれを選手に還元しないからファンがケチケチフロントって怒ってるだけじゃないか？
出そうと思えば出せる球団でしょ
それでも西武の提示はうーんなんだけど

[1010. 地平を駈ける名無しさん]

>>1004
FAのランク調整という珍しくまともな新しい視点の話が出たな

[1011. 地平を駈ける名無しさん]

2019からのファンワイ
もっと早くファンになって
全盛期秋山を現地で見たかった…

[1012. 地平を駈ける名無しさん]

>>1006
早々にFA決めておいてファン感で誰も望んでないお気持ち表明する
やべーのがいたな

[1013. 地平を駈ける名無しさん]

秋山選手、うちに来てくれてありがとう😂
滅茶苦茶嬉しいです！！

カープファンより

[1014. 地平を駈ける名無しさん]

>>1009
そもそも鈴木聖也ポスティングで出したばかりやであそこ
そら金あるわな

[1015. 地平を駈ける名無しさん]

>>983
トノゲンは成績・年齢的にも残しやすいかもね
逆に森山川は金額勝負になりそうな気がする
西勇みたいにテレビ出たいって言われたら金額以前にどうにもならんけどさ

[1016. 地平を駈ける名無しさん]

>>1006
あんま関係ない気もするわ浅村移籍決まったあとファン感出てた気もするし
鈴木大地もファン感終わったらすぐ移籍だった気したし

[1017. 地平を駈ける名無しさん]

>>1006
海外FAするとき西武も結構な大型契約提示してたからね
流石にあれと同じとはいかないでもそれなりの契約は期待しててもおかしくはないか
コロナもありいざ現状の西武で出せる提示したら予想以下で秋山サイドもがっかりパターンも想像できなくもない

[1018. 地平を駈ける名無しさん]

ともみー＠ツイッター「グッズ出すつもりで考えてました！（西武ファンの）皆様が想うよりも僕も想うところがある」

正直で草
まあ秋山個人が大好きで締めてるけども

[1019. 地平を駈ける名無しさん]

>>814
山川なんか5億クラスの争いやろ
マンション買ったのが残る理由にはならんやろ

[1020. 地平を駈ける名無しさん]

>>1006
渡米1年目はそれなりに手応えがあったから
ここから活躍していつか古巣に戻る選択肢もあったろうし
ファン感出る余裕もあったのかもな

[1021. 地平を駈ける名無しさん]

解散するしかない
世界一嫌われた球団

[1022. 地平を駈ける名無しさん]

>>846
FA近藤ならそれじゃ取れんと思うで

[1023. 地平を駈ける名無しさん]

山川は最低でもメヒア契約が必要よな
ところでFAよりも今年活躍した外国人残せるのっていうまずそっちが時系列的に先やで

[1024. 地平を駈ける名無しさん]

>>1019
浅村や山田哲人、丸とかを見てると山川は5億がスタート地点になる可能性もあるからね

[1025. 地平を駈ける名無しさん]

>>1018
表では言えないことでも選手たちには納得できる経緯を説明してあげて欲しいわ
新聞の見出しや秋山の言葉では３年という契約やチームの財産になるとか2000本安打の件とか
そういうところが心に響いたってあるやろ
なんなんうちの球団は！大丈夫か！？ってなってたらペナントレースの士気に関わるわ

[1026. 地平を駈ける名無しさん]

>>1018
朋己同世代だっけ
オンラインファン感で朋己の部屋やったとき秋山来たし心中穏やかじゃないだろうなぁ

[1027. 地平を駈ける名無しさん]

>>1
西武が参戦した時点で決まってた
最初から西武で決まってた
出来レースだからどうしようもないなんて自分を無理に励ましてないで上記みたいな出来レースを西武は作ることができず広島に出来レースを作られたことを問題にすべきだろ

[1028. 地平を駈ける名無しさん]

球団の方針として山川のために秋山は諦めたんかなと思えてきた
秋山に戻ってきてほしかったけど

[1029. 地平を駈ける名無しさん]

>>912
別に柳田と同じ年俸くれとは秋山も言ってないわ

[1030. 地平を駈ける名無しさん]

>>1025
秋山の獲得には金は出さないけど君たちの年俸には還元しますと言えってか？

[1031. 地平を駈ける名無しさん]

>>1023
山川もぶっちゃけ今年が勝負なんじゃないかなぁ、キャリアハイだろうし複数年結ぶならここだと思うわ
助っ人も総入れ替えで安くなってるけど残すなら倍増しそうだし、今後考えたら余裕はないわな

[1032. 地平を駈ける名無しさん]

ナベQ「俺が嫌われるだけで済むなら本毛さ…」

[1033. 地平を駈ける名無しさん]

>>957
契約更改で一番厳しくした山川が復活だもんな
なかなか上手くいかんな

[1034. 地平を駈ける名無しさん]

言葉変えればちゃんと評価してるようにも見える
考えてみたらメジャーほぼ通用しなかったんだから
ホームラン0はちょっと考えられないし守備も衰えてきてるし確かに2年というのは少ないと思うけどそれだったら日本に戻ってきてどんな評価でもやるのが普通だとも思ってしまう。今まで帰ってきた選手の中でも、黒田や青木、平野はメジャーでもちゃんと通用して戻ってきたからある程度評価もされるけど秋山はメジャーで通用しなかった前に遡ればナカジも牧田も通用しなかった。なのに本人が日本だとまだやれると勘違いして高い金で日本に戻ってきた。だからうちが見てたからの評価だと思うしただ秋山これから大事だと思うしメジャーで全然通用しないで戻ってくる選手で日本プロ野球で通用してる選手もあまりいないから結局名前でとったと思われないように

[1035. 地平を駈ける名無しさん]

こういう交渉の仕方してるとか、今年のFA凄く心配なんだけど、、、大丈夫だよな？

アッキーはファン気持ちを考えて、ソフトバンクじゃなくてセ・リーグのカープに決めたんじゃないかなー？
ってかそう思いたい。

[1036. 地平を駈ける名無しさん]

最初の報道は今年含めて3年3.5億＋出来高だったけど、今年含めず3年契約5億とか盛々の記事も出てきたな。まあ西武の提示と差をつけて煽るストーリーを作ったほうが、記事としては閲覧数稼げるし儲かるんだろうけどね。所詮スポーツ芸能誌の報道だから詳細内容は8割飛ばし記事。

[1037. 地平を駈ける名無しさん]

金なかったからじゃなければ他球団より密接に関わってたからこそかえって現実見えちゃって冷静に条件出しちゃったのかもな知らんけど
これでみんなの心が落ち着いた頃のオフシーズンにカープユニ着て野球関係のバラエティ特番最前列に座ってるんだろ？
カープファンにはマジで申し訳ないけど冗談きついし胸糞悪いわ

[1038. 地平を駈ける名無しさん]

>>1028
手を挙げた時点でそれとは別口やろ
今さら移籍前の単年５億ベースの複数年を提示したならそうやけど
単年２億くらい提示したなら２年目以降も成績次第やが似たような額が続くはずや
グッズで戻ってくる金もあるし関係するとは思えん

[1039. 地平を駈ける名無しさん]

秋山も結局西武は中島基準でしかみてなかったのよ
秋山も広島で巨人での中島位活躍できると良いね

[1040. 地平を駈ける名無しさん]

想像だけで選手批判とはね

[1041. 地平を駈ける名無しさん]

言うて報道の金額見た限り3年4~5億程度だし功労者である秋山にこの程度払えないならコア4匹止め無理だろと思うが

[1042. 地平を駈ける名無しさん]

急に秋山が来たので金がないけどファンの手前手を上げざるを得なかっただけだろ
QAKだよ

[1043. 地平を駈ける名無しさん]

>>1035
主力FAは来年

[1044. 地平を駈ける名無しさん]

熱意も金も無い球団
何があるんだ？

[1045. 地平を駈ける名無しさん]

>>1030
そこは人情派で通ってるGMが言うことは言ったって話をよ
完全に憶測やがソフトバンクよりは広島に行ったのだって秋山なりの義理立てかもしれんやろ
まあ個人情報を含むからないか、そんな説明なんて
なら秋山に直接聞かなきゃ選手たちもファンと一緒の認識で
秋山にこの程度しか用意しなかった(笑)って思われるな

[1046. 地平を駈ける名無しさん]

このあと秋山が西武に対して今までのような毒を吐くのかどうかだな

[1047. 地平を駈ける名無しさん]

>>1044
オファーだぞ

[1048. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ契約内容は実際には分からんから、それ抜きにして、
一度きりの野球人生やし、他球団の、それもセ・リーグの野球を経験してみたいって思ったらそっち行くのは理解できる。
野球選手秋山としては古巣に戻るより、カープ行って幅を広げたいと思ったんやろ。



と、自分に言い聞かせて

[1049. 地平を駈ける名無しさん]

今の時点で何が正解だったかなんてわからないよ
俺は秋山がきっかけで西武ファンになったけど
3〜4年の長期契約でもし死刑囚化したら
さすがに思うところあるしな
もちろん後からなら何とでも言えるけど

[1050. 地平を駈ける名無しさん]

>>1034
長文でごちゃごちゃ書いてるけど結局の所ちゃんと評価してないから他に行かれてるんやで

[1051. 地平を駈ける名無しさん]

>>859
うわ、他球団のファン>元西武の選手なのか

[1052. 地平を駈ける名無しさん]

>>1041
功労者とみるか、1選手としてみるかって話だろ。
球団のスタンス的に生涯ライオンズには手厚く。海外FAでもポスでも
一旦出て行けばフラットに。って話かなと。
そもそも骨牙・増田に手厚いのは明確だし、流れ的に
山川にも残るならってんで出せる提示はすると思ってる。
そこも渋いなら球団批判もわかるけど。

[1053. 地平を駈ける名無しさん]

>>1046
むしろ色々ぶちまけて欲しいまである
一部のファンはギャオるかもしれないが

[1054. 地平を駈ける名無しさん]

他ファンやけど西武秋山が良かったけど、西武は輩みたいな選手多すぎて真面目な秋山はホンネは戻りたくなかったんでしょ

[1055. 地平を駈ける名無しさん]

広島で2000本達成した後は、最終的に古巣の楽天に帰るやろ

[1056. 地平を駈ける名無しさん]

>>105
どこの球団ファンも自分の球団は魅力があると思いたいのを理由に
西武は魅力がないと言いたがるから君もそう思ってなさい

[1057. 地平を駈ける名無しさん]

>>1050
例に挙げてる選手、そいつらの現在地。
お前みたいにただ球団叩けばいいやって奴とは違って
1034の書いてることは間違ってないと思うけどな。

この件関係なく秋山は間違いなくメジャーでは中島や牧田に
属するわけで。
そこで大金つぎ込んで結果数字が伴わなければ一番叩くのは
西武ファン（ソフバンや広島よりも全盛期を知ってる分な）。
それを避けた気もするし、球団の評価もそこまでおかしいとは思えない

[1058. 地平を駈ける名無しさん]

>>1031
何で1億3000万の基本年俸からFA前に複年数契約するんや
今年5億4年とか提示すんならわかる

[1059. 地平を駈ける名無しさん]

中島が帰ってくるとき西武2000本安打スタメン確約提示したよな
あれ今思うと失敗だったんじゃないか
秋山もあれくらいの契約貰えると期待してたら西武の提示が思ったよりショボくて肩透かしだったのかも知れん

[1060. 地平を駈ける名無しさん]

>>1052
まあ今回の感じだと山川にも所謂「適正額」しか出さねえだろ
んでマネーゲームで負けるとハゲ信者達が「GMは頑張ってる！」「どうせ山川は劣化するから要らない！」「山川に〇〇億出す方がおかしい」「どうせ他球団に囲われてたから最初から出来レースだった！」みたいな擁護を並べるんだろうな

[1061. 地平を駈ける名無しさん]

>>1055
今西武に戻ってこなかった時点でその後どこに行こうが関係ないんやで外耳

[1062. 地平を駈ける名無しさん]

もしこれがメジャーで通用して戻ってくるなら球団はもっと出してたと思う。でも契約年数を全う出来ず戻っできて言葉悪いけどお情けで戻ってきて結局メジャーで通用しませんでした。でも日本ならとってくれるところはあるだろうという考え。秋山自身は戻ってきてもライオンズは取ってくれると思ってたかもしれない本人はそう思ってないかもしれないけど。自分の考えは1回球団は大型契約を提示して残ってほしいと訴えたでも本人はメジャーやりたいといって球団も快く送り出したでもメジャーでは通用しなかった。でも秋山の性格だったら通用しなくてもマイナーでも最後までもがき続けると思ってたでも夢破れて日本に帰ってきた。球団が2年しか契約提示しなかったのはここじゃない。契約期間全うしてアメリカでできなかったのが全てなんじゃないのかと思ってしまう。

[1063. 地平を駈ける名無しさん]

>>1055
広島の選手引き抜いて最終的にGMになりそう

[1064. 地平を駈ける名無しさん]

>>2
ライオンズの選手も今回の対応見てるだろうな。せっかく最近チームが軌道に乗り始めたのに、フロントにやる気がない。秋山は今年優勝する上で最後のピースだった可能性高いのにな。

[1065. 地平を駈ける名無しさん]

GM「他所で頑張りたい気持ちは固まっとるんか...このままやと秋山にファンからのヘイトが高まるな...」
GM「そや！広島への渡りをつけて、かつうちの契約をショボくしたらヘイトはうちだけに向いてみんなハッピーや」

GMって策士だよね

[1066. 地平を駈ける名無しさん]

増田は適正額なんかなあ結構頑張ってると思うけど

[1067. 地平を駈ける名無しさん]

メジャー行ったり広島行ったり…そんな柳田の脳を破壊したかったんか？

[1068. 地平を駈ける名無しさん]

山川
森
外崎
源田
平井

この中で最低限2人残せ！
ってことで2人選べと言われたら？

[1069. 地平を駈ける名無しさん]

>>1052
山川はそもそもこの2年下げすぎたせいで、残すのが難しくなってる

[1070. 地平を駈ける名無しさん]

とりあえずGMのコメントが出るまでは荒れるよな
「秋山の選択を尊重」といった無難なコメントになりそうだけど
あのGMなら火に油注ぐようなコメントはしない…と思う

[1071. 地平を駈ける名無しさん]

>>1054
輩って言っても誰がいる？
森くらいじゃない？

山川も源田も外崎もみんな真面目だと思うけど

[1072. 地平を駈ける名無しさん]

こうなるとタフィ引き留められなかった時の近鉄と今の西武って状況似かよってる気がするんだけど大丈夫かホンマに

[1073. 地平を駈ける名無しさん]

>>1058
それくらいの提示しないとFA前で引き留めは難しいと思うよ実際
それか4億ベースの見直しありで増額しかされない中村晃みたいな複数年か

[1074. 地平を駈ける名無しさん]

>>840
ないよな
むしろ最善は尽くした形にすると思う

[1075. 地平を駈ける名無しさん]

GMが何言っても変わらんやろ
自分が力不足だったごめんなさいのパターン

[1076. 地平を駈ける名無しさん]

>>1066
中継ぎで増田クラスの年俸と契約年数は他球団も出さんよ
だからこそ残ってくれた

[1077. 地平を駈ける名無しさん]

>>1060
FAは複数球団が名乗りを挙げるとオークションになるからね
浅村や海外FAの時の秋山にだって紙面での契約は他所に大幅に負けてた
増田にはびっくり額で他球団を牽制できたけど山川ではそれは難しい
結局は愛着とかそういうのに頼るしかないんよな

[1078. 地平を駈ける名無しさん]

>>1057
それは君がハゲ信者だからでしょ
結局の所ちゃんと評価してないから皆こんなに荒れてる訳で、本当におかしくないならこんな荒れないでしょ

[1079. 地平を駈ける名無しさん]

中継ぎじゃなくて抑え定期

[1080. 地平を駈ける名無しさん]

山川って18年で億いって19年で2億超えだっけ
そこから二年で結構がっつり落とされたけど
うーんここ二年の下げ幅分今季きっちり上げてやれば印象変わるんだろうか

[1081. 地平を駈ける名無しさん]

コア４っていうけど現実的に守るべきは森山川源田な

[1082. 地平を駈ける名無しさん]

ほな山川、源田、森、菊池も続いて
頂いちゃうわね

[1083. 地平を駈ける名無しさん]

>>1039
いや中島には異常に出してなかったか？
３年９億とかうちにいた時と同額だったはずだし破格じゃね
檻はさらに上をいってたけど

[1084. 地平を駈ける名無しさん]

>>875
別に良いけど、選手間の評判悪化は間違いなしやな
そも、誰も来んから評判は関係ないが

[1085. 地平を駈ける名無しさん]

>>1060
今回の感じ⇒生涯ライオンズじゃない選手。直近成績。
山川⇒生涯ライオンズになりうる。直近成績。

それを同じような流れで行くと思ってるなら思っとけば？
球団が大っ嫌いなのはよくわかったからファンやめればいいんじゃね？

[1086. 地平を駈ける名無しさん]

>>1037
見ないチャンネルを変える
それにつきる

[1087. 地平を駈ける名無しさん]

ハゲ信者とかいっているのがちゃんと評価しないとかギャグで言ってるのか

[1088. 地平を駈ける名無しさん]

>>1068
外崎と平井
他はマネーゲームに負けるから無理

[1089. 地平を駈ける名無しさん]

>>1059
栗山さんにも2000本安心して達成できるような契約してたし、そこは忘れてないと思うけどな。
ただ秋山が2000本安打をそんなに意識してたのは意外だったけど。

[1090. 地平を駈ける名無しさん]

2年後が楽しみやな
36歳の秋山に価値があるのかなんて今誰にも分からないよ

[1091. 地平を駈ける名無しさん]

>>1060
FAとメジャー帰りを同列に扱ってる時点で話にならんね
将来の起こってもない出来事を妄想して、勝手に敵作って喋らせてぷんすかして
大変ですな笑

[1092. 地平を駈ける名無しさん]

株主総会後藤「獲得に向けて最大限の努力をする」

[1093. 地平を駈ける名無しさん]

>>1066
提示額に対して叩いてるやつが当時いなかったで。
西武にしてはよく出したって意見多かったし。
セーブ王取った年だし、生涯ライオンズも確定したし、
去年はアレだったが今年は最強だし、Win-Winやな

[1094. 地平を駈ける名無しさん]

山川は6億複数年とか出して全力出して欲しい

[1095. 地平を駈ける名無しさん]

GMの意向は兎も角、フロントは取る意思がなかったって事だな
それが秋山の戻る意思が無かったかフロントの方針かは今のところ判断しようが無いね

[1096. 地平を駈ける名無しさん]

ライオンズファン以外は知らないと思うが
秋山はプライド高く目立ちたがり屋だから通用するわけもない大リーグに行ってセリーグを選んだのも不思議じゃない

[1097. 地平を駈ける名無しさん]

>>1090
2年後の価値なんてどうでもいいしもう西武は関わらんだろ

[1098. 地平を駈ける名無しさん]

>>1067
すべては柳田を意識した秋山の行動だと想像したら、面白くてニヤけたｗ

[1099. 地平を駈ける名無しさん]

>>1072
球場かなり金かけて改修したんだろ藤井寺のボロい球場とは違うのではないかな
中村紀を引き留めたけどそれも負担なったらしいし

[1100. 地平を駈ける名無しさん]

増田はいつ劣化するか分からない抑えというポジションもあってあの大型提示で西武に残せた感じもするからねぇ

>>1089
意識してたかはともかくこれからNPBに再アジャストしていく期間もあるのにそれ含めてもそれだけ見てくれるのかという安心感は秋山に与えたんじゃないかな

[1101. 地平を駈ける名無しさん]

>>1071
栗山は輩やぞ

[1102. 地平を駈ける名無しさん]

>>1078
オファーはする
っていうことなのでしょう

もっと長くメジャーで活躍して、引退間際に帰ってきて欲しかったんでしょう
まさか挑戦したいって言われて送り出した選手が、複数年の長期安定を求めて戻ってくるとか考えていなかったんじゃないの

[1103. 地平を駈ける名無しさん]

今オフには山川と年５億の長期契約くらい結ばないと総崩れになりそうね

[1104. 地平を駈ける名無しさん]

>>1060
容易に想像できる

[1105. 地平を駈ける名無しさん]

>>1087
むしろ今回で生え抜きと出戻り組ははっきりと区別してる説が出てきたな

[1106. 地平を駈ける名無しさん]

今こういうこと言うのあれかもしれんけど
大型契約した時一番死刑囚化しそうなの
源田な気がするわ
守備型のショートは年齢重ねたらどうしても
動き的にキツくなってくるし
かといって守備ダメになった時それを
カバーできるほどの打撃があるわけでもないし

[1107. 地平を駈ける名無しさん]

レッズ秋山翔吾の西武愛「源田が心配」と話した理由

「源田が心配です。つまり『源田がキャプテンだから（他の主力が）俺は動かない』ってならないか心配です。外崎、山川、森、みんなが遠慮せず、リーダーのつもりでやってほしい」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200121-… #seibulions #秋山翔吾


源田のこと支えてやれよ...；；

[1108. 地平を駈ける名無しさん]

>>703
主力かそうでないかだけの違いやな

[1109. 地平を駈ける名無しさん]

>>1094
万一もし山川が出ていったら、その金で誠也を全力で取りに行って欲しい。

[1110. 地平を駈ける名無しさん]

>>1096
優勝した年にも客が少ないって言ってたし、観客の多いところに行きたいって思ったんだろうな

[1111. 地平を駈ける名無しさん]

山川は沖縄出身だから金払いいいソフトバンクかな
けどソフトバンクは競争厳しいからバレンティンなる可能性あるから選ぶかは疑問だと思うな
楽天か巨人あたりかな

[1112. 地平を駈ける名無しさん]

山川だって年によって波が有るぞ
残したかったら波関係なく出すしかないよね

[1113. 地平を駈ける名無しさん]

>>1090
正直２年後３年後にはどうでもよくなってると思うよ
今だからそうなんだけど岸や浅村に対してだって当初ほどの熱量はない
他所でプレイする選手にはどうしても関心が薄れるから
特に秋山はリーグが違うしな

[1114. 地平を駈ける名無しさん]

>>1111
ワイ鷹ファンやけど
今一塁誰もおらんぞ
中村晃がもう代打枠になりそうやし

普通にフロント取りに行く気がするで

[1115. 地平を駈ける名無しさん]

コア4の中じゃ森友が一番厳しそうかな
なにか無駄に他球団が高額提示してきそうだし

[1116. 地平を駈ける名無しさん]

確かに西武と広島ってコーチとか選手とか行き来多いし仲良いからな。
秋山が迷ってたら鈴木本部長に声かけるくらいはしてそう。

[1117. 地平を駈ける名無しさん]

>>1092
たぶん社長はあんまり関与せずノリで話してたと思うわ
その言葉を鵜呑みにするならもうちょっと色着けた契約を用意するやろ
最大限努力(現場がねおれは知らんけど)する

[1118. 地平を駈ける名無しさん]

どさくさに紛れて梅雨も明けちゃったよ

[1119. 地平を駈ける名無しさん]

何の縁もゆかりもない球団が、年齢を考えたら不良債権化する可能性も踏まえた上で「2000本安打達成出来るように」と3年契約提示してんのに古巣球団の西武が2年契約しか提示してないんじゃ心揺れるわな

[1120. 地平を駈ける名無しさん]

>>579
総会の希望も通らんから意味ないよ

[1121. 地平を駈ける名無しさん]

>>1094
単年ベースより長期契約を重視するんじゃないかな
特に山川は駄目なときにガッツリ下げられてるしな
問題はもしFAしたら単年ベースも複数年の年数もどっちも馬鹿げた契約を用意する球団ばかりと言うこと

[1122. 地平を駈ける名無しさん]

>>1107
自分は他所行ったくせに何様だこいつw

[1123. 地平を駈ける名無しさん]

>>1106
大型契約ってそんなもんやろ
あの浅村でさえ５億～９億とか言われてるけど去年と今年はそれだけの活躍が出来てるとは言えない

[1124. 地平を駈ける名無しさん]

>>1092
ホンマ障害ばっか起こしてるような銀行上がりはアカンな

[1125. 地平を駈ける名無しさん]

ま、裏側の話なんて誰もバラさないだろうから
全部が憶測でしかないわ。そんな中で球団が悪いだの秋山がクズだの
言ってもそれぞれがそこを重視してるかのポジショントークだから無駄やな

[1126. 地平を駈ける名無しさん]

コア4の中で間違いなく他球団が
手出してくるのって現状山川くらいじゃないか？

[1127. 地平を駈ける名無しさん]

メヒアの5億考えたら山川5億５年出して半分捨ててもええかなって（）

[1128. 地平を駈ける名無しさん]

山川は当然として
源田に球団は大型契約するか？

[1129. 地平を駈ける名無しさん]

>>1122
もともとこういう奴でしょ。
コメントもその相手に対してというより、別のとこ向けに
アピってるようにしか見えない。面倒見良いんだよ～みたいな。

弄りと不快さは紙一重だけど、個人的に2019年に松本航が
初めて7回投げ切ったときのヒロインで松本が7回投げるのは
レアなんで。とか弄っててイラっとしたの思い出した

[1130. 地平を駈ける名無しさん]

結論:争奪戦の時の契約年数・年俸決めはとても難しい

[1131. 地平を駈ける名無しさん]

1126
せやね
源田はそこまで高騰しないと思うし森と外崎はスランプ
源田の地元バンクの今宮が復活したしな

[1132. 地平を駈ける名無しさん]

>>1126
山川だけは引き止めなきゃ勝ち負けどころか野球にならないから引き止めてほしいけどな。

[1133. 地平を駈ける名無しさん]

>>1095
フロントの方針やろ
生え抜きの増田や栗山おかわりと比べて出戻り組への査定が渋い

[1134. 地平を駈ける名無しさん]

>>1047
むしろちゃんとオファー出してたことに安心したわ

[1135. 地平を駈ける名無しさん]

山川の代わりはおらんけど源田の代わりはタッキーが出てきたからな
守備はともかく同じくらい打てるかわからんけど

[1136. 地平を駈ける名無しさん]

>>1088
現実的やな
でもそれしかないな

[1137. 地平を駈ける名無しさん]

>>934
そうか？2年半で捨てられる未来の方が濃く見えるけど

[1138. 地平を駈ける名無しさん]

なんだかんだ言ってダメならすぐ干されるよな福田のように
調子のいいこと言ってるのは今だけ

[1139. 地平を駈ける名無しさん]

功労者なんだから終身契約くらい提示しろよ
株主激おこ案件で来年の総会は荒れるぞ

[1140. 地平を駈ける名無しさん]

>>1117
言わない方が良かったよなこれ
この提示で、この発言は評価下げるわ

[1141. 地平を駈ける名無しさん]

>>1135
今年は不調だが遊撃守備がトップクラスでAVG.270打てる遊撃手なんて神だからね
年齢的にいつ遊撃守備がガクッと落ちても不思議ではないが絶対流出させてはいけない選手

[1142. 地平を駈ける名無しさん]

>>1139
一度出て行ってる以上、功労者ではあっても
最優先の人材じゃない

[1143. 地平を駈ける名無しさん]

>>1103
残って貰いたいならそれくらいは必要やな
メヒアに出したんだから出せると思わんけど、現在の山川の1億3000万が足を引っ張る
この年俸から5億まで上げるはずがない

[1144. 地平を駈ける名無しさん]

>>1141
ナツオ次第だとは思うけど。
あとは森が復調したら手を挙げる球団増えそうだから優先度との兼ね合いかな

[1145. 地平を駈ける名無しさん]

>>1139
一年後の総会に今更感のある秋山の件言うよりもFA引き止めのことを言ったほうがいい
言っても何も変わらんのは間違いないが

[1146. 地平を駈ける名無しさん]

秋山に対して福田みたいに干されるぞは草

[1147. 地平を駈ける名無しさん]

>>1143
ホームラン王はここからケガ、離脱が無ければ固いとして、
2冠王取ったときにいくらまで上げるかだろうな。
3億は当然としてそこからどのくらい乗せるのか

[1148. 地平を駈ける名無しさん]

西武「戻ってくるよね？1.5年、２億（推定）用意しとくからヨロシク。」
広島「来てくれたら球団の財産になる。2000本狙うなら3年5億だ！」

そりゃなぁ、、

[1149. 地平を駈ける名無しさん]

三顧の礼でむかえられても結果が出なかったら干されるのはどこの球団も一緒
結果が出なかったらだが

[1150. 地平を駈ける名無しさん]

>>1138
そら福田の成績なら干すやろ

[1151. 地平を駈ける名無しさん]

コア4で山川以外他球団が欲しがるか？って言ってる人いるけど

今回の秋山みたいに目先の戦力＋将来の指導者候補、人格を評価とかで取りにくる場合もあるからな

それこそ金額よりも熱意優先で、1球団でも他からオファーあれば引き抜かれるかもしれないぞ

[1152. 地平を駈ける名無しさん]

>>966
埼玉日高ライオンズって地名じゃん

[1153. 地平を駈ける名無しさん]

どうなんだろう
日本最終年も守備はかなり怪しかったしそこから約3年経過していて途中で足の怪我もしてるしパフォーマンスはかなり落ちてそう
柳田でも苦労してる程打低パ・リーグよりセ・リーグを選んだのは賢明な判断か

[1154. 地平を駈ける名無しさん]

ま、パリーグじゃないから気にならなくなっていくと思う。
それでも応援したい奴は個人で応援すればいい。
チームとしてはこれで完全に縁切れたと思うだけ。
頑張ろうが通用しなくて広島ファンから叩かれようがどうでもええわ

[1155. 地平を駈ける名無しさん]

>>1135
源田の野球脳とか相手に回すとなかなか厄介じゃないか？
あと井端かが源田はガタがきにくいプレーしてるって言ってたからな

[1156. 地平を駈ける名無しさん]

☺️☺️

[1157.]

[1158. 地平を駈ける名無しさん]

>>1153
2018の凄さに比べれば2019は劣化気味だったし特に守備と足は
かなり怪しかったし、メジャーでの上積み成長は無い中で
果たしてどこまでやれるか。

そう考えたら獲得に全力出さなかったのはやっぱり納得できるかも

[1159. 地平を駈ける名無しさん]

そういや、秋山の成績でセリーグとパリーグの球が違うかどうか、何となく探れそうやな

[1160. 地平を駈ける名無しさん]

>>1145
総会後に交渉だったのが不運だった
総会前だったら荒らされたくないから、フロントももっとマシな提示したろうな

[1161. 地平を駈ける名無しさん]

来年の株主総会で「なぜウチだけ古巣へ戻って来る選手がいないのはどうしてなんだ？」とか絶対言われるだろう

[1162. 地平を駈ける名無しさん]

>>1159
2年半日本にいなかったから参考にはならないだろ

[1163. 地平を駈ける名無しさん]

西日本、セ・リーグでチャレンジしたいとか言っておきながら契約年数には拘るんすね
まあ矛盾はしないのかもしれんが、スッとは入らんよね


多分セ・リーグで手を上げた球団がいた時点で、西武が3年契約提示しても来なかったよ
たた2年契約を提示した"隙"を見せてしまった問題はある

[1164. 地平を駈ける名無しさん]

もう選手としては戻って来ないだろうしカープで2000本達成してくれ

[1165. 地平を駈ける名無しさん]

まあ前々から広島興味あったんやないか？広島チーム関係者と仲ええし
住環境とか含めてそんな交渉数日で決めれるかなあとも思うし
芝いいしスタジアムいいしファン熱いし
俺は秋山が広島行きたい気持ちはわりかしわかる
というか秋山は前々から半分は冗談やとおもうけど西武のプレー環境とか客入りに結構文句いうタイプの人間やったし…

[1166.]

[1167. 地平を駈ける名無しさん]

>>1111
九州出身で一塁の長距離砲の山川は鷹からしたら喉から手が出るほど欲しい存在やで
もし宣言したらレギュラー確約＋柳田レベルの契約を用意すると思う

[1168. 地平を駈ける名無しさん]

取れなかったのは仕方ない←わかる
もう秋山はどうでもいい←言わなくていい

[1169.]

[1170. 地平を駈ける名無しさん]

>>1154
これやね。
もうチームとして関係あるのは来年以降の交流戦だけ

[1171. 地平を駈ける名無しさん]

秋山獲得しなくて良かった論者は仮に秋山が活躍しても打高のセリーグだからと言い訳出来るから強いな

[1172. 地平を駈ける名無しさん]

秋山、金額面はそこまで重視して無さそうやね（レッズから十分貰えるので）
新しい環境で挑戦する気持ちがまだ燃え尽きてなかったからセリーグの球団を選んだように思う
実際メジャーでオファーあればまだ向こうで粘っただろうし
西武：不甲斐ない成績で古巣には戻りづらい
SB：条件面はいいが直接対決で古巣ファンとの軋轢が生まれやすい

こう考えると天然芝のカープを選んだのはわからんでもない

[1173.]

[1174. 地平を駈ける名無しさん]

長野みたいにならんとええな

[1175. 地平を駈ける名無しさん]

岸の時も思ったけどどうにも脇が甘いよねぇ西武
普通あれだけ親密にオフもやりとりしてたら手が挙がらないってのに

出て行った選手と一筋の選手で差をつけるという明確な方針があるならそれはそれで仕方ないしコア4や三本柱にがっつり積んでくれとなるだけだ

[1176.]

[1177. 地平を駈ける名無しさん]

>>1166
松本剛でも活躍できるパリーグならそれなりの成績残せそうだけどな

[1178.]

[1179. 地平を駈ける名無しさん]

>>1172
2000本安打達成を最優先したんやと思うで
契約年数が短い西武や競争が激しいソフトバンクよりレギュラー取れそうで契約年数が長い広島を選んだんやろ

[1180.]

[1181.]

[1182. 地平を駈ける名無しさん]

もともと秋山は西武に戻る気がなかったからしょっぱい提示したみたいな球団擁護キメてる人いるけど、秋山がほんとに戻る気がなかったならなおのことしょっぱい提示する理由がないだろ

少なくとも同程度の待遇まではノーリスクでハッタリかませるんだから、アリバイ作りしない理由がない
そもそも仮にも戻ってきてもらいたがってた選手を無根拠に下げるような物言いするのやめろや

[1183. 地平を駈ける名無しさん]

応援歌解禁してほしいけど声出し解禁するとブーする連中も復活しそうで嫌だわ
今回は西武フロントが単純にいい契約用意出来なかっただけだし

[1184. 地平を駈ける名無しさん]

2年契約はデマなんだよなあ。現実は1.5年契約。

[1185. 地平を駈ける名無しさん]

>>1163
それ。
勝負とか言ってるけど複数年に拘ってる時点で口だけだろと思った。

そう考えたら、金額は良いだろうけどレギュラー争いが一番激しい
ソフバンを避けたのも納得できるんだよなー。
2000本に拘るならなおさらソフバンは一番厳しそうだし。

[1186. 地平を駈ける名無しさん]

>>1182
そもそも交渉1回で秋山が打ち切ってるから同程度もかませないけどな

[1187. 地平を駈ける名無しさん]

>>1179
2000本どうこうは融通してくれてラッキーぐらいだったと思う

[1188. 地平を駈ける名無しさん]

>>1182
お前が球団叩きたいだけだろ

[1189. 地平を駈ける名無しさん]

他のまとめサイトでも今回の件西武フロントがボロクソ言われてて草
やっぱここの信者の擁護コメントが頭おかしいだけなんだね

[1190. 地平を駈ける名無しさん]

この提示が限度みたいに元々伝えてたんじゃないかな
それＯＫなら真っ直ぐ古巣復帰コースでさ
その上で他球団の話聞くっていうならそらナベもオファーは出すってなるわ
獲る気が無かったじゃなくて獲れるだけの契約を出せなかっただけじゃないかな
まぁ全部俺の推測でしかないけど

[1191. 地平を駈ける名無しさん]

選手の見本みたいな上げ方してるけど、
記事にもなってるが山川の野球への取り組み方、骨牙。
そもそも見本は身近にいるし秋山が戻ったらお手本って
それこそ違和感しかない

[1192. 地平を駈ける名無しさん]

まあ要は金が無いんだろうな
仕方ないと思う

[1193. 地平を駈ける名無しさん]

パリーグ他球団ならともかくセリーグの広島だし普通に活躍してもらって来年のオールスターで見たいわ

[1194. 地平を駈ける名無しさん]

>>1189
巣に帰れ

どうせ秋山がグダグダで獲らなくてよかったわってなっても
フロントが賞賛されることはなくて、今フロント叩いてる奴らは
ダンマリ決め込むだけなんだから意味のない比較。

[1195. 地平を駈ける名無しさん]

>>1191
手本じゃない、小姑の小言を求めてたんだが

[1196. 地平を駈ける名無しさん]

このザマだと山川達にも引き止め期待できんな。どうすんだか。

[1197. 地平を駈ける名無しさん]

ひょっとしてお金だったんじゃ誠意って言ってるけど

[1198. 地平を駈ける名無しさん]

>>1122
カープに行く以上、もう余計なお世話だよと思われても仕方ないな

[1199. 地平を駈ける名無しさん]

秋山擁護してる人が球団叩きたいだけの人間に見えてんのか
球団擁護してる人の方がよっぽど秋山叩きたいだけに見えるがな

[1200. 地平を駈ける名無しさん]

>>1190
元々電話でやり取りしてた中で契約内容はざっくり聞いてて不満あったんだろうね
だからそれを嗅ぎつけた他球団に調査されて西武としてはオファーは出すなんて発言になった訳だな

[1201. 地平を駈ける名無しさん]

さぁ背番号55はどうするかねぇ

[1202. 地平を駈ける名無しさん]

>>1182
そこは温情家ナベQの配慮やろ
その温情家がGMに向いてるのかは別問題だけど

[1203. 地平を駈ける名無しさん]

今年来年で外野手のプロスペクト集めてどんぐりを一掃してくれ。

[1204. 地平を駈ける名無しさん]

この件で球団擁護するなら多分もう一生球団側の人間だわ
野手陣投手陣全員移籍していってもあいつらがおかしいってなると思うわ

[1205. 地平を駈ける名無しさん]

>>1187
後500本って
3年で出来たらすげーけど
リアルなところ5年くらいかかるかもで
その時広島にいるのかって感じやけどな。

[1206. 地平を駈ける名無しさん]

>>1204
今回に関しては、まだ猶予あるやん
コア4残すためって。
それがなくなったら擁護する理由は
どんどんなくなるけど

[1207. 地平を駈ける名無しさん]

柳田を唯一上回ることができそうなのが安打数だし、将来肩を並べるためにも２０００本安打は秋山の意地なんだと思う。

山川は何億積んでも絶対に残してほしい。

[1208. 地平を駈ける名無しさん]

>>1138
そもそも秋山って引き付けて打つタイプやし今年のパリーグのボールだと厳しそうよな
セリーグはどうか知らんけどパリーグだったら柳田森友よろしくかなり成績は落ちそうやった
まあ柳田ともども加齢もあるが

[1209. 地平を駈ける名無しさん]

出て行ってもいつでも帰ってこれて大型も契約結びますじゃ他の選手もじゃあ俺も俺もになるから
そうなるよりも西武一筋を優先しますってならまだこれからの選手には積めるかな？と少しは期待するけど
ただファンにとって秋山は特別な選手の一人だったからその方針はとても受け入れられないって人も多いだろうけどね

まぁ…単にガチで金ありません、これで精一杯でしたじゃお先真っ暗なんよねぇ

[1210. 地平を駈ける名無しさん]

提示金額は断トツでソフトバンクってかいてあるじゃん

[1211. 地平を駈ける名無しさん]

>>1200
やっぱりナベQの「を」じゃなくて「は」って発言はそういうことだったんだな…

[1212. 地平を駈ける名無しさん]

>>1207
最悪山川森だけ何とかしてくれたらまあ今回は見なかったことにする。二人抜けたらもうファン辞める。

[1213. 地平を駈ける名無しさん]

長野みたいにならないといいなって言われてるけど逆にあの成績であれだけの年俸貰えてるんだからマシなのでは？

[1214. 地平を駈ける名無しさん]

どうしても帰ってきて欲しいファンとこれ以上は出さないっていう球団に意識の差があったとは思うわ
俺もフロントしっかりしろや！何で年数で負けてるんだよ！って思ってるが

でもまぁこれからコア4らにどれだけ出すか見てからかなぁ

[1215. 地平を駈ける名無しさん]

もはや西武が一番手厚いってのも眉唾だわ
最初が1.5年契約でも満了したらまた新たに複数年契約提示するから結果的に西武選べば一番長く現役やれるみたいな意見だけどさ
なんでそんなまだるっこしいことする必要があるのか？って話じゃん

[1216. 地平を駈ける名無しさん]

>>1204
球団側だの選手側だの言ってる時点でくだらねー対立煽り
してんじゃねーよとしか思えないんだけど。

増田が残留したときに球団に対してなんて言ってたんだろうなお前は

[1217. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ最多安打は来年森くんが塗り替えてくれればええわ

[1218. 地平を駈ける名無しさん]

来ないと分かってから急にいらないだの、劣化してるだの言い始めるの、見ていて痛いな

[1219. 地平を駈ける名無しさん]

>>1206
今回だって報道前は外野陣考えたら絶対必要とか外野陣に指導してくれとか戻ってくるだろっての多かったのに移籍決まった途端根性ないとかどうせ活躍できないとかそんなんばっかやん
どうせ色々選手や移籍先に難癖つけて擁護するわ

[1220. 地平を駈ける名無しさん]

理由がどうであれ、球辞苑に出てくるの嫌だなあ。

[1221. 地平を駈ける名無しさん]

引き止められない可能性が高いと思う
心の準備をしておいたほうがいい

[1222. 地平を駈ける名無しさん]

今秋山を叩きまくってる連中が球団絶対擁護マンの狂信者だと考えると
ネガよりポジの方がよっぽど害悪だよな

[1223. 地平を駈ける名無しさん]

>>1215
活躍度合いによって年俸引き上げも現実的。
今の時点で長期＋高め年俸の方が現実的じゃない。

仮にここで長期契約してたとして、秋山が望外の成績上げても
年俸上がらないとかでフロントを叩く奴が出てくるのが
容易に想像できるけど。

本人も勝負したいとか言ってるんだから本気なら小刻みな
契約の方が年俸は上がると思ったけどな。
実際は長くやることを望んでたって話で

[1224. 地平を駈ける名無しさん]

>>1064
結果的に取れなかったとしても誠意ある政治は示して欲しかったな
他の選手らも見てるわけだし
こんなんじゃ流出球団言われても仕方ない

[1225. 地平を駈ける名無しさん]

>>1220
広島は映像権利とか厳しいから、いままでみたいには出演できなさそう

[1226. 地平を駈ける名無しさん]

>>1160
企業が金を出すときに荒らされたくないとか
そんな小学生みたいなノリで決めないよ
株主総会の前だろうが後だろうが交渉後に世間からどう言われようが変わらんわ
色んな人が関わって契約ごとは決められてるんや

[1227. 地平を駈ける名無しさん]

数日前の西武ファン「他球団の話を聞いているのは形だけ。西武に決まっている」

本当にこればっかりだったからな、ここのスレのコメント欄

[1228. 地平を駈ける名無しさん]

若手がポジション取ってくれればいい
今年ははっきり言って優勝のチャンスがあると思ってる
西川でも高木でも愛斗でも岸でも若林でも
外野の一角を奪い取れ

[1229. 地平を駈ける名無しさん]

本気で取りに行ってこれなら、おお…って感じだけど、金どころか、年数まできつい条件とか、ナベQもなんか歯切れの悪い発言してたこととか、増田金子十亀とかの残留にはそれなりの誠意を見せてた事を考えると、
戻ってきて欲しいという気持ちはあったけどファンの心理とチームとしての秋山の評価に相違があったんかなとは感じる。

秋山も年だし、高額長期契約が怖いのは分からんでもないね（ただ秋山がカープファンに叩かれるのは見たくないから活躍してほしいけど）
ただ戦略としてはともかく、興行としては

[1230. 地平を駈ける名無しさん]

契約年数同じで金額も高いソフトバンクが蹴られてる時点で契約年数以外の何かが決め手になったことは間違い無いやろ
仮にそれがレギュラー確約とかだったらそこまでして西武は欲しくなかったということ

[1231. 地平を駈ける名無しさん]

>>1227
早く入団会見見たいわーとかそんなん多かった
いまじゃ今の西武には要らないとか戻ってこなくてよかったとかそんなん

[1232. 地平を駈ける名無しさん]

>>1224
今回は別に流出じゃないんだけどね

[1233. 地平を駈ける名無しさん]

飛ばないボールで柳田でさえあまり打ててない
秋山が打てると思えない

[1234. 地平を駈ける名無しさん]

>>1102
だからって短くて安い契約で戻ってこいってのは虫が良すぎる話なんじゃないの

[1235. 地平を駈ける名無しさん]

今回の件で球団に不満あるなら
革命でも起こしたらw？

[1236. 地平を駈ける名無しさん]

>>1212
わかる。
トノゲンも必要だけど
チームの顔としてその2人残せば
まだ喜ぶ

[1237. 地平を駈ける名無しさん]

>>1231
本当にクソだよな、ここの住民

[1238. 地平を駈ける名無しさん]

>>1229
途中送信してしまった。

戦略としてはともかく興行としてはアレな行動してるなぁと感じた。ゲームのペナントやってんじゃないんだからもうちょい上手く動いたら良いのにとは思った。

[1239. 地平を駈ける名無しさん]

>>1227
もはやポジ猫というより浅慮と言わざるを得ない

[1240. 地平を駈ける名無しさん]

>>1228
無理だからw

[1241. 地平を駈ける名無しさん]

>>1216
増田で見直して秋山で失望だわ

[1242. 地平を駈ける名無しさん]

>>1158
それなら双方ともファンに見える形で執着せんで欲しかったわ
秋山はともかくうちからしたら相思相愛で１番センターは空いてるで！ウェルカムみたいな雰囲気やった
ただ来なかったではなく限りなく帰ってきそうな雰囲気でフラれたからショックがでかいんやと思う

[1243. 地平を駈ける名無しさん]

>>1222
フロントを叩いたって憂さ晴らしにしかならない。
秋山に関しては状況が不利だったというしかない。
無理をすれば歪みが出る。

[1244. 地平を駈ける名無しさん]

>>1236
たぶん4人残すのは無理やろ。その後は光成もfa近くなるし。取捨選択するなら森山川に全ツッパするしかない。

[1245. 地平を駈ける名無しさん]

秋山は他所行きたい
でも西武を蹴っていくとバッシング浴びる可能性あり
んで西武側が気持ちを汲んで微妙な条件提示だったことにした

こう考えれば何となく気持ちの整理がつく

[1246. 地平を駈ける名無しさん]

>>1223
そんなの出来高設定したらいいだけじゃね？
それこそソフトバンクみたいにな
マジで擁護がナンセンスなんだよね

[1247. 地平を駈ける名無しさん]

>>1154
そこは本当に感謝しとるわ
年に１カードなら気にはなりにくいし活躍しても対岸の火事や

[1248. 地平を駈ける名無しさん]

選手に対してのリスペクトが本当にない
そりゃみんないなくなるよ

[1249. 地平を駈ける名無しさん]

なんか凄いなw
衝撃で一睡もしないで仕事行ったけど、危うくヤバいミスするとこだったわ〜
極論言っちゃうと、たかが娯楽なんだし
それに入れ込みすぎてイライラしてストレス溜めまくっても損しかしないぞー

[1250. 地平を駈ける名無しさん]

>>1223
それならそれで金子みたいに上がるだけタイプの変動性の複数年契約にすればいいだけだからね
思った以上にあかんかった時に切りやすくしただけだと思うよ

[1251. 地平を駈ける名無しさん]

>>1243
フロント叩きしたくないなら
状況が不利だったから仕方ないで済ませたらいいだけなのを
わざわざ秋山に矛先向けて人格攻撃してまでフロント擁護に回るのは害悪でしかない
フロント批判してるだけのやつの方がよっぽど健全

[1252. 地平を駈ける名無しさん]

平野青木って最近戻った人はそもそも他球団と交渉してません
みんな勝手に期待し過ぎてたんだって

[1253. 地平を駈ける名無しさん]

>>1251
秋山叩きしたくないなら
状況が不利だったから仕方ないで済ませたらいいだけなのを
わざわざフロントに矛先向けて人格攻撃してまで秋山擁護に回るのは害悪でしかない
秋山批判してるだけのやつの方がよっぽど健全

[1254. 地平を駈ける名無しさん]

>>1230
2000本安打にも拘ってるみたいだしチームの環境面だろうね
ソフトバンクは外野の層も厚いし若い有望株も出てきてるから出場機会に恵まれなさそうだと判断したんじゃないかな
あとは西武ファンに対するせめてもの情けだろうね。セなら殆どやり合わんし

[1255.]

このコメントは削除されました。

[1256. 地平を駈ける名無しさん]

しゃーないセリーグだし良くない？それよりもFAラッシュに備えないと

[1257. 地平を駈ける名無しさん]

なんやかんや西武だろと楽観視してたわ
甘かったなぁ…お花畑と言われても甘んじて受け入れるがさ
別に選手に希望持つのは悪いことでも無いだろ

いやまぁ球団にこれはちょっと…という契約で裏切られるのも何度目だ、いい加減学べと言われるだろうがそれが出来たら西武ファンもう辞めてるわ

[1258. 地平を駈ける名無しさん]

球団を叩くのも秋山を叩くのも論外

[1259. 地平を駈ける名無しさん]

>>1164
義理は果たした
カープを首になっても現役に拘る時はそれ相応になってるやろうし
うちは絶対に声をかけないだろうな
コーチの例はあるけど現役の選手でこのパターンに声をかけた例はない

[1260. 地平を駈ける名無しさん]

>>1251
それには同意する。秋山を叩いてもこれまた憂さ晴らしでしかない。

[1261. 地平を駈ける名無しさん]

>>1251
コメ多すぎて都合の良いものしか見てなさそうやけど、
「フロント批判してるやつが健全」
って言ってる時点でお察しやな。
秋山への人格攻撃＝フロント擁護ってバイアスかかりすぎ

[1262. 地平を駈ける名無しさん]

広島の提示額は3年3億5000万〜4億
この程度の額を出せないはずがない
出せないなら身売り報道される経営状況だよ
そこまで評価しなかったというのが現実

[1263. 地平を駈ける名無しさん]

>>1253
今回の一件で秋山を叩くのは筋違いでしょ
誠意ある提示をしなかった球団が悪いのであってな
そこを履き違えてる人間が多すぎる

[1264. 地平を駈ける名無しさん]

>>1258
あんな舐めた契約しようとしてた球団が贔屓だったら文句の一つも言いたくなるでしょ
秋山には何の罪もないし頑張れよとしか思わないが

[1265. 地平を駈ける名無しさん]

>>1251
秋山擁護"だけ"してろ
フロント擁護"だけ"してろ
出来ないならどちらも双方のアンチだわ

[1266. 地平を駈ける名無しさん]

>>1264
球団売却しろは文句の一つに入らねえよ

[1267. 地平を駈ける名無しさん]

>>1218
そういうの見て腹立つくらいには
まだ自分の中で切り捨てられない

[1268. 地平を駈ける名無しさん]

>>1165
いきなり「金がすべてなんで」とか言ってソフトバンクに行くよりは秋山っぽさは感じる

[1269. 地平を駈ける名無しさん]

>>1259
牧田の例を考えれば声かけないだろうし、関わらない。
というスタンスになるだろうな。

それで良いと思う。
秋山に限らず生涯ライオンズなら手厚く。
絡まなくなるならドライに。当たり前の話だ

[1270. 地平を駈ける名無しさん]

>>1264
この球団に際限無く金があるんならそうだな

[1271. 地平を駈ける名無しさん]

まあ、渡米前にあんだけベルドや給料面のこと不満言ってたし
今更戻ってはこんやろなとは思ってたわ

西武側もどうせ戻らんと思ってたからやる気なかったのかもしれん

[1272. 地平を駈ける名無しさん]

>>1266
球団売却する前にお前が他球団ファンになればいいんやで

[1273. 地平を駈ける名無しさん]

>>1270
そこが認識の齟齬だろうね

[1274. 地平を駈ける名無しさん]

まあ、秋山の気持ち考えたら、森や山川がにやにやしやがら「秋山さん、帰ってきたんすか？　メジャーではどんな成績だったんだすか？」っていじってくるのは耐えられないだろうな。広島行ったら、みんな、リスペクトしてくれそうだし。

[1275. 地平を駈ける名無しさん]

>>1227
後はSBや楽天の文句たらたら
秋山の事想う気持ちは分かるが他球団の文句言いすぎなんよ

[1276. 地平を駈ける名無しさん]

西武って優勝する気ないよね
センターがガバガバなのに補強のほの字も見せないじゃん
外野手育成も下手くそだし

[1277. 地平を駈ける名無しさん]

>>1270
際限なく出せとは思わないけど
今まで安く使ってきた功労者に大して法外でもない広島の契約程度も提示できないのかとは思ったよ

[1278. 地平を駈ける名無しさん]

秋山あげたから誠也に帰ってきてもらおう

[1279. 地平を駈ける名無しさん]

>>1274
新井さん…

[1280. 地平を駈ける名無しさん]

>>1265
最大限誠意を見せた条件を提示して断られたならまだしもそうじゃないんだから
フロントへの恨み言も出るわ
それすら理解できないなら思慮が狭いとしか言いようがない
ファンなら球団のやることなすこと全部肯定しなければならないなんてルールはない

[1281. 地平を駈ける名無しさん]

いや、秋山だけじゃないじゃん
みーんな待遇や給料に不満を持って出ていった
で、上の人間を総取っ替えして1発目の結果がこれ
文句の一つくらい言わせてくれよ

[1282. 地平を駈ける名無しさん]

まあ今季の優勝はそこまで考えていない
現戦力で上手くいったらいいなーぐらいの認識は間違いなさそうだ

[1283. 地平を駈ける名無しさん]

>>1241
都合の良いオツムだな

[1284. 地平を駈ける名無しさん]

・レッズ3年契約で25億円くらい稼いできたし、さらに円安で数億増えて財布はじゃぶじゃぶだから、金額は最重要ではない
・出場機会は自分の働き次第だから、契約年数が決め手というのは、あまり説得力がない
・若手の蓋になるから遠慮というのは、西武でも広島でも同じことなので理由にはならない
結局はセリーグでやってみたいというだけだよな。

[1285. 地平を駈ける名無しさん]

金があったら全て今回のことは解決してるんやで
文句ある人は金のない球団を応援してる
自分を恨むことだな

[1286. 地平を駈ける名無しさん]

>>1199
お前みたいに勘繰った味方してる奴らが火種なんだよ
自覚しろよ

[1287. 地平を駈ける名無しさん]

>>1201
欲しいと直訴されればあっさり渡すんやない？
もともと55はうちにとって特別な番号ではないし
経緯はどうあれこの番号を球団が有り難がってたらそれはそれでどうかと思う

[1288. 地平を駈ける名無しさん]

金がない金がないって…
じゃあ源田も外崎も森も山川も光成もみんな引き止め無理じゃん！

[1289. 地平を駈ける名無しさん]

フロントが誠心誠意対応をするつもりであの契約を出したなら頭おかしいと思うわ
秋山なんかいらないから誠意を見せるつもりは無いって言ってくれた方が100倍マシ

[1290. 地平を駈ける名無しさん]

>>1279
どのツラ下げて帰って来たんですか歓迎会（ツラ迎会）とか、古巣に散々イジられまくっても笑顔で受け入れたぐう聖

[1291. 地平を駈ける名無しさん]

>>1194
実際メヒアがそうだったしな
取った時はデスパイネを取られてる状況見てフロントよくやったとか言ってたけど
案の定死刑囚やら何やらは記憶に新しい

[1292. 地平を駈ける名無しさん]

ちなみにどういうコメントまでが秋山を叩いていることになるの？
「他球団へ行っても応援する」以外は叩いていることになるの？
「もう他球団を選んだ他所の選手」という意見は？
「もう３４歳だから～」もダメ？

[1293. 地平を駈ける名無しさん]

>>1281
1発目…？

[1294. 地平を駈ける名無しさん]

>>1285
じゃあ山川源田外崎森も全員流出やね
金がなくてオワオワリ

[1295. 地平を駈ける名無しさん]

>>1286
どう考えても秋山の人格否定してる奴が火種だろ

[1296. 地平を駈ける名無しさん]

いうても戦力外なったら拾って引退興行しそうだよな
松坂やカズオもそうやったろ

[1297.]

[1298. 地平を駈ける名無しさん]

>>1294
もはや社会人チームのほうが強くなりそうで面白いわ

[1299. 地平を駈ける名無しさん]

>>1289
そんなん言ったらフロント側に矛先が向くじゃん
取る姿勢見せたけどダメでしたって方向じゃないと

[1300. 地平を駈ける名無しさん]

>>1295
秋山の人格否定って例えばどのレス？

[1301. 地平を駈ける名無しさん]

>>1299
あれが取る姿勢ならアホだねって結局フロントがクソなことに変わりないけど

[1302. 地平を駈ける名無しさん]

>>1292
なんも言わなきゃええやん昨日まで歓迎ムードだったのに
突然手のひら返して年齢がーとか言い出すのはダセーわ完全に酸っぱい葡萄だよね

[1303. 地平を駈ける名無しさん]

>>681
それ以上に牧田の扱いやろ

[1304. 地平を駈ける名無しさん]

>>1289
本当にそう

[1305. 地平を駈ける名無しさん]

海外FAで一旦は出た以上、FA残留した選手達とは功労者とは言え同列には球団としては出来ないってことでしょ。今回の提示を含めた西武への恩義よりも、広島の提示、熱意が秋山の中で上回ったからそちらを選んでもそりゃそうだってなる。

[1306. 地平を駈ける名無しさん]

金がなくても2年契約を3年に伸ばすことくらいできるでしょ

[1307. 地平を駈ける名無しさん]

>>1127
メヒア の時もそう言われてたのに結果あれだぞ
山川の時だって去年の成績をやった時点でファン荒らし問わず一生言われるの分かるやん

[1308. 地平を駈ける名無しさん]

>>1305
それにしてもショボイってことだぞ

[1309. 地平を駈ける名無しさん]

>>1302
ほんとそれな
突然秋山に大金出す価値はないとか言い出すの見ると見苦しくてしゃーない

[1310. 地平を駈ける名無しさん]

仮に西武も3年提示してたらどうしてたのかは興味はあるけどね

[1311. 地平を駈ける名無しさん]

>>1300
骨折しろだの人体損傷しろだの
明らかに西武ファンが書かないような人格否定のコメを
西武ファンの書き込みと認識している時点で
リテラシーゼロかお客さんだろう

[1312. 地平を駈ける名無しさん]

広島の鈴木本部長が秋山から連絡を受けたときの感想が「え？まじっ」ってどうなんよ。
広島は結局は本気じゃなかったんじゃね？

[1313. 地平を駈ける名無しさん]

>>1129
いなくなるとわかると
こうやって発言を悪いほうに受けとる奴が現れるな

[1314. 地平を駈ける名無しさん]

>>1309
そういうのマジで見てて気持ちが悪い
プロ野球選手に対してリスペクトが全くないよね

[1315. 地平を駈ける名無しさん]

すげーな1回FAした選手でここまで白熱するんか
来年どうなるんや

[1316. 地平を駈ける名無しさん]

誰かが言っていたけど、快く送り出すまでが誠意
出ていった後はフラット。そうだと思う
別れてもいつまでも相手に想っていて欲しいという気持ちはわかるけどね

[1317. 地平を駈ける名無しさん]

>>1296
松坂やかずおというより
和田さんや牧田みたいになるんじゃないかな

[1318. 地平を駈ける名無しさん]

>>1218
現実問題として他球団ファンは福留や中島の例を出してすぐに日本球界で活躍するのは厳しいって声が多かった
うちは３年前の秋山の動きがすでに劣化してるのを知ってたし今は当然加齢もある
でも例えば何かを買うときってポジティブな情報だけ仕入れてネガティブなもんは見ない心理ってあるやろ？
今回の心境の変化はそれに近いと思うで

[1319. 地平を駈ける名無しさん]

河田雄祐が引き抜いたんやろどうせ

[1320. 地平を駈ける名無しさん]

何か喚いているのは新規のカープファンの人かなあって思ったり

[1321. 地平を駈ける名無しさん]

戦力と年俸のコスパだけじゃなくて
西武に来れば興行でだいぶ儲かるから
球団もちゃんとお金出すと思ってたんだけどねえ

[1322. 地平を駈ける名無しさん]

もはや他人に誠意を見せることすらできないって殿様商売ここに極まれりやな

[1323. 地平を駈ける名無しさん]

>>1275
ネットって元来そんなもんやろ
西武ファンがではなく大なり小なりどこもそんなもんや
リアルで言ってたらヤバイやつだけどネットは匿名だから瞬間的な感情を書きなぐる人は多い

[1324. 地平を駈ける名無しさん]

どっかのコメントで他球団の交渉時間は2時間で西武の交渉時間は30分程度みたいなやり取りあったけど30分もかかってなかったのかもしれんな
条件見た時点でハゲの顔面に書類投げつけてブチギレ退出して終わってそう

[1325. 地平を駈ける名無しさん]

>>1281
金子十亀そして何より増田にちゃんとした契約見せて残留させたからフロントに対しての期待が全く違った
やっぱ変わったなぁと思わせてからのこれだったから余計にショックが大きい

[1326. 地平を駈ける名無しさん]

>>1322
今回の件はホントに金ではない誠意と熱意だったからな正直ダメージでかいわ

[1327. 地平を駈ける名無しさん]

>>1324
そりゃ前々から連絡とってるし古巣なんだから長々話すことはないでしょ。紙をハゲに投げつけるなら30分もいらない。

[1328. 地平を駈ける名無しさん]

>>1197
ならソフトバンクだろ
提示額は断トツだぞ

[1329. 地平を駈ける名無しさん]

>>1308
ショボいとは思うし、もっと出してもいいとは思うが、球団が今の秋山に対する評価なんだろ。資金も無限じゃないんだし

[1330. 地平を駈ける名無しさん]

球団とファンで秋山への評価に差があっただけ
別にどちらが間違いとかいう話でもない

[1331. 地平を駈ける名無しさん]

>>1110
あんまりこういう見方もしたくなかったけど、大リーグ行って上手くいかなかった自分に対して、鈴木誠也は(少なくとも)最初の滑り出しが良かった、その鈴木誠也が在籍したカープで結果を残すことで、多少本人の傷心も癒えるのかな....

[1332. 地平を駈ける名無しさん]

>>1330
評価とか関係なく他人へ誠意を見せる姿勢がないのはそもそも第三種産業として致命的なのでは？

[1333. 地平を駈ける名無しさん]

山川森源田の代わり探すより、秋山の代わり探す方がまだ現実的ということやろ。わからんことはないわ。残念やけど、バンクじゃなくてよかったで終わりや。これで今後のFA組残せなかったらほんまに金ないってことやね。まあ慣れた。
何回も言うけど、西武やハムは若手のスター出てくるの楽しむタイプの球団やで。

[1334. 地平を駈ける名無しさん]

>>1330
球団が評価してなかったらオーナーが将来の監督候補でーとか言うかな？

[1335. 地平を駈ける名無しさん]

>>1332
そもそもプロ野球がドラフトとかいう俺の球団で雇わせてやるよ系だからそうなるんだろうね

[1336. 地平を駈ける名無しさん]

気〜が〜狂いそう〜♪
誠司さん流してどうぞ

[1337. 地平を駈ける名無しさん]

まぁ球団施設で自主トレとかファン感出るとかしてたらそらファンも期待しちゃうわ
提示見たらそら蹴られても仕方ないわ、となるがさ

秋山に対して外堀埋めてたしこれくらいで来てくれるよね？なら舐めてる、ふざけるな
申し訳ないが今の西武にはこれが精一杯なら貧乏が悪いと悲しむ
出せないことはないけどこれからの選手に全力出す、一度出た選手へは申し訳ないが出さないなら今後の結果次第

[1338. 地平を駈ける名無しさん]

秋山擁護してる奴はカープファンで秋山の人格否定してる奴は西武ファンじゃないは頭イカれてんな
秋山にフラれた西武ファンが悔し紛れに書き込んでると思うのが普通だろ、わざわざご丁寧に西武ファンしか覚えてないようなエピソードあげてる連中もいるしな

[1339. 地平を駈ける名無しさん]

>>1334
それ言ったのはオーナーじゃなくて株主や

[1340. 地平を駈ける名無しさん]

そもそも秋山がこの時期に日本に帰ってくる
前提で編成してるわけじゃないし

[1341. 地平を駈ける名無しさん]

何も成してないのに「お帰り」って迎えられるより新天地で「ようこそ」と迎えられるほうが気持ちは楽そうよね
SBじゃなくてほんとによかった

[1342. 地平を駈ける名無しさん]

戻って来なかったのは残念だけど、投高のパで秋山がすぐ打つとは正直思わないし骨牙みたいに40手前まで活躍してくれるかも謎だから、メジャーで実績を落としてる秋山には妥当な提示とも思う
もし秋山が全く活躍しなくて3年以上の複数年で高級取りしてたとして、それで山川森源田の残留交渉が苦しくなったらえぐいヘイト溜めそうだし

[1343. 地平を駈ける名無しさん]

平野も青木もある程度メジャーで通用してたわけだし
秋山との比較で出されてもな

[1344. 地平を駈ける名無しさん]

>>1341
就活失敗たけど実家に帰りづらいから一人暮らしでフリーターしながら5ch入り浸ってる的なやつな

[1345. 地平を駈ける名無しさん]

あかんわ
半日経ってもきつい
頭の中で1番センター秋山で勝手にワクワクしてた自分が悲しくなる

[1346. 地平を駈ける名無しさん]

西武ソフトバンクは、せっかくの若手の成長が、、、っていう意見も多かったけど、広島ファンは軒並み歓迎みたいだし、まあよかったんだろう。広島の事情はよく分からないけど。

[1347. 地平を駈ける名無しさん]

球団の誠意と言われてもフロントだけの話で西武ファンと広島ファンの秋山をどれだけ待ち望んでたかは雲泥の差なのにファンの気持ちが全く無視されてるのが悲しい。

[1348. 地平を駈ける名無しさん]

>>1336
人に優しくをベルーナで流したら大ウケだぞある意味で

[1349. 地平を駈ける名無しさん]

秋山に今回以上の提示をして西武復帰
　↓
年俸に見合った成績は残せず
　↓
金不足でFA組引き留め失敗

こうなる可能性が0%でない以上今回の球団の
判断には何も言えんな

[1350. 地平を駈ける名無しさん]

愛斗はこれで完全にセンターとして誰にも負けず中心選手になって欲しい。
自覚して欲しい。 レギュラーなんて外れたらダメだ。 愛斗贔屓とかではない。
これだけの守備力、ポテンシャルで中心にならなかったら、それはチームとしての責任(大暴)
これからの夏でもっと成長して、 大暴れしてください。

[1351. 地平を駈ける名無しさん]

>>1338
前者は意味不明で幻と戦ってるんだろうけど
後者はあれだろライトスタンドでブーブー言ってる奴らのことあんな奴らファンじゃねーわ的なノリでしょ
まああんな奴らでも残念ながらファンなんだけどさ

[1352. 地平を駈ける名無しさん]

いろいろ言ってるけど、秋山やナベＱがなんかからコメントがあったわけでもないから、とりあえずそういうのが出揃ってからでないと何とも言えん。
個人的には交渉前にナベＱがオファーは出すって言い方してた時点で、もう西武以外に行く意思を聞いているのかなと思った。

[1353. 地平を駈ける名無しさん]

秋山が残ったとしても骨牙並の球団を象徴する選手になることはないと思うし、今の西武の顔である山川森源田の残留に全力を注ぐという意思表示であることを願う、山川森源田の全員が移籍したらさすがにだけど

[1354. 地平を駈ける名無しさん]

シーズン終わってドングリが誰一人秋山より低い成績だったらホンマ呆れるわ

[1355. 地平を駈ける名無しさん]

>>1349
秋山は帰ってこない以上、森山川に全力を出してくれると思って自分を納得させるよ。

[1356. 地平を駈ける名無しさん]

秋山いらない派のわいもさすがにひいたわ
今後のFA見据えてるんやろうけど　

[1357. 地平を駈ける名無しさん]

>>1350
(大暴)ってなんだ。
(横暴)だ。

[1358. 地平を駈ける名無しさん]

秋山はプロ入り(震災&統一球)もメジャー挑戦(コロナ)も日本復帰も全て難しい時期が重なっているから報われて欲しい

[1359. 地平を駈ける名無しさん]

>>1307
メヒアんときは疑問も多かったやろ
カブレラ並みの契約やで？

[1360. 地平を駈ける名無しさん]

佐々木朗希のように当時は非難の嵐でも
後にあの時の判断は間違ってなかったと
なることだってある
秋山が来なかったことはワイもとんでもなく残念や
でもワイは球団を信じてるで

[1361. 地平を駈ける名無しさん]

>>1226
いや株価下がるで

[1362. 地平を駈ける名無しさん]

なんだかんだめちゃくちゃショック
しばらく立ち直れない
ソフバンじゃないだけマシっていうけどそういうことじゃない

[1363. 地平を駈ける名無しさん]

>>972
一度、一身上の理由で退職しますって出て行った会社に数年後戻らせてくださいってなるの抵抗ない？
しかも転職先(世界的一流企業)で思ったような成果上げられずにリリースされて、やっぱ戻ってきましたーってプライドが高いからとか関係無く結構キツイと思うよ

[1364. 地平を駈ける名無しさん]

でっかい魚を逃した

[1365. 地平を駈ける名無しさん]

>>1342
秋山は安かった時期も合ったからその分の穴埋めだ、みたいなのも見たけど
去年の増田に対して大型契約失敗だわなんてのも見出し結局はどんな契約しても数字出さないと文句出るわ

[1366. 地平を駈ける名無しさん]

>>1341　>>1344

今回の本質はその辺だと思うわ
秋山の皮肉屋・雑草魂が強く出たのかと
米滞在中からずっと考えてたことなんだろうけど、冷静で理性的な判断とも思えない…

[1367. 地平を駈ける名無しさん]

>>1168
負け惜しみや
カッコ悪いとは思うけど察してあげよう

[1368. 地平を駈ける名無しさん]

使えるお金がいくらあって秋山に提示したのはいくらってのがわからないと何とも言えないやろ

[1369. 地平を駈ける名無しさん]

>>1312
広島もいつも金満に引き抜かれまくりで競争に敗れる側の球団だったから、本当に選んでくれてビックリしたんやろ
欲しかったのは本音だろうけど、ソフトバンクが名乗りを挙げてたし、西武は古巣だしで1番分が悪い立場だったからね

「こういうのあまり経験ないから頭真っ白になった」って言ってるし

[1370. 地平を駈ける名無しさん]

>>1172
いや、単純に西武に魅力がないんやろ
今までは金満に金で取られてたって自分も思ってたけど

[1371. 地平を駈ける名無しさん]

ふつうに今の秋山に3年契約3億高くね？

[1372. 地平を駈ける名無しさん]

>>1275
気持ちはわかるわ
こんなん普通耐えられんもん
どこかにぶつけないと心がもたない

[1373. 地平を駈ける名無しさん]

>>1371
妥当です。むしろ安いくらい。

[1374. 地平を駈ける名無しさん]

>>1251
まともな大人ならどっちもやらないよ

[1375. 地平を駈ける名無しさん]

>>1204
はっぱみたいに内情知れないことにはな
秋山からあからさまなメッセージでもあれば別だけど複数年が云々程度じゃようわからんわ

[1376. 地平を駈ける名無しさん]

>>1325
ポジ猫ファンは
秋山は出戻りだし生え抜きには手厚いはず！って思ってるよ
そもそも金子十亀増田は他所がそんなり乗り気じゃなかったからね
うちのフロントの本領は山川森友源田の時にわかるよ

[1377. 地平を駈ける名無しさん]

いうて出ていく時に西武から提示された年数にも全く満たずに帰ってくるわけやからなそりゃ出戻るのは気まずいやろ
あっもしかして4年提示蹴って2年で帰ってくるから4-2＝2年提示だったんか…！？

[1378. 地平を駈ける名無しさん]

昨夜から虚無感しか湧かない
食事も喉通らない　現実が辛い

[1379. 地平を駈ける名無しさん]

>>1179
どう考えても外野ガバガバで試合出やすいのは西武なんだよなぁ

[1380. 地平を駈ける名無しさん]

>>1377
草

[1381. 地平を駈ける名無しさん]

>>1364
ただの沼の主の大ウナギですよ

[1382. 地平を駈ける名無しさん]

>>1284
まず西武には戻らないって前提があったのでは
その中で出場機会の多そうな(確約のあった)広島を選んだ
セリーグは選択肢がそれしかなかっただけで
パリーグの出場機会が多い球団が手をあげてればその可能性もあった気がする

[1383. 地平を駈ける名無しさん]

>>1340
40人ロスターにも入れなかったんだから想定内でしょう

[1384. 地平を駈ける名無しさん]

>>1167
沖縄と九州は別やぞ　北海道と東北一緒くたにするようなもん

[1385. 地平を駈ける名無しさん]

>>1137
そう思いたいだけやろ？

[1386. 地平を駈ける名無しさん]

2000本に言及してくれたのが嬉しかったとか言ってるけど秋山なら余裕で達成できると思ってたんだけどな
アメリカで散々時間を無駄にしてヨボヨボになりましたって自分で言ってるようなもんだろ

[1387. 地平を駈ける名無しさん]

>>1288
無理と思ってたほうがいいやろ
残ってくれたらもうけもんや

[1388. 地平を駈ける名無しさん]

>>1369
取れたらラッキーはそもそも本気じゃないってことだ

[1389. 地平を駈ける名無しさん]

>>1376
金子は特にどっか調査してるって記事は記憶にないけど十亀に対して某球団が記者通じて調査しようとしてたって後から記事出てたろ
それと増田も何球団か調査報道あったぞ

同じリーグにいないだけマシとはいえ今回の西武の提示はまぁ…結構ショックで引き摺るなぁ

[1390. 地平を駈ける名無しさん]

3年後に引退、移籍とかになるかは秋山次第だろうし、西武かSBに行った方がよかったなんて言われないように頑張ってな。もう戻ってくることはほぼないだろうから

[1391. 地平を駈ける名無しさん]

>>1376
そう言ってるけどよそがあまり手を挙げなかったとしても
十亀はまだしも金子抜けたらフロント無能！とか荒れまくっただろうな。増田に至っては言うに及ばず。

まあ山川を残せるかどうかの方が正直今の秋山を取れるかより100倍重要。

[1392. 地平を駈ける名無しさん]

あまり関係ないけど山川の最速200号連続ホームラン
秋山のことがなければどっかのスポーツ紙が一面に持ってきてくれるかもしれなかったのに
この件でなくなったことに関しては秋山を恨むわ
絶対買ってたのに

[1393. 地平を駈ける名無しさん]

>>1060
そんなにマネーゲームが大事ならソフトバンクでも応援してればええやん　金が原因では交渉負けはないやろ

[1394. 地平を駈ける名無しさん]

広島も途中で外国人補強探してたけど上手くいかず秋山に声掛けたみたいな記事もなかったっけ
前々から調査して狙ってたではなくマジダメ元でアタックしてみるかだったんじゃないか？

[1395. 地平を駈ける名無しさん]

ようやくまともなニュースきたわ
「【西武】フレッシュオールスターに九州出身の隅田知一郎、大曲錬、川野涼多の３選手が出場」

[1396. 地平を駈ける名無しさん]

メジャーで全く活躍できなかったから恥ずかしくて戻りたくないんでしょ。契約年数なんて活躍すれば何年でも伸びるし年俸も何倍にもなるから戻らない言い訳でしょ。

[1397. 地平を駈ける名無しさん]

普通に考えてメジャーで通用せず戦力外食らって帰ってきて自分の評価が低いのは当然だと思う。でもやっぱり評価が金なんだなと思う。

[1398. 地平を駈ける名無しさん]

>>1392
おかわりの400号が宮迫の闇営業で一面ポシャったの思い出したわ
ホンマこんなんばっかやな西武って

[1399. 地平を駈ける名無しさん]

>>1349
株主総会でオーナーが全力で獲得に動くと言ってたんだぞ？FA組引き留めに力入れてるならもっと濁すはず
総会後に交渉なんだからそれを受けての提示のはずで、西武ホールディングスの全力はたったこれだけ？って話だよ
株主総会での発言は重いぞ

[1400. 地平を駈ける名無しさん]

はだしのゲンの秋山コラで笑えたからこの件はもう切り替えるわ。

[1401. 地平を駈ける名無しさん]

株主総会と秋山との交渉って同日じゃなかったっけ？
流石に株主総会の発言受けて見直すには時間足りなさ過ぎたんじゃないか

[1402. 地平を駈ける名無しさん]

割と真面目な疑問なんだが、
3年前の4年20億のオファー蹴ってメジャーに行きました
2.5年で帰ってくるので1.5年のオファーを出した

これそんなに変か？
これで3年だのなんだので契約したら、
当時の加齢による判断ラインが伸びているんだから
今いる選手に対しての示しにもならないと思ってるんだが

もちろん1.5年の上で色々インセンティブは付けて誠意は見せるべきだと思うが、
元居た球団からすればこれからとこれまで考えたらこれ以上出せなくね？
FA行使しなかった栗山中村増田金子よりも扱いは重くできないだろして欲しくないし

[1403. 地平を駈ける名無しさん]

>>1354
年齢が違うから1年だけならなんとも言えん
3年後秋山がバリバリスタメンで西武の外野全滅とかだったら洒落にならんけど

[1404. 地平を駈ける名無しさん]

>>1399
結局これよ
西武ホールディングスは株主も選手もこけにする会社っていうイメージがついたのがホンマに悪手
マジで東急とか京王の方が経営陣も顧客に対する態度もマシ

[1405. 地平を駈ける名無しさん]

朝は記事見て色々ショックだったけど、仕事して昼休みになったらこれを機にセリーグにも推し球団を作れば良いんじゃないかと思ったわ
これから西武とカープファン兼任になります

[1406. 地平を駈ける名無しさん]

>>1346
正直特に来て欲しくもなかったけど、ヘルメット再利用とか散々馬鹿にされてから多少ザマア感はありますね...

まあ予定されていた追加の外国人補強が難航しているという噂だったんで、それの代わりと思えば一応ありなのかな

[1407. 地平を駈ける名無しさん]

現監督・コーチ陣ページの写真見てると、なんだかんだみんないろいろあって今ここにいるなぁという気持ちになって、落ち着くよ。

[1408. 地平を駈ける名無しさん]

今見たわ記事…もうショックで仕事にならんよ…
カープファンの友人いるから、よろしく頼むって言うのが精一杯…

2年契約の件についてはやっぱガッカリやね…
とりあえず株主総会もう一回開いてちゃんと
説明してくれ(適当)

[1409. 地平を駈ける名無しさん]

>>1303
クビの後にNPBの他のチームが手を挙げなかった時点で普通に実力通りの判断をもらっただけじゃないかな

[1410. 地平を駈ける名無しさん]

コメ欄見てたら戻って来なくて正解やと思う

あと広島と話ついてたとか言ってる連中は陰謀論とか好きそう

[1411. 地平を駈ける名無しさん]

>>1402
少なくも大多数の人が変だと思ってるから荒れてんだろうね
なんの縁もないそこらの外様ならその理論も分かるけど功労者で実績十分の秋山に対してだし

[1412. 地平を駈ける名無しさん]

>>1402
別になんもおかしくはないし蹴られた側からしたら妥当っちゃ妥当だが他になびいてもしゃーないくらいには印象は悪いなうんかなり悪い

[1413. 地平を駈ける名無しさん]

うちって選手にほんとに嫌われてるんだなぁ

[1414. 地平を駈ける名無しさん]

広島の反応もビックリしてるからな
一番負けて欲しくない誠意熱意で負けたのかというのが一番きつい
金額は仕方ないにせよ秋山に響く言葉が掛けられなかったのか
連絡取り合ってる中で下交渉してたと思うがそこで上手くいかなかったんだろうけど

[1415. 地平を駈ける名無しさん]

俺でもこの条件なら広島行くかな
ソフトバンクに行かなかっただけ良いかなw

[1416. 地平を駈ける名無しさん]

負け惜しみなんですけど成績残せなくなっていく秋山を見るよりはそもそもメジャーから帰って来てないと自己暗示かけたほうが精神面に良いのでそうします

[1417. 地平を駈ける名無しさん]

>>111
だって「当初」は秋山本人がまさかここまで通用せずに戻るハメになるとは思ってなかったでしょうよ
それなりに活躍して「ただいまー」って帰ってくるつもりの発言なんじゃないの

[1418. 地平を駈ける名無しさん]

金がないってことなら今後控えてるFAもとんでもないことになりそうやね…

[1419. 地平を駈ける名無しさん]

>>1402
理解できても納得は出来ない
ファンだからってそう簡単には割り切れないわ

[1420. 地平を駈ける名無しさん]

木村昇吾さんがこの件についてコメント出してて草

[1421. 地平を駈ける名無しさん]

>>112
嫁はバンクファンだし

[1422. 地平を駈ける名無しさん]

西武に戻ってくれば黒田みたいに英雄になれたのに浅村以上の嫌われ者の道を選んだ

[1423. 地平を駈ける名無しさん]

起きてしまった現実にメタメタに打ちのめされた
結果考えが一周して、熱を入れすぎていた自分自身を戒めることにした。のめり込みは本当あかんな。

[1424. 地平を駈ける名無しさん]

もう決まった事だから仕方ないけど、秋山の中でライオンズは特別ではなかったんだなと思った
それと個人的にはあっちで思うような結果が出なかった事も古巣に帰って来なかった一因のように思う

[1425. 地平を駈ける名無しさん]

山川は何が何でも引き留めよう

[1426. 地平を駈ける名無しさん]

普通はメジャーに送り出すときにNPB復帰の話も取り付けておくと思うんだけどそれは無かったか気が変わったか
一応西武としてはオファー出して誠意示してるからやはり秋山の意思の可能性が高いか

[1427. 地平を駈ける名無しさん]

>>1410
陰謀論というよりそうやったら辻褄が合うなって連想ゲームの類いやろ
マジでそう思ってたら病気やけど情報が少なかったしな
ついさっき広島の球団本部長が秋山から電話が来て頭が真っ白にってあったから
まあその線はなくなったというな当然そんな話はないわな

[1428. 地平を駈ける名無しさん]

久々にそりゃ流出するわって対応だな
広島側もびっくりしてるし、西武は温情タイプのフロントじゃないってことなんやろ
ファン心理はともかくこれで結果を残せるならこういう方針も仕方ないところではある
ファン心理はともかく

[1429. 地平を駈ける名無しさん]

>>1421
でも選手には関係ないだろうけどファン心理的には今宮と二択になるのはきつくねえか？
俺はどっちも見たいからどっちも同じチームにいたらきついわ

[1430. 地平を駈ける名無しさん]

最後は西武でとか絶対言うなよ

[1431. 地平を駈ける名無しさん]

>>1422
嫌われものではないやろ
むしろ球団に対する不信感のが勝るわ
金じゃなかったわけで
終身雇用40歳までやってみないか？アキなら2000と言わず栗山さんと一緒に2500を目指そう！って言ってればうちが勝てた(かも)
まあ金子十亀増田はGMと面談して喜んどったし秋山とは合わなかったってことよ

[1432. 地平を駈ける名無しさん]

元々秋山は西武に出戻りする気あったにも関わらずクソフロントに劣悪な条件提示されて移籍せざるを得なくなったってのに妄想で最初から西武愛がなくて戻る気無かったみたいにほざいてるフロント信者見苦し過ぎだろ

[1433. 地平を駈ける名無しさん]

案外ハゲもフロントも表面上は仲良くしてても4年20億蹴られたこと滅茶苦茶根に持ってたりして

[1434. 地平を駈ける名無しさん]

>>1426
オファー出して誠意(笑)

[1435. 地平を駈ける名無しさん]

>>1423
何事も期待のしすぎは毒や
山本佐々木に絶対勝てると思って試合を見てはいけないのと同じで
来たら(残留したら)嬉しい来なくてもしゃーないくらいの緩い気持ちで見とかないとね
特にうちはさ

[1436. 地平を駈ける名無しさん]

ＧＭがオファーは出しますという言い方をしたので獲得するつもりはないけどという言葉が隠れてるような気がしてた。

[1437. 地平を駈ける名無しさん]

>>1422
浅村以上はないわ

[1438. 地平を駈ける名無しさん]

>>1434
やめたれw

[1439. 地平を駈ける名無しさん]

>>1432
どっちの可能性もあるから何とも言えんね
いつになるかわからんけど10年後とかに秋山の口から当時の心境が語られれば分かるかな

[1440. 地平を駈ける名無しさん]

>>1424
どっちかというとライオンズにとって秋山が特別では無かったんだと思う

[1441. 地平を駈ける名無しさん]

秋山は好きだけど2000本安打まで絶対に面倒見れるかと言われると微妙かなあと言う感想
実際栗山さんおかわりさんだって調子が上がらなければ打席はあげていない訳だしどんな事情があろうが聖域化は避けたいかな

逆に外様の選手にそこまで提示できる広島の度量が率直にすごいし秋山が広島を選んだのも納得

[1442. 地平を駈ける名無しさん]

>>1433
根に持つっていうか今回の件で尚更出戻りには媚びないんだなってわかったな

[1443. 地平を駈ける名無しさん]

西武ファンは惨めだなぁ

[1444. 地平を駈ける名無しさん]

これではっきりしたけどライオンズを一度出て行った選手（メジャー含む）にはたとえ功労者でも大型契約を提示しない意向なんやな
引退間際に格安で取る可能性はあるとしても

[1445. 地平を駈ける名無しさん]

牧田の時も全力で誠心誠意尽くしました！っていう提示じゃなかったしそもそも
残ったものは厚遇で一度出たら妥当レベルですよって姿勢は一貫してるんじゃないか？
そこからまたこの選手には引退まで付き合おうと球団がなるかは選手次第で

俺らが秋山は牧田と違うはず、球団は幾らでも積んで呼び戻すだろうと期待してたし球団とも懇意にしてたから今回こそはと期待してたが
結局は多数のファンを失望させただけと
これからのFAラッシュでしっかり選手残せたらそれもありだったねって言えるかもなー

[1446. 地平を駈ける名無しさん]

>>1443
そらこうなった球団のファンは惨めやろ
広島ファンだって丸が移籍決定した翌日にメルカリで
丸の応援タオルを雑巾ですって名前で販売してて当時はいろいろ言われてたし

[1447. 地平を駈ける名無しさん]

違うリーグだし、決まった以上頑張れよと思うが、入団会見とかでは西武のことは質問されても可能ならノーコメントにしてくれ欲しいよ。話すにしても愛着なんて一切出さないで欲しい。何を話したっていいことないんだから

[1448. 地平を駈ける名無しさん]

>>1445
いうて西武時代は置いといてもメジャー時代の成績に牧田と秋山で大差ないんだから結局牧田の時と同じような提示で球団は一貫しているともいえるし

[1449. 地平を駈ける名無しさん]

>>1445
牧田と秋山の違いは功労者ってのもあるけど
今のうちにピンズドってのが大きいやろ
１番もセンターもがら空きかつ人気選手
今年はまだ優勝を狙える位置ではあるしラストピースだった
かもしれない

[1450. 地平を駈ける名無しさん]

>>1434
相思相愛じゃなかっただけで何をそんな興奮してるんだ？
そもそも出ていくときに話ついてないなら互いにドライになるのも普通だろｗ

[1451. 地平を駈ける名無しさん]

>>1447
秋山にはなんの特もないけど西武の何がいけなかったのか教えてほしい

[1452. 地平を駈ける名無しさん]

せっかくだし両リーグで最多安打獲って欲しいな

[1453. 地平を駈ける名無しさん]

>>840
功労者である秋山に批判が殺到しないために、
あえてナベQが泥を被ったんだぞ。

[1454. 地平を駈ける名無しさん]

>>1420
向こう行ったらまたショーゴ被りするな

[1455. 地平を駈ける名無しさん]

身売りしろ後藤氏

[1456. 地平を駈ける名無しさん]

>>1449
そういう選手だとしても妥当な金額しか出しませんよってことなんやろ

[1457. 地平を駈ける名無しさん]

秋山頑張れよ！
昨日はそりゃやっぱ寂しくなったけど、内情や人間関係とか色んなことがあると思うし簡単じゃないよね
広島で上手く行くこと願ってる

[1458. 地平を駈ける名無しさん]

>>1348
凍りつくわな

[1459. 地平を駈ける名無しさん]

他球団ファンにも笑われてる西武HDの現状
TBSからDNA金満
クラウンから堤帝国その後インサイダー
後藤氏サーベラスその時身売りしろ
情けない球団親会社😭

[1460. 地平を駈ける名無しさん]

骨牙と増田金子十亀剣ワイはリスペクトするぞ

[1461. 地平を駈ける名無しさん]

中日と西武青💙チーム全部親会社金ないのよ

[1462. 地平を駈ける名無しさん]

>>1451
それなんて一番聞きたくないわ。これ以上秋山に対してマイナスなこと思いたくないわ。

[1463. 地平を駈ける名無しさん]

本当に不祥事と流出が多いね
どんどんライオンズを応援する意欲が失われていくよ
コア4のことも最悪の事態を覚悟しとく

[1464. 地平を駈ける名無しさん]

秋山にこんな扱いしたらこれからのFA組に悪影響しかないだろ………
なんだよこの舐めた契約ありえないわw
終わっとるこの球団

[1465. 地平を駈ける名無しさん]

>>1445
西武一筋には金払い良くしないと後藤と球団社長
未来ないぞ

[1466. 地平を駈ける名無しさん]

虚無感しかない
バンクに取られてたら怒りもあったかもしれないけど広島だったから怒りも悲しみも無い
むなしさだけが残ってる
なんで2年契約(実質1年半)なのか、まずはそこを問い詰めたい

[1467. 地平を駈ける名無しさん]

むしろあの程度の金額なら、いっそ短い契約年数で来年結果出して以降爆上げ狙えばいいのに。
その頃にはコロナもなくなってるだろうし。

結果1年広島に長く買い叩かれるほうが良かったんか？

[1468. 地平を駈ける名無しさん]

ある意味独立リーグの球団みたいだな
他球団から良い契約を掴み取るために西武で頑張ってるみたいな

[1469. 地平を駈ける名無しさん]

みんな必要だと思ってたし戻ってきてくれると思ってたんだよね、これに比べたら牧田とか全く伸びてないし
まあ悔しさから選手批判しても意味ないぞ

[1470. 地平を駈ける名無しさん]

親会社後藤氏球団経営出来るお金あるのか
株主さん聴いてクリ
今の施設ただで売って貰ってこの西武を買って大宮移転する
大企業様お待ちしております。（笑）

[1471. 地平を駈ける名無しさん]

>>1468
実際他球団行けばお金も環境も明らかによくなるからな

[1472. 地平を駈ける名無しさん]

親会社もコロナのせいでかなりヤバめだし、かといって身売りが簡単にできるわけでもなく…
誰かを恨む、責めるならコロナを恨むしかなかろうよ
FA戦士たちにもお金は必要ですから(全員を引き止められるほどあるかは知らぬ)

広島さんには誠也マネーもあっただろうし、あちらも外野は可哀想なくらいだったから野球界のバランスとしては悪くない選択だとは思う
(ライオンズで小姑して若いモンの教育もしてほしかったけどね…)

[1473. 地平を駈ける名無しさん]

秋山って注目度の低さをずっとぼやいてたから、遇が1番良かったってのもあるけど、セリーグに行きたかったんじゃない？
応援される選手になりたい言うてるしさ

[1474. 地平を駈ける名無しさん]

>>1467
成績低かったらあわよくば減俸してやろうみたいなフロントの考えが透けて見えてしまって嫌になったんでは？

[1475. 地平を駈ける名無しさん]

>>1464
向こうで成績残してないのに過去の実績だけで出戻りの34歳ベテランに、頑張って待遇を向上させてきた自分たち並かそれ以上の提示した方がFA組に悪影響だろ
それならFA組にはより高い待遇をってなるし
秋山が来ようが来まいがそこは最低限だろうけど、選手に比較されるのはキツイぞ

[1476. 地平を駈ける名無しさん]

>>1475
過去の実績だけって…オーナーが監督候補言うくらい西武に貢献したし実績残してるんすよねそんな特別な選手に2年半チーム離れてただけで過去の選手って言われちゃうのかよ

[1477. 地平を駈ける名無しさん]

ほんと魅力ねぇ球団だな。
いっそ来年FAで全員出てってもらった方が選手のためになるんじゃねぇの？（笑）

[1478. 地平を駈ける名無しさん]

どうあってもフロント叩きたい層がいるみたいだから仕方ないね

[1479. 地平を駈ける名無しさん]

どうあってもフロント擁護したい層がいるみたいだから仕方ないね

[1480. 地平を駈ける名無しさん]

どっちにしろ西武に問題があると断定したいみたいだから仕方ないね

[1481. 地平を駈ける名無しさん]

堤金庫狭山湖に沈んでないか
調査しろ

[1482. 地平を駈ける名無しさん]

>>1437
浅村はオリックスを敵に回した人

[1483. 地平を駈ける名無しさん]

中村、栗山のいる西武が１年半後の秋山３６歳を自由契約すると思うか？
つまり、1,5年のオファーが原因だとしたら
早期の更改で総年俸が下がるのが嫌ってことになるね
結局契約年数は口実だと思うよ

ところで、西武は1.5年契約っていうのに広島は2.5年契約でなく３年契約って表記するのな

[1484. 地平を駈ける名無しさん]

わざと契約面を低くして広島に行くように仕向けてる気すらする
積極的に取りたく無いけどSBに取られるのも嫌的な
西武と広島の仲なら、秋山を取りに行ってくれるかとか、ある程度の契約内容とか裏でいくらでも話出来るだろうし

まぁ個人の妄想だけど
今回の件はそれすら有り得るとおもう

[1485. 地平を駈ける名無しさん]

秋山翔吾はなぜカープを選んだのか　西武＆SBからもラブコール　金銭より熱意、人間性への評価と3年契約が決め手

まるで西武に熱意がなかったみたいで気分悪いね。

[1486. 地平を駈ける名無しさん]

>>1477
そんな魅力ない球団用のまとめで騒ぐよりファンやめたほうが
気持ちも楽になるんじゃね？やめれば？


FAにも影響とか言ってるやつは秋山の海外FA以降流出ゼロって
忘れてるだろ。

いくつもレスあるけど、生涯西武と言える選手には厚遇
（十亀・金子はどうなるかわかんないけど増田は完璧にそうなってるし骨牙は明らかに厚遇）。出ていった選手にはそれなり。
このスタンスは何もブレてないし個人的には支持する。
ナベの出した残念コメントもお義理で出したって感じのいい方だし、
スピード感を強調してるけど実際そこはぬかりなかったわけで。

[1487. 地平を駈ける名無しさん]

秋山へのオファー、妥当と思えるのはどれぐらいかな。
3年6億かな。少し高い?　これぐらいの価値はあるやんな。

[1488. 地平を駈ける名無しさん]

>>1465
実際西武一筋にはFAの時に明確に厚遇してるだろ。
しわ寄せは出戻りや他球団FA獲得に支障がでるけど、
この方針自体は別に良いと思ってる。

秋山もこの例に漏れなかったってだけ

[1489. 地平を駈ける名無しさん]

>>1485
まるでも何も図星やんけ

[1490. 地平を駈ける名無しさん]

>>1487
個人的には今シーズン残りと来シーズンで
数字見て判断ってのは別におかしいと思わんけどな。
実際メジャーでの2年間何も出来てないんだから劣化を
疑われるのは当然の話やし。

牧田に提示した金額も妥当と思ったし結果、妥当どころか
高かったまである。顛末見たら楽天がドブ金しただけだし、
秋山の今回のも別に普通だろと思うけどな。
もちろん、この1年半で数字出せば爆上げってのは前提だろうけど

[1491. 地平を駈ける名無しさん]

もし西武に帰ってくることがあったらセ・リーグでの経験が活きるだろうと前向きに考える他ないな

[1492. 地平を駈ける名無しさん]

>>1475
そりゃ帰ってこねえわwww
こんな奴らのために野球なんて秋山もしたくねえしなwww

[1493. 地平を駈ける名無しさん]

>>1476
過去の選手ってどこに書いた？
文を捏造してまで否定したいんだな笑
その2年半FA組は西武の人間として働いたけど、秋山はそうではない
オーナーが何？監督候補って、今いる選手たちだって同じなんだけど
話も逸れすぎだし、結局秋山やFA組を出汁に使って感情論で自分の思い通りに動かない球団を叩きたいだけやん

[1494. 地平を駈ける名無しさん]

結局はこれまでの良好に関係維持してきた2年半はなんだったのか
この虚しさだけよ
まぁ牧田秋山と一貫してるからこういう方針なんだなってのは分かったけど

球団は今いる選手達全力で引き留めて秋山は広島で全力で試合戦ってくださいな
望みはこれだけ

[1495. 地平を駈ける名無しさん]

>>1492
程度の低いコメント笑
だいたいこの手のコメって、秋山の考えを代理表明してるかのようなのばっかりなんだよな笑
しかも心情で言えば秋山よりFA組の話をしてるのに、結局秋山は〜球団は〜ってなる
話になりません

[1496. 地平を駈ける名無しさん]

>>1493
今のFA待ち組に秋山より試合出てヒット打ったやついるの？メジャー行くまでの期間で球界でもトップクラスの実績残して貢献してきたのに一回海外行っただけで過去の実績だけでーなんて不義理もいいとこだわ

[1497. 地平を駈ける名無しさん]

>>1490
数字だけの選手やないと思うねんな。有形無形の。ネームバリューも。それも金額に入れるべきと思うんやが。ドブ金にならんと信頼していいだけの選手と。

[1498. 地平を駈ける名無しさん]

十万石まんじゅうを提示に含まなかったからだ

[1499. 地平を駈ける名無しさん]

>>1496
ほらついにFA組下げ始めた笑
じゃあ秋山は山川よりホームラン打ったの？
森みたいにルーキーイヤーからチームに貢献し続けたの？
トノゲンのように大事な二遊間を締めて守り続けてきたの？
皆それぞれの持ち味があって、そこを評価しての契約更改なわけ
メジャー時代の成績だけ見たらボロボロ選手に過去の実績を含めて提示した分が誠意
数年前まで貢献してくれた選手より、今の今貢献してくれてる選手に対しての誠意もあるだろうよって話してるのに
なーんで不条理だなんだ出てくるかね笑

[1500. 地平を駈ける名無しさん]

>>1497
ぶっちゃけ、有形無形の数字だけの選手じゃないって枠は
骨牙で充分であくまでも選手としての評価なんじゃない？
あとはライオンズ一筋か出戻りかの差。

[1501. 地平を駈ける名無しさん]

ナベQのコメント記事、ヤフコメもっと荒れるかと思ったけど
球団が悪い！みたいなのも秋山が悪い！みたいなのも
ほとんど無いな。

まあソフバン選んでたらこんなもんじゃ済まないと思うけど
目に見えて予想できる実害はあまりないのとFA予定組みへの
備えって今の時点では捉える人が多いんやね。

チームは今明らかに上向きなんだし今回の件は無かったものとして
処理したいわ。

[1502. 地平を駈ける名無しさん]

>>1500
なるほど。そういう基準があるんやね。

[1503. 地平を駈ける名無しさん]

>>1445
楽天山川や楽天森は見たくないわぁー。

[1504. 地平を駈ける名無しさん]

楽天秋山やソフバン秋山を見なくて済んだと思ってるところもある。カープならまぁええかと。

[1505. 地平を駈ける名無しさん]

あれだけの実績あって楽天の絶対的至宝たるマーが投げた時の楽天ベンチ雰囲気悪くね？みたいなのあるじゃん？
秋山がああいう選手だとは微塵も思わないけど帰ってきて大金貰って結果出せないとやっぱりあの田中でも雰囲気って悪くなるもんだし気を遣うのも分からんでもない

秋山への提示は妥当だったとは俺は思わないし悲しいが今いる生え抜きも大切にしないといけないというのも分かるんよなぁ
色んな感情ごちゃ混ぜで正直どう言っていいのか分からん

[1506. 地平を駈ける名無しさん]

>>1483
多方面で報じられてる記事の内容は「記者の妄想！本人のコメントもないから信憑性ない！」とか言って本人のコメントが出てきたら口実って、、、
そもそも骨牙の扱いが自分に適応される保証無いんだから契約で保証しない限り信用できないだろ

[1507. 地平を駈ける名無しさん]

>>1502
ごめん。完全に個人の感想。

だけど、FAの時にライオンズ一筋を選ぶか形はどうあれ出ていくかで
の差は明確に十亀から出来てると思うよ。
十亀・金子・増田は優遇。出戻りの牧田、秋山には
それなりの提示。

骨牙は別格としても、誰にでもばら撒く余裕はないんだから
球団の考え方は一貫してていいと思う

[1508. 地平を駈ける名無しさん]

広島ファンが喜んでくれてるのが救い
広島ファンは外様に優しいから秋山も安心だろ

[1509. 地平を駈ける名無しさん]

>>1505
ああいうのを見ると楽天の優勝はないやろなと思うね。ペイペイでの4被弾も捕手のせいにしてそう。

[1510. 地平を駈ける名無しさん]

安藤かなみに凸してるキチがツイッターにいて草

[1511. 地平を駈ける名無しさん]

>>1508
川口以降出ていかれる悲しみを味わってるから、来てくれるということにもぞすごく感謝する人たちやしな。秋山も大歓迎を受けるね。

[1512. 地平を駈ける名無しさん]

>>1507
ついでにいうと最後の引退の花道を用意された松井松坂と牧田も明確に差があるね
そしてここで戻されないのは西武のコーチ首脳陣には登用しないという意思だろうね

[1513. 地平を駈ける名無しさん]

>>1509
去年のムエンゴでキレ散らかすのはまだわかるけど、
今年トップの飛翔喰らって逆ギレは草

[1514. 地平を駈ける名無しさん]

ナベのコメントで普通にやる気がなかったんだなってことがわかった。
ため息しか出ないわ

[1515. 地平を駈ける名無しさん]

>>1512
松井は西武に戻せないって事情があったし
松坂は最後に興行的な意味合いで戻したかったって
事情もあったけど牧田はあの提示で戻らないならもうええわ。
ってきちんとしたビジョンがあったと思うわ。

だからオフでも声かけなかったんだろうし、
将来的にも戻さないだろうね

[1516. 地平を駈ける名無しさん]

１年半契約といっても2000本までは西武は契約するのは自明だったと思うし、なんとなく広島で決まってた感じはするな。マエケンの影響もありそう

いない人を嘆いてもしょうがないし、愛斗若林将平などの若手勢にがんばってもらうしかないな

[1517. 地平を駈ける名無しさん]

GG佐藤が「広島いくと思ってた」とかコメントしてるけど、
こいつほんっとに・・・・

[1518. 地平を駈ける名無しさん]

真の畜生メンタルだったら稼頭央の扱い見て現役最終年だけ西武に戻れば引退後も安泰と思ってそう

[1519. 地平を駈ける名無しさん]

>>1512
今のコーチ陣を見てもわかるようにコーチは別やろ
豊田さんを筆頭に有能もしくは監督や次期監督と縁があれば呼び戻される
秋山だって将来的に栗山中村銀ちゃん山川森友などなど
将来的に誰かが監督となってその時にフリーならお呼びがかかる可能性は高い
人との繋がりは縁やからな

[1520. 地平を駈ける名無しさん]

>>1518
オファー蹴った時点でもう戻れんよ

[1521. 地平を駈ける名無しさん]

>>1491
コーチとしてはメジャーマイナー広島とノウハウが増えるからね
まあすぐに戻ってくることはないかもしれんが今の豊田さんみたいになればいいね

[1522. 地平を駈ける名無しさん]

基本的に野手は気持ち的にも出戻りし難いだろ
投手よりもピンポイントで若手の争うポジションにフタをしちゃうし、しかも今回は2年しか間がなくての出戻りだし
想像の話だけど、秋山が西武には戻り難いけどオファーがソフトバンクからしかないと同一リーグの敵になってしまう→西武が広島に話を持っていく→あえて広島より悪い条件を出して西武を断る理由を作る→秋山が広島を選んだ理由を言える環境を作る（打ち合わせ済み）、、とかだと良いな

[1523. 地平を駈ける名無しさん]

>>1520
選手としてはその通り
一度オファーを蹴って声をかけた前例がないレベルよなぁ

[1524. 地平を駈ける名無しさん]

今日(月曜)のナイツ塙のラジオによると、2日前(土曜か？)に秋山から「(ナイツ塙は巨人ファンだと知った上で)巨人を苦しめることになります」とLINEが来たそう。
西武の契約提示どうこうの前に広島で決まってたんじゃないかと思う。
秋山も西武しか考えてなかったら最初からすんなり古巣復帰してるもんな。

[1525. 地平を駈ける名無しさん]

流石にその頃は野球見てなかったから豊田コーチがどういう成り行きでFA移籍したかは知らんけど、秋山も現役では厳しいかも知れないがコーチとして戻ってくる可能性は十二分にあるか
コーチに向いてるかどうかは別として

[1526. 地平を駈ける名無しさん]

>>1524
こうなるとどんな提示でも無理だなぁ
交渉する前から決まってるようなもんだったのか

[1527. 地平を駈ける名無しさん]

>>1522
広島の球団本部長が役者を演じてくれたのならあり得なくもないけど
今日の「まさか電話が来ると思わなくて頭が真っ白に」でその可能性は消えたと思う
もしそんな裏取引があったらこんな茶番はせんやろうしそんな邪推は失礼や

[1528. 地平を駈ける名無しさん]

>>1523
松坂も松井も日本戻って来た時は声かけて無かったっぽいからね
出戻り組にオファー出すのは一度きりみたいな暗黙の了解でもあるのか

[1529. 地平を駈ける名無しさん]

>>1524
普通に考えれば西武やソフバンに行くと決めてて送る内容じゃ
ないわな。うさんくせー

[1530. 地平を駈ける名無しさん]

結局他所と比べてどんだけ良い契約を提示できるかが誠意
2年契約が妥当というのならなおさらカープやソフトバンクの出した＋1年分は誠意だったってことだよ

[1531. 地平を駈ける名無しさん]

>>1159
リーグで球が違うとかそんなんマジで言ってんのか？

[1532. 地平を駈ける名無しさん]

>>1524
今日の二日前なら三球団と交渉したあとやしおかしくはないやん
ちゃんと話を聞いた上で広島に決めたんやろう
最初から広島と決めてて交渉したなんてそんなA村みたいなこと言わんでくれ

[1533. 地平を駈ける名無しさん]

>>1522
オーナーがコメントまで出してたこと考えると
さすがに邪推なんじゃね？

一応オファー出してみるか～無理やろうけど
⇒広島いくわ⇒ファ？！

って感じだと思うけど。

[1534. 地平を駈ける名無しさん]

え、なんか秋山悪く言われすぎてて意外やわ

[1535. 地平を駈ける名無しさん]

>>1526
時系列歪ませてまで悪者にしたがるのはどうかと思う

[1536. 地平を駈ける名無しさん]

>>1525
当時の西武は３年やってなんぼの査定をしててかつ野手に甘く投手に厳しかった(松坂を除く)
豊田さんは先発から抑えに転向した年からフル回転かつ大活躍で初年度から査定に不満を洩らしていた
FA宣言した年はすでに全盛期の安定感はなく西武としても去るもの追わずの精神
まあ当時の交渉役は誰もおらんしまったくの別物と言えるから豊田さんも帰りやすかったのはあるね

[1537. 地平を駈ける名無しさん]

>>1501
Twitterのほうが荒れてる人は荒れてる印象だな

[1538. 地平を駈ける名無しさん]

>>1524
金曜日までに交渉済みだから、時系列は普通じゃん。何をこじつけてるの？

[1539. 地平を駈ける名無しさん]

>>1485
なろう小説のタイトル長いなあ

[1540. 地平を駈ける名無しさん]

>>1534
秋山は思わせ振りな態度すんなよーくらいやろ
逆に２年て(笑)と同情されてる声のがうちだけでなく他所でも主流や
カープは本当に必要としてくれてるみたいだし明日以降シーズンが始まれば煽りも薄まるじゃろ
前を向かないとね

[1541. 地平を駈ける名無しさん]

>>1460
岡田熊代「　」

[1542. 地平を駈ける名無しさん]

>>1536
なるほどありがとう
秋山も西武時代の年俸に不満あるだろうけどコーチとして帰ってくる可能性はあると信じたいな

[1543. 地平を駈ける名無しさん]

>>1541
岡田はともかく熊代は・・・
それでも一筋だから未だに残ってるともいえる

[1544. 地平を駈ける名無しさん]

>>1534
秋山は個人事業主で家族がある身なんだから1番条件がいいところにいくのは当然なのにね

[1545. 地平を駈ける名無しさん]

>>1500
まあ何なら秋山に関しては全力で引き留めに行って蹴られてるわけだしな
増田やおかまもそうだけど生涯西武決めてる面々を優遇するのは球団としては当然の対応だしそこと同列に扱うのはなんか違うってのはあるわな

[1546. 地平を駈ける名無しさん]

まあとにかく若手外野陣と金子がんばれ。そもそも戻ってくるつもりで送り出してないんだから、それが一番いいよ。

[1547. 地平を駈ける名無しさん]

>>1545
そうなんだよな。なんなら駒月や中田あたりにも
第二の人生用意してるし。榎田みたいに外様でも第二の
就職口準備してるし、めちゃくちゃ面倒見いいじゃんと思ってる。

前提はライオンズ一筋かどうか（人物面もあると主追うけど）。
わかりやすいよ

[1548. 地平を駈ける名無しさん]

まあ今の時代ほとんどの球団で外様でもフロント入りできるからな
生涯西武なら引退後も安泰！と言っても別にそんな強みになるわけでもない

[1549. 地平を駈ける名無しさん]

帰ってこないと分かった瞬間に秋山は劣化してるだの、金を出す価値ないだのボロクソに言うんだなお前ら

[1550. 地平を駈ける名無しさん]

牧田と同列に扱うのはいくらなんでも秋山に失礼だろ

[1551. 地平を駈ける名無しさん]

カープは秋山のことを戦力としてだけでなく、将来の幹部候補としても評価してるからここまで熱意持って交渉してきた。

しかも秋山って進次郎（小泉）と交流が深いから、カープである程度キャリア積んだあとは政治家に転向する可能性は大。西武には二度と帰ってこないと思うわ

[1552. 地平を駈ける名無しさん]

2000本まであと500本以上残ってて2年契約と3年契約ってそんなに違うか？
2年で順調に安打積み重ねられるなら喜んで更新してもらえるか新規の移籍先探せるし
悪い方に振れれば3年目は死刑囚扱いじゃん
代打でチマチマ稼いで稼げる本数でもないし

って思うけど本人も3年は大事って言ってるしそういうもんといえばそういうもんなんだろうな

[1553. 地平を駈ける名無しさん]

秋山の言動からは、西武と戦いたくないという気持ちは感じたね。

[1554. 地平を駈ける名無しさん]

>>622
速報見ながら寝落ちしただろ

[1555. 地平を駈ける名無しさん]

>>651
ニュース見たの起きてからだろ！

[1556. 地平を駈ける名無しさん]

今回はソフバン広島が後出しジャンケン
しかも古巣じゃなければ、安心感の演出のために古巣より長期契約出すのが当たり前だと思いますけどね

そもそも西武の2年提示って実質永年保証なのはお互いわかりきってることなんだから…
裏切り者の言い訳を真に受けてフロント叩くのもどうなんかね

[1557. 地平を駈ける名無しさん]

西武の目利きはほとんど間違えない
近年だと間違えたのは浅村くらい
他は見事に賞味期限切れ
秋山もわかってるからセなんだろ
パじゃ無理

[1558. 地平を駈ける名無しさん]

これから現主力の引き留めに掛かるのに
正直活躍するか微妙な秋山にだけお金割けないのは明白だと思うんだけどなぁ

そりゃ戻ってきてほしかったけど秋山の穴を秋山で埋めたところで何年も持つわけじゃないでしょ

[1559. 地平を駈ける名無しさん]

>>1470
西武じゃなくなるなら埼玉でもなくなると思うよ。
「埼玉」西武って後付けだしね。

[1560. 地平を駈ける名無しさん]

>>1463
もう他球団応援したらいいと思う。
自分はヤクルトと西武応援しているので、心身のバランス取れてます

[1561. 地平を駈ける名無しさん]

>>1455
たまにこういう人いるけど、身売りしたら静岡とか新潟とか京都とか…
埼玉では無くなるだろうね。

[1562. 地平を駈ける名無しさん]

>>1470
身売りしたら本拠地が関東以外になる可能性もある

[1563. 地平を駈ける名無しさん]

>>1474
むしろ今はこれしか出せないけど、黒字になったり　一年の予算をきちんと組めるようになったら上げられる可能性だってある　　シーズン途中加入ってのが予算関係でネックだったと思うな　

ここで使いすぎると外国人達を残すのも大変かもしれないし

[1564. 地平を駈ける名無しさん]

冷静になろう。メジャー帰り野手で戦力になったのは福留青木井口ぐらい。（共通するのはメジャーで一定の成果を出した選手)
結果を出せなかった西岡や岩村はどうなった？秋山より若く戻ったのに。ナカジが微妙な成績だが若手の成長に蓋をする100安打/年の選手を3〜4億/年で欲しいかどうか？
秋山翔吾を西武が取ったら今年来年辺りは良いかもだが、同時に3〜4年後の介護も必須になる。それなら福留や稼頭央の出戻りコースも良いのかも知れない。
福留だって阪神の1〜2年目の成績見てみろよ。散々叩かれてたんだぞ。
時代は功労者を無償トレードやノンテンダーFAをやった日ハムの様に変わってるのかも知れない。

[1565. 地平を駈ける名無しさん]

自チームの元スター選手に1億の1.5年しか提示できないのはただただ貧乏なだけやろ

[1566. 地平を駈ける名無しさん]

もっとスターがおるから年俸Ｃクラスしか与えられんよ。

[1567. 地平を駈ける名無しさん]

自分としてはメジャーから帰ってきて日本で活動するための飛び石としての契約を提示したと思ってる。つまり育成のためにどのみち秋山を主力とした構想を持つ気はなかったということ。大体今のライオンズはそこそこ以上のベテランに点を依存するところが強いし

[1568. 地平を駈ける名無しさん]

>>1461
横浜

[1569. 地平を駈ける名無しさん]

>>1556
裏切り者ってのは君の個人的感情でしかない

[1570. 地平を駈ける名無しさん]

>>1565
結局それよな

[1571. 地平を駈ける名無しさん]

貧乏球団やし
投手ならまだしも野手だしな
西武は外野埋まっとるし他球団いった方がええわな

[1572. 地平を駈ける名無しさん]

秋山翔吾の年齢（来年35）
過去のメジャー活躍選手達のNPB適応期間
現在の西武外野手事情
それらを考えた結果、それに見合うの年俸提示をしただけ。

[1573. 地平を駈ける名無しさん]

契約年数が評価ポイントである事を
西武が提示した後に言い出したんじゃねえの？
何かしら理由をつけて広島行きたかったんだろ