西武マキノン(年俸9000万) .259 15本 48打点 OPS.731←当たりかハズレかで意見が真っ２つに分かれる

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695316154/

1: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:09:14.37 ID:KzyvpYWa0

残すやろか？

52: 名無しさん 2023/09/22(金) 03:12:36.36 ID:ARTOnZZn0

打低シーズンではようやっとるやろ

2: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:10:31.95 ID:W/5F0Xtl0

他球団の外国人選手と相対的に見て当たりやろ

3: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:15:19.07 ID:NXxXFg530

残さないとこれよりいいのを2人取らないといけない

5: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:16:46.98 ID:cN0/Wr9P0

コスパもここまで打低だと良いのか悪いのか分からんな

4: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:15:42.15 ID:4PeernrQ0

今年は違反球並みに打低の年らしいからops.700超えてたらマシかもな
守備がよければ残してレギュラーでいいんじゃね
本来一塁は山川だったのにな

9: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:22:42.65 ID:vLaroZS5M

チーム状況によるやろ
チーム内で何位なのか

15: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:25:59.70 ID:KzyvpYWa0

>>9
打率1位
本塁打2位
打点2位
ops2位
（規定到達がチームで２人）

26: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:31:19.34 ID:vLaroZS5M

>>15
サンガツ
大当たりやな

50: 名無しさん 2023/09/22(金) 03:11:04.99 ID:FZnPyHxk0

>>15
打率.259でチーム1位はいかんでしょ
どうしてそんなことになっちまったんや

10: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:23:08.88 ID:gDWnfCOt0

もはやOPS.7台なら当たりやぞ

16: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:26:01.91 ID:4PeernrQ0

リーグ平均OPSは違反球の年に近いレベルで低いから.700超えてたら優秀扱いだな

セリーグ/パリーグ
2010　.740　.739
2011　.642　.656　←違反球
2012　.648　.658　←違反球
2013　.699　.708
2014　.720　.707
2015　.674　.702
2016　.698　.706
2017　.696　.706
2018　.730　.723
2019　.716　.717
2020　.714　.703
2021　.698　.683
2022　.678　.668
2023　.671　.665　←

55: 名無しさん 2023/09/22(金) 03:17:32.35 ID:gxo4/X0O0

>>16
当時の球場の広さ考えると今年はガチで違反球レベルよな
マキノンはファースト上手い方やし相対的には当たりやろ

12: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:23:48.33 ID:eogQ1b250

年俸から見たらコスパええわ

43: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:57:11.06 ID:+QCGIL380

1億切ってるんか
まあまあええ買い物やん

20: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:27:39.29 ID:Mbpj8EPi0

大当たりやろ
1億7000万のアキーノを見ろ

14: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:25:45.36 ID:PEi6IUCf0

守備上手いしいいよね

33: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:34:18.12 ID:50TRsClF0

こいつの守備いい意味でエグいからな
身長あるとここまで利点あるのかと思わされる

21: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:29:15.46 ID:UN3226pc0

切って引き直しても今時新規で発掘したらこれ以下を引かされる確率の方が圧倒的に高いし

39: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:47:37.99 ID:dt7CW2zQ0

オグレディと大差ないやん

42: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:53:28.61 ID:b9mb1rs60

>>39
オグは弱点が露呈して終盤全く打てなくなった
マキノンは最近ケガから復帰して打ってる

31: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:33:31.70 ID:4PeernrQ0

でも山川が残留したら一塁でかぶるんだよな

49: 名無しさん 2023/09/22(金) 03:10:27.01 ID:T3ooq1QHH

つーか山川消えたからソフトバンクがマキノン狙うんちゃうか

40: 名無しさん 2023/09/22(金) 02:50:40.74 ID:b9mb1rs60

今年の新人助っ人では一番の当たりやろ

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Comments

[38. 地平を駈ける名無しさん]

一昔前だったらよほど守備の名手とかでもない限りクビだったんだろうけど今はマジでこの成績でも優良助っ人なんだよなあ…
日本の投手のレベル上昇、円安の影響で良い助っ人がこないなど色々な理由があるんだろうけど助っ人野手に夢がなくなったのは確か

[61. 地平を駈ける名無しさん]

>>38
言ってることが色々ズレてんなこいつ
助っ人助っ人連呼してるのも差別的だし
円安なんか関係ないくらい格安の選手だということからしてわかってない
今年の個人成績リーディング欄もまともに見てなさそう

[156. 地平を駈ける名無しさん]

>>61
助っ人って差別的なんか？外人ならわかるが
後半はマキノンのことじゃなくNPBに来るやつ（助っ人がダメななんて呼べばいいんだ…）が主語だから
ごめんな。俺の書き方がわるかったな。

[39. 地平を駈ける名無しさん]

まだ若いのが地味にポイント高い

[40. 地平を駈ける名無しさん]

「打低を加味すると」は言い訳でもなんでもなく
実際にリーグ平均と比較する指標なら実はスパンジーも越えているんだよね
怖いけど複数年上げても妥当って選手よ

[168. 地平を駈ける名無しさん]

>>40
実はも何も2020年のスパンジーは神。「実は」は2021年スパンジーに当て嵌まってて成績は落ちて見えるけど打撃貢献では2020と同等。怪我さえなければ前年超える貢献してくれた可能性が高い。

[41. 地平を駈ける名無しさん]

ペイトン、ボーがギリギリのラインでマキノン、クリスキーは残確定、ティノコ、エンスは残念ながらグッバイ　か？

育成2人はまだ様子みるんかねえ

[42. 地平を駈ける名無しさん]

>>41
昨日抹消されたことを考えるとペイトンはグッバイじゃない？

[106. 地平を駈ける名無しさん]

>>41
ボーも社会人二年目みたいなもんと思えば切るとかはなさそうな成績やねんけど
外国人枠食ってるのをどう見とるんやろ編成は

[142. 地平を駈ける名無しさん]

>>41
ボーはほぼ敗戦処理専用なので外国人枠食ってまで残す意味がない。
今年で切って欲しい。

[161. 地平を駈ける名無しさん]

>>142
同意。
助っ人枠使って敗戦処理はいくら若かろうが安かろうが無い。

[43. 地平を駈ける名無しさん]

シーズン中に来季の契約を結んだって情報が欲しいわ。そうじゃないとシルエット化に怯える日々が続く。

[53. 地平を駈ける名無しさん]

>>43
2年目以降ならともかく
初年度でシルエット対策の契約入れてなかったらもはや球団に呆れる

[66. 地平を駈ける名無しさん]

>>53
おは相内

[47. 地平を駈ける名無しさん]

チーム野手war佐藤と並んで2位だからな
流出以外退団要素がない

[50. 地平を駈ける名無しさん]

昨日の2ホームラン、特に1本目のフォークをすくい上げて打ったヤツを見ると、日本人投手の変化球の攻略を掴みかけてると思うんよね
オフにリセットされなければ来年もっと打てると思うで

[54. 地平を駈ける名無しさん]

エンゼルス時代に出場した試合見て覚えてたから妙に思い入れあるわ

[56. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンは言わずもがなだけど
2年目のペイトンか
ペイトンの入れ替わりの新外国人か
西武は後者を取るのかな？

[79. 地平を駈ける名無しさん]

>>56
このタイミングで２軍落ちてるし、見切られちゃったくさい

[143. 地平を駈ける名無しさん]

>>56
ペイトン怪我や死球を加味しても後半いいわけでもないし、マキノン見たら
守備の下手さヤバいからドングリの一員。切るやろ

[57. 地平を駈ける名無しさん]

ついこの間マキノンのプレイヤーズタオル発売したし、残留見込みたってるものと信じたい

[60. 地平を駈ける名無しさん]

普通に当たりだし残留してほしい
オスナ、サンタナみたいに２年目以降も伸びる可能性大だし

[62. 地平を駈ける名無しさん]

まあ無理やろうが現状二軍で幽閉されてる巨のウォーカー狙いたいな
崖っぷちやけどまだCS望みあるのに未だに二軍幽閉ってことは来季トレード要員としても考えてそうだし

[63. 地平を駈ける名無しさん]

ペイトンはやれると思うけどなあ

[102. 地平を駈ける名無しさん]

>>63
前半酷すぎたけど最近良くてアジャストしてきたか？って思ってたので見切るなら残念だなー

[121. 地平を駈ける名無しさん]

>>63
ワイもそう思うが、年齢考えるとなぁ

[65. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンおらんかったらぶっちぎり…かはわからないけど最下位だったと思うわ

[67. 地平を駈ける名無しさん]

解雇したらどっか獲った方がいいな
当たり当たり
名前もかわいいから覚えやすいし

[68. 地平を駈ける名無しさん]

▲▪️で浮いた分の年俸払って残してくれ

[69. 地平を駈ける名無しさん]

本スレ守備について触れてない奴ばっかで話にならんくて草

[83. 地平を駈ける名無しさん]

>>69
謎マウント取ってて草

[75. 地平を駈ける名無しさん]

外国人選手と考えるより、一塁版源田でそれでいてホームランも打てると考えた方がしっくりくると思うがな。

[76. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンがいてくれなかったらどうだったかを考えたら残留以外の選択肢はないよね
あとは残ってくれるか
てか残ってくださいお願いします

[77. 地平を駈ける名無しさん]

10年前、２０年前だったらともかく現在では大当たりの部類でしょ

[80. 地平を駈ける名無しさん]

打って良し守って良し性格良し。
ベンチのわちゃわちゃにも馴染み過ぎてるし来期以降もいて欲しい。

[81. 地平を駈ける名無しさん]

心機一転襟足をバッサリ切って来日したマキノン、まさかの所属先にロン毛部が発足。

[82. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンが寂しくないようにロサンゼルスかソルトレイクから誰か取ろう

[84. 地平を駈ける名無しさん]

山川はもういいって ベッケンとマキノンで充分

[87. 地平を駈ける名無しさん]

>>84
その陰丸出しの山川ｲﾗﾈもいいって
球界に残る以上ウチに居ないと困るだろうに・・・
飼い殺しの選択肢もあるんだし。

[90. 地平を駈ける名無しさん]

>>87
飼い殺しの選択肢を取るのであれば、故障者特例の申請出してFAに日数足りるようにしないやろ
球宴後にわざわざ申請出したってことは、今年度で出す方向で球団が舵を切ったってことや

[93. 地平を駈ける名無しさん]

>>90
いやいや、飼い殺しっていうか、残ったらの起用の話よ。
山川もバカじゃないんだから少なくとも今オフはFA使わんだろうし、選択権は球団にあるでしょ。

[132. 地平を駈ける名無しさん]

>>93
選択権は球団にあってFAのお膳立てをわざわざしたということは、球団が山川に今年FA宣言しろよ、と圧力をかけたという意味やで？
山川が馬鹿じゃないとかではなく、FAの宣言をしないといけない状況に追い込まれてるのよ
今FAしたら価値が下がるとかそんな選べる状況じゃ無いねん
野球続けたいなら他所の球団が手を挙げてくれるように下交渉しとけ、というのが現状や

[145. 地平を駈ける名無しさん]

>>132
いつのまに自動FAになったんだ？

[151. 地平を駈ける名無しさん]

>>132
それはさすがに捻くれすぎ。
FA条件を満たしてますって話だけやん。
後は本人次第ってだけで。

[152. 地平を駈ける名無しさん]

>>87
どうせ出ていく人間じゃん

[86. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンは残すやろ。
むしろ残ってくれるのかどうか。

ペイトンは残念ながらグッバイかなあ。
エンスはリリーフを許容してくれればワンちゃんある気もするけど。

[144. 地平を駈ける名無しさん]

>>86
いまだに下で先発しかしてないし拒否ってんだろうなと諦めてる。

[163. 地平を駈ける名無しさん]

>>86
エンスは高いから減俸を飲んで尚且つ中継ぎに配置転換でやっと残す選択肢が出てくるレベル

[88. 地平を駈ける名無しさん]

ペイトンと間違えてねえか？
マキノンは議論の余地もなく大当たりでしょ

[89. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンは欠点ないタイプだから貴重な外人だよ
広角に打てるしそういうタイプは不調も短いし
実際山川がバリバリ出るならいらない枠だったんだろうけど違うしなぁ来年残っても衰えてる可能性もあるしな
あとはマキノン意外と若いから長く活躍出来そう

[91. 地平を駈ける名無しさん]

エンス1.7億､ティノコ1億､マキノン9千
ペイトン8千､クリスキー4.5千､ボー3.5千
今二軍に落ちた組に3.5億も払ってるんだよ…
エンス､ティノコ､ペイトンをリリースしてマキクリの残留資金＆助っ人ガチャ代にせな…
マキ様はずば抜けてる訳じゃ無いけど致命的な穴も無く守備も上手いそしてまだ20代と若い！
球場で出会したファンが写真を撮って貰った時に
来年もライオンズに残って欲しいと伝えたら
僕も来年ライオンズでプレーがしたい‼︎と答えてくれたそうだ😭ナベ頼むよ〜

[137. 地平を駈ける名無しさん]

>>91
まあファンにそう言われたらリップサービスもあってそう答えるわな
結局最後は誠意💰やからな
😭ナベ頼むよ〜

[92. 地平を駈ける名無しさん]

エンスのお金は仕方ないとは思う
昨年いくら後半アレだったとはいえ残さない選択肢はなかったやろ

[94. 地平を駈ける名無しさん]

意見まっぷたつもなにも、マキノンいらん言ってるやつは西武ファンにはいないだろ

[96. 地平を駈ける名無しさん]

いちいち年ごとのリーグ平均とか見ない限り、物足りないって感じちゃうのはまぁわかる
イメージにあるのは過去数年の「パッと消えなかった助っ人打者」でそれとの比較をしちゃうだろうから

[98. 地平を駈ける名無しさん]

山川ってレフト守れる？

[129. 地平を駈ける名無しさん]

>>98
まず走れない

[138. 地平を駈ける名無しさん]

>>98
幸せな家庭も守れない奴には無理

[150. 地平を駈ける名無しさん]

>>138
山川擁護のワイでもこの返しには唸らざるを得ない嫉妬

[155. 地平を駈ける名無しさん]

>>98
中日のレフトしか守れない

[99. 地平を駈ける名無しさん]

もし年間通してサード守ってたらベストナインとってたな

[100. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンはnpbで長くプレーしたいらしいし西武合ってるよな。シルエットだと単年ですてられるぞ

[101. 地平を駈ける名無しさん]

打点が少ないけど、ホセ・フェルナンデスの西武在席最後の年（通算４年目）に近い成績だな。交渉決裂したけど十数年前のその時でも引き留めてたわけだから、今の打低の状況で引き留めないわけがない。

[109. 地平を駈ける名無しさん]

>>101
〇ホセ
安打137 打点81 盗塁3 犠飛7 四球39 三振84 打率.259 出率.308
長打率.395 OPS.704

〇マキノン
安打114 打点48 盗塁1 犠飛2 四球46 三振 打率.259 出塁率.327
長打率.404 OPS.731

[111. 地平を駈ける名無しさん]

>>109
マキノンの三振が抜けちゃった
三振82

[103. 地平を駈ける名無しさん]

山川山川いうとるのはなんなんだろ
もうええやろて…

[104. 地平を駈ける名無しさん]

ノイジー　.243 8本 53点 OPS623 18000万
マキノン　.259 15本 48点 OPS731 9000万
神に見えるのですが

[112. 地平を駈ける名無しさん]

>>104
たぶんだけど、新規とか年俸とかリーグとか見ずに
ポランコアリマルサンタナオスナあたりと比較してるんだと思う
あそこらへんが「20本打ったり60打点越えてたりするのにしょぼい」と

[117. 地平を駈ける名無しさん]

>>104
前を打つ選手の差を感じる

[105. 地平を駈ける名無しさん]

ほんま幾ら何でも打低過ぎるんよな…打者を評価し難いねん

[108. 地平を駈ける名無しさん]

一時期内野スカスカだから内野ばっか取った結果内野パンパンで外野スカスカだからチーム運営は難しいね
佐藤も渡部もマキネンも使いたいもん

[110. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンのスマホをこっそり持ち出して、他球団の代表電話番号をブロックしておこう。特に092-844-1189は確実に。

[153. 地平を駈ける名無しさん]

>>110
サポセンから電話してくるの想像したら草生える

[113. 地平を駈ける名無しさん]

最近上げてきたけどちょっと前までOPS.700切ってたからな

[114. 地平を駈ける名無しさん]

シーズン中に来シーズンの契約合意報道くらいこいや

たまには楽させろ

[115. 地平を駈ける名無しさん]

4月 .258 3本
5月 .236 4本
6月 .259 2本
7月 .319 2本
8月 .177 1本
9月 .407 3本

見ろよこの無惨な8月をよぉ
ここがなければちな猫外からの評価もだいぶ変わったんだろうな

[123. 地平を駈ける名無しさん]

>>115
8月は疲労やら肩やらで酷かったと読み取れるな

[133. 地平を駈ける名無しさん]

>>123
https://www.joqr.co.jp/qr/article/101289/

文化放送のマキノンのインタビューやけど
本人も打撃に関して右肩の影響があったと言ってるね

[118. 地平を駈ける名無しさん]

守備上手いです2桁打ちます打率もそこそこ笑顔が可愛い←ハズレか？

[119. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンは残留ちゃうんか

ヤバいのはペイトン
57試合 打率215 5本塁打 22打点 44安打

[124. 地平を駈ける名無しさん]

>>119
どうなんだろうね、ペイさん
アジャストしたら使えそうな感はあるんだけど、年齢と年俸がネックかもなぁ。
個人的にはお金度外視出来るんなら保険でキープしても良いと思うんだけど。
器用だし、出塁意識も高いし、パンチ力あるし。

[154. 地平を駈ける名無しさん]

>>119
マキノンは残留確定だよ。
新しいグッズにもラインナップされてるし。
それ以外は当然クビでしょ。

[120. 地平を駈ける名無しさん]

【ヤクルトオスナの1年目(2021)成績】
120試合 .258 13本 60打点 長打率.401 OPS.694

【マキノンの成績】
120試合 .259 15本 48打点 長打率.404 OPS.731

パ・リーグ(西武？)版オスナと考えれば残すべきやろ

[127. 地平を駈ける名無しさん]

マキノンいなかったらもっと酷い状態だったのお忘れなく
これでハズレとか言うような西武ファンがいるなら失礼だからエンゼルスが呼び戻してあっちで活躍してほしい

[128. 地平を駈ける名無しさん]

阪急ブーマー
１年目　打率.304　17本塁打　62打点
２年目　打率.355　37本塁打 130打点　三冠王


マキノンも日本の野球に慣れてこれから長く働く神外人になるから
絶対残留させよ

[131. 地平を駈ける名無しさん]

人間性とかが理由で残して欲しいって話なら分かるけど戦力として判断したらペイトンは当然クビでしょ
1年やってダメで来年期待なんてのはドングリ達で間に合ってる

[139. 地平を駈ける名無しさん]

寿司屋「マキノンはハズレ」
焼肉屋「マキノンは大当り」

[140. 地平を駈ける名無しさん]

相対的に見れば当たりでしょ
人間的にもいい人だし残すべきだと思うが、外れとまでいう意見があるのはちょっと？

[146. 地平を駈ける名無しさん]

10年前ならハズレ扱い出来たけど、円安でロクな外国人が来ない上に現在の打底パリーグでこんだけ打てば当たり扱いされるわな

[149. 地平を駈ける名無しさん]

>>146
言うて10年前の投手レベルだったから打ててたって面はあるで。

[157. 地平を駈ける名無しさん]

>>146
10年前に今のマキさんいたら30本くらい平気で打ててる定期
比べるなら平均と比べないと

[147. 地平を駈ける名無しさん]

スパンオグと違って四球も選べて外捌くバッティングもできる
ほぼ一塁専だがGG取れそうなくらい守備指標がいい
さらに日本に慣れる事ができれば.280　20本はいきそうなので残すべき
毎日叙々苑を契約に盛り込め

[148. 地平を駈ける名無しさん]

なんなら球場内に焼肉屋さんくらい併設してもええやろ。

[158. 地平を駈ける名無しさん]

新しく来たプレイヤーズ刺繍グッズにもマキノンがあるし安心してよさそうだな
ところで案内メールの件名が「プイヤーズ」でちょっと可愛い

[159. 地平を駈ける名無しさん]

3年5億で残留して！
そして携帯とネット断ちして下山口から出ないで！

[160. 地平を駈ける名無しさん]

マキ様のwRC+は121で2018年の森友哉と同じ
つまり2018年の森友哉がいると考えればイメージしやすい（しにくい）

[162. 地平を駈ける名無しさん]

>>160
同じじゃなかった。2018の森友哉より2高い
2014年の栗山さんが121

[167. 地平を駈ける名無しさん]

ただ万が一山川が来季出場するとしたらファーストDHが飽和することが問題
山川、マキノン、渡部＋DHに栗山、中村
基本線は一塁マキノン、DH山川だけど栗山中村が使えないし渡部に蓋をする形になる
渡部、中村のサードは厳しいし、栗山も守備ボロ
だけど3人を使わないと打線がヤバすぎる
どうせFAするなら今オフに山川トレード出して若手外野手2人くらい取りたいわ

[169. 地平を駈ける名無しさん]

マキさんのWARは2.1でアリエルと並んで外国人野手トップ。アリエルが捕手補正入ってるのに対し不利なファーストでこれだけ稼げてるってことは現在のNPBで最高クラスの外国人野手であることは間違いない。

[172. 地平を駈ける名無しさん]

助っ人として考えるとハズレ