book_nomurakatsuya_9

引用元: 野村克也「筋トレしても球速は上がらない」

1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:38:56 ID:sBE
ダルビッシュ「ウエイトしてまさかここまでストレートが良くなるとは思わなかった」

2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:40:12 ID:ZWQ
皆違って皆いいんやぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:41:00 ID:sBE
>>2
野村はダルのやってることを全否定してる模様
なおダルの実力自体は褒めてる模様
なおダルはその実力はトレーニングのおかげと言ってる模様

4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:41:27 ID:ZWQ
>>3
これもうわかんねぇな

5: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:42:38 ID:Wwt
時代が違うからね、しょうがないね

6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:42:56 ID:sBE
ダルはトレーニングやってなかったら、プロ2年目以降
ヘタしたら2軍レベルの選手で終わってたかもしれないと言ってる
なのに野村はダルはエースとして最高、田中よりも上とまで言ってた
しかしダルのトレーニングは全否定
明らかに矛盾してるわな

7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:43:15 ID:SOW
イッチ「ほーん、で?ライオンはウェイトすんの?」

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:44:19 ID:sBE
>>7
しないんじゃなくて、できないんだぞ
ライオンがウエイトできる(知恵がある)のならやってるわ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:45:33 ID:SOW
>>9
靭帯を理解しろ

no title

12: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:47:02 ID:sBE
>>11
むしろ筋肉つけることで靭帯が守られる可能性
岩隈はメジャー行ってからこの体のままじゃ壊れると思って
故障予防のためにウエイトした模様

17: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:00:28 ID:WxD
>>12
ダルの靭帯が切れなきゃ信じたが
ダルの靭帯切れたもんなあ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:36:05 ID:Z0M
>>17
てかダルが故障したのって、本人も言ってたけど
2013年に毎試合球数投げすぎて、それで中4日とかして無理したから
翌年の調整が遅れて、フォームが定まらない中で無理にピッチングして壊れたんやぞ
せやから2014年なんかおかしかったやろ?
球速が90マイルちょいしか出てなかったり

8: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:43:23 ID:STA
骨格も筋肉のつき方も関節の可動域も力んだときに優先的に使う筋肉も個人によって違うのに
1つのトレーニングが正しいとか間違ってるとかいう考え方は時代遅れだと思う

>>2が本質だろ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:45:25 ID:5n1
筋トレが効果的な人もいれば技術の問題な人もいるやろ
それでただ意見が食い違ってるだけやん

13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:55:09 ID:XAE
大魔神は「投手は投げてれば自然に必要な場所に筋肉がつくからウエイトいらない」って言ってた
あと「日本人と外国人は筋肉のタイプが違うから日本人投手がウエイトすると筋肉硬くなって柔軟性が減る」って
ダルの筋肉は単に外国人タイプなんやろ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:58:16 ID:XAE
>>13
あ、これ上半身の話ね。下半身は普通に鍛えろって言ってた

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:58:29 ID:sBE
>>13
大谷はウエイトして球速上がったし、最大凱旋角度も増したが
筋肉つけたら柔軟性がなくなるなんて都市伝説やろ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)23:56:03 ID:OJQ
村田兆治がワインドアップじゃない投手は200勝してないって言ってたな

18: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:25:18 ID:PDF
最高球速は脚速いのと一緒で生まれつき言ってたな

19: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:27:34 ID:UI9
持て余すほどの筋肉がいらんのやろ
筋肉量と脂肪が釣り合わんようになって筋肉量の方が多すぎたらキレ悪くなったり回復遅くなるし

20: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:28:55 ID:EJf
ワイも前にそういう趣旨のスレ建てたで

イチローは筋肉付けたらスイングスピード遅くなったって言うてた
でもメジャー本塁打レコードホルダーのマグワイアとかはお薬使ってまで筋肉付けまくりやろ?
本塁打が打ててる以上筋肉によってスイングスピードが上がったと解するべき

つまりどっちなんやって話よな
ポジションが~とか言い出すやつおったけど
打球のそれも飛距離稼ぐ場合についてのみ言ってるんやからな

22: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:31:56 ID:P8t
マジレスすると
球速と球のキレは別もんやろ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:40:42 ID:Z0M
>>22
そうでもないやろ
これはあくまでも一例やけど
筋力がない場合、力入れないと速い球投げれなくて、その分体の開きが速くなったり力んだりして質が悪くなる
けど筋力があると、フォームを意識しながら軽く投げても速く質の良い球が行くようになるとか
他にも色々メリットある

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:55:24 ID:P8t
>>32
じっさい、人それぞれと言われればそれまでなんやけど
津田みたいに細身でも150投げるのもおるし

https://matome.naver.jp/m/odai/2143994857532051701

23: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:33:15 ID:49O
ワイがウェートトレーニングしても100km/h超えないってマジ?

24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:34:18 ID:P8t
>>23
ちゃんと投げ方とトレーニングすればベストコンディションで140までは出るらしい
それより先は才能ないとダメなんだという話はあるな

25: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:35:09 ID:K1c
星飛雄馬「せやろか」

27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:37:55 ID:49O
ウェートトレーニングの筋肉って言うほど硬いんか?

31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:39:54 ID:P8t
>>27
やり方次第
実際トレーニングは筋肉をしっかり弛緩させることができないと、強くなる一方で硬くて緊張(収縮した状態)したものになりやすい
若い人より老人のが筋肉が硬いのは、ほとんどの筋肉が緊張した状態だからというのもある

28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:39:10 ID:cUj
イチローが ウエイト否定論者じゃ無ければ こんな論争起きんかったと思う

36: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:49:01 ID:Db7
>>28
イチローはウェート否定論者とはいうがあの変な器具でウェートやりまくってるやん
生まれつきの骨格を超えた筋肉の付けすぎは良くないよって言ってるだけで一般人基準ではガチムチやぞ

46: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)01:15:39 ID:PDF
>>36
せやせや
イチローは無駄な体重増やすなって言っとるだけやしな

29: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:39:28 ID:8BU
まだ体の線が細いとか言うやん
体太く(大きく)するぐらいまでなら
ええんやないの
どこまでがベストかは知らん

34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:43:49 ID:TfU
人それぞれやけど
ノーラン・ライアンはインナーマッスル強化のための筋トレは欠かさずやっとった
おまけに投げ込み信者

もっとも、ライアンはバケモノすぎて参考にならんかもしれん

35: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:45:54 ID:Db7
野村はウエイトで50本ホームラン打てるようになったんやけどなあ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:54:07 ID:Db7
ダルのトレーニングメニュー見れば分かるけどウェートしてる時間より柔軟体操してる時間の方が遥かに長いんだよなあ
これはビルダーですらそうやぞ
だからウェートで柔軟性が云々というのは全く当てはまらんのや

43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:59:13 ID:49O
やきう選手の細身は全然細く無いしなぁ

細く見えるマエケンですら脱いだら太いし

45: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)01:14:19 ID:Fpm
ノムさん自身は誰よりも先にウェイトトレーニング取り入れて成功した選手なんだけどな

48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)08:28:29 ID:9eb
うーん…
ビルダーじゃないから筋トレが良いのかはわからん
野球選手でもないから何が良いのかもわからん

49: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)08:29:12 ID:9eb
まぁ自分にあった筋肉つければ良いんじゃない?

51: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)08:51:48 ID:lOx
ノムはむしろウェイトトレーニング自体は肯定派やろ、当時としてはむしろ第一人者に近い
単純にやり方の問題ちゃうんけ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)08:55:30 ID:q1G
花形「そんなことしても意味は無いぞ」

53: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)08:59:29 ID:byo
ウエイトトレーニングで急速上げるのが目的じゃなくて、

100%の力で150キロ出してたのを、80%の力で投げて150キロ出せるための
トレーニングやろ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)10:58:59 ID:JC1
ウエイトも投げ込みもどっちも筋肉つくやん

58: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)12:19:44 ID:C3L
高校時代最速150キロから鍛えたら平均152キロ最速160キロ回転数メジャートップクラスやもんそら信奉するわな
てか196cm106kgって言うほど重くはないやろ、体脂肪率も10%台中盤はありそうやし

59: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)12:26:24 ID:C3L
ダルは160キロ投げる才能があって、鍛える事で限界まで引き出す事に成功したんやろな
巨人の利根とか相当なウエイトマニアやが最速147キロやし、身長高くないしヒョロいけど160キロ投げれるイムや由規みたいな人もいるし
色んな人がいるから面白いわ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)12:29:49 ID:zS2
ダルはウェイトなくても一流になれたって言いたいんやろ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)12:30:58 ID:uxM
元ヤクルトの川島亮は八戸大学時代15キロ以上上がったけど
球速上がった理由に体幹を上げてたよ
単純な筋トレ自体はどちらかと言えば否定的
上原も体幹トレ信者

二人は同じコーチで伸びた

関西の強豪私立は体幹メニュー凄いよ
横浜高校は平田さんになって体幹メニューに加えて筋トレも取り入れた
帝京、日大三は筋トレ推奨

30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/18(土)00:39:52 ID:Wnz
皆が同じ身体してるわけちゃうんやしどっちが正しいなんて無いやろ
人それぞれ