【社会】原●投下で「戦争終結願う」＝エノラ・ゲイ副操縦士の日誌競売へ−米
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1429964585/
1 名前：ひろし ★[sageteoff] 投稿日：2015/04/25(土) 21:23:05.48 ID:???*.net
【ニューヨーク時事】広島に原●を投下した米軍Ｂ２９●撃機「エノラ・ゲイ」の副操縦士だった故ロバート・ルイス氏の手書きの飛行日誌が２９日、
ニューヨークで競売にかけられる。日誌には「最初の原●は大成功」「戦争は終わった」とある。息子のスティーブンさん（５７）によると、
ロバート氏は原●の威力に驚がくし、投下時の心境について「これで戦争が終わってくれればと願った」と生前、語っていたという。
スティーブンさんが２４日、競売商ボナムズで取材に応じた。父親は第２次大戦時のさまざまな経験を話す中で、
「（原●の）威力が信じられなかった」と核爆発のすさまじい破壊力に触れつつ、「命が失われたのは不幸だが、戦争中に起きたことだ」と述べていたという。
ロバート氏が１９８３年に死去した後、スティーブンさんは飛行日誌や原●投下の手書きの作戦計画図、
きのこ雲の上空写真など多数の遺品を譲り受けた。ロバート氏は生前、自身の戦争体験をまとめた手記を書いた。
近く本として出版されるのを機に、遺品が競売に出されることになった。
スティーブンさんは「原●投下から長い時間がたった。日本は全く違う国になり、全ては変わった」と述べた上で、
「あれ（原●）は対処しなければならなかった過去の一部であり、戦争中の一作戦だった」と自身の見解を強調した。（2015/04/25-14:48）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015042500190
2 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:24:06.03 ID:Forjbqu/0.net
なわきゃない
18 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:33:43.38 ID:wRMEpJoQ0.net
>>2
原●投下がなければ相模湾・九十九里浜から米軍が上陸して
ベルリン市街戦顔負けの血で血を洗う地上戦が南関東で確実に展開されていたよ。
市民が一人もいない硫黄島では日米併せて1〜2万人の軍人が死んだ。
逃げ惑う民間人でごったがえす首都での地上戦は軍民併せて
原●で死んだ民間人を確実に上回る死者を出していたはず。
どっちが良かったのか俺にはとても結論は出せない。
原●投下がなければ相模湾・九十九里浜から米軍が上陸して
ベルリン市街戦顔負けの血で血を洗う地上戦が南関東で確実に展開されていたよ。
市民が一人もいない硫黄島では日米併せて1〜2万人の軍人が死んだ。
逃げ惑う民間人でごったがえす首都での地上戦は軍民併せて
原●で死んだ民間人を確実に上回る死者を出していたはず。
どっちが良かったのか俺にはとても結論は出せない。
24 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:38:55.74 ID:RGXnWQpw0.net
>>18
陸軍と海軍の1部はまだ抗戦するつもりだったからな。
後期に作られた兵器の実戦記録とか残ってないのは温存されてたからだしな
陸軍と海軍の1部はまだ抗戦するつもりだったからな。
後期に作られた兵器の実戦記録とか残ってないのは温存されてたからだしな
26 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:40:46.76 ID:KEAo+7AW0.net
>>24
やはり原●投下大正解だったかも。日本人にとっても
やはり原●投下大正解だったかも。日本人にとっても
29 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:42:09.66 ID:1ICEoLuB0.net
>>26
落とした場所が悪い
一発は東京湾
もう一発はソ連牽制も兼ねて朝鮮半島にすべきだった
落とした場所が悪い
一発は東京湾
もう一発はソ連牽制も兼ねて朝鮮半島にすべきだった
37 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:50:26.79 ID:KKjYW8U70.net
>>29
まずは洋上に投下して脅してみたらどうか？という科学者たちの署名活動は無視された。署名した科学者は左遷。
アメリカとしては日本に勝つことなんて既に目的じゃなかったのよ。あの時点で99パーセント勝利していたからね。
目的は戦後のソ連との勢力争いを有利に進める為の牽制と、初めて使う核兵器の実戦データの収集。
それには大量の人間を●す市街地への投下は絶対条件だった。
思惑は成功し、貴重な人体実験データは得られてソ連も北海道を奪うことなく戦争は終結した。
46 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 22:07:10.21 ID:iHhSbs+q0.net
>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人が核戦争で絶滅すればいいのになあ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>18
民間人を狙った事に対して正当化できるわけがないだろクソチョン
3 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:24:14.07 ID:/58R2p6f0.net
すごいよな
ヨーロッパ諸国は日本のせいでアジアの植民地を全て失って
特にアジア広域で植民地を失ったイギリスがアメリカに泣きついて
アメリカの原●２発フルボッコでやっと日本を降伏させ
のちの朝鮮戦争でも中国を手に入れられなかったアメリカはムカついて
終戦後焼野原の日本に押し寄せてきた朝鮮人(現在の在日一世代)が国内で起こしてる
闇市・暴動・略奪・傷害・強姦・不法占拠その他あらゆる犯罪行為をGHQは
厳重な箝口令を敷いて一切報じさせず
(のちに戦後唯一の『非常事態宣言』をGHQが布告。この時一緒に暴動を起こしたのが今の共産党)
あとあと日本が復活して立てつかないようアメリカを超えないよう
日本人と同じアジア人の中国人朝鮮人を反日にして日本を監視させ
あげくに中国・北朝鮮・韓国は日本からのお金で国を運営して戦後から一貫して反日を繰り広げ
日本を監視するのに一切の労力も金もいらない構造を作り上げた
今はアメリカ本国は中国人韓国人移民に蝕まれ始めてるんだから皮肉だよね
4 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:24:50.33 ID:k7LnVlVv0.net
地球を●破させて争いがなくなるのを願いたい
15 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:31:53.72 ID:QIUAMlqU0.net
>>4
今すぐ爆発してほしいわ。
もうこんな世界いやだ！
5 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:26:44.45 ID:DPPFJRwI0.net
ルーズベルト死去に弔意を表したり、非公式に講和を打診したりと日本は講和する気満々
だったのに無条件降伏をかたくなに主張したがために原●使用まで踏み切った米国の責任
は、なぜか問われない。
だったのに無条件降伏をかたくなに主張したがために原●使用まで踏み切った米国の責任
は、なぜか問われない。
38 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:50:39.64 ID:AQaha/dH0.net
>>5
だから戦争はどんな手を使ってでも勝たないと駄目
7 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:28:25.15 ID:hc4dVmlG0.net
雨公よりいい兵器はつくれた（ｷﾘｯ
資源がなかっただけだって言い訳は？
19 名前：ネトウヨですが何か？[] 投稿日：2015/04/25(土) 21:33:50.17 ID:DPPFJRwI0.net
>>7
酸素魚雷。
着眼、着想じゃアメリカより優れた部分もあったが、全体的には
話にならないくらい知ってる。
つーか、資源、生産量でいうなら、この時代のアメリカの存在がオーパーツと
しか言いようない。他の列強と比較しても次元が違う。
13 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:31:41.21 ID:KEAo+7AW0.net
アメリカが原●を落としたことを非難する国はない。あきらかに日本の一人負け。日本に連合軍を形成する能力はない
42 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 21:58:45.21 ID:blsJKgfU0.net
日本を徹底的に叩きのめして、わざわざ中ソの矢面に立ったアメ公ワロス
おかげさまで安心して経済発展できました
45 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:07:03.67 ID:DPPFJRwI0.net
>>42
アメリカに仕えることになって生活は安定したが、
独立国家として未来を選択するという意識を喪失したな。
アメリカなしでは立ち行かない国、国民になってしまった。そしてそれを不満に思わない。
反米左翼もアメリカを中国に置き換えてるだけだ。
48 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/25(土) 22:11:45.47 ID:ZUwkM7dz0.net
笑いながら原●投下したキチガイだろ？
メリケンなんてこんなキチガイばかり
57 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:45:07.75 ID:KRwO4+Xf0.net
アメリカ滅亡希望！今も昔も日本の真の敵！
64 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:57:02.31 ID:hsCYCkuG0.net
戦争中の敵国民が何人死のうが、知ったことかよ。
お前らだって朝鮮人が何人死のうが、知ったこっちゃあるまい？
今、北じゃ人民がバタバタ飢え死にしてんだぜ。
日本が主導する経済制裁のせいでな。
どう思う？
「知るか、文句はカリアゲに言え、つか拉致被害者返せ」だろ？
それで、いいんだよ。
日本政府の仕事は日本国民を守る事だ。
拉致被害者を取り戻すためなら、北の人民なんざ根絶やしにしても構わん。
人民を食わせるのはカリアゲの仕事だ。日本政府が文句言われる筋合いはねえ。
同様に、だ。
合衆国軍の仕事は合衆国市民を守る事だ。
そのためには、日本人が何人死のうが、どうでもいいんだよ。
エノラゲイとボックスカーの乗員は、合衆国市民を守るために戦った、それだけだ。
原●の文句を言うなら、無茶な戦争を始め、防空もできないくせに戦争を続けた、
帝国陸海軍の上層部に言うのがスジってもんだ。
128 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:53:23.98 ID:SXLr0cj60.net
>>64
経済制裁のcollateral damageで人が死ぬのと、
敵国であろうが民間人を直接攻撃して虐●するのは違う。
これが同じことだと言うのならば、テロ組織に対して経済封鎖を行うことと、
テロ組織が町中で毒ガスを散布する行為が同じだということになる。
戦争だから何をやってもお互い様という考え方は決定的に間違っている。
正しい戦い方というものが昔から議論されているし、存在している。
そこから逸脱したものが悪であるという確かな基準はあるのだ。
131 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:57:56.67 ID:Zksv3LIM0.net
>>128
えーと、ルールがあるから侵略はあり得ないってことでOK？
お花畑のウヨク？？
134 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 01:02:06.58 ID:SXLr0cj60.net
>>131
何を言いたいのかよくわからんが精一杯斟酌すると、
侵略は悪であるというルールがあるから侵略などあり得ないなどとは一言も言っていない。
そのルールを破ったものが、悪であると言っている。
66 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 22:58:45.14 ID:HDQ4jEbf0.net
はっきり言って、人種差別が根本原因
開戦当初からアメリカは、国際法無視の戦争してきたし
最大級の戦争犯罪だろう。
69 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/25(土) 23:02:15.47 ID:B6ZdryTh0.net
原●落として本当に平和を願っていた兵士も居ただろうし、現在でもそれを正義と考える人も当然いるだろ
あくまでも連合国目線での話しなんだから
現在の中国人が世界平和を願うのと同じだよ、最強の中国が周りの国を平定してこそ平和が訪れるという破綻した考え
日本人を●しまくって戦えなくなれば平和が来ると考えるのも理解は出来る。馬鹿馬鹿しいが
92 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:09:40.71 ID:JQ1/Os4T0.net
>>1
>「原●投下から長い時間がたった。日本は全く違う国になり、全ては変わった」
元々の日本を知らず、日本を勝手なイメージで妄想してたなんだな。
日本は外見上が変わったように見えても本質はずっと同じなんだよ。
アメリカこそいい加減に世界中で戦争の火種を播いて火消しに回るという自作自演行為はやめればいいのに。
96 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:18:52.66 ID:wYsUvd6d0.net
痛い目合わないと過ちに気付かない民族だからな
本当に馬鹿な国だよ
98 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:21:35.87 ID:JQ1/Os4T0.net
>>96
朝鮮人の事か？
いや、奴らは千年恨むんだっけ？ｗ
でも宗主国様には逆らわないニダｗ
103 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 00:25:44.36 ID:EI2QNKny0.net
非戦闘員の女こどもを●して●して●して●して●しまくって戦争終結を願う(笑)
105 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:28:20.07 ID:wYsUvd6d0.net
でも原●で日本が戦争やめたのは事実じゃね
113 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:34:03.59 ID:E6cf5nfM0.net
>>105
逆に考えるんだ。核兵器を用いても日本人は滅ぼせない。
122 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:44:22.68 ID:JQ1/Os4T0.net
>>113
しかも経済大国へｗ
126 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 00:52:26.91 ID:9Ky39hsD0.net
●縮型の実験が成功したのに、ウラニウム10kgも浪費するガンバレルを投下した理由とか
謎はいくつもあるけどね。
調子にのって３発目４発目と落としてゆくと、いずれ不発や反応不全で飛び散ってしまう。日本軍に回収される恐れもあったわけだ。
原●投下機の乗員が捕虜になって、国際的なプロパガンダ打たれる可能性もあった。
そういう意味でアメリカの側も捨て身の博打だったと言える。
謎はいくつもあるけどね。
調子にのって３発目４発目と落としてゆくと、いずれ不発や反応不全で飛び散ってしまう。日本軍に回収される恐れもあったわけだ。
原●投下機の乗員が捕虜になって、国際的なプロパガンダ打たれる可能性もあった。
そういう意味でアメリカの側も捨て身の博打だったと言える。
129 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 00:56:42.31 ID:p58dM4Gp0.net
韓国様『日本は謝罪しろ!!!』
ネトウヨ『なんだと!!この糞ガキ共わ!!チョン氏ね!!!』
韓国様『・・・・・・・』
アメリカ様『原●投下は正しかったのだ!!!』
ネトウヨ『・・・・はいそうですね・・・・』
アメリカ様『よしよしｗ』
137 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 01:42:37.85 ID:gFe4V38W0.net
>>1
アメリカが多数の民間人を●したと言うが、1945年当時は国家総動員令が
布かれており日本全土が軍事基地であり日本国民は全員が軍属だったのだ。
当時は一般市民など存在していない。
したがって、東京大空襲も原●も、対象は軍事目標であり、被害にあったのは
一人残らず軍属であるのだから国際法上も何の問題もない。
確かに、原●だって多くの人を●したかもしれないが、それよりもさらに多くの
アジアの善良なる人々を救ったことは絶対の事実であることを忘れてはならない。
163 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 07:20:33.28 ID:XhTUBb/80.net
天皇がヒトラーみたいな独裁者だったらもっと早く戦争は終わっていた
つまり昭和天皇の決断の遅れが沖縄広場長崎そしてシベリアの悲劇を生んだのである
165 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 07:29:03.52 ID:3JeqCTCe0.net
>>163
対日戦争の蒋介石の中国、人口、兵力共に自国を圧倒していたソ連を相手に本土決戦を
受けて立ったマンネルヘイム、ベルギー侵攻するドイツ軍に対し抗戦を選択したベルギー軍。
日本と何が違うのか？独立国にとって降伏とはそれほど受け入れがたいものということじゃないのか？
「早く降伏すればよかった」戦後の日本人はこう考える人が多いし、これを正論としているかのようだが、
本当にこれが正しいと思うなら、独立なんて止めちまった方がいいんじゃね？
167 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 07:39:39.13 ID:w/NQQGIV0.net
ルーズベルトは、無条件降伏以外の選択は（ドイツと日本などに対して）
認めない、と強気のことを言っていた。そういう自己中心的で、
戦時国際法の理念を無視したことを主張するのが強国だ。
178 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 08:22:09.32 ID:L7AuWUvM0.net
>>167
戦争中じゃありませんし。
180 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 08:25:56.18 ID:E7fRE+mY0.net
だから、そもそも日本はアメリカなんて植民地にしようとなんて1度もしてない
日本を植民地にしたいアメリカが、日本への石油輸出を全世界で禁止にしたのが原因
184 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 08:33:49.65 ID:L7AuWUvM0.net
>>180
植民地にしたやん。フィリピン。
（アメリカが）独立を約束してたから独立させて傀儡政権にしようとしたけど手綱が引けなくて反抗されたり、共さんけいゲリラをマトモに鎮圧できなかったと言うお粗末な歴史のおかげで、インドネシアの独立を持ち上げる人ですらなまえを出さないけどw
187 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 08:46:20.62 ID:WttEPlBC0.net
屁理屈こねたところで一般人を無差別大量●戮して良いという話にはならん
196 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/26(日) 09:29:29.75 ID:L7AuWUvM0.net
原●落とされても終戦に賛否両論だった日本に地上戦しかけられたら、原●どころの被害じゃすまんぞ。
という視線では、わりと正しいんだよなぁ。アメリカの主張も。
当時の軍部に、負ける勇気があればね。。
という視線では、わりと正しいんだよなぁ。アメリカの主張も。
当時の軍部に、負ける勇気があればね。。
198 名前：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2015/04/26(日) 09:33:20.51 ID:eS/mskuy0.net
>>196
ベトナム 朝鮮戦争を見ると 通常の戦闘でアメリカが日本に勝てたとは思えない
ベトナム 朝鮮戦争を見ると 通常の戦闘でアメリカが日本に勝てたとは思えない
200 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 09:36:45.17 ID:3JeqCTCe0.net
>>198
ベトナム、朝鮮戦争じゃ補給が外交、政治的理由で遮断することができなかった。
日本にはこれがない。
199 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/26(日) 09:34:31.41 ID:KcxYA5s70.net
戦時中のキチった精神はもう日本に生まれることはないだろう
アメリカ様よくやった
