【安保法制】「後方支援では危険回避」は本当? 戦闘体験者「戦場近くに安全は無い」「現実を知らない」
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435024712/
1 名前:海江田三郎 ★[] 投稿日:2015/06/23(火) 10:58:32.20 ID:???*.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015062302000141.html
安全保障関連法案をめぐる国会審議で、政府側は「他国軍の後方支援は、攻撃を受けない安全な場所で行う」
といった説明を繰り返している。
しかし、補給や輸送などが攻撃目標になるのは軍事の常識。七十年前の沖縄戦でも、
弾薬や食糧の輸送などに従事した住民らが戦闘に巻き込まれた。
二十三日は、沖縄で日本軍の組織的戦闘が終結したとされる「慰霊の日」。
戦闘体験者から「戦場近くで安全な場所はあり得ない」との声が上がる。 (西田義洋)
「戦場では前線も後方も違いはない。『直ちに退避』と言うが、逃げるのは難しいんだ」。
沖縄県中城(なかぐすく)村の出身で、学徒隊として沖縄戦を戦った新垣(あらがき)秀雄さん(88)=神奈川県鎌倉市=は、政府側の答弁に憤る。
補給や輸送などの支援活動について、
安倍晋三首相らは「戦闘の前線のような場所で行うものではなく、危険を回避して、活動の安全を確保した上で実施する」
「襲撃に遭った場合、応戦し続けて後方支援を続けるのではなく、直ちに退避する」と繰り返している。
しかし、新垣さんは「そんなばかげたことを言えるのは、戦場の現実を知らないからだ」と、自身の体験を振り返る。
県立農林学校二年で十七歳だった一九四五年三月二十六日。「鉄血勤皇隊」の農林隊員として動員され、
学校に近い中飛行場(現・米軍嘉手納(かでな)飛行場)守備隊の指揮下に入った。
守備隊本部と学校との伝令役を命じられたほか、物資輸送、後方で炊事をして前線に運ぶ作業なども行った。
「大変だったのは水くみ。水の湧く泉は限られた場所にしかないので、敵はそこに目を付ける。
米軍は人が多く集まったときを狙って砲弾を撃ち込んできた。死者や負傷者が多く出た」と危険性を訴える。
沖縄本島に米軍が上陸したのは四月一日。新垣さんの部隊は武器・弾薬や食糧が尽きたため、
三日の夜に解散命令が出た。それから二カ月半、北部の山間を逃げ回った。六月十七日には敵に囲まれ、
機関銃の弾が鉄帽のへりに当たり、意識を失った。翌日、捕虜になって生き延びた。
「あと数センチ弾が低く飛んできたら命はなかった。『国を守るんだ。命なんて惜しくない』と強がっていたけど、
戦場では自分の身を守るだけで精いっぱいだった」
中谷元(げん)防衛相は自衛隊が支援活動中に敵に襲われた場合の対応について
「武器使用できるのは自分たちの生命を守るためやむを得ない場合のみで、
人に危害を加えるのは正当防衛や緊急避難に限られる。自衛隊の活動が戦闘行為になることはない」と答弁している。
新垣さんは「自分たちの生命を守るためならば、相手を●せば自分たちの生命が守られるわけだから。
戦争ですよ、これは。国が関われば名前を何とつけようが戦争。戦争ができる国に変えようとしているとつくづく思う。
孫やひ孫の時代はどうなるのか」と不安そうに語った。
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 11:00:21.04 ID:4O6YJTCn0.net
リスクを認めない野党の馬鹿どものせいでこんな無駄な議論を大真面目に国会でしないといけないとはなんという無駄。
時間ぁり残ってないのに。
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:01:17.33 ID:MiwsTDER0.net
>戦闘体験者
_ノ乙(、ン、)_って、二次大戦時の体験者かよ!
現代だと戦闘状況が変化してるだろJK
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:02:49.10 ID:C/E7oNBd0.net
もう金だけでいいじゃない
口座に振り込んであとは卑劣なテロを許さないて合唱してればいいんだよ
10 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 11:05:03.68 ID:/J0i15D20.net
そう言わないと国民が文句を言うんだよ。
自衛隊員の危険なんかそっちのけで「自衛隊が武器で戦闘するなんて!」
って自分の思いの方が優先するの。
阿部総理が「敵の脅威がある場合は自衛隊の最新兵器で敵より先に交戦します!先手必勝!」
とか言ってみ?日本国民は「戦争法案反対!!!」と官邸に大集合。
中国大使館にデモなんていっさいせずにねw
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 11:05:05.25 ID:ERxusqvg0.net
海自P3C機、南シナ海上空を飛行 フィリピン軍と共同訓練 連携の強さ誇示
http://www.sankei.com/world/news/150623/wor1506230017-n1.html
>フィリピン軍との共同訓練のため同国西部パラワン島入りしている海上自衛隊のP3C哨戒機が23日、南シナ海上空での飛行を開始した。
>中国が岩礁埋め立てを進めるスプラトリー(中国名・南沙)諸島にも近い同島で自衛隊部隊が活動するのは初めてで、南シナ海の実効支配を強める中国に対し、存在感とフィリピンとの連携の強さを誇示する機会となった。
集団的自衛権で国会揉めてるけど、現実はもう先に行ってる
13 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:07:34.29 ID:Y1GdSCjd0.net
そもそも、「安全」ならよくって、
「危険」ならダメって。
以前のPKO法といっしょじゃん。
それより踏み込んだ切れ目のない、
「安全保障」体制を構築しようって話なんだろ?
「危険」ならダメって。
以前のPKO法といっしょじゃん。
それより踏み込んだ切れ目のない、
「安全保障」体制を構築しようって話なんだろ?
29 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:23:24.72 ID:e/vGCikg0.net
>>13
すげー危ないことやります!って安倍がはっきり言えばいいだけなんだよな
すげー危ないことやります!って安倍がはっきり言えばいいだけなんだよな
134 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:14:51.53 ID:EuR0vMqr0.net
>>29
この程度で「すげー危ない」だと、前線で戦うアメリカ兵はどうなるんだよ?
世界的に見れば、「こんなの危険なうちに入らない」なんだよ。
日本の常識がおかしいだけ。
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:12:43.52 ID:yzS6dsOH0.net
当然だな。
そのために部隊編成するんだろ。
きちんと部隊編成して、火力と防御力を充実させて送り出せ。
建前のために死なせる気はない。
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:14:25.64 ID:SITBkdvC0.net
>>1
自衛隊は軍ではない
後方支援、兵站が戦闘行為でないとか言ってきた自民党
自民党は嘘とごまかしでできてる、アベは嘘吐きの総領
こいつらに信念なんかないよ、アメポチやって政権維持したいだけ
23 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:17:19.49 ID:SITBkdvC0.net
>>18
自衛隊はポジティブリストでがんじがらめにされて戦場に行きます
自民党のために死んでください
自衛隊は暴力装置と呼んだ千石より悪辣
28 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:21:45.99 ID:PSX2BlxSO.net
それを言ったらおしまい
ミサイルなんかは何処にでも着弾するから線引きは不可能
37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:29:33.58 ID:gXX4ggdM0.net
「憲法9条で平和を守れる」は本当?
44 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:33:23.01 ID:OFcrxlP+0.net
安倍政権支持率40%を割る!!(6月23日共同通信)
安倍の次は誰だ?
谷垣、石破、稲田、・・・・・・
51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:37:56.91 ID:0vLpiZKe0.net
>「襲撃に遭った場合、応戦し続けて後方支援を続けるのではなく、直ちに退避する」
普通応戦するから 違憲だろうがなんだろうがそんなのは関係ないw
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:38:56.77 ID:jRjv/5hm0.net
>>1
だから、
戦争仕掛けてくる
中国に言えよ!
57 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:39:04.84 ID:MQhexvzL0.net
反対するなら対案出せっちゅうの。どうやって国を守るのか言わないのは無責任極まりない
59 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:40:03.30 ID:lLYCFpCt0.net
>>57
無責任なのはどっちかっていうとアホみたいな本案だしてごり押ししてるほう
58 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:39:53.97 ID:0vLpiZKe0.net
グダグダポンコツが喧しいんだよ
戦争で人が死ぬのは当たり前だろ?
69 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:43:32.45 ID:woOIDo/m0.net
>>58
まずはお手本が必要。志願して率先して戦場に行ってくれ。
76 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:47:20.49 ID:0vLpiZKe0.net
>>69
変わりに国内で売国奴やチョンを●すってのはどうだろうかw
もちろん抵抗してもおk
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:49:00.86 ID:E6nIjwOT0.net
>>1
体験してねーじゃねーかアホ
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 11:52:10.77 ID:XkvvaYII0.net
後方支援が安全だって言うよりは危険だがやらなければならいの方が良いだろ
アホなのか
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:00:10.17 ID:jRjv/5hm0.net
>>1
「死に損ない」の不発弾のクセに
口だけは立派だな。そんなことは
今どきの中学生でも分かってる。
http://www.j-cast.com/tv/2014/06/09207061.html
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:06:23.88 ID:3qnR27ZJ0.net
>>1
何事にもリスクがあるのは当たり前
原発問題でも同じだけど「リスクがゼロ」と言わせておいて「それはおかしい」って責めるバカバカしい議論はやめろ
何事にもリスクがあるのは当たり前
原発問題でも同じだけど「リスクがゼロ」と言わせておいて「それはおかしい」って責めるバカバカしい議論はやめろ
120 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:07:58.52 ID:vsjbN/iyO.net
>>114
はあ?言うなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
115 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:06:48.39 ID:vsjbN/iyO.net
>>1
中東からスタコラ逃走しろくな準備も策もないまま新年会に行ったあべぴょんは痛い思いしないからセーフ
125 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:09:21.18 ID:zGgI3Pw/0.net
戦争に行ったこともないジジイが偉そうにすんな バカ
安倍総理に逆らう奴は中国の手先 共産党の工作員だ
総理が安全だといえば安全なんだよ
中国のスパイに騙されんなよ 沖縄は中国の手先
141 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:18:02.69 ID:I0tvHvCv0.net
>>125
兵站でいうと、こういうこと口でいう奴が一番あやしいので処刑すべき
131 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:12:22.91 ID:cWaw2QnX0.net
現実を把握できない狂信者が、悲惨な結末を招く。
戦前の「日本は勝つ」戦後の「平和を守れ」
現実を把握できず、根拠もなく、
何かを盲信するやからが、マスメディアで情報を発信している。
戦前の「日本は勝つ」戦後の「平和を守れ」
現実を把握できず、根拠もなく、
何かを盲信するやからが、マスメディアで情報を発信している。
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:15:28.12 ID:lLYCFpCt0.net
>>131
満州事変と一緒のこと主張してるやつが現実みえないバカだな
満州事変と一緒のこと主張してるやつが現実みえないバカだな
144 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:18:15.92 ID:cWaw2QnX0.net
>>135
そういうこと、サンパチ式歩兵銃かついで、鉄かぶとかぶって、
いさましく鉄条網を乗り越える、そんな時代の徴兵を考えているヤツラは、
ネットでクラッキングして、無人兵器と高性能●薬で敵をふっ飛ばしている、
いまの現実が見えていない。
そういうこと、サンパチ式歩兵銃かついで、鉄かぶとかぶって、
いさましく鉄条網を乗り越える、そんな時代の徴兵を考えているヤツラは、
ネットでクラッキングして、無人兵器と高性能●薬で敵をふっ飛ばしている、
いまの現実が見えていない。
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:19:17.93 ID:lLYCFpCt0.net
>>144
ああごめん皮肉だった
ああごめん皮肉だった
163 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:23:56.99 ID:cWaw2QnX0.net
>>146
わかってくれたらいいよ。
戦前は、わかっている人間は、対米戦争に反対していた。
わかっていない、朝日や毎日のやつらが、暴支膺懲、鬼畜米英と、
戦争を賛美していた。
いまは、わかっていない連中が、平和、平和と、盲目的に叫んでいる。
それが、現実。
わかってくれたらいいよ。
戦前は、わかっている人間は、対米戦争に反対していた。
わかっていない、朝日や毎日のやつらが、暴支膺懲、鬼畜米英と、
戦争を賛美していた。
いまは、わかっていない連中が、平和、平和と、盲目的に叫んでいる。
それが、現実。
171 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:26:04.67 ID:m5VgioNA0.net
>>163
アホサヨクさんは今でも鬼畜米英と言ってるよwww
142 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:18:06.51 ID:h1oGIndt0.net
ドローンを量産して兵士の頭の上に補給品を落として帰る
戦ってる兵士は怒るだろうなw
145 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/06/23(火) 12:19:06.46 ID:Cb99D5RP0.net
帝国陸軍の後方支援ならそうかもしれないが
米軍の後方支援部隊叩ける部隊なんて殆ど無いだろw
152 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:20:55.98 ID:qavvCLoK0.net
>>145
あらゆることを想定しておくのが国防なんじゃないんですか?w
174 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/06/23(火) 12:26:23.91 ID:Cb99D5RP0.net
>>152
想定というか実際後方基地に対しても散発的な攻撃はある訳だからな
IED仕込まれたり輸送車列に待ち伏せ機銃掃射位はあるでしょ
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:19:36.80 ID:Szd330Vj0.net
俺が敵司令官だったら武器をもった前線よりも非武装の後方を狙うな。
補給も絶てて一石二鳥やん。
165 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:24:21.00 ID:iWLic4RN0.net
>>149
お前のようなホームラン級の馬鹿司令官だったら
ラクなんだけどねwww
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:21:03.72 ID:H2Hb92VP0.net
ただなぁ・・・
反撃しない自衛隊員を守るために、他国の兵士が命を落とすようなバカげたことが起きないことを願うばかりよ
166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:24:30.06 ID:m5VgioNA0.net
>>154
PKOで自衛隊はオランダ軍に守られてたなw
156 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:21:11.72 ID:triwKw/tO.net
当時の戦争体験を否定する気はないが、実際後方支援をするとしても当事国ではないはず。そこが昔と今の状況の違いといえる。ひょっとすると見逃される可能性はある。いままでの日本のお人好しな国際貢献をかんがえれば。そこだけ気になったので。
161 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:22:55.45 ID:VdZa2Dh80.net
70年前のことを、昨日のように言われてもなw
164 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:24:01.24 ID:Iii8zscO0.net
9条で平和が守れるなら左の奴は証明してくれ
自衛隊で国が守れるなら右の奴はすぐさま不法に占拠された国土竹島を武力で奪還してくれ
右も左も口ばかりの嘘つきしかおらんから好かん
168 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:25:07.35 ID:ODSWHGVA0.net
昔の日本軍は強かった
撤退なんかしたことがない
方向は変えるも常に進んでいたらしいぞ
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:26:39.72 ID:HtdNnVVz0.net
>>1
ベトナム戦争時、ベトナムは沖縄を攻撃しなかったけど、中国は違うだろ
南沙で日本が加わったら、日本に対して絶対何かやらかす
後方支援も軍事行動だから、安全ということはないんじゃないか?
ベトナム戦争時、ベトナムは沖縄を攻撃しなかったけど、中国は違うだろ
南沙で日本が加わったら、日本に対して絶対何かやらかす
後方支援も軍事行動だから、安全ということはないんじゃないか?
189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:32:33.88 ID:cWaw2QnX0.net
>>176
そして、北朝鮮も、南北統一戦争の邪魔となれば、
韓国軍を後方で支援する米軍、自衛隊基地、北九州や長崎の民間空港や港に対して、
在日同胞にテロを行えと指令を出す、やらなきゃ祖国で機銃でミンチ。
朝鮮人のテロなんか、好きにやらせてやれ、日本人は抵抗せずに死ね、
というのが、東京新聞の主張だけど。
197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:40:10.45 ID:HtdNnVVz0.net
>>189
在日は統一戦争でテロを日本国内でやるかな
北はどうせ負けるし、反日行動をとった時点で在日は日本にいられなくなると思うが
198 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:41:40.77 ID:I0tvHvCv0.net
>>197
勝利宣言して逃げるのか
180 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:27:34.61 ID:Er91ucfD0.net
× 現実知らない
○ 現実知ってるけど、国民バカだから、たぶらかしとけ!w
安倍晋三
w
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:28:29.91 ID:I0tvHvCv0.net
>>180
シンガポールだろ、ふざけんな
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:34:09.26 ID:QW215PrqO.net
話にならん
何が日韓有効だ
韓国は敵だろうが!
敵と味方の区別すら出来ん安倍ちょんに安保なんて任せられるか!
何が日韓有効だ
韓国は敵だろうが!
敵と味方の区別すら出来ん安倍ちょんに安保なんて任せられるか!
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:36:38.46 ID:m5VgioNA0.net
自衛隊が足手まといなら
アメリカから来るなと言われるだけw
良かったな、自衛隊に危険はないw
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:42:13.20 ID:uTXAebgo0.net
年寄りの戦争体験って包囲殲滅戦のみだろ
あまり参考にならんな
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:42:55.80 ID:pMD8DxK/0.net
軍隊ごっこして偉そうにしてた自衛隊員が無残に死ぬのはさぞ笑える光景に違いない
政治家も責任取るか死ぬほど恨まれるだろうしな













