【政治】民主・枝野幹事長「憲法解釈変えたら次は徴兵制ですよ、みなさん」 ★7
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435116002/
1 名前：coffeemilk ★[ageteoff] 投稿日：2015/06/24(水) 12:20:02.06 ID:???*.net
■枝野幸男・民主党幹事長
（安倍政権が、集団的自衛権を行使できるよう憲法解釈を変更する閣議決定をしたことについて）憲法解釈を都合よく変えてよいとなったら、次は「徴兵制」ですよ、みなさん。
徴兵制だって、集団的自衛権と一緒で、憲法に明確に（禁止と）は書いていない。集団的自衛権は（憲法に）駄目と書いていませんが、長年の解釈で自民党自身もだめと言ってきた。
いまは「徴兵制なんて考えていません。憲法違反」と、国会で答えている。だが、「（憲法は）苦役は駄目だと言っているだけで、徴兵は苦役じゃない、名誉だ」と言い出せば、憲法違反じゃなくなる。
勝手にときの権力者の解釈で（憲法解釈を）変更できることにしたら、いずれ間違いなく、徴兵制は憲法違反じゃないと言い出す権力者がでてくる。そうなってからでは、遅い。（仙台市内の街頭演説で）
http://www.asahi.com/sp/articles/ASH6P6X55H6PUTFK00M.html?iref=sptop_arank_nr03
1の立った時間： 2015/06/21(日) 22:06:20.90
※前スレ
【政治】民主・枝野幹事長「憲法解釈変えたら次は徴兵制ですよ、みなさん」 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435034392/
9 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 12:22:59.16 ID:Vr95eThi0.net
つまり、今の政権は徴兵制はダメと言ってるわけだよな？
でも民主党はときの政権が解釈を変えたら徴兵制が出来るって言ってるわけだよな？
絶対に政権交代しちゃダメってことじゃないか？
27 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 12:50:54.43 ID:8beLiM0Y0.net
徴兵制自体は何も悪くないけどね
シナチョンを合法的に●せるほど日本人としての本懐を遂げられるものはない
28 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 12:51:18.59 ID:Ujx+4n0r0.net
http://sogakari.com/?p=342
【拡散希望】『とめよう！戦争法案 集まろう！国会へ６・２４国会包囲行動』６時半〜
１４日は２万５千人集まりました！２４日は更に宣伝して、大勢で包囲しよう！
日時：６月２４日（水）１８時半〜２０時
場所：国会議事堂周辺
その他：夜ですので、光るものを、ぜひ持ってきて下さい。
ただし、当日は大変混雑が予想されます。ロウソクなどの火気はご遠慮ください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
48 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 13:09:26.84 ID:A+Mq5aTQ0.net
共産党と民主党の合併あるねこれ
54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 13:13:12.48 ID:UH5gfEBu0.net
ヒゲの体調が素人徴兵しても使いもんにならんから近代戦では徴兵いみねーよと言ってた
まあ竹槍部隊ならできそうやが
55 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 13:16:40.17 ID:A+Mq5aTQ0.net
>>54
だって今じゃ歩兵ですらスポーツ選手並みのチームプレイを求められるからね
鉄砲持って突撃ーって時代ではもうない
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 13:32:42.64 ID:6x92LRt60.net
【日韓】世界遺産登録、日韓協力で一致 日本側が「徴用工」記載で調整 [朝日]★19 [。]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435101048/
【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も？ 政府と石破氏の解釈違いはっきり ★2 [。]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434881685/
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★4©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434963587/
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 13:55:58.69 ID:dDm07eIVO.net
枝野は、日本の制度を理解してないんだろうなあ。
徴兵制を作るためには、二桁の法案を作って通す必要がある。
これら全てを解散もせずに強硬採決するのは無理。
奇跡的にできたとしても、国民が反対なら、次の選挙で廃止にできるだろ。
廃止にならなきゃ、それは国民が望んでいるのだから、野党が批判することじゃない。
徴兵制を作るためには、二桁の法案を作って通す必要がある。
これら全てを解散もせずに強硬採決するのは無理。
奇跡的にできたとしても、国民が反対なら、次の選挙で廃止にできるだろ。
廃止にならなきゃ、それは国民が望んでいるのだから、野党が批判することじゃない。
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:01:28.53 ID:w4ct8O6B0.net
>>70
全く同じ構図で集団的自衛権を行使しようとしてるのが現在なのだが？
82 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:09:56.79 ID:dDm07eIVO.net
>>74
全く問題ない。
国民が真に反対ならば、次の選挙でそれを焦点に戦えば良い。
民意があるのであれば、大勝して廃止になるだろう。
勝てなければ、民意、サイレントマジョリティと言いながら、民意ではない少数の偏向感情だったということ。
まあ、ボクは自衛権には賛成だけどね。
反対派が何かあれば、先陣を切って戦うならば別だけど。
89 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:18:33.90 ID:WC4A9oTQ0.net
>>82
何かあったときのために個別的自衛権があるわけだが？
集団的自衛権を行使して他国の戦争に首突っ込みたければどうぞバカウヨだけで行ってこいと言っている。
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 14:28:55.27 ID:B+rmaFzu0.net
>>70
ただいま審議中の安保法案だって、実際の中身は12本、二桁の法案ですが。
政府与党はそれを束にして、1本の法律のようにして、
解散どころか1会期で強行突破すると大暴れしているんですが。
102 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:32:11.07 ID:hhJhwg490.net
>>96
うん。国家緊急権が憲法上明確に規定されてないからそれだけ多くの法で対処してるんだから仕方ないね。
75 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 14:03:11.52 ID:Uf7wVNtl0.net
徴兵制なったらバカウヨ真っ先に逃亡するに3000点
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:09:09.58 ID:v0y+i2Vb0.net
徴兵制にすればバカサヨの腐った性根を少しは叩き直せるかも
それなら賛成だな
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:10:31.22 ID:WC4A9oTQ0.net
誰かが戦ってくれる前提でゲリゾー支持してるバカウヨの根性を真っ先に叩きなおすべきだろww
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:16:23.79 ID:w8/7cV2c0.net
韓国は徴兵制でしかも良心的兵役拒否すら認めない徹底したものであることについて、
民主はじめ日本の左翼はどう思ってるのか聞きたい。
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:23:08.72 ID:WC4A9oTQ0.net
ただてさえ不足気味の自衛隊が集団的自衛権で任務拡大、少子化の影響で労働者不足になるのに、徴兵制が視野に入らない理由ってなに？
足りなきゃ徴兵でも兵役でもなんでもやらないとしょうがないのだが。
事実、自民党の憲法草案には載ってたという話なんだが、バカウヨちゃんはいまだにどっかの誰かが戦ってくれるつもりでいるのかな？
101 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:31:48.88 ID:Kmjnc9AT0.net
憲法解釈を変えるために、内国法制局が国会答弁できないように
法律まで変えようとしたのは、民主党政権だったけどなあ。
法律まで変えようとしたのは、民主党政権だったけどなあ。
105 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:37:54.64 ID:Kmjnc9AT0.net
>>101
民主党政権は、集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更をして、
世界中に自衛隊を派遣するつもりだったのにねえ。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-17/2009111704_01_1.html
2009年11月17日(火)「しんぶん赤旗」
鳩山政権の“憲法解釈”発言
内閣判断で変更に道
海外での武力行使につながる危険
鳩山由紀夫首相は集団的自衛権の行使をはじめとした憲法９条の解釈について「政府による憲法解釈についても内閣が責任をもって行う」（２日、衆院予算委）と発言しました。
これを受けて、平野博文官房長官は「（憲法解釈の変更は）世界の情勢が大きく変わってきたとき、そういう事態が起こったときに、その時点で判断する」とのべました。（４日）
集団的自衛権も平野官房長官は５日の会見でさらに「憲法の解釈について、鳩山内閣においては、現時点では、解釈は従来と変えておりません」
「政府内の憲法における解釈の判断は、時の閣僚によって構成する内閣によって判断する｣と重ねてのべました｡
鳩山首相も、「現在の憲法９条の解釈をこの内閣において現在のところ変えるつもりはない」（４日、衆院予算委）と述べる一方、
「集団的自衛権という言葉のもつあいまいさを払しょくさせ、別の考え方で日本自身の防衛のあり方を主張する時期をつくらなければならないのではないか」（同）としています。
こうした発言の背景には、民主党が海外での武力行使につながる集団的自衛権の行使や、
自衛隊の海外での武力行使を容認する立場を取っていることがあります。
民主党政権は、集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更をして、
世界中に自衛隊を派遣するつもりだったのにねえ。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-17/2009111704_01_1.html
2009年11月17日(火)「しんぶん赤旗」
鳩山政権の“憲法解釈”発言
内閣判断で変更に道
海外での武力行使につながる危険
鳩山由紀夫首相は集団的自衛権の行使をはじめとした憲法９条の解釈について「政府による憲法解釈についても内閣が責任をもって行う」（２日、衆院予算委）と発言しました。
これを受けて、平野博文官房長官は「（憲法解釈の変更は）世界の情勢が大きく変わってきたとき、そういう事態が起こったときに、その時点で判断する」とのべました。（４日）
集団的自衛権も平野官房長官は５日の会見でさらに「憲法の解釈について、鳩山内閣においては、現時点では、解釈は従来と変えておりません」
「政府内の憲法における解釈の判断は、時の閣僚によって構成する内閣によって判断する｣と重ねてのべました｡
鳩山首相も、「現在の憲法９条の解釈をこの内閣において現在のところ変えるつもりはない」（４日、衆院予算委）と述べる一方、
「集団的自衛権という言葉のもつあいまいさを払しょくさせ、別の考え方で日本自身の防衛のあり方を主張する時期をつくらなければならないのではないか」（同）としています。
こうした発言の背景には、民主党が海外での武力行使につながる集団的自衛権の行使や、
自衛隊の海外での武力行使を容認する立場を取っていることがあります。
106 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:40:22.23 ID:Kmjnc9AT0.net
>>105
■■民主党はもともと集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を目指しており
衆議院憲法審査会で違憲の立場を表明した、民主推薦の小林節慶応大名誉教授も
集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を「当たり前の事」と述べていた。■■
「将来の世界情勢に応じ集団的自衛権の行使を認める憲法解釈をする」可能性を示唆した民主党鳩山政権の平野官房長官の発言を受け、
小林節氏は、これを擁護する発言を伊藤真氏との対談の中でしている。
「小林 そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
（・・・） 解釈というのは、１つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の１人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
ttp://www.magazine9.jp/taidan/008/index1.php
■■民主党はもともと集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を目指しており
衆議院憲法審査会で違憲の立場を表明した、民主推薦の小林節慶応大名誉教授も
集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を「当たり前の事」と述べていた。■■
「将来の世界情勢に応じ集団的自衛権の行使を認める憲法解釈をする」可能性を示唆した民主党鳩山政権の平野官房長官の発言を受け、
小林節氏は、これを擁護する発言を伊藤真氏との対談の中でしている。
「小林 そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
（・・・） 解釈というのは、１つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の１人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
ttp://www.magazine9.jp/taidan/008/index1.php
109 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:42:12.36 ID:Kmjnc9AT0.net
>>106 （続き）
編集部 内閣・首相が責任を持って「憲法解釈」も含め運用していく、ということでしょうか？
小林 本来はそういうものなんですよ。自民党のこれまでの政治は、自分たちの頭が空っぽだから、あるいは空っぽのふりをしたいものだから、法制局のせいにしてやってきた。
そして政治的に都合の悪いときは「法制局が悪い」と言ってきた。しかし、だからといって法制局長官をクビにするでもなく、そういう曖昧なことが行われてきたわけです。
それに対して、「偏狭な護憲派」からしてみれば、憲法改正というのは少しでも動かないほうがいいと思うから、内閣法制局が頑張ってくれているから、かろうじて、集団的自衛権の行使や、あからさまな海外での武力行使は許してこなかった。
と、こんな異常なことを当然のことのように言ったりするんです。 すでに９条は法制局に侵されているのに。
国民が選んだ鳩山内閣が、法制局長官のお説に従っては行動しませんと言うのは、位置関係としては、当たり前のことなんですよ。
これを「しんぶん赤旗」（１１月７日）では、「内閣判断で、海外での武力行使につながる危険」という話にしているけれど、これは危険でも何でもないんですよ。
私たちが選挙で断罪すれば直るのです。真っ当なことが始まったんです。
自民党が、法制局を隠れみのにして、ときに法制局を悪者にしてやりたいことをやってきたことのほうが問題なんです。
編集部 内閣・首相が責任を持って「憲法解釈」も含め運用していく、ということでしょうか？
小林 本来はそういうものなんですよ。自民党のこれまでの政治は、自分たちの頭が空っぽだから、あるいは空っぽのふりをしたいものだから、法制局のせいにしてやってきた。
そして政治的に都合の悪いときは「法制局が悪い」と言ってきた。しかし、だからといって法制局長官をクビにするでもなく、そういう曖昧なことが行われてきたわけです。
それに対して、「偏狭な護憲派」からしてみれば、憲法改正というのは少しでも動かないほうがいいと思うから、内閣法制局が頑張ってくれているから、かろうじて、集団的自衛権の行使や、あからさまな海外での武力行使は許してこなかった。
と、こんな異常なことを当然のことのように言ったりするんです。 すでに９条は法制局に侵されているのに。
国民が選んだ鳩山内閣が、法制局長官のお説に従っては行動しませんと言うのは、位置関係としては、当たり前のことなんですよ。
これを「しんぶん赤旗」（１１月７日）では、「内閣判断で、海外での武力行使につながる危険」という話にしているけれど、これは危険でも何でもないんですよ。
私たちが選挙で断罪すれば直るのです。真っ当なことが始まったんです。
自民党が、法制局を隠れみのにして、ときに法制局を悪者にしてやりたいことをやってきたことのほうが問題なんです。
111 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:45:04.91 ID:Kmjnc9AT0.net
>>106>>109
ttp://diamond.jp/articles/-/39334?page=9
小林節・慶應義塾大学法学部教授に聞く
――集団的自衛権の考え方については、どうですか。
先にも述べた通り、政府は自国の自衛権の存在を認めています。
そうなると、自衛権を持つ独立主権国家が「個別的自衛権」と「集団的自衛権」の両方を持っていると考えるのは、
国際法の常識です。
政府は憲法の立法趣旨に照らして、集団的自衛権を自らの解釈で自制していますが、
（略）
だから、改めて「日本は集団的自衛権を持っている」と解釈を変更するべきでしょう。
――憲法を改正しなくても、集団的自衛権は現段階でも解釈次第で行使することができる
というわけですね。
できます。ただし、念のため制約を持たせるとすれば、同盟国からの要請だけで海外派兵
を決めるのではなく、国連議決とさらに事前に国内で国会決議も行うようにしたほうがいい
と思います。
131 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:46:39.78 ID:Kmjnc9AT0.net
>>106>>109
民主党、鳩山政権誕生ではしゃぎまわる小林節先生であった。
勢い余って、鳩山由紀夫が外国人参政権賛成とバラす。
編集部 小林先生が、鳩山さんに憲法指導をされていたとは、知りませんでした。
小林 別に教えるというつもりはなかったけれど、彼と２年ぐらい一緒に昼飯を食っているうちに、彼がいろんなことを聞いてくるわけです。
僕のことを憲法学者だと知っているから。そして、ある時彼は、憲法私案の下書きを持ってきたので、僕が徹夜で真っ赤にして返したことがある。
当然その後、激論を交わしましたが、１点をのぞいては、考え方が共有できました。
外国人参政権については意見が一致しなかった。
僕は反対、彼は賛成。
彼は宇宙人ですから。僕は日本人ですから。宇宙に国籍ないからね。（笑）
編集部 立憲主義を正しく理解している鳩山さんが、まさに今、私たちの国の首相だということは、とてもいい状況なんですね。
小林 そうですよ。小泉とか安倍とか麻生とか、鳩山とは真反対のおばかで悪人が続いた後に、真っ当な立憲主義を理解している鳩山内閣が立ったんですよ。喜ぶべきことなんです。
110 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:45:03.69 ID:hhJhwg490.net
>>106
憲法に明確に規定がなければ解釈で新しい権利まで創造しちゃうのがアメリカ。
解釈で対応していくのは当たり前過ぎるんだよなほんと。
114 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:53:04.94 ID:Kmjnc9AT0.net
（民主党時代、小沢一郎氏は集団的自衛権を行使できるようにして、自衛隊が国連軍に参加し全世界で武力行使することを目指していた。）
＞ −− 集団的自衛権の問題は、どうお考えですか。
小沢 集団的自衛権も個別的自衛権も、観念上、区別しているだけの話で、自衛権であることに変わりはないです。
国連憲章でも集団的自衛権と個別的自衛権を自然権として認めている。
ただ、9条の趣旨は、日本の安全にかかわるときにのみ自衛権の発動が許されるとしているというのが僕の解釈です。
集団だろうが個別だろうが、それは同じことです。だからガイドライン関連法の審議のときも、僕は外務省が反対するのを押し切って、「周辺事態だからいいというわけじゃない。
放置しておけば日本の安全が脅かされる場合にのみ自衛権を行使するとすべきだ」と主張し、条文を変えさせたんです。
−− 現実を見ると、「日本の安全が脅かされる」状況というのは、次第に広がってきていますね。テロを放置しておいたら東京だってやられるかもしれないとか、ミサイルがどこかから飛んでくるかもしれないとか。
小沢 そうではありません。あくまでも、日本国の周辺、安保条約で言えば、極東における紛争で、放っておけば直接日本の安全が脅かされるような状況が周辺事態だ。
ガイドライン関連法の場合は、米国との共同作戦の話だからね。一般論として、集団的自衛権は何かとてもおどろおどろしいもののようにみられているけれど、僕はそうじゃないと思っている。
むしろ個別的自衛権を拡大解釈して行使する方がはるかに怖い。歴史上、戦争はすべて自衛のため、すなわち個別的自衛権の行使を理由にしていた。
集団的自衛権は複数の国が関わっているから、みんなの合意を得るために抑制的な力が働くことになる。だから、個別的自衛権に比べると、集団的自衛権の方が暴走する危険性ははるかに低い。
日本の安全保障を論じるとき、その点をもっと正しく認識すべきだと思います。
（『90年代の証言 小沢一郎 政権奪取論』（朝日新聞社, 2006年）194-196頁）
115 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 14:55:28.83 ID:Kmjnc9AT0.net
>>114 >>111
今、自民党の安全保障関連法案を違憲だと言って、成立を妨害する政治運動を繰り広げる「憲法学者」小林節も、民主党政権時代には、集団的自衛権行使を容認する憲法解釈の変更には賛成していた。
かつて民主党の党首も務めた小沢一郎は、集団的自衛権行使を容認し、自衛隊を国連軍に参加させ、日本「周辺」に限らず全世界で武力を行使できるようにすることを目指し、それが民主党の方針でもあった。
民主党の菅直人代表（当時）も2004年には「国連待機軍」構想を発表し、自衛隊以外に国連待機軍を日本に作り、国連の指揮下で武力行使をさせようとしていた。
「国際公務員」だから、日本国憲法9条に反しないという理屈だ。
鳩山由紀夫も、彼の「新憲法試案」
ttp://www.hatoyama.gr.jp/tentative_plan/1-5.html
において、憲法を改正し、「日本が国家の自然権としての個別的、集団的自衛権を保有していることについて議論の余地はなくなる」ようにし、
集団的自衛権を行使し、国連の下で「自衛軍」が積極的に活動すべきだとした。
これらの構想の実現を目指す動きは、民主党鳩山政権時代に活発化していった。
そして、小林節氏は、民主党鳩山政権時代の2009年に、平野官房長官の
「集団的自衛権行使を容認する内閣による憲法解釈の変更も将来にはありうる」という発言を受けて「当たり前のこと」と述べていたのである。
ttp://www.magazine9.jp/taidan/008/index1.php
集団的自衛権行使容認で、安部政権が目指すのは、
日米安保体制下でのオーストラリア等を含めた軍事同盟による中国の法を無視した海洋進出の阻止である。
では、民主党の国連の指揮下での日本軍の集団的自衛権の行使はどう違うのか。
それは、中国は5か国しかない国連安保理の常任理事国だということだ。
常任理事国には「拒否権」があるので、国連軍が中国の軍事侵略を阻止する活動は、
中国の意志で100％不可能となる。
小沢一郎民主党幹事長を名誉団長とする民主党議員143名が2009年12月10日から12月13日までの4日間の日程で中華人民共和国を訪問したことを思い出して欲しい。
安保関連法案を巡る「憲法論議」は、実は、日本の軍事力を巡る国内の
「日米安保体制派 対 中国派」の政治闘争なのである。
127 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:43:04.25 ID:GCDcAOUh0.net
霊感商法のウリスト教と同じ手口ニダ
133 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:47:02.33 ID:jNuvsVx10.net
なぜ自民党↑、民主党↓なん？
どっちも徴兵制やら戦争やらをしたがってるのになあ。
どうせ統一教会の工作員が暴れてるんだろうな。
145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:00:08.55 ID:Kmjnc9AT0.net
>>133
で、あんたは何処の支持者なの？
外国人より、自国の人間を大量●戮する、
破防法に基づく公安調査庁、調査対象の共産党？
それとも、朝鮮労働党日本支部の社民党？
それとも、山本太郎先生の中核派？
中核派は政党じゃなくって、極左暴力集団というテロ集団だからね。
150 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:04:39.92 ID:iFc2WJw90.net
>>145
でたね。
どっちもどっち論。
ほんと、どんな人たちなんだろね。
137 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:53:56.83 ID:z6SrF9e70.net
●し合いどころかケンカさえしないで一方的にいじめられる世代に
徴兵制なんていっても
技術を身に着けるコストや時間が合わないからできっこない
とかいって現実逃避するだけだよ
いっとくけど平時とは命の価値は逆転するからよろしく
戦闘機200億
＞＞＞＞＞戦車10億
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミサイル1億
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞兵隊の命プライスレス
141 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 15:58:04.36 ID:6corQkUn0.net
バカ左翼の発想は、何故か徴兵制w
大量破壊兵器で一度に何万人も●せるのに
徴兵制なんかに頼るわけないだろw
アホかw
143 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 15:58:30.71 ID:aegSeUYA0.net
ネトウヨ・馬鹿「旧日本軍は素人の住民に万歳突撃させなかった」
俺「沖縄では１６歳下ら５２歳まで令状なしで強制的徴兵して住民に突撃させてたよ。はい論破」
147 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:01:27.56 ID:Kmjnc9AT0.net
>>143
ロンパールーム
148 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:01:33.77 ID:6corQkUn0.net
あーでもな
こういうストーリーもあるわなw
バカ左翼が主張するように米軍進駐を辞めさせるなら
自衛隊は、軍に昇格され
アメリカ軍の人員が抜けた分の補充を徴兵制で補うっていうなw
なんだw
結局、左翼も徴兵制に賛成なんじゃないw
152 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:05:37.00 ID:Kmjnc9AT0.net
>>148
その時は、自衛隊が人民解放軍になります。
154 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:07:48.02 ID:iFc2WJw90.net
>>148
米軍の抜けた大穴に、
中国軍を迎え入れるよ。
もちろん、基地問題はない。
155 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:07:54.29 ID:jfpZc0nd0.net
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157 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:15:31.58 ID:Kmjnc9AT0.net
>>155
ほら、殺人テロ集団中核派が寄って来たぞ。
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:14:38.65 ID:qHDOVdzV0.net
>>157
恐ろしいから気を付けます。
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:21:54.05 ID:Kmjnc9AT0.net
>>167
反核団体、反沖縄基地運動組織、護憲団体なんかを装って近づいてくるから気を付けよう。
大阪市役所職員にもいたな。
168 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:15:09.43 ID:CAT8BNjJ0.net
現状にない制度を作るには法整備が必要なので、憲法解釈上可能だからといって
そう簡単に徴兵制など成立できないよ。
20-50代の成人すべてが対象なんだから、今まで選挙に行かない人だって関心を
もつことなので、そんな法案出したら退陣に追い込まれるのが関の山。
憲法解釈と徴兵制は別の時間で議論されるべきこと。
いっしょにするのは詭弁だし無責任。
183 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:52:59.67 ID:4h11VUcG0.net
>>168
同じ理屈で集団的自衛権行使しようとしてるじゃん。
184 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:58:53.90 ID:4h11VUcG0.net
憲法上、集団的自衛権は行使できません→憲法解釈を変更して集団的自衛権行使します
憲法上、徴兵制はできません→憲法解釈を変更して徴兵制にします
全く同じ構図ですけどなにか
憲法上、徴兵制はできません→憲法解釈を変更して徴兵制にします
全く同じ構図ですけどなにか
185 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 19:01:48.61 ID:JuB3KSsY0.net
>>184
現時点ですら、同盟国を武力行使によって守るといってるアメリカ人が
56％しかいないのに、中国がアメリカ本土の核攻撃を示唆した場合
それでもアメリカがアジアのもめ事に関わり続ける保障はどこにあんの？
現時点でGDP２倍人口１０倍の国からどうやって個別的自衛権と
専守防衛だけで日本の国土守りきるの？
核武装やんの？
国民皆兵で焦土作戦やんの？
国民総出でゲリラ戦やって最後の一人になるまで徹底抗戦すんの？
現時点ですら、同盟国を武力行使によって守るといってるアメリカ人が
56％しかいないのに、中国がアメリカ本土の核攻撃を示唆した場合
それでもアメリカがアジアのもめ事に関わり続ける保障はどこにあんの？
現時点でGDP２倍人口１０倍の国からどうやって個別的自衛権と
専守防衛だけで日本の国土守りきるの？
核武装やんの？
国民皆兵で焦土作戦やんの？
国民総出でゲリラ戦やって最後の一人になるまで徹底抗戦すんの？
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 19:26:21.93 ID:4h11VUcG0.net
>>185
アメリカがそんな大変なときに集団的自衛権が行使できたところでどうすんの？
場外ホームラン級のバカだろお前。
アメリカがそんな大変なときに集団的自衛権が行使できたところでどうすんの？
場外ホームラン級のバカだろお前。
199 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 19:53:48.89 ID:JuB3KSsY0.net
>>189
だからどうやって中国の海洋侵略に対抗すんの？
はよ対案出せよ
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 19:58:50.35 ID:lLw8gngE0.net
>>199
仮に中国が核をためらわずアメもびびってなにもしないならどうにもならんよ
中国と組むしかないんじゃないか？
