【社会】歴史的資料ない「江戸しぐさ」 何が問題か。なぜ広がったか。 - 陰謀論、都市伝説への反論の困難さ[Yahoo!ニュース]★3


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435493577/ 
 
1 名前:紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★[] 投稿日:2015/06/28(日) 21:12:57.36 ID:???*.net 
  「江戸しぐさ」はやめましょう。:何が問題か。なぜ広がったか。 碓井真史 | 新潟青陵大学大学院教授(社会心理学)  
   
  ■江戸しぐさとは  
  江戸の町民たちが行っていた、日常生活のマナーだそうです。  
  NPO法人「江戸しぐさ」理事長 越川禮子さんが、主張しています。  
  傘かしげ、肩引き、時泥棒、こぶし腰浮かせなど。  
  公共マナーのポスターになったり、公共広告機構(ACジャパン)に取り上げられたり、道徳の教科書にまで載っています。  
   
  ■TBSの「NEWS23」でも話題に  
  6月25日のTBSテレビ「NEWS23」でも話題になっていました。  
  歴史の研究家らにインタビューして、江戸しぐさの矛盾点を指摘していました。  
  偽史についての本を書かれている原田実先生も、江戸しぐさの問題を語っています。  
   
  原田先生は、関連本も出されています。  
  『江戸しぐさの正体 教育をむしばむ偽りの伝統 (星海社新書) 』  
   
  江戸しぐさに関する歴史的資料は何もありません。  
  なぜ何もないかといえば、「江戸っ子大虐●」があって資料が全て焼き払われ失われたと、  
  NPO法人「江戸しぐさ」理事長 越川禮子さんは説明します。  
  資料は失われたけれども、口頭による伝承だと説明します。  
   
  歴史学者によれば、そんな虐●が行われた証拠は何もありません。  
  番組としては、江戸しぐさに関して「疑問がある」という少し大人しいスタンスでしたが。  
   
  ■TBSの「NEWS23」では説明されませんでしたが  
  明治新政府による江戸っ子大虐●が起き、江戸しぐさを伝えるものは、ことごとく抹●されます。  
  その中で、どうしてNPO法人「江戸しぐさ」理事長 越川禮子さんには、江戸しぐさが伝わったのか。  
  そこには、劇的な物語があります。  
   
  ごくわずかな生き残りが、様々な困難を乗り越えて、江戸しぐさを伝え、理事長の越川禮子さんに伝わりますが、  
  そこには歴史上の有名人や大きな組織が登場し、秘密結社なども現れます。  
   
  とてつもない裏の歴史、ものすごい隠れた真実であり、これが本当なら、  
  越川理事長は非常に特別な存在ということになります。  
   
  ただし、歴史学的には、何の証拠もありません。  
   
  ■江戸しぐさはなぜ広がったか  
  「江戸しぐさ」。なかなかすばらいネーミングです。そのマナー自体は、悪いことではないでしょう。  
  マナーといったものは、法律や数学ではありませんから、絶対的なものではありません。  
  しかし、マナーを教えたいとは思います。  
  効果的に、感動的に、興味深くマナーを教えるための道具は何かないかと思っていた時、「江戸しぐさ」に出会ったのでしょう。  
  江戸しぐさは、誰かに伝えたくなる、「イイ話」でした。  
   
  原田実先生の本によれば、江戸しぐさが最初に世に出たのは、1981年読売新聞の「編集手帳」だそうです。  
  これをきっかけに、徐々に広がっていったようです。  
  歴史学者が取り上げたわけではありませんが、ちょっと良い話として広まっていきます。  
  新聞に載ったのですから、信頼できる話とみんなが思ったことでしょう。  
   
  歴史的検証がされることもなく、とても奇妙な物語が語られていることが確かめられることもなく、広まっていきました。  
   
  難しい歴史学的検証は素人にはできなくても、奇妙で壮大な物語を聞けば、おかしいとは思えるはずなのですが。  
  ただ、歴史に関する都市伝説を明確に否定するのは、簡単ではありません。 (>>2以降に続く)  
  6月26日 7時30分  
  http://bylines.news.yahoo.co.jp/usuimafumi/20150626-00046971/  
  前スレ ★1が立った日時 06/27(土) 19:00:38.46  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435416066/  
 
 

 
3 名前:紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★[] 投稿日:2015/06/28(日) 21:13:12.45 ID:???*.net 
  >>1の続き  
  ■都市伝説とデマうわさと反論  
  世の中には、様々な都市伝説があります。  
   
  昔懐かしい「口裂け女」とか「人面犬」なら、子どもだましとわかります。  
  まだ元気な芸能人なのに死んだというデマが流れることもありますが、それなら本人が出て来れば、すぐに解決です。  
   
  しかし、反論に手間がかかるものもあります。  
   
  テレビドラマ「水戸黄門」の「うっかり八兵衛」が、ドラマの中で「ファイト!」と言ったという話があります。  
  これが嘘だと個人で確かめるのは、大変です。もしかしたら、言ったかもしれません。  
   
  八兵衛役の高橋元太郎さんは、インタビューに応じて、そんなことはないと答えています。  
  さらに、全話を確認したところ、そんな事実はなかったそうです。  
   
  さらに、歴史的なことになると、確認はいっそう困難です。  
   
  お笑い芸人8.6秒バズーカーのラッスンゴレライは「落寸号令雷」という原●投下の号令だという作り話も広まりました。  
  「落寸号令雷」が原●投下の号令などとは、聞いたことがないと、研究者がインタビューに答えていました。  
  ただ、その研究者が真実を知らないのだと反論することもできるでしょう。  
   
  何かがあることを証明することはできても、ないことを証明することは、なかなかできません。  
  フリーメーソンやイルミナティが歴史の中で暗躍していたといった陰謀論、都市伝説はなかなかなくなりません。  
   
  ■専門家はなぜ反論しないか  
  これらのことに、歴史学者や学会がきちんと反論してくれれば良いのですが、学者や学会はそんなことはしません。  
  専門家から見れば、あまりにも馬鹿げたことなので、そんなことに反論しても研究論文になりません。学問的業績になりません。  
  しかも、研究者同士なら議論もしやすいのですが、学問的常識がなく、都市伝説を信じ込んでいる人を納得させるのは、とても大変です。  
   
  研究者は、せいぜいインタビューに答えてて、そんなことはありませんねと語る程度です。  
  あるいは、プロの研究者ではない作家(文明史家)の原田実先生のような方が、使命感をもって解説本を書いてくれるわけです。  
   
  ■都市伝説の快感  
  世界は複雑です。それをある種の陰謀論で説明できれば、シンプルです。  
  人は、このようなシンプルな説明を求めてしまいます。  
  また、学者もマスコミも知らないことを自分だけが知っていると思うのは、気分が良いことでしょう。  
   
  あるいは、何かうまくいかないことを、全部世界を裏で支配する秘密結社のせいにしてしまえば、心は楽になるでしょう。  
   
  しかし、そんなことをしていても、本当の問題解決はできません。  
   
  ■子どもたちに教えるべきこと  
  「学校の怪談」は、面白い話です。  
  しかし、良い言葉をかければ綺麗な結晶ができるとか、秘密結社による陰謀論や、  
  江戸しぐさとか、学問的に明らかに嘘の話を子どもに伝えてはいけません。  
  おとぎ話にもメルヘンにもなりません。  
  学問的には、「その証拠はない」としか言えませんが、子どもたちに学問的、  
  科学的なリテラシーを身につけませましょう。  
   
  STAP細胞は、本当はあるのかもしれません。たしかに、可能性は0ではありません。  
  しかし、STAP細胞も常温核融合も、世界中の科学者がこれ以上莫大なお金と時間をかけて研究する意味はないと判断しました。  
   
  世界は驚異にあふれたワンダーランドです。  
  子どもたちは、世界を見て、科学や歴史を知って、知識を深め感動し、さらに真実を目指して歩んでいくでしょう。  
  常識を破る、パラダイムの大変換もいつか起こるでしょう。子どもたちには、チャレンジし続けて欲しいと思います。  
  だから、怪しげな都市伝説に振り回されて、間違った世界観の中で、無駄な労力を使わせるわけにはいかないのです。  
   
  まず私たち大人が、誤った都市伝説や陰謀論に振り回されない手本を示しましょう。 (終わり)  
 
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 21:15:54.17 ID:9LAfpLqs0.net 
  http://img-cdn.jg.jugem.jp/a26/1311209/20110412_1845295.jpg

 
   
   
  江戸っ子虐●はありました。  
  江戸幕府の新撰組の局長、近藤勇は薩摩長州によって●され晒し首にされました。  
 
10 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 21:17:48.05 ID:i/IpCSp10.net 
  >「落寸号令雷」という原●投下の号令だという作り話も広まりました  
   
  さりげなくオチつけてるで〜w  
 
20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 21:25:23.85 ID:lMOwQ8cT0.net 
  江戸っ子はまだいい。お前らの祖先、地方の農民のなんて貧相なこと!!!  
  ほとんど浮浪者と変わんねーwwwww  
 
24 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 21:26:34.37 ID:VL1Mu5sA0.net 
  かわいいと思う女の子のしぐさは何?  
 
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 00:58:03.67 ID:y0uDoxVoO.net 
  >>24  
  前屈みになって物を拾うのではなく  
  膝を折り体の横側で拾うしぐさ  
  可愛いではないが美しい  
 
36 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 21:40:30.20 ID:4ZILNq5I0.net 
  せまい路地が多かった江戸なら普通にあった習慣のように思えるけどね  
   
  現代だって雨の日歩道で傘がぶつかりそうな時はよけるし  
  家の廊下ですれちがうときは身をかわすし  
  キルザタイムだって知ってるし  
  電車4人掛けで3人が中途半端に座ってるところへ座ろうとするとちょっとずつズレルたし  
 
38 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 21:42:47.79 ID:/Zu2lzso0.net 
  >>36  
  お前の主観なんてどうでもいい  
 
42 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 21:47:00.93 ID:4ZILNq5I0.net 
  >>38  
  おまえみたいに傘もよけなければ道も半歩も譲らない3国人増えたし  
  座席もはなっから4人掛け用に凸凹ついたし  
  キルザタイムおかまいなしのセールスマンも増えたよな  
 
39 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 21:45:06.01 ID:bEpzSXwV0.net 
  >>36  
  江戸時代に電車あったのかよw  
 
41 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 21:46:34.23 ID:hl3xfiQc0.net 
  >>39  
  江戸時代に電車がなかったことがマナーを守らなくてもいい理由にはならない  
 
47 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:06:29.46 ID:HuTd11gN0.net 
  >>36  
  狭い路地なんかすくねーよハゲ  
  ギチギチに詰めると火がまわりやすく  
  なるから家と家の間に間をとってたんだよ。空いた空き地には屋台だしたり  
  櫓ん立てる。櫓は遠くを見渡すためな  
  お前の想像以上に先人は頭きれるよ  
 
60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:25:28.59 ID:vOvZL63l0.net 
  >>36  
  江戸時代は武士も町人も農民も編み笠と簑が主流で、傘を差す人は極一部に限られていた。  
  つうか、狭い路地で傘を傾けるしぐさなど、秘伝として伝えるべき内容じゃないだろ?  
  作った現代人のオツムの程度が低いんだろうけど、「江戸しぐさ」の内容は日本人の知性が馬鹿にされているとしか思えない。  
 
37 名前:SBT[] 投稿日:2015/06/28(日) 21:41:02.71 ID:RSjVwWSl0.net 
  席つめるとか傘をよけるとかはふつうにやってたけどな。  
 
44 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 21:57:44.20 ID:dY06PeD/0.net 
  >>1  
  まぁ過去を美化したいんでしょう  
  江戸の町が清潔とかまずないよ  
   
  前回の東京オリンピック前まで東京の街はゴミだらけで汚かっただよね。  
   
  江戸時代まで日本人は時間にルーズだったしね  
  明治時代にきた外国人に叱られてルーズさは無くなった。  
 
53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:11:37.65 ID:HuTd11gN0.net 
  >>44  
  江戸時代糞尿は肥料にしてたから  
  道に落ちてなかった。  
  イギリスはウンコの都って呼ばれてたんだぞ?マントとバケツもったトイレ屋がいたくらい。フランスはハイヒールのルーツになるくらい糞だらけ。お前の祖国がきたねえからって一緒にすんな。  
  しぐさなんか嘘っぱちだが江戸はよそより  
  遥かに清潔だよボケ  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 00:18:36.29 ID:li/kpTtA0.net 
  >>44  
  江戸時代の日本人と欧州人では時間の概念が違うから仕方ない  
  http://www.yonden.co.jp/life/kids/museum/science/unit/image/007-p02/image01.jpg

 
 
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 06:03:03.32 ID:x/I579pT0.net 
  >>106  
  これも正確ではなく、日の出から日没を12等分、日没から日の出を12等分していた。  
  だから江戸時代には季節毎に時間の長さが違った。  
 
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:16:37.68 ID:mw0agZTx0.net 
  >陰謀論、都市伝説への反論の困難さ  
   
  簡単じゃん「根拠は?資料あるの?」  
   
  これでO.K 慰安婦詐欺と一緒  
 
63 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 22:30:01.19 ID:tDI0AO5M0.net 
  狭い道で傘同士がすれ違う場合は  
  すぼめるか傾けるかしないと通れないわけで  
  いちいちマナーとして伝えるようなものじゃない  
  常識だろ  
 
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:37:46.02 ID:ffCGsZnS0.net 
  江戸しぐさ関係者の反論  
  http://twitter.com/AkioYoyou/status/614561578579460096  
  http://twitter.com/AkioYoyou/status/614609800995811328  
  http://www.facebook.com/akio.hayashida/posts/863104187098801  
 
67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 22:38:05.70 ID:oGNz5urT0.net 
  なんか朝鮮人みたいなBBAだな(´・ω・`)  
 
68 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:38:49.12 ID:YzubxWTa0.net 
  傘を傾けるとかは一々言わなくても昔から普通に行っている  
   
  ただなーマナーは悪くはなってるねー  
  電車で降りる人が無言でぐいぐい人を押しのけるようになったのはどうなの?  
  有楽町線とかさ、ひどいもんよ  
  「すみません、降りまーす」のひとことがあれば、みんなよけてくれるってのに。  
   
  ただ、入口の真ん中で踏ん張って避けようとしないのも割と見かけるようになったな  
   
  それと、優先席、あそこに座るOLやリーマンで健康そうな奴=寝たふりしてる奴ら  
  ほとんどが奥地からずっと座り続けてるっぽいよな  
  マジ、しんどそうなギプスしてる人や、よいよいのおじいさんおばあさんがいても  
  寝たふりして、よけない。  
  帰宅時ならまだしも朝でもそうだからな  
 
72 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 22:42:33.88 ID:LgqLLuPn0.net 
  「人口密度の多い都市部で笠をさして歩くためには笠を傾げたりして  
   阿吽の呼吸ですれ違ったりしたはず」  
   
  ここまではいい。ちょっとした表現の行き過ぎに過ぎないだろう。  
  だが誰かに「文献とかあるの?」と問われて「口伝です」と答えたのがウソの始まりで  
   
  「口伝なら誰に伝わってるの?」と問われて「明治維新の時に虐●されたのです」と  
  答えたのが既に精神異常者そのもの。  
   
  意地をはると気が狂うところまで行ってしまうタイプの人だったんだろうね。  
 
79 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:48:16.57 ID:K1+6iNwkO.net 
  \||/  
  ―愛道―  
  ―国徳―  
  ―心で―  
  /||\  
 
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 22:56:00.75 ID:vOvZL63l0.net 
  >>79  
  ニセモノの道徳でニセモノの愛国心を養うと。  
  朝鮮人そのものじゃん。  
 
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 23:41:03.82 ID:+1VjjJ8M0.net 
  江戸しぐさなんて初めて聞いたけど、単なるルールじゃない  
  電車内でベビーカー広げるなに近いものだし  
   
  このおばさんが怪しいだけで江戸しぐさ自体を非難するのは止めてくれ  
 
90 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 23:44:29.00 ID:mJ9JNxu60.net 
  >>88  
  意味不明でルールだとか断じられても「そんなもん知るかよ」としか言いようがないね。  
  だれがいつ決めたルールだよ。そんなもん押し付けるな。江戸しぐさかなんか知らないが  
  普遍的なマナーに出来ると言う意識共有すらされていないのに「江戸しぐさだよ知らないの?」とか  
  言われるうっとうしさの方がよっぽど社会の迷惑だ。それぐらいの事理解できないのかよ。  
 
91 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 23:47:58.63 ID:rzxdffNx0.net 
  >>88  
  捏造と断定されてんのに何言ってんだこいつ?  
  内容以前に捏造だから非難されてんだよ池沼  
 
95 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 23:58:24.77 ID:+1VjjJ8M0.net 
  >>90 >>91  
  2ちゃんで空気嫁とか言われたらキレるタイプだろwww  
   
  どうでもいいけど知恵遅れや自閉症の人ってこういう暗黙のルール理解出来ないよね  
  このスレ自閉症が頑張ってるのか  
 
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 00:03:56.41 ID:TsYUS0df0.net 
  >>95  
  モラルやマナーを教えることの重要さと  
  この「江戸しぐさ」とかいう捏造偽歴史はなんの関係も無い  
   
  まともな読解力ありゃ分かるだろうに  
 
125 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 02:43:37.99 ID:i322sR0y0.net 
  >>88  
  電車でベビーカー広げるな、は  
  そうすることが迷惑だから、他人を気遣おう迷惑かけないようにしようってだけで  
  別に捏造歴史とかつけてない  
   
  マナーってのは単にそうやってやってはいけないことの弊害と、  
  気遣いや迷惑かけない意識でもって教えれば良いだけで、  
  それなら別に問題はない  
   
  そういう問題のない教え方をしているマナーと、  
  問題がある教え方をしているマナーとは全く近くない  
 
98 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 00:00:32.42 ID:MPPuz5Se0.net 
     
   
     ■マジキチ民族による世界三大歴史捏造■  
   
     シナ・南京大虐●  
     チョン・従軍慰安婦  
     トンキン・穢土っ子大虐●  
   
     
 
99 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 00:01:50.06 ID:CPpic7tj0.net 
  「嘘でもマナー向上に使えるならええやん」てのが  
  そんなに世の中で力持って無さそうでちょっと安心  
 
107 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 00:26:45.08 ID:lgLfkubw0.net 
  マナーの話とかならまだ都市伝説レベルという話としても  
   
  「江戸っ子虐●」とか言い出されるとねぇ  
   
  歴史道徳云々以前に根本的に頭が(r  
 
115 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 01:22:45.59 ID:3B5vLUlX0.net 
  江戸しぐさとやらを知ったのが「江戸しぐさは捏造だ」っておまえらが騒いでたときなんだけど  
  おまえらってようするにテレビでやってることすぐ信じちゃうタイプなのかね  
 
116 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 01:30:41.21 ID:S0xE4lge0.net 
  それで江戸しぐさの何が問題なの?  
 
124 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 02:39:05.96 ID:i322sR0y0.net 
  >>116  
  歴史だと勘違いすることで間違った歴史知識を持ってしまう  
  江戸っ子大虐●のために伝わらなかったということになっているので  
  ありもいない虐●まで信じてしまう  
 
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 03:30:45.48 ID:ZffSiV2L0.net 
  >>124  
  江戸っ子大虐●説を撤回すればいいんだね。  
 
130 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 03:32:38.05 ID:i322sR0y0.net 
  >>129  
  江戸っ子大虐●撤回しても、江戸しぐさがあったという根拠がない限りは良くないよ  
 
143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 06:08:31.88 ID:x/I579pT0.net 
  >>129  
  そもそも主張内容が「ボクが考えた最強の都市マナーだから、江戸の伝統と認めろ」なので、妄想老人の戯言でしかない。  
  ボケ老害が自分の主張に箔を持たせたいばかりに、江戸を名乗り薩長を悪者扱いした。  
 
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 03:36:44.53 ID:TAYjcXvg0.net 
  日本会議、キリストの幕屋、新しい教科書をつくる会、チャンネル桜、統一協会。  
 
144 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 06:14:25.99 ID:HogyI9rp0.net 
  本当に昔からあったんなら、21世紀を待たずとも話が漏れて人口に膾炙してたと思うんだが。  
  実際は落語のネタにすらなってないし。  
  「歴史扱いにすれば聞いてくれるだろう」というあざとい神経が気に食わない。  
 
148 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 06:44:28.50 ID:x/I579pT0.net 
  更に言えば、江戸の町人文化から現在の東京下町文化までは連続しており、断絶は見当たらない。  
  だから創業が江戸時代の店も結構有るし、関西から江戸中期に引っ越してきた歌舞伎や落語を見れば、当時の暮らしの一部はわかる。  
  当時の文献もある。  
   
  江戸の武家文化と明治新政府との間には断絶があるが、これの原因は参勤交代廃止や大政奉還に伴う江戸の藩邸廃止と国許への退去、  
  戊辰戦争による旗本の東北や蝦夷地への撤退抵抗、戊辰戦争後の徳川幕府を静岡藩とする処分に基づく旗本らの静岡移転等であり、虐●等は無い。  
  上野の彰義隊が例外だろうが、あれも追い散らしたのが大部分で全体を●害したわけではない。  
   
  鳥居耀蔵でさえ、明治の東京にひょっこり帰って来て、「ふん、野蛮人が牛耳ってやがる。俺の文化弾圧を貫徹させなかったからだ」と偏屈な感想を書き残している。  
 
164 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 09:02:13.55 ID:roYRKYUc0.net 
  >>148  
  だね。そのとおり。  
  越川禮子というばあちゃん、歴史の基礎知識ゼロ。  
  越川のいう江戸しぐさは昭和ヒトケタの東京下町での習慣&気配り。  
  江戸時代ではない。  
   
  江戸っ子が大虐●されたから文献が残っていないだとぉ? アホバカ。  
  人が●されたのに習慣は残ったのか? 習慣は人が伝えるものだが。  
  大虐●があったならそれ自体が文書に残っているよ。  
 
156 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 08:38:35.74 ID:iVuitkDX0.net 
  捏造歴史を簡単に信じる連中はタチが悪い。  
  何故かと言うと、そういう連中は本当の話しに限って疑うから。  
   
  連中に対して騙されやすいと言う表現は好意的過ぎる。  
  連中は、騙されやすいと言うより、単にウソが好きなクズなだけだ。  
  でなければ、ウソがウソと判明したときすぐ態度を変える筈なのだ。  
  連中はやらない。いつまでもウソを擁護する。  
   
     
 
160 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 08:47:20.92 ID:AB5mPlDe0.net 
  >>156  
  2ちゃんねるのネトウヨがそんな感じだなあ  
 
161 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 08:52:54.98 ID:x/I579pT0.net 
  >>160  
  韓国人の語る英雄的韓国史や文藝春秋の語る関東東北の英雄的歴史等は、藤村新一や小保方晴子の主張と同じだ。  
  手前贔屓で史料無視も甚だしい。  
 
162 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 08:58:06.03 ID:LwIbzgTV0.net 
  江戸っ子大虐●ってとか真顔で言い始めた時点で「あっ…」ってなるだろ、普通。  
 
169 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 09:27:08.48 ID:ghnHYGWD0.net 
  >>162  
  ネトウヨ「あっ……やはり反日勢力によるそんな事があったのか……!」  
 
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 09:19:54.74 ID:LwIbzgTV0.net 
  右派の政治家から支持されてるけど、旧軍の母体になった薩長の流れをくむ連中が、江戸市民虐●やったって主張は、右から見て大丈夫なのか?  
 
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 10:14:23.23 ID:H+uzi9LL0.net 
  江戸しぐさ、って日本人や日本文化をリスペクトしてる外国人が  
  飛びつくような捏造文化を作り出す、ってなんかメンタルが韓国っぽいな。  
  しかも、それが広まれば広まるほど「江戸っ子大虐●」がセットでついてくる。  
  日本人が、その罠にハメれれたことに気づいたときには  
  「江戸っ子大虐●」が日本人も認める江戸しぐさの哀しい裏史実として世界に喧伝されてて、  
  日本人も否定しにくくなくなる、って仕組みだな。  
  左翼らしい凝った謀略だ。  
 
178 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 10:30:58.35 ID:b+w7/ZDW0.net 
  >>173  
  > 左翼らしい凝った謀略だ。  
   
  左翼の謀略なの  
  具体的にどの組織?  
  上の方を見ると右の方々が推進してるみたいだけど  
 
184 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 10:44:29.08 ID:H+uzi9LL0.net 
  >>178  
  愛国右翼が、「江戸っ子大虐●」なんて入れるとは思えないしな。  
  南京大虐●じゃあるまいし。  
 
180 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 10:37:06.09 ID:mOEAiVni0.net 
  拾い物どうぞ   左翼だね紛れもなくこれは左翼の謀略(棒  
  ↓  
  何でもサヨクが サヨクがってさあ なめてんの? 第一次安倍政権前から道徳教科運動してるだろ  
  日本会議の倫理研究所 モラロジー研究所関係者が日本青年会議所と一緒になって道徳教科化国民運動で  
  市の講演会 学校の課外活動に押し掛け 文部省に取り上げるようにねじ込んで遂に道徳教科化  
  都合が悪く成れば サヨクがサヨクが    
  朝活 素手便所掃除 絶叫居酒屋 福岡では小学校に入り込んで絶叫朝礼 キチガイカルト  
  その結果じゃねえか  
   
  日本会議(国内最強の右翼団体)  
  |  
  小田村四郎(日本会議 副会長)  
  安倍晋三(日本会議国会議員懇談会 副会長)  
  下村博文 (日本会議国会議員懇談会 幹事長 親学推進議員連盟 事務局長)  
  高橋史朗(親学協会理事長 )  
  |  
  丸山敏秋(倫理法人会=倫理研究所の代表、日本会議メンバー)  
  |  
  育鵬社(フジ産経)の中学公民教科書  
   
  【日本会議】江戸しぐさを載せてた育鵬社の教科書を推してたメンツ  
  http://i.imgur.com/6D9Y0Ke.jpg

 
   
  【日本会議役員名簿】  
  http://www.nipponkaigi.org/about/yakuin  
   
  江戸しぐさの教科書発売  
  http://i.imgur.com/CJoOAqk.jpg

 
   
  丸山敏秋 (社)倫理研究所理事長  
  http://www.nipponkaigi.org/about/yakuin  
  倫理法人会主催「江戸しぐさに学ぶリーダーのあり方」  
  http://blog.rinri-ch...oda.com/?eid=1062732  
   
  日本教育再生機構 【日本会議  倫理研究所】  
  http://www.kyoiku-saisei.jp/index.html  
  道徳教育推進有識者の会 【日本会議 倫理研究所】  
  http://doutoku.jimdo.com/  
   
  ああ ついでに言えば >>563 の日本会議 倫理研究所メンバーは統一協会の関係者でもあるからな  
  世日クラブ 世界日報 要するに統一協会の二次組織な 八木 桜井なんて統一協会とズブズブ  
  他のもいるから 見てみ 所謂ネトウヨ連中を使ってる組織がどんな奴等か解るから  
   
  世界日報クラブ   
  http://senichi-club.net/senichiclub_ayumi.html  
   
  世日クラブじょーほー局  
  http://s.ameblo.jp/senichi-club/entry-12040734194.html  
  http://s.ameblo.jp/senichi-club/entry-12042253924.html  
 
191 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:13:35.09 ID:rh8GADBD0.net 
  別にこういうインチキがあるのは世の常だと思うが  
  教科書に乗っちゃ不味いよなあ  
 
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:33:03.53 ID:K//mU+1K0.net 
  >>191  
  1パイのかけそば知らんのかwwwwwwwwwwwwwwwwww  
 
196 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/29(月) 11:41:52.20 ID:Kg3ACsep0.net 
  なんでバカなウソをつくんだろ  
 
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/29(月) 11:43:26.82 ID:3mTtvHCU0.net 
  スーパーや商店などの店員が、ヒジを張り出してお辞儀していることが  
  ありますが、あれは朝鮮人です。  
  日本人は挨拶をするときに肘を外側に張り出したりは 絶対にしません。  
  その理由は 他人に迷惑をかけないという日本人の根本的な価値観に  
  密接に結びついている考え方なのです。  
  お辞儀をするときに両手をへその前に置いて、ヒジを外側に突き出すような  
  格好で挨拶をするのは、それは間違いなく朝鮮人です。  
 



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