【話題】 ２０２５年問題・・・団塊世代が７５歳以上に
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440834065/
1 名前：影のたけし軍団 ★[ageteoff] 投稿日：2015/08/29(土) 16:41:05.36 ID:???*.net
第２次大戦後1947〜49年のベビーブームで生まれた団塊の世代が2025年に75歳以上になり、
全人口の２割弱にあたる約2200万人が75歳以上という超高齢化社会が到来する。
前後の世代と比べ極端に人数が多い団塊の世代が医療や介護を受ける側に回り、
社会保障財政が持続できるかどうかや、サービスの担い手不足の問題が懸念されている。
http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS28H69_Y5A820C1EA2000/
2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:41:49.98 ID:fUUCKK040.net
若者に負債を押し付けるなよ(･ω･)
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:42:29.65 ID:y0yLYk9t0.net
老人犯罪増加に対応するために警官による射●処理の推奨を！
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:42:51.08 ID:80DESSU00.net
団塊が年金放棄したら解決するよ国売りした代償を払うべき
19 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:47:06.59 ID:clv5HjXm0.net
>>4
何十年も年金払ってきてその仕打ちはないだろう、最初に保証した分は受給させてやらんと今後誰も国家なんぞ信用せんわ
何十年も年金払ってきてその仕打ちはないだろう、最初に保証した分は受給させてやらんと今後誰も国家なんぞ信用せんわ
29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:49:14.44 ID:rSaCv2j90.net
>>19
破綻確実の今の若者が払ってきた分はどうすんだよ
34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:50:25.12 ID:8uQLBE2w0.net
>>29
介護、医療、年金
いつまでもあると思うな親とこの制度
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:52:55.78 ID:3oaFDpyA0.net
>>19
それは他の世代も一緒。
しかし、団塊世代以下の人々は貰えるどころか追加徴収される可能性が大きい
最低限の保証なんて二の次になるぞ？
それは他の世代も一緒。
しかし、団塊世代以下の人々は貰えるどころか追加徴収される可能性が大きい
最低限の保証なんて二の次になるぞ？
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:54:02.18 ID:8uQLBE2w0.net
>>47
金の問題ではない
そもそも見る人がいないってこと
介護、医療、派遣
誰がこういった職を将来担うのか
金の問題ではない
そもそも見る人がいないってこと
介護、医療、派遣
誰がこういった職を将来担うのか
66 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:58:29.45 ID:3oaFDpyA0.net
>>50
>>19に対する答えだから金についてしか返事をしてないのだが、
何故に人材・技術の話になるのやら
>>19に対する答えだから金についてしか返事をしてないのだが、
何故に人材・技術の話になるのやら
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:00:30.85 ID:8uQLBE2w0.net
>>66
そちらが一番心配だからだろう
基本的に医療や介護で頑張って働いてるのは若いおにゃの子だ
少子化＋女性の社会進出でこの方向に進む女がいなくなった時が最後
149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:27:12.98 ID:tpcE9SMc0.net
>>19
団塊が払ってきた年金の金額などたかが知れてる今の若者がどれだけ採られてると思ってる？
132 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:21:41.94 ID:2sCIgGmV0.net
>>4
確かに。
高齢化は、反日国に富が移った部分から起因するので自責で。
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:42:51.38 ID:tpcE9SMc0.net
少子化の原因を作ったこいつらには矛先が行かない
高齢化、無駄に生きてる年寄りの多さを心配するべき
120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:16:57.14 ID:hYxEBXvL0.net
>>5
結婚すら出来ないお前が言うな
7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:44:01.86 ID:SUm6+AL60.net
共済年金の廃止をしろ。
51 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:54:20.67 ID:3oaFDpyA0.net
>>7
いわれなくても厚生年金と合わさって
名目的になくなるからw
9 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:44:10.00 ID:B2zKc6kG0.net
もしかしたら
2026年には76歳以上になるんじゃね
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:44:59.88 ID:XS8MjErq0.net
(；´д｀)テレビ・マンガ・ゲームで育った「大人たち」が
冷酷な合理社会を形成する国。恩も情も義理もない冷たい社会。
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:52:50.66 ID:6cvyIR300.net
>>12
それらがない団塊世代が今の日本を作り上げたんだけど
54 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:55:20.34 ID:3oaFDpyA0.net
>>45
人を人と思わない世代
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:47:36.22 ID:DFsxqy9m0.net
ジュニア世代ちゃんと親の面倒見ろよ。
133 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:22:06.56 ID:SO9N2gUX0.net
>>21
面倒見るのは親だけにしたいんで子無しはおまえらが責任を持って
処分しろよ？
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:28:52.49 ID:YQuXMZ7D0.net
>>21
豊かな親世代におんぶに抱っこで私大行かせてもらった世代だもんな。
感謝すべき親世代なんだから介護放棄なんて有り得んだろ。
22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:47:43.12 ID:PU8zSmpmO.net
団塊の世代って役員除けば一般企業ではもう働いてないんだよな。
昭和30年生まれでもう還暦だからな。
33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:50:11.29 ID:Gd0w9Uvo0.net
だから年金制度をやめちゃえばいんだよ。
医療保険も民間に譲り渡しちゃえばいい。
そうすりゃ、年金で生活している奴は餓死か自殺で人口減に貢献できるし、
医療保険は民間がやるようになって高くなるから、病気になっても医者に行けないから早死にする。
これもまた、人口減につながる。
もちろん今の若い奴も将来は同じ道を歩むことになるが、そのくらいのことやらないと少子高齢化は解消されないよ。
医療保険も民間に譲り渡しちゃえばいい。
そうすりゃ、年金で生活している奴は餓死か自殺で人口減に貢献できるし、
医療保険は民間がやるようになって高くなるから、病気になっても医者に行けないから早死にする。
これもまた、人口減につながる。
もちろん今の若い奴も将来は同じ道を歩むことになるが、そのくらいのことやらないと少子高齢化は解消されないよ。
35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:50:25.49 ID:+JU734tL0.net
団塊は団塊ジュニアがいるからまだマシ
団塊ジュニアが老人になるころは誰にも支えてもらえずまじで姥捨て山に捨てられるよｗ
41 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:52:08.70 ID:8uQLBE2w0.net
>>35
団塊ジュニアの女を半分、介護、医療、派遣で使い捨てることにより、団塊を守る腹積もりなんだわな
ただ、団塊ジュニアの女をみる労働者は日本にはいないんだわ
自分の子供ぐらいでもいれば知らんけど
55 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:55:42.49 ID:XDryP4Q40.net
>>41
ゆとりは？
39 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:51:08.73 ID:sRlHqHydO.net
いい加減核家族化問題をどうにかしろよ
57 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:56:46.91 ID:oTR44y/h0.net
>>39
核家族って欧米、アメリカとか
大学で独立するのがいいことって
刷り込まれたからね。
家あらたに買うとかお金もまわるし。
でもそういう時代は終わっただろうな。
3世代で同居のほうが、なにかと
効率がいい。嫌なら二世代住宅やら
近場に賃貸とかのほうが、家もあまり
はじめるからいいかも。子供の
教育も介護もわりと楽になるしね。
44 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 16:52:47.91 ID:UeegfZr80.net
>>1＿＿＿＿＿＿＿
||
∧||∧
（派⌒ ヽ
∪ 遣.ﾉ
∩∪∩
（｀∀´| | ｳﾋｮｰ
|団塊.|
⊂⊂____ノ
彡
彡
~~~~~~~~~~~~~~~
／￣￣￣＼
/ 〜 〜 〜 ヽ
彡' 〜 〜 `ミ
彡 (・ヽ /・) `ミ
(ﾘ ⌒ ( 。。)⌒ ）
| ＿.__ ﾉ もっと団塊世代に奉仕しなさい!!
＼ ヽ _ ノ ／
／ ~＼＿＿_ ﾉ~ ＼
／ Ｙ ＼
52 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:54:37.68 ID:Zq+U3a1Y0.net
高齢者●処分法で解決
一度日本をリセットってことで、現在65歳以上の高齢者を全員●処分すべき
62 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 16:57:22.16 ID:QwO6gx0+0.net
老人犯罪や諸々の問題を起こさせないように、70歳以上は全員安楽死させよう。
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:02:51.41 ID:mKj8qJ+e0.net
官邸前の反日デモにもシルバーパスで格安で行けるし
張り切りすぎて脳卒中で倒れても、1割負担だから安心だね
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:05:10.90 ID:P/fr0Atb0.net
>>75
原発デモは老人だけど、安保とかは老人は賛成決起会のほうじゃん
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:03:20.38 ID:oTR44y/h0.net
いまって、なにがあっても生きるって
感じだからなあ。半分痴呆で、体も動かなくても
生きていくっていうのが前提。
親戚の90歳とか、一回意識不明になって
病院に入院して、国が何十万って負担してる
計算知って、頭がくらくらした。
その後も寝たきりでさ。
こうやって生きてるって異常な
気がする。治療をしない勇気って
いうのもたなくちゃいけないかも。
子どもも大変だしね。
80 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:03:55.84 ID:XDryP4Q40.net
お前ら団塊の話ばっかりしているけど
この世代は健康で金もあって家族に囲まれている世代なんだぞ
本格的な高齢化はバブル世代が老人になってからだ
87 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:06:14.05 ID:oTR44y/h0.net
>>80
バブル世代がいま介護はじまってる
からね。ただ親世代は年金で
なんとかなるだろうが。
ほんとに治療しない選択っていうの、
必要だと思う。安楽死までいかなくても。
81 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:04:30.23 ID:y0yLYk9t0.net
医療費を累進にして最大5割負担にすれば医療費は抑えられる。
99 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:09:55.93 ID:P/fr0Atb0.net
>>81
無理でしょ。
後期高齢者に所得があると？？
負担額は 今だって所得に応じて決まるから
段階的負担にしたところで、ほぼ一様に１割負担ばっかだよ。
無理でしょ。
後期高齢者に所得があると？？
負担額は 今だって所得に応じて決まるから
段階的負担にしたところで、ほぼ一様に１割負担ばっかだよ。
121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:17:01.63 ID:5rsg6UBL0.net
>>99
預貯金残高制との連動。
孫の教育や住宅への非課税制度や軽減を
赤の他人に広げる。
138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:23:07.36 ID:P/fr0Atb0.net
>>121
詰めが甘い。
また箪笥預金が流行るだけ。
でも下のほうはいいね。
116 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:15:56.96 ID:TCcybfrB0.net
サービスの担い手の確保wなんて
外人介護士を自由化しない限り不可能
だよ、それより福祉の財源が
いつまでもつか分からない
消費税を限りなく上げても足りない
公務員を皆●しにしても足りない
皆保険制度が崩壊する前に
医者にかからない人の負担軽減なり
老人の三割負担なり、何か対策を
打つべきではないかね？
自分達さえ逃げ切ったら後は
どうでもいい、こんな思考回路だから
今日の惨状を招いたのでは？
124 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:18:01.08 ID:XWPf0GUh0.net
まず死ぬのがいけない事だという先入観を改めるべきだとおおうよ
生きる自由もあれば死ぬ自由も認めたほうがいい
何が言いたいかっていうと、早く自己申告制の安楽死施設を早くしろよバカってこと
162 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:30:18.04 ID:2sCIgGmV0.net
>>116
＞自分達さえ逃げ切ったら後は どうでもいい、こんな思考回路だから
＞今日の惨状を招いたのでは？
その通りだと思います。
自分でクローズする財力を備えてこなかった・これなかった人たちの為に、
切腹する施設>>124を社会が許容しないといかん。
これは、現代の英知。人間らしく尊厳を持って苦痛を伴わない。
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:24:41.29 ID:UeegfZr80.net
_.z-==ミヾヾヾ＝=ミヽ､
/三三三三三三三三三＼
l≡／ ／三三三三＼
ﾚ ｛三三三三三三;
ム Z=≠ミ ヽ三三三三三 l
z≠ z＝ゞ ヽ三 ／⌒ヾ l
l≠ﾉ ヽ ヾ fヾ }l だから早く●せって言ってるのに♪
.| ｛ ｝､ /l
l ゝ= ^´ ＼ rノﾉ
ヽ｛rｪｪｪｪァヽ .ﾉ ノ∧
ヽ｀￣´ ヽ ／／ /ヽ
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145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:25:27.35 ID:wvg+fIGd0.net
遺産相続ラッシュが始まるな
相続税増税して自民党が美味しくいただくだろうなw
147 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:26:43.54 ID:P/fr0Atb0.net
>>145
相続特例を用意して、世襲させる道もきちんと用意する。
150 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:27:14.38 ID:8tomgWbD0.net
団塊世代の行い
２０代：共産主義にかぶれ、学生運動に明け暮れる。
３０代：高度経済成長につき、就職にも困らず楽して稼ぐ。
４０代：世はバブルに浮かれ、好景気を満喫。
労働人口の中心世代の為、一番の恩恵を受ける。
６０代：出世した奴は企業でも重役クラスの年代。
出世してない奴は労働組合活動に精を出す。
待ちに待った打倒！自民政治を果たすため、民主党を全力支援。
ついに政権交代を果たす。
民主党を使い、日本の政治・経済を叩き壊そうとする。
７０代：若い奴、わしら介護が必要だから介護しろや！
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:34:50.48 ID:2sCIgGmV0.net
>>150
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
152 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:28:13.19 ID:xG47jXTI0.net
まぁ、おまえらが団塊恨む気持ちも分からんではないが
そのまえに除鮮やるべきじゃねーのか？
連中のナマポを目眩ましするために誘導されてるぞ
154 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:28:50.03 ID:uwebdpF90.net
>>1
平均寿命が上がると同時に
健康寿命も世界一になってる現実も見ようよ
健康寿命は伸びれば伸びるほど良いことだよ
158 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:29:25.53 ID:tjRuFcM80.net
後期高齢者の医療費自己負担増やす話ってどうなったっけ？
民主党が政権とって潰したんだっけ？
調べ方がよくわからないんで知ってる人誰か教えて
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:40:37.43 ID:P/fr0Atb0.net
>>158
＞医療費自己負担増やす話ってどうなったっけ
つまりそれは後期高齢者制度の廃止 というやつ？
あれは方針の決定と準備だけ進めようとして、 実施は無期延期になった。
163 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:30:40.38 ID:i+ljVKv60.net
団塊は施設入っても偉そうに若いもん見下してそう
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:31:51.66 ID:ehf8+Gbj0.net
>>163
せめて可愛げのある年寄りになるように心がけたほうがいい。
170 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:33:59.52 ID:arnTxtuR0.net
>>165
アイツら会社生活の中で目の上のタンコブが全然いなかったからな
威張り放題の生活に慣れてるせいで下衆な性格は磨きが掛かっている
194 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:45:29.34 ID:63FHMMox0.net
>>163
悲しいことに老人ホームの職員に若い連中はほとんどいなくなってしまった。
８０前後の老人を４０〜６０の中年が世話してる異様な状況。
まあ介護を避ける若者の選択は賢いと思うよ
悲しいことに老人ホームの職員に若い連中はほとんどいなくなってしまった。
８０前後の老人を４０〜６０の中年が世話してる異様な状況。
まあ介護を避ける若者の選択は賢いと思うよ
172 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:35:22.20 ID:uwebdpF90.net
みんな長生き出来て健康でいられるのが１番なのに
早く死ねと言ってる人はバカなの？
195 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:45:44.09 ID:arnTxtuR0.net
>>172
病気の身体（日本）なのにウイルス（団塊）なんかと共存したいとは思わないだろバカ
このままじゃ病死だよ
お前は敢えて病死を望むマヌケなのかw
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:37:13.71 ID:RmS+o4yg0.net
団塊叩いても仕方ないだろう。●すわけにはいかん。不満ぶつけて思考停止してるだけじゃあ何も解決せん
188 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:43:00.77 ID:uwebdpF90.net
>>173
死ぬ直前まで健康でいられるなら
いつら長生きして貰ってもたいした負担にはならない
そのために健康を維持するための政策が必要だよね
老人になる前に●せとか言ってる人はアホとしか
176 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:37:58.70 ID:yWzwQ++Q0.net
団塊の世代以降は不摂生な生活しているから
今のジジババより長生きはしないと思うぞ
この前田舎に帰省したとき親族の団塊世代の叔父たちが
揃って半病人みたいになっててビックリした
こりゃ長くはないと思ったよ
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:43:18.10 ID:+/UtuBqx0.net
>>176
嘘つけ。癌になったんだとかいいながら海外旅行とかも普通に行ってるぞ。
自立できるのに介護付きの高級施設で若い介護士のねえちゃんに値付けをし
てる。
179 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:40:16.20 ID:M4n2k9ac0.net
ここをクリアすれば年金問題クリアできる？
192 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:44:24.27 ID:5rsg6UBL0.net
>>179
いや、団塊ジュニアまで。
人口3000万人でもやっていける国作り。
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/29(土) 17:46:35.39 ID:P/fr0Atb0.net
>>179
それは２０４０年くらいになってみないとわからんやろ。
年金問題ってのは、納付率、世代格差の不平等、財源逼迫 とたくさんあるで。
まとめて問題といってるだけ。
187 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:42:34.29 ID:4HknF5Mc0.net
団塊が死に絶えたら高齢化が解消するって勘違いしてる奴たまにいるよな
190 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/29(土) 17:43:27.51 ID:XDryP4Q40.net
>>187
70年代生まれの人口も多いからな
198 名前：名無しさん＠１周年[kqswk570@yahoo.co.jp] 投稿日：2015/08/29(土) 17:46:38.16 ID:7FICJJ8i0.net
戦争で苦労された高齢者と違い
団塊糞世代はじじいもばばあも基地害すぎてぶっ●したくなるわな
人が集まるところでギャーギャー怒鳴ってるのは間違いなく団塊世代
もう死んでくれ
199 名前：名無しさん＠１周年[1] 投稿日：2015/08/29(土) 17:47:08.59 ID:dfRRatkc0.net
戦争のありがたみがよくわかるスレだな
