【国際】米軍「制空権」獲得 空母展開&航空戦力を誇示 中国は身動き取れず
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446914724/
1 名前:小助 ★[] 投稿日:2015/11/08(日) 01:45:24.78 ID:???*.net
2015.11.07
米国と中国が南シナ海を舞台に緊張状態にあるなか、「制空権」をめぐる両国の攻防からも目が離せない。
習近平国家主席率いる中国は、勝手に埋め立てた岩礁を軍事基地化して同海域を支配しようとしたが、
米国は原子力空母「セオドア・ルーズベルト」を同海域にとどまらせて、精強な航空戦力を誇示して徹底対峙しているのだ。
イージス駆逐艦1隻に震え上がった「赤い帝国」は、空の戦いでも身動きが取れない状態にある。
「私の視察は、地域の平和と安定に極めて重要な役割を担っている米国の軍事力を示すものだ」
カーター米国防長官は5日、マレーシア・ボルネオ島北方の南シナ海を航行中の空母セオドア・ルーズベルトに、
新型輸送機オスプレイで降り立った。米軍が誇る戦闘機の着艦を視察した後、記者団にこう語った。
カーター氏は前日、ASEAN(東南アジア諸国連合)拡大国防相会議に出席し、「航行の自由」について、
中国側と激突したばかり。同空母は、艦載機85機、士官・兵員約3950人という「動く要塞」。
自ら乗艦することで、米軍のプレゼンスを示し、覇権を強める中国をけん制した。
軍事ジャーナリストの井上和彦氏は「同空母1隻の総戦力は、ベルギーやオランダなど、ヨーロッパ中堅国の全軍事力に匹敵する」と語った。
航空自衛隊南西航空混成団司令を務めた佐藤守・元空将(軍事評論家)も
「セオドア・ルーズベルト1隻が南シナ海に展開しているだけで、習政権はまったく身動きが取れない。
『制空権』は米軍が完全に握っている。中国は手も足も出ないだろう」と分析した。
「制空権」とは、その空域で敵に妨害されることなく、自由な作戦行動を可能とする軍事的支配権のことだ。
第2次世界大戦以降、一定海域を支配する「制海権」を握るためには制空権の獲得が不可欠となった。
空母は、制空権を担う航空機を前線に進出させるための運搬艦艇といえる。
セオドア・ルーズベルトには、米海軍空母航空団で最も歴史がある第1空母航空団(CVW−1)が艦載されており、
3000キロ以上の航続距離を持つ戦闘攻撃機「F/A−18 スーパーホーネット」、
最新鋭の早期警戒機「E−2Dアドバンスド・ホークアイ」など、世界最高レベルの陣容を誇っている。
AFP通信は10月30日、同艦の甲板上で、クルーたちがスーパーホーネットの機体チェックを行っている様子を動画配信した。
米海軍はメディアを通じて、「いつでも出撃できるぞ!」とのメッセージを中国に送ったといえそうだ。
これに対し、中国軍は早期警戒機「KJ2000」や、同国唯一の空母「遼寧」に艦載する戦闘機「殲(J)15」
などを保有しているが、いずれも、その能力や性能は不明な点が多い。
前出の井上氏は「公表している通りの性能が出るかどうか、大いに疑問だ。
中国の戦闘機などは『カタログ性能』ともいわれている。しかも、実戦経験もない」と解説する。
といって、中国軍も指をくわえて眺めるわけではない。
前出の佐藤氏は「中国が最近、南シナ海・パラセル(中国名・西沙)諸島のウッディー(永興)島で、戦闘機『殲11』の訓練を行ったという情報が入ってきた」と明かした。
殲11は、ロシアのスホーイ27を輸入したり、ライセンス生産した中国の主力戦闘機。
米国や日本のF15イーグル戦闘機と互角に戦うことができるとされ、200機以上が空軍と海軍に配備されているという。
ただ、米中がにらみ合う南シナ海・スプラトリー(同・南沙)諸島を考えると、佐藤氏は「戦闘行動半径としてはギリギリだ」といい、
中国の現空軍力では、米軍には太刀打ちできないとの見方を強調する。
「ヒゲの隊長」の愛称で知られ、防衛政策に精通する自民党の佐藤正久参院議員も5月23日、ツイッターで以下のように指摘している
《南沙諸島に一番近い中国の滑走路を持つ基地は西沙諸島だが、それでも600キロメートルはある。
一方、台湾や比(フィリピン)、越(ベトナム)は南沙諸島に滑走路を持つが中国はない。(中国が南沙諸島で)滑走路建設を急ぐ理由はここにある》
つまり、中国は南シナ海上空の制空権を握るためにも、スプラトリー諸島に「不沈空母」として使用する人工島を造成し、滑走路建設を急いでいるのだ。
オバマ米大統領が承認した「フリーダム・オブ・ナビゲーション(航行の自由)作戦」の発動は、そんな中国の思惑を打ち砕いたといえる。
米中のにらみ合いは今後も続きそうだが、習指導部には今のところ打つ手はなさそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151107/frn1511071530002-n3.htm
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 01:53:47.90 ID:x61N8hYZ0.net
睨み合うだけでは滑走路建設は止められないのでは?
4 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 01:55:07.44 ID:4xgjZI4v0.net
>>1
いつまでたっても眠れる獅子w
7 名前:881[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 01:57:59.95 ID:q0clUzPH0.net
>>3
建設事態は違法ではないから。
人工島を自国の領土と宣言することが違法。
建設事態は違法ではないから。
人工島を自国の領土と宣言することが違法。
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:13:49.31 ID:oHCWrKvD0.net
>>7
んなわけあるかいwwww
じゃあ公海上に勝手に人工物を作っていいことになるぞ?w
んなわけあるかいwwww
じゃあ公海上に勝手に人工物を作っていいことになるぞ?w
65 名前:881[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:49:43.44 ID:q0clUzPH0.net
>>18
そうだよ。
公海上の岩礁に無人灯台とか作ることは違法じゃないし、現に当たり前にあるから。
そんなことも知らないのか。
そうだよ。
公海上の岩礁に無人灯台とか作ることは違法じゃないし、現に当たり前にあるから。
そんなことも知らないのか。
74 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:55:32.74 ID:robjDrw50.net
>>65
飛行場とか領土とかは?
90 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:05:25.99 ID:oNtvx4px0.net
>>65
公海上の岩礁に無人灯台とか作ることは違法じゃないのかもだけど
水面下になる岩礁で島作るのは違法だろ!
こんなの認められるなら東京湾で埋め立てしてここはわが国の領土と言ってるのと同じ
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:10:01.79 ID:UjBOBKgg0.net
>>90
青山さんが国際法違反とか何とか言ってたよ
成田空港並みの滑走路まで作ってしまっているらしい
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 01:56:03.69 ID:KTxx0f1x0.net
あーこれは自衛隊が燃料運ぶ流れだわ……
159 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:45:42.98 ID:/HPMZMaN0.net
>>5
燃料代も日本持ちで運ぶんだろうな。
そして、NHK受信料だけは請求するんだろうな。
9 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:03:32.17 ID:zrMe97PV0.net
つーか空母来る前にクラーク基地あるからとっくにアメリカの制空権下で中国は埋め立てしてたワケだがな
10 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:04:20.45 ID:dGjG8yflO.net
で中国の滑走路建設はどうするのですか?
指をくわえて見ているのですか?
抗議くらいで止めるようなやつらではないですよ。
指をくわえて見ているのですか?
抗議くらいで止めるようなやつらではないですよ。
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:08:39.41 ID:4Tp0WzxJ0.net
>>10
アメの空母がそばにいてやれるのかな
アメの空母がそばにいてやれるのかな
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:43:48.48 ID:q5B1G5R20.net
>>12
やれるだろ
手出して来ないってわかってんだから。
やれるだろ
手出して来ないってわかってんだから。
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:14:31.36 ID:SuOqXNji0.net
さてどうだか
問題はアメリカにリスクをとる覚悟があるかどうかだよ
それは少し怪しいと思わざるを得ない
巨大な軍備を持っていても、動けないのならただの張り子のトラで終わる
アメリカは世界中で軍事力を展開させるにあたってこうしている間にも日々消耗し続けていることを忘れてはいけない
アメリカが世界の覇権を握っている世界を当たり前に考えている現代人には想像しにくいが、
一件巨大に見える体制の屋台骨は崩れている
21 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:16:52.14 ID:9QOHE84E0.net
>>19中国軍は実戦経験が皆無、特に空軍・海軍
23 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:17:32.88 ID:IBvVXI3l0.net
もしも中国の潜水艦が空母の近くに潜んでたらどうなる?
公海上だから撃沈はできないんでしょ?
戦闘行為として撃沈してもいいの?
38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:33:58.67 ID:zrMe97PV0.net
>>23
あー公海上で敵対行為でないと証明するなら国際法上潜行してるとアウトだな
浮上航行しないと
空母ってのは基本単体では作戦行動しない
空母打撃群というイージス艦や潜水艦で構成された艦隊で動く
あと空母に搭載されてる航空機は戦闘機だけじゃないぞ
哨戒機や早期警戒機も艦載してる
電子戦機なんて機体もある
それと南沙諸島へはクラーク基地からも空軍の航空機を飛ばせる
南沙諸島に展開できるのは海軍だけじゃない
25 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:17:47.33 ID:SuOqXNji0.net
かつてのソ連がそうであったように、巨大な軍事力は維持するだけで国力を消耗し続ける
軍備の維持がアメリカ経済に与える負の影響を過小評価すべきではない
アメリカはこうしている間にも消耗し続けている
中国はアメリカよりはるかに低いコストでアジアにおけるアメリカの覇権を脅かすことができる
アメリカが限界に達する日は近い
日本はこれに備えるべき
アメリカの衰退はチャンスでもあるのだから
軍備の維持がアメリカ経済に与える負の影響を過小評価すべきではない
アメリカはこうしている間にも消耗し続けている
中国はアメリカよりはるかに低いコストでアジアにおけるアメリカの覇権を脅かすことができる
アメリカが限界に達する日は近い
日本はこれに備えるべき
アメリカの衰退はチャンスでもあるのだから
32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:27:43.37 ID:hgzjl5Nc0.net
>>25
軍事力が国家の足かせになる事など有り得ないんだよ。
なぜなら国家とはいつの時代も経済力と軍事力の両輪で回っているからだ。
どちらが欠けても国力は落ちる。
日本は軍事力を米国に頼っているので、米国からの経済成長を止める工作にノーを
突きつけられない。
また軍事の技術はあらゆる分野へ転用されるほど、技術力のトップランナーである。
米国がトップを走るCPU、ソフトウェア、通信技術、宇宙関連技術はもとはと言えば、
軍事用に考え出された技術。軍事技術を維持する事は、国家の力そのものである。
42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:37:19.87 ID:sOR2GY6G0.net
>>32
末期のソ連は
軍事力が国家の足かせになる事
の典型例だと思うが。
36 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:33:35.90 ID:SuOqXNji0.net
アメリカが世界の覇権を握っている状況を当たり前のように考えている現代人には理解しづらいことだろうが、
アメリカもただの一国だ
それを超える存在ではない
自ずと限界がある
今の中国が戦わずして屈服させられるほど弱いとは思えない
それこそ死ぬ物狂いであがき続けるだろう
これで終わると思っているのならそれは甘い
アメリカもただの一国だ
それを超える存在ではない
自ずと限界がある
今の中国が戦わずして屈服させられるほど弱いとは思えない
それこそ死ぬ物狂いであがき続けるだろう
これで終わると思っているのならそれは甘い
43 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:38:13.76 ID:zrMe97PV0.net
>>36
だから同盟があるんだわ
戦争ってのは国と国との戦いじゃなくて同盟と同盟の戦いな
第一次世界大戦から変わってないぞ
全面戦争ならアメリカ単独vs中国単独なんて事はない
それがあるとすれば南沙諸島限定の局地戦だけだ
局地戦だけならアメリカ一国で事足りる
世論が味方すればな
69 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:53:52.78 ID:robjDrw50.net
>>36
お前が現代人じゃないとしたら、過去人なのか未来人なのかどっち?
お前が現代人じゃないとしたら、過去人なのか未来人なのかどっち?
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:00:23.07 ID:SuOqXNji0.net
>>69
人は往々にして経験に依存しがちだ
特に対案が無い限りはな
日本人は「アメリカが負けるはずない」という経験に依存するのではなく、
過去いくつもの大国が滅びてきた歴史に学ぶべき
出ないと激動の時代の生き抜くことはできないだろう
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:35:09.63 ID:Mua+PiRu0.net
俺がキンペーなら空母キラーDF-21Dを南沙に持ち込むねw
それで米軍はうかつに動けなくなる
そうなれば膠着して、長引けば長引くほどに中国軍が優位になるからな
49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:41:27.79 ID:pWcckqGa0.net
>>39
57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:45:08.87 ID:pWcckqGa0.net
>>39
おっと、>>49は間違えて書き込んじゃったわ。
それでも実力行使をしないかぎり、「無慈悲なチャーハンフローチャート」から一歩も出てないような気がするんだが・・・
45 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:38:28.43 ID:BkQL3tBM0.net
中国にちょっかい出させて経済封鎖すれば、中国共産党なんぞ、内乱で終わるよ。
メンツ大好きな中国に恥をかかせまくればいい。
52 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:42:07.41 ID:UDcI8+7h0.net
のらりくらりごまかし移民国家アメリカで中華系が中枢乗っ取るまで中国は本気出さないでしょ
現にサンフランシスコ市だったかは中華系市長で慰安婦像たってしまった
最後に勝つのは多分中国
78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:58:46.13 ID:/pSNPUhm0.net
>>52
日本で言えば県知事になって銅像作らせて乗っ取りなあ
国政乗っ取れると思うか?
在にここまで侵された日本でさえ安倍が首相だぞ
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:44:42.43 ID:SuOqXNji0.net
覇権をにぎった国は、いつの時代も領土と軍事力の過剰拡張によって覇権を維持するコストが利益を上回り、転落に向かう
かつてのイギリスもそうだった
今のアメリカがまさにその「過剰拡張」の段階にあるように思えてならない
アメリカはイラク戦争によって拡大の限界に達した
ここからの転落は早い
なぜなら軍事力を支える工業力がすでに衰退している以上、
アメリカの軍事的覇権を支えているのは、国際社会がそれの維持を望む広い意味での「体制」に依存したものでしかない
これも20世紀初頭のイギリスと同じ
遠くない将来アメリカの覇権は崩壊すると確信している
問題はアジアからアメリカが去った後の秩序をどうするかだ
日本が出なくてはならない場面が必ずくる
それに備えるべき
106 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:18:31.46 ID:z+jZsvI90.net
>>56
おまえが必死で書いてる長文って
全部アメリカよりも中国のことじゃないか
アメリカの衰退よりもはるかにはやく中国が崩壊しつつある
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:45:08.95 ID:9SInzxPn0.net
引き返すなら
今だが?中国。
どうすんだ?
61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:46:33.51 ID:PGciG5LG0.net
>>58
すでに遅い。
今の中国共産党に残されている二択は
内乱で滅びるか
戦争で滅びるか
だけ。
63 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:48:16.40 ID:9SInzxPn0.net
>>61
米の猶予次第だな。
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:50:15.91 ID:NgKULGqb0.net
>>1
艦載機85機 VS 中国南方軍所属航空隊稼働機4000機
さぁどうする
艦載機85機 VS 中国南方軍所属航空隊稼働機4000機
さぁどうする
73 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:54:49.91 ID:robjDrw50.net
>>66
そのうち南シナ海にこれるのは何機?
95 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:10:41.07 ID:zrMe97PV0.net
>>66
南方だけで4000機もないから
稼働数でいっても2000機はないでしょ
中国の航空機はカタログ兵器(実戦経験がないという意味)で実力は未知数だが
オリジナルのSu-27より安価なJ-11や独自開発したと豪語してるJ-10って海外輸出ほとんどされてないだろ
要するに兵器としての信用度がないんだよ
かつて中国はソ連主力戦車T-62を珍宝島事件で鹵獲した
その戦車を研究してコピーし59式戦車を作った
その59式戦車を改良し69式戦車を作り大量に安価な戦車として中東に売った
イラクなんかはこの69式戦車が主力だったんだが
湾岸戦争とイラク戦争でアメリカのM1A1戦車に全く相手にならず次々と破壊された
そんな経緯があって中国製兵器ってのは経済的余裕がない中東やアフリカ諸国、南米諸国にも安価でありながら人気がない
だから中国自慢のJ-10戦闘機やJ-11戦闘機も買い手が殆どいないワケ
高性能ならバンバン海外輸出されてるのが普通だろ
そんな戦闘機が大量にあってもアメリカ空軍や海軍の敵じゃないんだわ
南方だけで4000機もないから
稼働数でいっても2000機はないでしょ
中国の航空機はカタログ兵器(実戦経験がないという意味)で実力は未知数だが
オリジナルのSu-27より安価なJ-11や独自開発したと豪語してるJ-10って海外輸出ほとんどされてないだろ
要するに兵器としての信用度がないんだよ
かつて中国はソ連主力戦車T-62を珍宝島事件で鹵獲した
その戦車を研究してコピーし59式戦車を作った
その59式戦車を改良し69式戦車を作り大量に安価な戦車として中東に売った
イラクなんかはこの69式戦車が主力だったんだが
湾岸戦争とイラク戦争でアメリカのM1A1戦車に全く相手にならず次々と破壊された
そんな経緯があって中国製兵器ってのは経済的余裕がない中東やアフリカ諸国、南米諸国にも安価でありながら人気がない
だから中国自慢のJ-10戦闘機やJ-11戦闘機も買い手が殆どいないワケ
高性能ならバンバン海外輸出されてるのが普通だろ
そんな戦闘機が大量にあってもアメリカ空軍や海軍の敵じゃないんだわ
103 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:15:26.04 ID:BlJS/LkP0.net
>>95
いつの話をしてるんだ
今の中国の主力戦闘機はJ20だ
カタログスペックはラプターより上
問題は何機保有してるかだな
いつの話をしてるんだ
今の中国の主力戦闘機はJ20だ
カタログスペックはラプターより上
問題は何機保有してるかだな
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:19:31.69 ID:zrMe97PV0.net
>>103
はあ?
J-20はまだテスト中で配備すらされてないだろ
何でお前ら左巻きはそういう嘘を平気で吐くんだ?
126 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:32:37.47 ID:1rmw46V30.net
>>103
×J20は飛んでる映像が無い。
×巨大すぎる
×自称ステルス機でデルタ機なのに 巨大なカナードが付いてる。
(ステルス性犠牲(皆無)にしてまで つけ無いと飛べないってことだ)
×まともなエンジン開発できていない(からこそ 自慢する飛行映像が無い)
162 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:46:35.33 ID:uP87gzZC0.net
>>126
最低でも4年前から飛んでますが何か?
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:49:15.40 ID:z+jZsvI90.net
>>162
まだテスト段階であるのは、7機くらいだったかな…
初期IOCは2017年くらいと言われている
J−20がラプターに勝てると思ってる奴はだれもいない
118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:27:54.18 ID:z+jZsvI90.net
>>66
なんでわざわざ稼働機なんて表現した?
そもそもパイロットがそんなにいない
しかも、シナの航空作戦能力・稼働率は、防空識別圏のスクランブル競争でもうバレバレ
日本よりはるか劣る
70 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 02:53:56.81 ID:hNxgFQVJ0.net
アメリカがやる気ならロシア見たく経済制裁してるわけで
それをやらない限りは本気もクソもないプロレスだよ
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 02:57:16.38 ID:robjDrw50.net
>>70
これからだな
紛争がおきてからな
ロシアもだったが
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:01:04.19 ID:SzN/TfGF0.net
ヘタレ中国。
だがしかし、日本の団塊政治ごっこ集団自民党は、さらにこのヘタレどもに土下座譲歩する。土下座とハニトラが趣味な変態しかいない。
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:03:13.35 ID:/pSNPUhm0.net
>>84
あっちの用意したバスには乗らなかったけどな
93 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:10:25.79 ID:cn7d62xq0.net
アメリカが勝つという期待は裏切られる
先に日本全国から攻める
核攻撃による全滅
アメリカは補給できずに孤立する
戦争は補給ができないほうが負ける
中国には地の利点があるのを知らない連中が多すぎる
先に日本全国から攻める
核攻撃による全滅
アメリカは補給できずに孤立する
戦争は補給ができないほうが負ける
中国には地の利点があるのを知らない連中が多すぎる
119 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:28:35.50 ID:/pSNPUhm0.net
>>93
まず日本にいっぱい来てる中国人観光客はどうすんだよ?
アメリカに挑発されてるのにアメリカスルーで日本に核撃って中国人民は納得すんの?
アメリカに弱腰なのが国内に知れるぞ
しかも、そんなことして日本潰しても汚染で人が入れなくなって領土を利用できなくなるぞ
しかもその汚染された日本を無傷のアメリカ等から防衛しなきゃいけなくなる
中国人だって自分たちなりに自分たちが正しいと思うから自尊心を保てるんだろ?
国際的にも激しく非難されることして自尊心保てるのか?
それを口実にして印露米が中国に攻めてきたらどうすんの?
結論としてそんなん無理だから
123 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:31:17.22 ID:z+jZsvI90.net
>>93
なんで、アメリカが補給できないと思った?
シナは機雷撒かれてそれだけでおしまい
補給できなくて国土が干上がる
なんで、アメリカが補給できないと思った?
シナは機雷撒かれてそれだけでおしまい
補給できなくて国土が干上がる
135 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:37:09.51 ID:BlJS/LkP0.net
>>123
中国は大陸国
島国と違って地上の輸送ルートなんかいくらでもある
海上封鎖されれば痛手なのは確かだが干上がることはない
中国は大陸国
島国と違って地上の輸送ルートなんかいくらでもある
海上封鎖されれば痛手なのは確かだが干上がることはない
144 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:39:34.17 ID:z+jZsvI90.net
>>135
陸上輸送力なんて海上輸送力の100分の1もない
主要港を嫌いで封鎖されれば、あっさり干上がる
151 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:41:26.90 ID:DyWrx1ah0.net
>>135
大量消費国だが、ゴビ砂漠とかタクラマカン砂漠とかヒマラヤ山脈をトラックの大群でチンタラ走って間に合うのだろうか。
158 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:45:39.16 ID:34UqrjXF0.net
>>135
沿岸部を小型の船で結んで燃料やら物資を運んでるので、機雷をまかれると
内陸部の流通もストップしてしまうんだよ
ただでさえ年間10万件の大小の暴動が起こってるのに、食料やら品物が足りなくなったら
暴動ではすまなくなるね
177 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:50:13.87 ID:dGjG8yflO.net
>>93
核攻撃は諸刃の剣だよ。
使った瞬間、世界を敵にまわすことになるから。
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:12:04.65 ID:BlJS/LkP0.net
これってどうなんだろうな
中国はやると宣言したらマジでやるからな
中国はやると宣言したらマジでやるからな
113 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:23:07.02 ID:1rmw46V30.net
>>98
物理的にやれないことは どうあがいてもやれない。
ぶっちゃけ 最新戦闘機っぽいものは ほぼハリボテ。
お披露目飛行で●装なしで数分飛ぶのが精一杯。
空母遼寧も実質ハリボテ。 スクラップとして買ったものだから
船体修正補強も怪しいし、エンジンもボロ。
港から出れないレベル。
101 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:13:51.81 ID:G0T2Xchm0.net
日本に残ってる戦艦って、三笠しかないんじゃないのか?
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:34:42.56 ID:DyWrx1ah0.net
>>101
あれ、厳密にはスクラップ
沈没船を埋め立てで固定しただけだから
111 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:22:43.30 ID:1d0FeqUg0.net
一方では話合いと貿易 一方では睨み合い こりゃプロレスの可能性高し
114 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:23:23.26 ID:2scb0ai50.net
まあ、中国の野望もこれまでだな。
そもそもあんな人工島作って巨大滑走路をポンポン作ろうとよく思いついたわ。
と同時に、これだけ宇宙から監視衛星が睨みをきかせてる中で
完成させられるとなんで思ったのかが不思議。
常なんとかいう国防担当の軍人のおっさんのアイデアかねえ。
発想が100年前やぞ。
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:26:03.47 ID:uP87gzZC0.net
俺在日中国人だけど、
普通に今回は中国の勝ちだな。
実際に戦争するわけないので、
粛々と埋め立て終わらせて、滑走路も整備して、戦闘機も配備したし、
中国からしたら目的達成です。
アメリカは軍艦やら飛行機やらを派遣したって、
島を空●したわけじゃなければ、海兵隊を揚陸させたわけでもない。
んなの安保デモで国会周辺に集まって騒いでるやつらと大差ない。
122 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:30:27.98 ID:UjBOBKgg0.net
>>116
カエレ
117 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:26:37.56 ID:xLzj/6PaO.net
こんなことされても中国はせっせと滑走路作ってるんじゃないの?結局その埋め立て島をどうにかしないことにはただのにらみ合いで意味ないような
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:39:35.67 ID:uP87gzZC0.net
>>117
既に滑走路は完成してJ-11も数機配備されたようです。
しかも今は他の島で同様の工事をしてる。
結果から言うとフィリピンが騒ぎ、アメリカが口出ししたことで、
中国の基地建設を加速させただけ。
んで中国が海域封鎖でもやれば、アメリカが島を空●する大義名分が立つが、
中国が平時の今、わばわざ海域封鎖する必要性もなければメリットもないので、やるわけない。
そうすると米軍はただ周辺海域で右往左往の徘徊しかできることはない。
12海里内へ入ったとか、だからなんだってこと。
124 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:31:23.10 ID:1d0FeqUg0.net
何かが引き金になってエスカレートする可能性もあるけどね
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:34:46.10 ID:UjBOBKgg0.net
>>124
中国次第だよ
来年の2月にオバマがTPPの正式なサインをするんだっけ?
それまでに中国は引き上げないと流石に米も動かざるをえない
128 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:33:42.91 ID:+8RRZs5n0.net
中国に経済封鎖というけれど、今やGDP世界2位だぞ。
経済封鎖なんかしたら世界経済が崩壊するでしょ。
イランや北朝鮮みたいにはいかんだろうね。
130 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:33:56.06 ID:BlJS/LkP0.net
中国は滑走路が完全に完成したら空母を出す必要がなくなる
確かに中国の空母は旧式でアメリカの空母と比べたら相手にならない
ただ、空母は航空機のために存在するのであって、航空機が展開できる状態ならば
空母は必要ない
それに大前提として、空母艦載機は陸上離着陸機に比べたら性能が落ちるという欠点もある
確かに中国の空母は旧式でアメリカの空母と比べたら相手にならない
ただ、空母は航空機のために存在するのであって、航空機が展開できる状態ならば
空母は必要ない
それに大前提として、空母艦載機は陸上離着陸機に比べたら性能が落ちるという欠点もある
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:39:16.93 ID:kwxAPMqK0.net
>>130
それ以前に中国機が南沙まで燃料補給もなしで飛べると思ってる?w
中国にまともに稼動する空中給油機が何機あるかわかってる?w
153 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:43:19.71 ID:34UqrjXF0.net
>>130
陸上基地と空母が戦ったら空母が圧倒的に有利
空母は位置が分からないからまず空母が先に攻撃できる
陸上基地と空母が戦ったら空母が圧倒的に有利
空母は位置が分からないからまず空母が先に攻撃できる
161 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:46:32.51 ID:BlJS/LkP0.net
>>153
その空母に自由に行動させないために潜水艦があるのだが
その空母に自由に行動させないために潜水艦があるのだが
174 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:49:21.03 ID:34UqrjXF0.net
>>161
空母機動部隊には必ず護衛艦が付いているのはなぜかなw
ちなみに潜水艦も護衛についている
空母機動部隊には必ず護衛艦が付いているのはなぜかなw
ちなみに潜水艦も護衛についている
194 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:57:04.04 ID:BlJS/LkP0.net
>>174
地上基地には対空砲や各種火砲も展開できる
戦いは航空機や潜水艦だけで決まるものではない
地上基地には対空砲や各種火砲も展開できる
戦いは航空機や潜水艦だけで決まるものではない
165 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:47:15.46 ID:DyWrx1ah0.net
>>153
通常の陸上基地なら航空機を森林の掩体壕に隠したり、周囲の別の基地と連携して、陸上基地の方が有利になれたりもするが、滑走路だけの人口島単体だとただの的だな。
131 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:34:28.08 ID:1d0FeqUg0.net
アメリカはこのタイミングで戦争望むんかね?
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:41:51.17 ID:/pSNPUhm0.net
>>131
中国次第だろうけど中国がアメリカに逆らえないから多分やらない
内々で何かを譲らせて手打ちだろ
143 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:39:27.36 ID:u9kdWY7mO.net
今はアメに手も足も出ないシナチクも20年後30年後はどうなっているかわからない
国の存続も含めて
155 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:44:48.72 ID:/pSNPUhm0.net
>>143
その頃には東南アジアやインドが強くなる
中国とアメリカと日本は老いた国になるし少子化の中で育てられた子どもは戦うのが下手
156 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:45:05.37 ID:jcfDnsJG0.net
海戦と同時に中国の秘密兵器
精密誘導弾道ミサイルが空母を撃沈してw
振るえあがるジャップwwwwwwwwwwwwwww
精密誘導弾道ミサイルが空母を撃沈してw
振るえあがるジャップwwwwwwwwwwwwwww
160 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:46:29.24 ID:/pSNPUhm0.net
>>156
その内容のレスでなんで震え上がるアメリカって言えないんだ?
その内容のレスでなんで震え上がるアメリカって言えないんだ?
185 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:53:42.37 ID:jcfDnsJG0.net
>>160
馬鹿ジャップwwwww兵糧攻めで飢えて死ねw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066970815
南シナ海が内海化すれば、通航は中国の許可が必要になる。
拒絶されれば大回りしてインド洋に出ざるを得なくなる。
資源輸入、商品輸出が不可欠な日本経済の致命傷になりかねない。
仮に同ミサイルの配備が開始されていなくても、
早晩配備されることは間違いない。どう対応するのか。米国にも依存できない状況が生まれつつあるのだ。
馬鹿ジャップwwwww兵糧攻めで飢えて死ねw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066970815
南シナ海が内海化すれば、通航は中国の許可が必要になる。
拒絶されれば大回りしてインド洋に出ざるを得なくなる。
資源輸入、商品輸出が不可欠な日本経済の致命傷になりかねない。
仮に同ミサイルの配備が開始されていなくても、
早晩配備されることは間違いない。どう対応するのか。米国にも依存できない状況が生まれつつあるのだ。
163 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:46:41.70 ID:z+jZsvI90.net
>>156
一度も海上で動いてる船に射撃テストをしていない秘密兵器、東風21Dw
157 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:45:14.98 ID:vUyiinV10.net
南沙諸島の中国人工島には、3000メートル級滑走路を有する3カ所の航空基地をはじめとする
海洋基地群が設置されている。それらが稼働し出すと、日本と中国が決定的な対立状態に陥った場合、
南シナ海のシーレーンとフィリピン海を迂回するシーレーンが共に人民解放軍によって遮断されてしまう
不沈空母が南沙諸島に出来るから航空戦力整ったらいくらアメリカの空母でも手出しできなくなるぞ。
あと米中は貿易額が5000億ドルにのぼるのでまず直接対決はありえない。困るのは日本。
海洋基地群が設置されている。それらが稼働し出すと、日本と中国が決定的な対立状態に陥った場合、
南シナ海のシーレーンとフィリピン海を迂回するシーレーンが共に人民解放軍によって遮断されてしまう
不沈空母が南沙諸島に出来るから航空戦力整ったらいくらアメリカの空母でも手出しできなくなるぞ。
あと米中は貿易額が5000億ドルにのぼるのでまず直接対決はありえない。困るのは日本。
168 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:48:04.29 ID:34UqrjXF0.net
>>157
第一次二次のときも貿易額は大きかったが戦争は起こった
お金の問題は戦争を止められない
何度も言うが、位置が分かってる陸上基地は空母の敵ではない
空母機動部隊は空母機動部隊でしか倒せない
WW2中の日米の空母決戦はすべてそうやって起こってる
182 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:52:36.17 ID:/HPMZMaN0.net
>>157
そのために日本はどうするかと言ったら人口を増やす努力をしないとね、
人口は力、下手な公共事業を行うよりも人口を増やす政策、
派遣労働は廃止、対価にそぐわない労働者(公務員も含む)の首切りも、
今よりも緩くする。
200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:59:50.20 ID:34UqrjXF0.net
>>182
おいおいww
労働者の首切ったら安定した雇用がなくなって婚姻率が下がるから益々人口が減るだろうがwww
まともなこと言ってるつもりでも筋が通ってないぞ
むしろ国債利率が空前の低さの今、政府が直接・間接に雇用を作ったり保障したほうがいいんだよ
190 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:55:16.13 ID:2scb0ai50.net
>>157
その話はよく見かけるけどな、米中は戦争なんて望んでないよ。
だけど中国を人間に例えたら首をねじ切って頭を取り替えるつもりでは
あると思うよ。
中国も今の悪逆非道の中国共産党よりはニセとは言え米国流民主主義国家に
してもらった方が未来が開けると思うよ。
164 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:47:09.21 ID:UjBOBKgg0.net
アメリカと言う国は怖いよ
ドイツが中国にすり寄って工場作っているもんだから
フォルクスワーゲンに標準をあてた
ドイツ人の4人に1人が車関係の仕事に携わっている
排出測定器に日本のホリバを使ったのも抜け目ない
そもそも米は戦争がないと成り立たない軍事産業大国
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:47:40.92 ID:lMjM9zvp0.net
30年程前はカンフー映画とかキョンシーが人気あったし、今より
朴訥で親しみ易そうな印象があったが今の中国は悪の枢軸でしかない。
中国って、ここ30年程世界的に受ける文化をあまり発信できてないのじゃ
ないか?
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:55:44.79 ID:DyWrx1ah0.net
>>166
キョンシーは台湾でカンフーは香港だろ
176 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:49:33.51 ID:HM1mTeyU0.net
「
中共党と戦ったら
中共党に頭下げて工場を作って、
大量の奴隷によって安く作ってもらってる
アメリカの一流企業はどうするの?
」
中共党と戦ったら
中共党に頭下げて工場を作って、
大量の奴隷によって安く作ってもらってる
アメリカの一流企業はどうするの?
」
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:54:01.42 ID:/pSNPUhm0.net
>>176
その工場が引き上げたらアメリカより中国のが困るよ
軍事的懲罰が理由なら当然アメリカの同盟国も引き上げるから未曾有の失業率になる
その工場が引き上げたらアメリカより中国のが困るよ
軍事的懲罰が理由なら当然アメリカの同盟国も引き上げるから未曾有の失業率になる
198 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:59:01.29 ID:HM1mTeyU0.net
>>186
「
確かにすごい失業率とカネの流れがわからなくなって
反乱を恐れる中共党は大粛清を始めるでしょう。
でもそれと同時に中共党支配地の奴隷を使って大儲けしている
先進国の一流企業も大やけどを負う。中共党の工場と奴隷の
代わりになるような国は見つからない。少なくとも
一から工場と熟練工を養成するとなると・・でも中共党から
逃げたカネを使えば何とかなるかなあ。
どうだろう
」
178 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:50:30.98 ID:mDmlSkTS0.net
米軍ありがたいわw
やっぱ日本は安全保障はアメに付いて行くのがいいよな
中共に南シナ海の覇権握られたら、日本の船舶の通行を禁止したりはしないまでも、
外交上いろいろと譲歩を迫られたりすることになるわけで
181 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:52:07.39 ID:34UqrjXF0.net
>>178
問題は日本の政治家の中に与党にさえ中国に都合のいいことを言うような
国際法無視の土人がいることだな
共産党が中国の味方をするのは分かるし、法律で禁止した方がいいが、自民党にすらいる
180 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:52:00.76 ID:LIssv/d/0.net
中国共産党を巨大化したのは莫大な金と技術をつぎ込んだ日本である
188 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:55:08.73 ID:34UqrjXF0.net
>>180
アメリカは日本がデフレ脱出するのが都合が悪いから色々手を回してるけどなw
まあ中国の味方をするような政治家が今になっても居るような国相手だからな
田中角栄派が国内向け政策派なのに、同時に中国を利用して味方になるような派閥だったのが悪い
おかげで清和会のアメポチの方がまだマシってことになって
安倍ちゃんみたいに売国奴になる
まあ経世会も中国相手に売国なんだがww
184 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:53:37.33 ID:9TxJVeti0.net
自分がまるでアメリカ人になったつもりの
白人コンプだらけの黄猿ばっかだなwww
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:57:58.65 ID:/pSNPUhm0.net
>>184
日本はアメリカとガチの殴り合いしたことあるからな
さて中国にはできるのかね
195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/08(日) 03:57:51.19 ID:jcfDnsJG0.net
日米中揉めろ揉めろ
ロシアと我が朝鮮が漁夫の利をえるだけだwwwwwwwwwwww
ウェーッハハハハハハwwwwwwwwwwww
199 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/08(日) 03:59:05.87 ID:2scb0ai50.net
>>195
出たな、朝鮮人ww