2011年03月23日

オプション怖すぎ(((;゜Д゜)))ガクガクブルルその2

オプションで大損した当人が降臨していたスレを読んでました。
本人の欲と数年に一度の不運が重なってますね。
今回の記事はちょっと、オプションのツッコンだ話題が中心になってます。
オプションに興味のない人、すみません。

巷で言われているような、最初から素人のネイキッドのプット売りというわけではなかったようです。
保険のためにプットのコールの買いも持っていた。
しかし、なんという不運。
当人が買っていたプットのコールは3月限。
つまり、地震が発生した日がSQだったので、3月限のプットのコールの方だけがその日の午前中で権利消滅、、、。
地震による暴落は午後から、、。
これにより、結果としてネイキッドのプット売りで暴落を迎える事になってしまった、、滝ヽ(;´Д`)ノ 。

いままでプットの売り戦略で、30万円から2000万円まで増えていた資金は、一気に億単位のマイナスに、、。
プットの売り戦略は99%勝てるが、残り1%の負けを喫すると、勝った分を全部飛ばして、それ以上に負けて退場するとまで言われる所以です。

以下、長いですが、該当のスレからログを適当にコピペしてみました。
尚、コピペが長過ぎてエラーになるので、ログは2回に分けて投稿します。
言うまでもないですが、コテハンの方がご当人です。

-------------------コピペ一回目ここから------------------------------
オプションで大損した当人が降臨していたスレを読んでました。
本人の欲と数年に一度の不運が重なってますね。
今回の記事はちょっと、オプションのツッコンだ話題が中心になってます。
オプションに興味のない人、すみません。

巷で言われているような、最初から素人のネイキッドのプット売りというわけではなかったようです。
保険のためにプットのコールの買いも持っていた。
しかし、なんという不運。
当人が買っていたプットのコールは3月限。
つまり、地震が発生した日がSQだったので、3月限のプットのコールの方だけがその日の午前中で権利消滅、、、。
地震による暴落は午後から、、。
これにより、結果としてネイキッドのプット売りで暴落を迎える事になってしまった、、滝ヽ(;´Д`)ノ 。

いままでプットの売り戦略で、30万円から2000万円まで増えていた資金は、一気に億単位のマイナスに、、。
プットの売り戦略は99%勝てるが、残り1%の負けを喫すると、勝った分を全部飛ばして、それ以上に負けて退場するとまで言われる所以です。

以下、長いですが、該当のスレからログを適当にコピペしてみました。
言うまでもないですが、コテハンの方がご当人です。

-------------------コピペここから------------------------------


193 名前:追証1億8千万 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:04:48.12 ID:dSSseG/q0
今日はもう寝てみます。

取り敢えず明日は仕事に行き、
自分でなければ片付けれないもの、片付けようと考えているので。

レス頂いた皆様、ありがとうございました。


195 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:06:31.51 ID:BhAoTCeU0
先物オプションおそろしや〜

196 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:06:41.57 ID:fVD153EY0
>>193
生きろ

197 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:07:19.00 ID:rVCi/v0S0
なんだ、結局払わなくていいのか


199 名前:追証1億8千万 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:07:50.76 ID:dSSseG/q0
>>191
> このようなケースを知っているが、ないところからは取り立てれないので、結局は最後は証券会社もあきらめてこなくなる。
> まさか、ヤクザに取立てを依頼するわけにはいかないから。
> 債権を他社に売ったり、取立て専門会社に依頼をすると思うが、それでもやくざのような非合法の組織ではないので、結局、最後はあきらめてこなくなる。
> 実際に、本当にないのであれば払えないのだから仕方がない。
> 親族に払わそうとするかもしれないし、連帯保証人にするかもしれないが、それは応じる義務はない。極端な話、あなたの親が大金持ちでも支払いをする義務はない。
> だから、絶対に親族に払ってもらったり、連帯保証人にはなってもらったりするなよ。
> ある意味、証券会社も安易にOP売りをさせることはデフォルトのリスクがあるし、それを承知でリスクとリターンを考えてやらせていたのだから、証券会社にとっても仕方がない。
> 別に証券会社に責任があるといっているわけではないけど。
> それにしてもあんたはリーマンショクを知らないのかな?


参考になります。
ありがとうございます。

リーマンショックは知っていました。
カダフィに備えて、前日までは3月限屑PUT多数買っていたんですが、
SQで消えてしまった午後に地震発生という流れでした。

200 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:08:06.98 ID:nGnLOu7JP
こんな時になんだが、誰かど素人にも分かるように説明してくれまいか

201 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:10:21.67 ID:3jaJAOKD0
>>200
ν即に帰れ


204 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:11:01.26 ID:l/5gj8jJ0
>>200
簡単にいえば

日経平均10000割るわけねーべwwwww割ったらお前らの損失補填してやるから、保険料として金よこせwwwww


の後、地震ショック


206 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:11:48.89 ID:om8UxnXL0
オプションの売りは勝率が極めて高いけど
相場が逆に一気に動くと損失も爆発的に増える
誰もが紙屑だと思ってた物が狂ったように暴騰するんだよ
リーマンショックでもプット売りでタヒった相場師はたくさんいた

207 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:14:38.01 ID:e/vb4l4k0
>>206
そりゃ、意図的にテールリスクを取っているからな。

回数が少ないうちは利益になるが、調子に乗って額を大きくして長く続けるとやられる。


209 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:17:43.85 ID:rpjT+1ri0
オプションの仕組み知らなかったわけじゃないだろうに・・・
感覚が麻痺するのかな、相場に長居すると

210 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:18:12.50 ID:xcTzbiBv0
市況2から来ました


アホじゃね

211 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:18:29.31 ID:UwZentsM0
先物の損は、免責おりないかと思ってたが、おりることもあるらしい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1904573.html

あと、差押えは、生活に必要な最低限の金額にはかけることができない。
とにかく弁護士のところに行った方がいい。
30分5000円くらいのはず。

212 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:18:31.10 ID:N08G9DFM0
松井とひまわりってオプ売り禁止になってたのか

213 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:19:11.18 ID:FQ++t1iY0
こういうやつがいっぱいでて
もう回収のめどが立たないんだろうな

214 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:19:30.95 ID:rVCi/v0S0
博打ですなあ
おそろしあ

215 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:19:52.43 ID:JTsGI6Sm0
ナンピンと同じで、勝率高いから「勝てるやり方」と勘違いするんだよな。

99勝1敗で破滅するやり方。

216 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:20:08.29 ID:fsijLG5H0
株とか先物の損失は
破産で免責されないよw

218 名前:199 投稿日:2011/03/17(木) 02:21:22.57 ID:J65t4B/N0
>>199
いまさら取引手法を云々しても仕方がないが、ヘッジで買うなら同じ限月か期先を買うべき。
それから、益が出ている買いを返済するのであれば同時に売りも処分しておくべき。

先物OPをやるときに契約書みたいなのを交わしたと思うが、それはあくまでもあなたと証券会社の2者で契約したものであるから、後になってから親族に払わせたり連帯保証人にすることはできない。
仮にそういう風にしたいのであれば、契約を交わす時点で連帯保証人をきちんと立てるべきであって、後からは応じる義務は全くない。
証券会社もこういうリスクを承知で契約を交わしたのであるから、絶対に家族には払わせるなよ。
なお、免責にはならないだろうが、本当にないものはないので支払えなけばそれで終わり。
実際に、借金を背負っているが、全然取り立てもこなくなって普通に暮らしている人はいる。
もちろん、家を買ったり車を買ったりはできないし、それをすると相手が必ずやって来る。
でも、何年かすると相手もあきらめるよ。
くどいようだが、証券会社はシステムがダウンしても約款や契約をたてに顧客に損害を補償しないようなところなのだから、こういうときは逆に契約をたてにとって、家族親族に支払いの義務はないと突っ撥ねればいい。
絶対に、家族親族には1円たりとも支払わせるなよ。

219 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:21:27.41 ID:kN2PrySV0
1000万貯金できたしFXに手だすぞー^^
って思ったけど物凄い怖いのね

221 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:22:17.88 ID:8+9xMZCD0
>>211
役所の法律相談なら無料だよ。大体1週間後くらいには予約取れると思う。
この時期はどうかわからんけど。

222 名前:191 投稿日:2011/03/17(木) 02:23:18.45 ID:J65t4B/N0
>>218
投稿者間違い。
199×
191○

223 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:24:07.63 ID:AVt6KEXz0
(;;)ω;`)市況2からきました

今日は俺らも大概ですがこちらの御仁には負けたようです

224 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:24:09.53 ID:gRBXm/PN0
震災だけならここまで酷くならなかっただろうにな…

原発の事故をここまで長引かした東電でも恨んでおきなさい
天災は恨むところ難しいが、人災と思えば恨めるでしょ(´・ω・`)

恨みはけっこうな生きていく理由になるよ〜

225 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:24:09.67 ID:MvVYFdoa0
市況2からきますた

226 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:24:22.49 ID:EyUHQxVL0
3年前に松井で追証食らったけどまだ払ってないわ

228 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:24:57.27 ID:Udn7XCMz0
>>213
ひまわりなんてセミナーでオプ売りのSストラングルを推薦してたから大量にやられたやつがいるだろうな
あそこはOP手数料下限なしだからクソプット売りにはいい証券会社だったんじゃねww

238 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:29:41.25 ID:Udn7XCMz0
>>226
オプでの追証?

239 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:30:03.64 ID:cDM6eFXw0
ストップ安で買う人が居なかったって事?

240 名前:一目限界法new 投稿日:2011/03/17(木) 02:30:10.66 ID:KdKp0KdD0
払わなくてもいいんなら自己破産もしなくていんじゃないか?

シラネーヨw 1億なんて払える訳ねーじゃん、アンタばかぁ?って言ってやんなw

それで月曜から通常生活に戻るとw

242 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:31:02.05 ID:EyUHQxVL0
>>238
チャイナショックのときにOP売りで食らいました

243 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:31:12.26 ID:ArLeWiUF0
逆に一億八千万儲かった人がいるってこと?

244 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:31:48.93 ID:Udn7XCMz0
>>242
へ〜
で、今は松井から取立てあるの?

245 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:32:04.35 ID:fsijLG5H0
オプ板スッカスカだよなwみんな死んだんだろう。

246 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:32:07.34 ID:Nymo/RmtO
生きろ

247 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 02:32:21.11 ID:cUdS4mcN0
>>163
誤操作しにくくなるから、OP売り禁止の証券会社が良い


248 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:32:21.25 ID:9acpoc7C0
>>243
たくさんの人が>>1から総額1億八千万分補填してもらったってこと

249 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:32:40.74 ID:Udn7XCMz0
>>243
クソプット買いまくってる個人なんてブログでもいっぱいいるだろ
おれも今回で資産3倍になったぞ

250 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:33:17.56 ID:8+9xMZCD0
業界全体でオプ売りがしばらく禁止か条件が厳しくなりそう。
253 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 02:34:43.96 ID:Udn7XCMz0
>>247
なんじゃそらww
売りも出来ないならOPやる意味が無い
みんながみんなクソプット裸売りばかりじゃないぞw
365 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 12:12:25.23 ID:dlnyJ4du0
なるほど、素人はオプションは売るもんじゃなくて買うもんなんですね。

366 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 12:13:49.73 ID:8DPTkpUV0
実際ないものはないんだから払えないわなw


367 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 12:17:04.77 ID:qDj+502RP
>>1
ひまわり使ってたの?

368 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 12:17:54.74 ID:5LnzYDq50
>>365
買うものというより、最低限売り枚数より買い枚数を多くしておくもの。
買ってるだけじゃジワジワ死ぬだけ。買いだけ売りだけではゆっくり死ぬか即死するか。

369 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 12:24:37.38 ID:qLvr11mL0
借りたもんは返す
負けた分は払う
これを有耶無耶にすると世の中むちゃくちゃになるわ
ゴネ得は絶対に許されない
371 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 12:35:32.98 ID:bkuNu5vT0
>>365
オプションの上級者はたいてい買いと売りを合わせたサヤ取りで利益を上げるけど
初心者ならオプション自体をやるべきじゃない。

もしくは今回みたいな暴落を見越して
毎月10円以下の屑プットを
宝くじと思って小額だけ買っておくくらい

372 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 13:12:31.20 ID:vKmExeq+0
>>1が破産するのも自己責任。
>>1のような個人にオプションの裸売りをさせてた証券会社が店じまいするのも証券会社の自己責任。

両方とも自己のリスクを理解していて
死んだんだから自己責任以外の何物でもないよ。

373 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 13:15:03.43 ID:vKmExeq+0
現物株やったことすら無い奴に
商品先物やらオプション取引を薦める業者が有ったり、
そして実際にそういう奴がいるんだから
ホント笑っちゃうよね。

374 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 13:20:23.25 ID:T67B1/fN0
ひまわり
13 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 16:53:37.07 ID:hlsxhEQCO
オプは金を捨てるつもりでクズを買う物じゃないの?

414 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 16:58:00.57 ID:+xkfSAHq0
OP売りは49勝1敗。
この1敗で全て以上を失うからな。

ただ日々腐るだけの値をみてれば売りで入りたい気持ちも分からなくは無い。
421 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 17:18:32.51 ID:Sx/rf8XK0
プット売りなんて99勝1敗
でも1敗で全財産を遥かに超える額をまけることが
437 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 19:41:30.07 ID:v6rXzEoj0
毎日1円P買えば金持ちになれるの?
コールは儲からないの?

438 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 19:46:55.61 ID:KbkkvW4A0
>>437
宝くじと一緒だよ
当たる確立はきわめて低いが、今回のような大災害が起きれば大金持ちになれる

コールの場合だと、災害の逆が起きれば大金持ち
たとえば、東京湾で超巨大油田が発見とか
439 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 19:50:00.92 ID:v6rXzEoj0
>>438
なるほど
暴騰より暴落のほうが多いし
上がるときはジリジリしか上げないからコールってダメだね夢がなさすぎ

OPの板初めて見たけど1円買いなら同値撤収までできそうじゃな?
442 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 20:12:30.13 ID:J65t4B/N0
>>439
だから、コールはプットに比べてはるかに安い。
ATMから同じだけアウト側のコールとプットを比べるとコールは安くて売る気がなくなる。
簡単に儲けることができるのはプット売りだと思うのは無理もないが、こういう事態になって初めて危険であることがわかる。
オプション売りをやる人も大量に建て玉可能な証券会社もNYのテロやリーマンショックから何も教訓を得ていないのだろうか?
もうネット証券は個人にオプション売りをさせないようにする方がよいかもしれない。もしくは、やるとしてもスパンの200%くらいでコールとプット20枚ずつとかにするべきだと思う。


443 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:18:09.77 ID:8+9xMZCD0
>>442
>何も教訓を得ていないのだろうか?
ホームレス・出稼ぎの原発作業者と同じで、トレーダーも1・2年で入れ替わるからね。
原発作業のノウハウもトレードのノウハウも蓄積されないんだよ。


444 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:20:02.96 ID:l1rG774q0
>>441
売りは命までだぞ
ヘッジ売りなら別だが

446 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:22:12.08 ID:v6rXzEoj0
>>442
先物OP口座開いてるけど株と違ってまだよくわからんのです
閑散株よりも板がスカスカだし
追証スレ見てますます怖くなるよ

>>443
つまりは派遣バイトやめてきちんと正社員で雇いなさいと言うわけだなw


447 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:25:44.86 ID:MiqEBryH0
日本のビクターニートァーホッファーがいると聞いて

448 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:25:48.97 ID:rs+00eXS0
これって受入証拠金がマイナスってことは確定損ってことか?
含み損がマイナスってよくある話だけど、確定損計上するには
その前提として買戻ししないといけない。
たとえば受入証拠金100万で8円で100枚売ったものが200円になる。
含み損は1920万円になるけど、これを確定させようと思ったら
200円×100枚×1000倍=2000万円の現金用意しないと
そもそも買い戻せない=確定損にならない。
信用買いが暴落してものすごい損と根本的に計算方法が違うんだけど
画像の内容がよくわからん。

449 名前:約定自動マイテン能力保持者(Lv.MAX) メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:28:34.53 ID:TBWIwpI60
>>444
売りは命まで
というのを理解してない。

S高までで、1倍なら
証拠金だけで済むのでは?
と甘くみてる

JALで空売りで億単位稼いだ人を見て
売りも悪くないかなあと思った・・・・。
450 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:31:38.30 ID:rYe3D3+n0
夜逃げだな。フランスの外人部隊に行くとか。
がんばればフランス国籍貰えるぞ。

451 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:33:00.59 ID:Icra4GO9P
>>449
俺も今回のプット売りで退場した口だけど、信用程度なら大丈夫じゃないかな。

全トレードの中で、プット売りの危険度は群を抜いている。
先物の危険度が赤子並みに見えるわ。
454 名前:約定自動マイテン能力保持者(Lv.MAX) メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:39:27.49 ID:TBWIwpI60
>>453
おお!恐怖ですねえ
でも「買いは家まで
売りは命まで」

というなら「信用は命が担保」というのが正確じゃないでしょうか?
売りと買いにこんなに差が出るのが不明です。

455 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:42:43.15 ID:l1rG774q0
株価は1円より下がることは無いしなぁ・・

456 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:43:55.16 ID:10jZHifs0
連続でストップ高になる確率は
連続でストップ安になる確率の1/10以下だよ

457 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:44:31.18 ID:14CA0Yza0
>>444
震災前にヘッジ売りしたかったけど、口座開いてなくて出来ず…


458 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 20:46:11.06 ID:J65t4B/N0
>>448
含み損はあなたの計算であっている。
ただ、現金を用意しないと決済できないかどうかは証券会社によるのではないかな?
とりあえず、決済して決済損は後から入金でも可という証券会社もあるかもしれない。
でないと、現金を用意している間に価格が上がってしまってますます損がつみ上がってしまうから。
ひまわりは多分現金ないと買い戻しできないというシステムかもしれない。
そうすると、価格が上がっていっても買戻しできなくてただ見ているしかできなくて、当然、追証で、追証が払えずに強制決済される。
強制決済は余力関係なく成り行きでされてしまうだろうから、ますます損がつみ上がるという最悪なパターンになる。

しかし、退場するやつはNYのテロやリーマンショックほどではないにしても、リーマンの前のベアスターンズの時やチャイナショック、リーマン後でも一昨年のドバイショックや昨年のギリシャショックとかあったのに、その時は恐怖を感じなかったのだろうか?
今回は、プット裸売りしていれば、どんなに損をしていても金曜日のイブニングか、遅くても月曜の朝には返済するべきだった。月曜の朝寄り付いてからしばらくは落ち着いていたので証拠金の範囲内で買い戻せたはず。

459 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:47:05.50 ID:x8FDMcJp0
>>454
買いは買った額が無くなるだけで損失は限定されてるだろう。
しかし、売りは無限だからな。
100万円で買った→最大で-100万円
100万円で売った→値段に上限は無いので損失は∞

460 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:51:21.51 ID:GefaqDyc0
うそ臭いけど理論上ありえるよ。
株でも、持ってない株を売って、ストップ高50連荘とか
する可能性も全く無いわけでもないからねえ。
454 名前:約定自動マイテン能力保持者(Lv.MAX) メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:39:27.49 ID:TBWIwpI60
>>453
おお!恐怖ですねえ
でも「買いは家まで
売りは命まで」

というなら「信用は命が担保」というのが正確じゃないでしょうか?
売りと買いにこんなに差が出るのが不明です。

455 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:42:43.15 ID:l1rG774q0
株価は1円より下がることは無いしなぁ・・

456 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:43:55.16 ID:10jZHifs0
連続でストップ高になる確率は
連続でストップ安になる確率の1/10以下だよ

457 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:44:31.18 ID:14CA0Yza0
>>444
震災前にヘッジ売りしたかったけど、口座開いてなくて出来ず…


458 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 20:46:11.06 ID:J65t4B/N0
>>448
含み損はあなたの計算であっている。
ただ、現金を用意しないと決済できないかどうかは証券会社によるのではないかな?
とりあえず、決済して決済損は後から入金でも可という証券会社もあるかもしれない。
でないと、現金を用意している間に価格が上がってしまってますます損がつみ上がってしまうから。
ひまわりは多分現金ないと買い戻しできないというシステムかもしれない。
そうすると、価格が上がっていっても買戻しできなくてただ見ているしかできなくて、当然、追証で、追証が払えずに強制決済される。
強制決済は余力関係なく成り行きでされてしまうだろうから、ますます損がつみ上がるという最悪なパターンになる。

しかし、退場するやつはNYのテロやリーマンショックほどではないにしても、リーマンの前のベアスターンズの時やチャイナショック、リーマン後でも一昨年のドバイショックや昨年のギリシャショックとかあったのに、その時は恐怖を感じなかったのだろうか?
今回は、プット裸売りしていれば、どんなに損をしていても金曜日のイブニングか、遅くても月曜の朝には返済するべきだった。月曜の朝寄り付いてからしばらくは落ち着いていたので証拠金の範囲内で買い戻せたはず。

459 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:47:05.50 ID:x8FDMcJp0
>>454
買いは買った額が無くなるだけで損失は限定されてるだろう。
しかし、売りは無限だからな。
100万円で買った→最大で-100万円
100万円で売った→値段に上限は無いので損失は∞

460 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:51:21.51 ID:GefaqDyc0
うそ臭いけど理論上ありえるよ。
株でも、持ってない株を売って、ストップ高50連荘とか
する可能性も全く無いわけでもないからねえ。
462 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 20:54:30.55 ID:J65t4B/N0
ついでに、プット売りが怖いというが、実は、怖くなったらさっさと買い戻すことができれば、とんでもないことにはならない。
今回も月曜日であれば買い戻しても破産まではいかないくらいで何とかなったと思う。
それと、プット売りは損失は無限大ではない。5500円プットは1枚で最大550万円の損にしかならない。
だから俺はP5500を裸売りしている。
きわめて可能性が低い上に今なら6万円ももらえるし、どんなことがあっても破産はしないだけの資産(=550万)持っているから。
463 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:54:37.24 ID:B6g7ahZ+0
きちんとオーダストップかけて、ルールをもってトレードすれば、信用であろうとなかろうと関係ないはず

464 名前:約定自動マイテン能力保持者(Lv.MAX) メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 20:56:32.28 ID:TBWIwpI60
>>459
ああ!なるほど
思ったより危険でしたね

参考になりました。
ありがとうございます。

円安になったら一気に死ねますね
信用は利用しないで一生過ごします。
ありがとうございました。

信用を利用して、借金まみれになっている
パラレルワールドの俺より

465 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 20:58:15.82 ID:ER7yeGmC0
アイフルを信用2回建てで退場した某有名な人おるやん


466 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 21:01:10.61 ID:8+9xMZCD0
>>463
売り気配で寄らなかったり、寄ってもオーダー遥かに超えてる安値だったらどうしようもないでしょ。


467 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 21:01:52.96 ID:ER7yeGmC0
10500円あたりでウロウロしてらら
9000円あたりのプット売って小銭稼ぎ考えるの分かるよ
たった5円が2営業日で500円とかに成るだもんね
OPは、1000倍だから
5000円の利益の目的が50万円の大損でござる

469 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 21:07:11.00 ID:/AwZqxx+O
たとえば資金30万で今7000のプットをどれだけ売れるの?
証拠金的に無理と思ってたけど俺はオプションしたことないからわからない
やってる人教えて

470 名前:山師さん@トレード中 メェル:sage 投稿日:2011/03/17(木) 21:10:54.95 ID:Y+/c1RIW0
ひまわり証券使ってたんだろ?

471 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 21:15:39.02 ID:J65t4B/N0
>>469
30万なら1枚だけだな。ちなみに売れるのは7500まででそれよりイン側は売れない。

472 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/03/17(木) 21:19:37.50 ID:/AwZqxx+O
>>471
ありがとうです
オプションは面白そうですね
資金が潤沢ならやってみたいなあ


-------------コピペここまで-------------------



pontar at 19:51│Comments(2)TrackBack(0)

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無し   2011年03月25日 23:34
買っていたプットのコール〜、という言い方は間違えています。
単純に、買っていたプットが〜、が正しいです。
2. Posted by pontar   2011年03月26日 00:08
> 買っていたプットのコール〜、という言い方は間違えています。
> 単純に、買っていたプットが〜、が正しいです。

仰せの通りです。
ご指摘ありがとうございました。
記事本文も訂正します。

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一度きりの人生だから、、、、
お金くらいは好きにしたい、笑
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会社で奴隷にされたくない。
健康で長生きしたい。

そんな現実的でわがままな欲求を満たす為の実践的アプローチこそが中国で生まれた仙道であると信じます。
*気功術
*導引術
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*帝財術
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を包容する仙道は決して、清貧禁欲を旨とする単なる精神修養ではありません、笑。
美味しい物を食べ、綺麗な女の人とnyan×2し、それでいて健康でお金には困らないという、まさにこの世のすべての夢を叶えてくれる術と言えます。
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