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by Val Kendal
1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:18:18.418 ID:jlMk5BNi0.net
この大和型を中心にイージス艦が護衛するワケだが?
どうよ!








3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:21:16.207 ID:1Os21ZjMM.net
米国ステルス戦闘機「コイツラ大和で何も学習してないなwww」


7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:23:27.986 ID:jlMk5BNi0.net
>>3
新大和型大戦艦は対地対艦がメインですよ!?
もちろんステルス艦載機は日本側にも有る



5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:22:43.654 ID:80ghdhgM0.net
砲撃じゃなくてもミサイルで事足りるし精度もいいし


6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:22:57.289 ID:BQ83RQUXa.net
すまんイージス感にトマホーク積んだ方が安上がり


9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:25:41.266 ID:ggqj5BcV0.net
イージス艦がミサイル撃った方がはやくない


10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:27:01.398 ID:jlMk5BNi0.net
>>6
>>9
主砲弾の方が安上がり
1000発以上積んで破壊力も圧倒的


12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:29:43.765 ID:80ghdhgM0.net
>>10風やコリオリに影響される砲撃よりミサイルのほうがいいだろ


15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:33:16.028 ID:jlMk5BNi0.net
>>12
ミサイルを否定はしない
他の護衛艦や空母艦載機が運用すればいいダケの事
安価かつ大規模な制圧作戦に大戦艦は有用かと


17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:35:17.216 ID:80ghdhgM0.net
>>15その砲撃担当艦を防護するためにイージス艦を使うぐらいなら
イージス艦にミサイル攻撃能力もたすほうがいいだろ



8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:23:50.851 ID:6OOrZOuma.net
大事なのは迎撃能力


11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:27:23.435 ID:jlMk5BNi0.net
>>8
イージス艦および空母艦載機が迎撃します



13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:32:01.091 ID:UF8Ho+4ZF.net
射程500kmとか地対艦ミサイルの攻撃でやられそう
今の奴だと超音速で飛んで来るし



14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:32:33.921 ID:h9YWFZSRd.net
秒速2kmの弾丸を撃ち出せる46cm砲とか作れないだろ



16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:33:39.550 ID:7yw4L1QX0.net
用途がないだろ


24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:41:11.858 ID:jlMk5BNi0.net
>>16
射程500キロ、防御不可能な速度で飛来する大量の砲弾
ある意味戦略兵器かと
例えばソウルから500キロ離れた海上まで進出すれば韓国は降伏する


26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:43:10.907 ID:80ghdhgM0.net
>>24航空戦力で抑えられる
わざわざ艦砲射撃なんかする必要がない


34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:48:30.399 ID:jlMk5BNi0.net
>>26
ソウル全域を破壊するとして航空機の数が足りない
空母艦載機は虎の子なので消耗とかもってのほか
なら空中給油機で日本本土からソウル空爆?
無理


36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:51:23.624 ID:80ghdhgM0.net
>>34あのさ、全域を焦土にする必要なんかあるの
青瓦台と安全保障を司る機関だけ破壊すれば事足りるんだけど。
それにトマホーク使えば発射する船がたとえ瀬戸内海にいたってソウルまで余裕で飛ばせるんですけど


39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:55:10.055 ID:jlMk5BNi0.net
>>36
トマホークは遅いので途中で迎撃される可能性が高い
全域破壊が無意味というなら何故北朝鮮は今もソウル全域を破壊する長射程砲を保持しているのか?
それによって韓国側に重大な圧力をかけ韓国側からの先制攻撃を封じているのだが


45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:58:59.877 ID:80ghdhgM0.net
>>39別に海上の軍艦でなくても潜水艦からでもトマホークはうてますよ。
それを早期に発見して撃ち落とせるのかね。
北には巡航ミサイルがないから砲撃しか取れる手段がないだけ
ミサイルがあればそっちに切り替えるだろうよ


49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:06:51.252 ID:jlMk5BNi0.net
>>45
艦砲射撃の利点
安価、大規模には勝てない


51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:08:33.133 ID:80ghdhgM0.net
>>49経済性よりも破壊するべき施設を効果的に破壊できるかどうかが重要
だからこそピンポイント攻撃技術が研究され続けてる。



19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:36:15.463 ID:7yw4L1QX0.net
安価どころか維持費が死ぬ


21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:37:40.025 ID:m79ReekT0.net
トマホークもどでかい主砲乗っていたアイオワ級が退役した理由を考えよ


27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:43:17.427 ID:jlMk5BNi0.net
>>21
そりゃ旧式の主砲は邪魔だし
トマホークの運用だけ考えたら無用だから




23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:39:34.521 ID:dcrN4RYVa.net
デカい主砲はロマンだと何度言えば


33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:47:54.137 ID:80ghdhgM0.net
主張の根拠が妄想に基づいてるからな
話にならない



37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:53:42.036 ID:pcGDOW5p0.net
バカスカ都市砲撃するだけならミサイルより大砲の方が安上がり
制圧用であって戦闘用じゃないよね



42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 12:57:49.388 ID:79CKfN800.net
対空防御とギョライ対策が出来ないと



48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:04:23.512 ID:WPczyuFZr.net
構想は面白い、実用めどがないという点をのぞけば


50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:07:22.487 ID:Mi5flbTWr.net
そもそもレールガン作れんのかよ


55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:15:28.290 ID:EwCoCDRu0.net
>>50
確かアメリカじゃ実験段階とか



56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:17:12.247 ID:qUHmgdPL0.net
まず、大型主砲が対艦戦闘で役に立つはずもないからからただのカカシ
また、9門も艦砲をつむ意味が分からない。(単純にレールガンを速射できないならそれこそ意味がない)
地上戦においても要塞化された場合は艦砲はほぼ無意味。
コスパを考えるなら、使い捨てのロケットを飽和で撃ちこんだ方が安上がり



57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:17:26.094 ID:d8I15hPk0.net
電力がメッチャ必要だろうから原子力機関は必須じゃないの?


58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:18:38.923 ID:URlqyb0d0.net
レールガン搭載て原子炉でも乗せるのか?
電力足りなくて一発打ったらただの的になるぞ
大和サイズだと通常航行用の燃料と電力も馬鹿にならないし金食い虫だな



61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:25:29.995 ID:jlMk5BNi0.net
>>57
>>58
エネルギー源は主題じゃない



64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:27:44.503 ID:URlqyb0d0.net
エネルギー源とか考えなくていい超兵器なら波動砲つんだり神の杖のコントロール艦にすると最強じゃねえか


70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:32:48.423 ID:jlMk5BNi0.net
>>64
考えてないワケじゃなく主題じゃないだけ
46cmレールガンが製造可能な世界でエネルギー源については当然クリアしてるのが普通



84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:42:17.341 ID:qUHmgdPL0.net
そもそも大口径のレールガンって現時点で価値あるのかね?
レールガンの価値は、大量に搭載可能なケースレスかつ小型の砲弾で大型砲塔並みの初速度と威力出せる事でしょ
大口径にして消費電力と砲弾をわざわざデカくして、無意味な砲撃射程だけを延ばすなんてそれこそレールガンの価値を殺してるようなもんだしな



86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:43:48.454 ID:6n+0tO40a.net
日本沿岸全部に砲台立てて本土戦艦山都って名前にしよう



91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:54:24.975 ID:dezWoqqC0.net
500㎞先って水平線下どれくらいだろ
レールガンで狙えないんじゃ



95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 14:08:22.667 ID:qUHmgdPL0.net
>>91
逆算するサイトはないから分かんないけど、
大和の主砲指揮所が喫水線上46mと仮定して、水平線の見通し距離が約25km
実際の主砲は最上甲板にあるから可能な距離はもっと短いけど、水平射撃で対艦戦闘におけるレールガンの貫通力を生かせる距離はせいぜいこのくらいが目安
それ以上は、減速による曲射する必要出てくるから火薬式とあまり威力は変わんない


97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 14:10:15.721 ID:jlMk5BNi0.net
>>95
弾道観測についてはドローンその他幾らでも有るので



92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 13:58:33.844 ID:qUHmgdPL0.net
戦艦の価値って本当に兵器の進歩であっという間に亡くなったなぁ

戦艦の戦略的価値
・広域展開と制空権を維持できる空母、ステルス性の高く敵制海権に浸透可能な潜水艦にとってかわられる
現時点でこれに代わる海上兵力としての戦略的価値が見出せなきゃ無価値

戦艦の戦術的価値
・大口径主砲→火力命中力では対艦ミサイルの方が優れており、砲投射能力はロケット砲に負けている
ゼロ距離の砲撃においては6inch速射砲を撃ちこんだ方が早く、対ミサイル防御としても旋回性の優れる小型砲に劣る

・砲門数→装填装置の向上により、単装砲でも十分な投射能力が得られる
命中率の低下や技術力の観点から連装、三連装の主砲は不利に

・装甲→現代の技術では空対艦ミサイルや魚雷を完全に防御する装甲は不可能
(一例として、大和も当時の潜水艦の魚雷一発で衝撃に耐えられなかった模様)

・コスパ→小型で高火力な兵器が登場し、命中力もなく維持費がかかる大型艦は不利に



102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 14:27:08.907 ID:cKvyc/c20.net
地面耕すだけなら46cmもいらなくね?
155mmくらいでよくね?



105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 14:38:19.118 ID:qUHmgdPL0.net
>>102
普通の土地を耕すなら~6inchで十分だったらしい
ただ、地上の目標破壊になると14inchや15inch砲が威力を発揮してる
でも、ロケットやミサイルのようにピンポイントによる噴式+遅延信管や、航空機大型誘導弾の方が便利だし命中率高いから結局「大型砲イラネ」になった。
ちなみに、レールガンも実験においては、小型砲弾(+ケースレス)なのに大型砲並みの初速度稼げるっていう理由で期待されて実験が行われてたから、
省小型砲による弾薬スペース化や初速度が活かせる対空砲(対ミサイル砲)として期待されてる感じ



106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 14:40:23.225 ID:7fPmuEhu0.net
ズムウォルトって言う155mm積んだステルス艦砲射撃艦って言う夢溢れたお舟があるんだけどそれじゃダメですか?


107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 14:45:50.034 ID:cKvyc/c20.net
ズウォルトくんは次世代戦闘艦艇の雛型となるはずだったのに
計画毎爆死してなんとかこさえたフライト0は統合電気推進も大出力GTも先進的な戦闘システムも取り上げられることなく
ズム?戦艦もどきでしょって扱いになってるのほんとさみしい



109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 14:51:53.827 ID:qUHmgdPL0.net
ズムウォルトは金がかかり過ぎたんじゃ……
ある程度艦隊の数をそろえたい遠洋海軍において、カネがかかるは致命的だからね……




112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/15(金) 15:00:52.684 ID:qy3ePtOhM.net
とりあえず1を応援したい
大和型とかロマンの塊じゃん





(´・ω・`) ズムウォルトは計画の時点では夢溢れる艦だったのになあ…

(゚д゚) 溢れすぎたんだなあ…


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元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1552619898/