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  • ライブドアブログ

2016年01月14日

「ピザの耳は残してもマナー違反じゃない」←これマジ?



引用元:「ピザの耳は残してもマナー違反じゃない」←これマジ?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1452616424/


1: 2016/01/13(水)01:33:44 ID:Ofa
今日彼女とピザを食べたんだが、彼女は耳をポイポイ捨てだした。
「食べ物粗末にするなよ」と怒ったら、
本場イタリアなどでは耳を残すのは普通とのこと。
彼女に対して気持ちが冷めるところなのか、自分の無知を恥ずべきところなのか分からずスレ立て。



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2
: 2016/01/13(水)01:34:27 ID:c7S
でもここイタリアじゃねぇしな

8: 2016/01/13(水)01:37:56 ID:Ofa
>>2
俺も同じこと言ったが、美味しくないしカロリー高いしで、
デメリットだらけなのに残すのが悪と考えて無理矢理食べるのは非合理的だみたいなこと言われた。

11: 2016/01/13(水)01:40:37 ID:c7S
>>8
ならそいつはイタリアの話を理由に食べ物を粗末にするおんなってことだ、別れてええ

22: 2016/01/13(水)01:46:36 ID:Ofa
>>11
食べ物を粗末にするなとは言ったんだけど、
大根の葉を捨てるところとか、キャベツの芯を捨てるところとかを批判された。

12: 2016/01/13(水)01:40:59 ID:b0K
>>8
その理屈で言ったら、どんなものを残してもその理屈で通るな

俺は残したければ残せば良い派だけど(但し食べ放題は除く)

14: 2016/01/13(水)01:41:33 ID:vMz
>>8
じゃあなんでピザ食ってんだ…

26: 2016/01/13(水)01:48:21 ID:Ofa
>>14
いや、まあ普通に中心部は美味いじゃん。
耳は美味しくないしカロリー高いしでいいことないのは俺にも理解できる。
だから反論できなかった。

5: 2016/01/13(水)01:35:25 ID:glN
むしろ耳がうまいんだが

9: 2016/01/13(水)01:40:08 ID:Ofa
>>5
そういう攻め方もしたが、まあ具の乗った部分よりは味気ないのは事実だし、厳しいかも。
ラーメン屋でスープ残すのと同じ感覚とか言われたよ。
食べたいやつは食べればいいが残したいやつは残せばいいって。

なんかおかしくね?

6: 2016/01/13(水)01:36:58 ID:j3S
たぶん出鱈目だろう

13: 2016/01/13(水)01:41:08 ID:Ofa
>>6
調べてみたらそういう風潮自体はあるみたい

10: 2016/01/13(水)01:40:24 ID:nDe
              | ノ  ー    |   それっておかしくねぇ?
              |(・) (・)   |   だって、ここ日本じゃん
              |  (      |
              ヽ O    人
               >ー-― ´   ̄ ̄\
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |

19: 2016/01/13(水)01:45:08 ID:Ofa
>>10
いやそうなんだけど上手く言い返せなかった。
例えば日本発信の寿司をアメリカ人が手掴みで食べたとして、
「きたねえな」「いや寿司ってのは本来手掴みで食べるものなんだよ」みたいな感じだったらどっちが正しいと思う?
ちょっと例が上手くなくてすまん。

16: 2016/01/13(水)01:43:15 ID:j3S
そういうちょっとしたもの残す奴とは付き合いたくないなあ

18: 2016/01/13(水)01:43:51 ID:b0K
イタリアはあるよ。結構焦げて出てくるところも多いし固いしね

中国もご飯を残すのがマナーだし、いろいろあっていいと思うけどね

28: 2016/01/13(水)01:49:23 ID:FtQ
ピザの耳って分厚い部分だろ?
あそこ食べ応えがあって美味しいじゃん

30: 2016/01/13(水)01:50:18 ID:Ofa
>>28
まあ美味いんだが中心部に比べると戦力ダウンするのは否定できない。

34: 2016/01/13(水)01:51:27 ID:FtQ
>>30
だから最初中心部分を少し食べた後に分厚い部分も食べたら美味い

44: 2016/01/13(水)01:55:01 ID:Ofa
>>34
それは器用だけど審美的には良く無さそうだな

31: 2016/01/13(水)01:50:22 ID:Gx6
海外では食べ物を手で持つ場合紙が付いてくるくらいだからな
直接触った場所を捨てる文化はあるよ
ただ自分の価値観と合わなければ無理に合わす必要無いし別れて良いんじゃない?

40: 2016/01/13(水)01:53:43 ID:Ofa
>>31
極論そうなんだけど、
自分が変なのか彼女が変なのか相対的な見地を知りたい

43: 2016/01/13(水)01:54:42 ID:39A
>>40
難しいけど
パセリで議論したらどうだ

俺は捨てるもんだと思ってるけど
そのパセリを食え食え言われたら普通にうざいだろ

32: 2016/01/13(水)01:50:55 ID:dbd
そんな細かい事を気になるなら別れた方が良い
終わり

35: 2016/01/13(水)01:51:34 ID:Ofa
>>32
これ細かいことかな?
それすら分からない。

33: 2016/01/13(水)01:51:03 ID:qwG
鮭の皮とかエビフライの尻尾みたいなもんだろ
食いたい奴だけ食えばいい

49: 2016/01/13(水)01:56:37 ID:Ofa
>>33
ピザの美味しいところだけ食べて、耳をゴミ箱に放られると結構くるぜ

36: 2016/01/13(水)01:52:17 ID:Ofa
彼女いわく、耳は「持つところ」らしい

37: 2016/01/13(水)01:52:54 ID:Gx6
>>36
良いじゃんそれで
お前がそれで不愉快なら別れれば良いだけ

41: 2016/01/13(水)01:54:14 ID:FtQ
俺何の疑いもなく食べてるよ

52: 2016/01/13(水)01:58:49 ID:39A
まぁ、料理には食えるけど食わなくていいものがあるのは事実

56: 2016/01/13(水)01:59:26 ID:Ofa
>>52
刺身のツマとかな

54: 2016/01/13(水)01:59:21 ID:qAq
マナーなんて意外と知らない事のほうが多いと思うぞ
大学生の頃、3つボタンの背広の一番下を開けてたら

「ボタンしないとだらしないですよ」と突っ込んできた人がいた

「3つボタンの背広は一番下のボタンを開けるのが正式なんだよ」と教えたら

「うそだ~ どうせチョイ悪オヤジがどうとかいう雑誌の受け売りでしょ~」と返された

嘘だと思うなら教授かお父さんにでも訊いてみなって答えたが
案外、こんなもんだよ

63: 2016/01/13(水)02:02:07 ID:Ofa
>>54の感覚が一番近いかな

66: 2016/01/13(水)02:03:09 ID:FtQ
>>63
じゃあピザの耳を残すのがマナーだと言われて納得する?

73: 2016/01/13(水)02:06:11 ID:Ofa
>>66
情けないけど、どっちが多数派なのか次第というところはあるかも

67: 2016/01/13(水)02:03:32 ID:39A
>>63
いい機会だったと思っとけばいいよ
無駄な知識かもしれんけどそういう人もいるわけだし
彼女の残したものならおまえが食ってやれ

76: 2016/01/13(水)02:08:34 ID:Ofa
>>67
それが出来れば最高なんだけど、
やっぱピザの耳って味気ないんだよな。
彼女の言い分のほうが納得できる

78: 2016/01/13(水)02:09:46 ID:Gx6
>>76
納得出来るなら素直に受け入れたら?
いちいち指摘される彼女かわいそうだわ

55: 2016/01/13(水)01:59:24 ID:Gx6
焼き鮭の皮残す奴居るけど俺はどっちもありだと思う
無理して食うもんでもないでしょ
俺は皮だけ残して最後に頬張るの大好きだけど

58: 2016/01/13(水)02:00:42 ID:Ofa
>>55
魚の皮とかハラワタはなんか「苦手なのかな?」とか思えるけど、
ピザの耳は「怠惰だな」って感が出ちゃう。
そんなことはないかな?世間的に。

62: 2016/01/13(水)02:01:45 ID:Gx6
>>58
ないよ
さっきから書いてるけど無理して食うもんでもない
そんなに気になるなら一緒に居なきゃ良いだけだ

69: 2016/01/13(水)02:03:43 ID:Ofa
>>62
お前の意見を聞きたい。
じゃあ彼女と両親が一緒に食事をする機会があったとして、
今回のような行動を起こしたとして看過できる?

74: 2016/01/13(水)02:06:16 ID:Gx6
>>69
充分看過できる
俺の意見はさっきからレスしてる通りだよ
理由があるならやれば良いし、なければ指摘する
見過ごせなければ別れるだけ

65: 2016/01/13(水)02:03:09 ID:PbJ
ゴメン(´・ω・`)俺も残す
ドミノみたくチーズンロールならまだしも

82: 2016/01/13(水)02:12:11 ID:PbJ
上流階級で育った彼女でも全部食べるお(´・ω・`)
俺は嫌いだから食べないが

83: 2016/01/13(水)02:12:27 ID:yBx
>>1
本場ではどうとかどうでもいいよね
食べ物粗末にしてるって感じた>>1のがよっぽど人間できてるわ
イタリアまで捨てに行ってこいって言ってみたら?

86: 2016/01/13(水)02:16:24 ID:Ofa
>>83
ありがとう。
ただ彼女に完璧な理論で納得させたい。
どう言えばいいかな?

88: 2016/01/13(水)02:19:04 ID:yBx
>>86
勿体無いって価値観を理解しない時点で彼女の論理性ないじゃん

92: 2016/01/13(水)02:21:26 ID:Gx6
>>88
論理で返しても嗜好の問題だよ?

84: 2016/01/13(水)02:14:00 ID:FtQ
「ここイタリアじゃねーよw」とでも言い返せ

87: 2016/01/13(水)02:18:36 ID:Ofa
>>84
ラーメンのスープ残したり魚の腸を捨てたりするのとどう違うの?とのこと。
言い返せないのが悔しい。

90: 2016/01/13(水)02:20:48 ID:yBx
>>87
ラーメンのスープも腸も、
「残していいと周知されてるもの」
ざるそばのツユ飲み干すの?って話
おにぎりの海苔と刺身のツマを同列で語るのがそもそも詭弁

93: 2016/01/13(水)02:21:41 ID:va3
>>90
いやそれだと恣意的に自由な解釈でいいもの悪いものを判断する余地ができる

95: 2016/01/13(水)02:22:41 ID:yBx
>>93
通念って言っときゃいいよ、実際そうだし

96: 2016/01/13(水)02:23:13 ID:Ofa
>>90
要は感覚の問題なんだよな。
俺はお前の言ってること理解できるけど。

100: 2016/01/13(水)02:24:52 ID:yBx
>>96
感覚じゃないと思うよ
ピザの耳って普通に食べるでしょ、日本で
ワザとだよ
こういう話って誤解されがちだけど、一般論も通念として普通に前提になるからね
日本の常識知らない!って強弁するならどうしようもないけど

85: 2016/01/13(水)02:15:58 ID:r9E
俺の彼女もピザの耳は持つところって言ってたわ
ポッキーのチョコレートついてない部分とかも食べないしラーメンのスープも残しやがる
最初は腹立ったけどもう馴れた

94: 2016/01/13(水)02:22:34 ID:qAq
ナチュラルチーズの皮の部分あるでしょ
たとえば、カマンベールなら白カビの部分ね
あれ、欧州だと切り捨てるんだけど、日本だと皮ごと食べる人もいるからな

驚いたのが、ゴーダチーズのワックス部分を食べてる人がいたこと
「なんか……すげえ硬くてモソモソしてる」と抜かしてw
「そりゃあそうだ。それワックスだから食う所じゃないし」と指摘したら吐いてた

97: 2016/01/13(水)02:23:39 ID:r9E
読み返したらピザの耳ゴミ箱に捨てたの?

101: 2016/01/13(水)02:25:32 ID:Ofa
>>97
ピザを注文して仲良く食べてたんだが、彼女は美味しいところだけ食べて、
耳だけになったら近くにあるゴミ箱にポイした。
で、俺は「おいおいおいおい!」とキレた。

104: 2016/01/13(水)02:27:53 ID:r9E
>>101
俺は彼女に残しておいて貰ってるわ
捨てるくらいなら俺が食う
だから耳にチーズやら何やら入ってるピザだけは勘弁してくれって頼み込んでな
お前がその感覚に慣れることが出来ないなら別れるのが正解だと思う
なんかなに言っても話通じなさそうな彼女だし

106: 2016/01/13(水)02:28:14 ID:Gx6
>>101
自分が納得出来ないから彼女にやめさせたいだけだろ?
やめとけよ、理由聞いて納得してんならなおさら
世間体とか気にしてんだったら所詮そんだけの関係でしかないんじゃん

98: 2016/01/13(水)02:23:41 ID:39A
パン屋ですら耳捨ててるのに目の前で残されたらそう思うのはどうかと思う

103: 2016/01/13(水)02:27:18 ID:Ofa
>>98
俺が強気に出れないのはまさにここで、
俺はパンの耳好きじゃないんだよなー。
サンドイッチとかでも耳の無い奴が好きだし、
どちらか選べるなら耳無しを選ぶ。

107: 2016/01/13(水)02:29:00 ID:yBx
>>103
焼き林檎と剥いた生のりんごって食べ物として別でしょ
最初っから「そういうもん」かどうかだよ

114: 2016/01/13(水)02:36:00 ID:Gx6
>>107
そういうもんって言うけど、その理論が通るなら日本でも捨ててるもんは沢山あるよ?
魚のアラとかブロッコリーの芯とか
食べない人たちはいっぱいいるけどそれすら許せないのと同等だぞ

132: 2016/01/13(水)02:43:32 ID:yBx
>>114
提供されるものの形質と受け入れの話でしょ
「耳を食べてもらう事が前提」なんだから
ブロッコリーの芯を食べれるように提供されたら食べるのが当たり前
そうでないなら食べなくていい
たったこれだけだよ

136: 2016/01/13(水)02:46:14 ID:Gx6
>>132
ブロッコリーなんて加工次第では残すところほとんど無いのにそれでも残す奴は居るって事を言いたいんだが
今までのお前の理論だと「ちゃんと調理すれば食えるんだから食えよ!」って言ってんだろ?
むしろそうじゃないと筋が通らないんだが

137: 2016/01/13(水)02:46:52 ID:yBx
>>136
うん、そう
頼んだなら尚のこと
食えるし食ってもらう前提で出されてるんだから

140: 2016/01/13(水)02:48:32 ID:Gx6
>>132
食えるようになってなければ捨てても良いってこと?
なら買ってきた丸ごとのキャベツそのまま捨てても目くじら立てないの?

144: 2016/01/13(水)02:49:51 ID:yBx
>>140
調理するのは前提でしょ
論外すぎて例えにならないと思うけど、それ

151: 2016/01/13(水)02:54:19 ID:Gx6
>>144
俺が言いたいのは結局食べ物を残すのは悪だというニュアンスで捉えたから、じゃあ素材の段階で捨てるのはアリなのかを聞きたいのよ
実質的に捉えたらもったいない事してんのに、そこには目くじら立てないってのも一貫性が無くてモヤモヤする
料理してなきゃ何してもいいと思ってしまうのよこっちは

118: 2016/01/13(水)02:38:22 ID:Ofa
んじゃ最期にもしお前らの彼女がピザの耳を平然と残すような女だったらどうするか教えてくれ。
マジで。

119: 2016/01/13(水)02:38:42 ID:39A
>>118
俺がかわりに食う

123: 2016/01/13(水)02:40:10 ID:Ofa
>>119
俺も当初はやってたがマジできついぞ。
何せ味がしないんだからな。

125: 2016/01/13(水)02:40:53 ID:39A
>>123
もったいないと思う気持ちが最高の調味料だろ
味がしないから食いたくないっていうなら残せ

126: 2016/01/13(水)02:41:03 ID:Gx6
>>123
だから嫌なら納得するか別れるかすればいいだけだって何度もレスしてんじゃん

122: 2016/01/13(水)02:39:50 ID:Gx6
>>118
その程度なら好きにしてもらう
別に目くじら立てるほどの事でもないし

124: 2016/01/13(水)02:40:29 ID:r9E
>>118
さっきも言ったが現在進行形で付き合ってる
耳は好きなのと勿体ないので貰ってる

134: 2016/01/13(水)02:44:44 ID:yBx
>>118
俺はマジでやだ
作ってくれた人に申し訳ないもん
俺の彼女「マズイ」って理由で食わんけど、だから食べて?って頼むよ
最低限そこまではマナーだと思うわけぇ

138: 2016/01/13(水)02:47:33 ID:r9E
>>134
嫌いなものは食わないって気質の人いるからな
理解に苦しむし一緒に飯食いたくない
外食もしたくない
でも馴れるんだよ……

120: 2016/01/13(水)02:38:52 ID:qAq
そもそも、言い争うほどのことでもないよな

俺はピザの耳を捨てる文化なんて初耳だけど
そういう文化があることを知っても
「ふーん、そういうのもあるんだね」くらいにしか思わない

まして、相手は彼女でしょ?
言い争って何の得もない相手だよね

121: 2016/01/13(水)02:39:37 ID:39A
>>120
ほんとこれ
もったいないと思えば食ってやればいいだけ

156: 2016/01/13(水)02:57:09 ID:Ofa
そろそろ眠いので総括


議論が面倒だからピザの耳くらい頑張って食え!!!


以上、ありがとうございました

166: 2016/01/13(水)03:11:01 ID:r9E
なんか給食費払ってるのにいただきます言わせるのはおかしい!みたいな闇を見た気分だ

167: 2016/01/13(水)03:12:18 ID:Gx6
>>166
そんな事は言ってないしいただきますは大事だと思う
だが食べたくない物や食べられない物を無理に食べる義務が何処にあるの?って感じたんだよ

170: 2016/01/13(水)03:13:54 ID:r9E
>>167
言いたいことはわかるで
ただ昔は残さず食べろ!って教育だったのに時代は変わったんだなぁって話
実際食えないほど不味いものでも無いわけじゃん?

171: 2016/01/13(水)03:15:53 ID:39A
>>170
せやで、世は平成やからな
昔の学校じゃ食えない奴は放課後までそのまま置いとかれたもんだけど
今はそれやると虐待になるもんな

ちなみに俺はピザの耳は食うで
ただ残す奴に対して何も思わないって感じやわ

174: 2016/01/13(水)03:18:05 ID:r9E
>>171
知らない奴ならいいけど実際彼女だったり自分の子供だったりしたら笑えないんだわ……

175: 2016/01/13(水)03:21:27 ID:Gx6
>>174
好きに食えば良いと思っちゃうけどなぁ
それに慣れたんでしょ?
ほっといてあげなよ、卵焼きが甘いかしょっぱいかで口論になるようなレベルだと思うし

178: 2016/01/13(水)03:23:52 ID:r9E
>>175
卵焼きは合わせてもらう
彼女のそれに馴れるのはいいんだが子供の教育に良くないと思ってな
実際子供も残すのが当たり前みたいな顔してるし
少しでも苦手(だと思い込んでる)ものが入ってると手もつけないでふりかけ出してくる

180: 2016/01/13(水)03:28:36 ID:Gx6
>>178
どうしてもそれが嫌だと感じるなら、せめてちゃんと話し合って人前ではやらないで欲しいとお願いしてみたら?
妥協点を探りつつ、上手くお願いしてみると良いと思う

172: 2016/01/13(水)03:16:55 ID:nAW
王様の耳はピザの耳!!









なんとなく言いたくなった



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コメント一覧

1:名無しさん   2016年01月15日 12:33 ID:3Dg6drbh0

パスタはスプーン使うのがマナーなんだよ!的な胡散臭さを感じたんだけど
残すのはホントなの?
ホントでもそのへんのゴミ箱ポイはないわ
一応生ごみだからな


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