なぜ東京と大阪は『面白い』の基準が違いすぎるのか考えた結果

　化学魔🌤️
　@kagakuma

東京と大阪の『面白い』の基準が違いすぎて違和感の根源を探していたんだけど、どうやら『失礼』の基準が全く違うらしいという結論に至る。

2022/10/02 20:18:49

　化学魔🌤️
　@kagakuma

これは京都で顕著なのだが、関西は正直な感想であれば免責される文化がある。その最たるものが『いけず』である。他人には触れられたくない事柄でも事実であればエグる。但し暗黙のアンタッチャブルが多く、例えば出生地はあまり触りたがらない。（一方で居住地は構わない）

2022/10/02 20:41:35

　化学魔🌤️
　@kagakuma

関西の笑いはよくよくみると『俺はこう思った』という形式の笑いが圧倒的に多数を占める。これはたぶん事実とは異なる表現を失礼と考えている。つまりやってもいないことをやったらダメ。

2022/10/02 20:44:20

　化学魔🌤️
　@kagakuma

一方で東京は仮に事実であっても事実そのものの指摘を失礼と考えているのではないか。そのかわり『◯◯してそう』みたいな無根拠な想像に対して大変寛容で、東京の笑いの中心は『あるある話』である。

2022/10/02 20:46:04

　化学魔🌤️
　@kagakuma

失礼の文脈でいうと『事実陳列罪』は東京の文化である。大阪では誇張した事実の陳列こそ笑いの源泉である。
大阪では小学生が口けんかするとき、東京の人は信じられないかもしれないが『やってほんまのことやねんもん』が抗弁として有効である（指導はされる）

2022/10/02 20:50:34

　化学魔🌤️
　@kagakuma

わたしは兵庫県出身なので関西の笑いに染まったが、東京では精緻なモノマネをするとハラスメントにあたる。これが衝撃的であった。東京では事実に触ってはならないのである。

2022/10/02 20:51:46

　化学魔🌤️
　@kagakuma

若干傍論にそれるが、いわゆる京都しぐさとは『遠回し』ではない。勘違いされがちだが『できるだけ深くえぐれる最短ルート』である。遠回しだから陰湿なのではなく、えぐり方が深いから陰湿なのである。

2022/10/02 20:53:24

　化学魔🌤️
　@kagakuma

ところで大阪には『しらんけど』という最強の免責文がある。これは東京で言うところの『※個人の感想です』に相当するが、内実は正反対である。
大阪の『しらんけど』は『わたしは実際に以上のように感じたが、あなたは同様に思うか責任を取らない』であり、基本的に感想ベースの会話が進む。

2022/10/02 20:59:29

　化学魔🌤️
　@kagakuma

東京の『※個人の感想です』は免責部分が違う。『しらんけど』は『個人の』を免責しているが、こちらは『感想である』ことを強調しているのだ。仮に大多数の感想であっても『感想は感想』と切り捨てる余地が残ることに注意したい。事実はないことを敢えて強調している。

2022/10/02 21:04:30

　化学魔🌤️
　@kagakuma

まとめると、大阪は『思い込みでものをいう』のを失礼と考え、東京は『事実の指摘』を失礼と考えている。大阪の笑いは誇張した事実の指摘が中心で漫才文化、東京の笑いは想像上の笑いが中心のコント文化である。漫才は『全くその通りだ』という笑いでありコントは『そんなことあるわけない』の笑い。

2022/10/02 21:08:57

　化学魔🌤️
　@kagakuma

しらんけど。

2022/10/02 21:12:52

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大阪の芸人が東京で通じない原因はこれか。

Comments

[1. 名無しさん]

分かるような分からないような、分からないような…？

[2. 名無しさん]

今東京で天下取ってるの大阪(正確には尼崎)の芸人ですやん…

[3. 名無しさん]

ふわっとしてるな

[18. 名無しさん]

>>3
東京「シークレットブーツ履いてそう」←セーフ
大阪「自分背ぇちっさいなぁ」←セーフ
逆はアウトということらしい

[22. 名無しさん]

>>18
そこで「おお通天閣みたいやろ」と返すと笑えるかなあ

[4. 名無しさん]

ものすごく分かるわ

[5. 名無しさん]

おい最後（ツッコミ

[6. 名無しさん]

お笑い芸人に限らず関東だと駄弁ってる最中笑いを狙う時はその場の全員が
「～みたいなね？」「～的なやつね」
とあるあるを重ねていって共通のイメージを補強して静かに盛り上げていくってのは確かにあるな

[7. 名無しさん]

しらんけどの使用例としては良くできてる

[8. 名無しさん]

東京も何か新しいこと全くしないよな、
知らんけど

[9. 名無しさん]

頷ける部分とよく分からん部分とが混在してる

[10. 名無しさん]

ハゲに面と向かってハゲと言って良いか駄目かって？

[11. 名無しさん]

わかった大阪はバカってことか

[12. 名無しさん]

どっちも他人をイジってるのはお笑いとしてはダメでしょう

[13. 名無しさん]

東京の人が実績じゃなくてメディアが塗りつけたイメージで政治家を選ぶのが不思議だったけど
○○してそう　文化なのね

[19. 名無しさん]

>>13
横山ノックの時、大阪の人はなにを思って選んだの？
さらに、現知事もイメージでなく実績で選んだの？

[21. 名無しさん]

>>19
しらんがな
何故に勝手に大阪人認定?

[14. 名無しさん]

メディアやツィッターに腹が立つ理由が分かった気がする
そして俺は関西人の思考回路だわ

[15. 名無しさん]

関西の「知らんけど」だけは受け付けない

[16. 名無しさん]

東京の事実の指摘はハラスメントっての知らんかったわ
っていうかまだピンときてない
怖い

[17. 名無しさん]

>>16
ロジハラとかは東京の感覚ってこと

[20. 名無しさん]

関西芸人はまあまあ東京でも通用するけど
関東の芸人が関西で通用することはあまりないんだよなあ

[23. 名無しさん]

関西人は日常会話や雑談に面白みを求めすぎてる感

[24. 名無しさん]

>>23
話のオチも付けられない奴は口を開くなみたいな風潮があるよね

[26. 名無しさん]

>>24
落ち（オチ）って起承転結の『結』のことだろ？
関西に限らず話に落ちを付けるのは当たり前のことだと思うんだが。

[25. 名無しさん]

対立煽りｗｗｗ

[27. 名無しさん]

ちょっとわかるのは「お前キモいねん！」「ブサイクが！」とかは思った以上に軽く使う