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     高千穂遙
     @takachihoharuka

    「ダーティペア」ってどういう作品と訊かれたら、とりあえず、いまドラマやアニメでふつーに使われている「うっさい」を、日本ではじめて活字にした作品と言っていただけると、うれしいです。

    2022/11/19 16:40:39
     間地出 外吉
     @gaikiti_mazide

    リアルにめりこ先生の口癖なのですね >うっさい

    2022/11/19 17:06:06
     高千穂遙
     @takachihoharuka

    そうです。中島梓さんが一緒にいたとき「本当にうっさいとか、あによぉと言うんだ」と感心されていました。

    2022/11/19 17:11:03
     FREERADICAL8月13日東T42a
     @ryo_ishii05

    女性に「あによ」を使わせたのも最初ではないでしょうか。

    2022/11/20 13:58:12
     U1。
     @B4STIRSK

    「ずっこい」
    もあったような

    2022/11/19 18:47:49
     高千穂遙
     @takachihoharuka

    そうなんですよ。息子に「スターウォーズ」を見せたら、ぜんぜん盛りあがらないので理由を訊いたところ、「どこにであるふつーの宇宙活劇映画のシーンを寄せ集めただけの映画だよね」と言われたときの衝撃といったら……。

    2022/11/20 12:10:26
     山本貴嗣
     @atsuji_yamamoto

    20年以上昔に白黒時代の黒澤映画見て「よくある時代劇でつまらない」っていう若い漫画家さんいました。時系列で見てないとそう思うんでしょうねー;

    2022/11/20 16:49:41
     高千穂遙
     @takachihoharuka

    「用心棒」を見て、「血の収穫」だろと言った人はいましたが。(^^;

    2022/11/20 16:53:00
     さおん
     @saon1937

    ジョン・カーター (映画)を「スターウォーズのパクリじゃん」と言っている記事を見たことがあります。

    2022/11/20 15:55:49
     Fujisato_Bohya_元tonkoto
     @Fujisato_Bohya

    どんなじゃんるでも
    「古典」が
    つまらない理由が
    それかもにゃ(*˃ᆺ˂)

    2022/11/20 15:27:03
     湯太郎
     @omega1894

    スターウォーズが、それ以降の標準仕様になっている、今の当たり前が、それ以前は無かった。
    科学技術では、評価されても映画作品として見た時に、どのように評価されるか?

    貴重な意見だと思います。

    2022/11/20 14:24:44
     makiya☆ @人生楽しんだ者勝ち
     @W03HxHt7w4cxYSX

    逆に言うならスターウォーズは後の宇宙活劇の基礎を完全に確立させたと言い換えることも可能であるというのは面白いね

    2022/11/20 15:36:27
     モト@FullyVaccinated+2
     @29silicon

    オリジナルが分からないくらいポピュラーになってるという… 
    クリエーターとして、以て瞑すべしですね。

    2022/11/20 17:40:25
     らーめん食べたいマン
     @kintamakorogas

    AKIRAでも言われてるらしいですね。ありきたりな表現方法

    2022/11/20 23:56:44
     加奈子
     @kana_san777

    ヒッチコック映画のあの恐怖シャワーシーンを観て(え…コテコテやん…)と思ってしまった私が通ります…大変申し訳ありません…

    2022/11/20 16:21:06
     ぬま
     @numashiba

    ビートルズを聴いて、「ありがちなポップスだね」と言うような。

    2022/11/20 19:18:26
     やのなな=やしち 🍼🐱🐧
     @38NaNaChi

    まるで「機動戦士Zガンダム A New Translation」を観た子が「これSEE〇のパクリじゃん」って言っているくらいの隔世の感を禁じ得ない気分です・・・

    2022/11/20 16:08:52
     孟 冰冰
     @Banana_umaaj

    俺がジョーズやエクソシスト観たときの反応と一緒だ…

    2022/11/20 16:11:51
     pheasant M
     @pheasant_MT

    指輪物語を見て「またエルフとかオークとか出てくるファンタジーものかよ」と言うようなものですかね

    2022/11/20 14:04:11
     鈴木㌠@C100 1日目 東レ05a
     @linuxsearchers

    「ジョジョは2ちゃんねる用語だらけだ」という奴みたいなもんか。

    2022/11/20 21:36:50
     Ronchedone
     @Ronchedone

    シェイクスピアを読んで、「どこでも耳にするフレーズしか出てこない」という話と似てますね。
    実はその全てのフレーズの出所がシェイクスピアなのですが。。

    2022/11/20 15:48:41

    本当は逆なんだけど仕方ないな。
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      コメント

       コメント一覧 (44)

        • 1. 名無しさん
        • 2022年11月24日 13:12
        • ドリフは古典的でありふれててまったく笑えない。現象
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          • 8. 名無しさん
          • 2022年11月24日 14:04
          • >>1
            おかしいな…ドリフは今見ても面白いのに…
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          • 10. 名無しさん
          • 2022年11月24日 14:07
          • >>8
            笑いに関しちゃ、コテコテの古典はいつまでも笑えるよな
            逆に、シュール系は時代が経つと評価されなくなると思う
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          • 28. 名無しさん
          • 2022年11月24日 17:20
          • >>10
            シュール系ではないけど
            歴史的には「ひょうきん族」がドリフの全員集合に打ち勝った流れなんだけど
            笑いの基礎みたいな形で残ってるのは「全員集合」のイメージ
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          • 31. 名無しさん
          • 2022年11月24日 17:56
          • >>28
            たけしですらドリフの生コントには勝てないみたいな事言ってなかったっけ?
            見る人が見ればすげー高度な事やってたんだろうな
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          • 32. 名無しさん
          • 2022年11月24日 18:02
          • >>31
            一般入場ができる会場で場を暖めてから定番の笑いを持ってきてるのは凄い事なんだよな

            ひょうきん族は、毎回一般入場してるわけでは無かったから、ビートたけしも明石家さんまも、その怖さを知ってると思う。
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        • 2. 名無しさん
        • 2022年11月24日 13:14
        • ジョジョを見てネットスラングばっかりだって言う奴みたいだな
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        • 3. 名無しさん
        • 2022年11月24日 13:21
        • 制作年代を意識しないとそんなもんなのかな
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        • 4. 名無しさん
        • 2022年11月24日 13:33
        • こればっかりは仕方ない
          今の若い子が悪いわけでもなんでもない、
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        • 5. 名無しさん
        • 2022年11月24日 13:37
        • 開拓した先駆者としての功績はいつまでも偉大だけど
          いま見て陳腐じゃないかは別の話だししょうがないね
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        • 6. 名無しさん
        • 2022年11月24日 13:37
        • これはしゃあない
          はじめてやったことに価値があって洗練はされてないからな
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        • 7. 名無しさん
        • 2022年11月24日 14:01
        • パイオニアを知らんで恥をかかないためにも古典は履修しておいた方がいいという話ではあるな
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        • 9. 名無しさん
        • 2022年11月24日 14:04
        • 自分が何を最初に見たかで変わってくるもんなぁ…
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          • 11. 名無しさん
          • 2022年11月24日 14:09
          • >>9
            これからは「なろう系」が原典になった世代が育ってくるんだよなあ…
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        • 12. 名無しさん
        • 2022年11月24日 14:33
        • スターウォーズ見るといつも、地球関係ないじゃんって思う
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          • 43. 名無しさん
          • 2022年11月26日 05:46
          • >>12
            あれは冒頭に「はるかかなたむかしむかしのものがたり・・・」って昔話的な一節があるので当初の予定ではジェダイと姫が逃避行で遠方の未開の惑星(地球)に降り立つ『地球人はジェダイの末裔エンド』をやろうとしてたのだと思う
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        • 13. 名無しさん
        • 2022年11月24日 14:40
        • 微妙に昔程度だと古臭さが鼻につくんだよな
          いっそのこともっと前だと文化がかなり違うから逆に楽しめる
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        • 14. 名無しさん
        • 2022年11月24日 14:43
        • この系譜の先にリコリスがあるんじゃないの?
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          • 15. 名無しさん
          • 2022年11月24日 14:56
          • >>14
            美少女とガンアクション、オタクが好きなもの両方ぶち込んだれ系はどこまで遡れるだろうね?赤い光弾ジリオンあたりは記憶に残ってる。
            余談だけど真下耕一ガンアクション三部作はこれ系では秀逸だと思う
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          • 33. 名無しさん
          • 2022年11月24日 18:04
          • >>14
            ガンスリンガーガールを目指してるけど、あれを超えるのは無理だから、コミカルに作ったとか監督インタビューで出てなかったか
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        • 16. 名無しさん
        • 2022年11月24日 14:58
        • 先駆者として偉大ではあるけどそういう順序を知らない人が見た時に面白いと感じるかは別って結構残酷よね
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        • 17. 名無しさん
        • 2022年11月24日 15:02
        • 古典とはそういう物
          作品を作る時に真似ることができない音楽とかは昔のものほどいい物がたくさんあるけども
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        • 18. 名無しさん
        • 2022年11月24日 15:02
        • 俺だって2001年宇宙の旅観ても何一つ面白くないわ
          歴史的意義があっても古いとどうしようもない
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          • 27. 名無しさん
          • 2022年11月24日 16:59
          • >>18
            あれは昔から眠たくなる映画だ
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          • 34. 名無しさん
          • 2022年11月24日 18:05
          • >>27
            事前の知識量が少ないとそうなるよな
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        • 19. 名無しさん
        • 2022年11月24日 15:18
        • SEEDのパクリ発言は至る所で聞くよな
          有名なのだと新約Z公開された時の「百式はアカツキのパクリ」か
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          • 20. 名無しさん
          • 2022年11月24日 15:31
          • >>19
            オタクじゃないんだろうけど
            オタクを自負してるようなら時系列を把握しろと
            からのうるさい老害ガンオタになってく自分がいる
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          • 37. 名無しさん
          • 2022年11月24日 19:26
          • >>19
            SEEDはしゃーないだろなZガンダムで
            アムロが活躍しちゃったら、こうなるだろ的な話だったし
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        • 21. 名無しさん
        • 2022年11月24日 15:33
        • 「見た事あるシーンばかりで楽しめない」と自己分析できてる分、それなりの量見てきた人の感想だし羨ましいな

          俺はガキの頃に見させられたスターウォーズはもう着ぐるみミニチュア感がバレバレなのが受けつけなくて「どこがすごいん?」だったわ、これも贅沢な文句だけどね
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          • 22. 名無しさん
          • 2022年11月24日 16:09
          • >>21
            CGで改変されたバージョンについてはどうなの?
            着ぐるみじゃなくなってるけど
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          • 29. 名無しさん
          • 2022年11月24日 17:23
          • >>21
            特撮ファンだけど
            着ぐるみはノレない人は何見てもノレないんだよね
            勿体無いよなあ。とは思うんだけどしゃーない
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        • 23. 名無しさん
        • 2022年11月24日 16:23
        • 野獣先輩が淫夢語録しか喋らん言われてるみたいなもんだろ
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        • 24. 名無しさん
        • 2022年11月24日 16:39
        • トム・クルーズの出た「宇宙戦争」のオチもそんなもんだな。
          すげえ単純でくだらないって意見が多いもんな。
          あれの原作は100年も前で細菌がよくわかっていない時代だから、あの唐突な終わり方も当時ならそこそこ科学的で面白かったはず。

          それを現代で同じストーリーの映画にするのはかなり思い切ったことするなと思ったわ。まあ、映像で楽しめる映画になってるからええんだけど
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          • 36. 金ぴか名無しさん
          • 2022年11月24日 18:45
          • >>24
            「1941」と「宇宙戦争」は
            スピルバーグの2大駄作
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          • 40. 名無しさん
          • 2022年11月24日 22:51
          • >>24
            宇宙戦争のあの落ちは当時の科学信奉への危うさと人類の自分達こそがこの世で一番だという思い上がりと愚かさへの戒めと警告
            人類なんてなんてことは無いんだぞという落ち

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        • 25. 名無しさん
        • 2022年11月24日 16:44
        • 評論家なら時系列把握しとけってなるけど娯楽として見てるだけの人には古いとか関係ないもんな
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        • 26. 名無しさん
        • 2022年11月24日 16:58
        • まあ、古い作品に価値がないってこういう事だよな
          アイデアが今の作品でもっと洗練されて使われてるなら見る必要はない
          オンリーワンで真似られない要素ばかりならまだ可能性はあるけど
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        • 30. 名無しさん
        • 2022年11月24日 17:35
        • テレビシリーズのスター・トレックを見てからスター・ウォーズを見るようにしないと、時代背景がわからんだろうな

          宇宙遊泳が何故か水槽の中みたいな感じの映像で腕を平泳ぎのように動かして宇宙空間を移動したりとスター・トレックの時代背景が判るシーンがあったりといろいろ楽しめる。
          スター・ウォーズは、アポロ以降の宇宙空間における一般的な認識に変化があったことがよくわかるシーンがあるのがいいな。

          上記の2作品と隔絶した科学的検証の元に無重力とはこうだ!とやったのが「2001年宇宙の旅」、映画公開当時は、まだアポロ宇宙船は月面着陸しておらず、宇宙遊泳と言ってもジェニミ宇宙船が地球を背景に宇宙遊泳をしている画像や極短時間の動画が公開されているだけで宇宙遊泳とはどういうものか今一で一般的には平泳ぎみたいに腕を動かす事により移動できるという程度の認識だったのが、科学的見地からの検証を行う事で映像化したかなり大胆な作品だったんだけど、まあ、今から見ればあちこち抜けがあったりするんだよね。
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        • 35. 名無しさん
        • 2022年11月24日 18:32
        • 「ハリーポッターと賢者の石」(1997年)は「鋼の錬金術師」(2001年)のパクリ
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        • 38. 名無しさん
        • 2022年11月24日 20:33
        • 先日アメリカの友人と言語に関して話していたとき

          友人「エスペラント語は定着しなかったね」
          俺 「今はクリンゴン語のほうが通じるんじゃない?」
          友人「激しく同意」

          スタートレックのほうがインテリには受けが良いようだ。
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          • 39. 名無しさん
          • 2022年11月24日 21:01
          • >>38
            テレビシリーズ以降は、ちゃんと科学考証入れたり、フェミに対応したりといろいろあったもんな
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        • 41. 名無しさん
        • 2022年11月26日 01:05
        • サイコをありきたりな展開っていう奴いたなあ
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        • 42. 名無しさん
        • 2022年11月26日 03:44
        • スターウォーズはシナリオはガバガバだしキャラはアホの集まりだし
          ぶっちゃけ元から大して面白くはない
          それぞれの時代の特撮やCGのショーケースとしては興味深いけど
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          • 44. 名無しさん
          • 2022年11月26日 05:49
          • >>42
            ストーリーや設定としてはスターファイターの方が面白いと思うし好き
            (特撮やCGはちょっと・・・
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