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通常運転

     千尋
     @chihiro70

    これ、本当に理解できないんだよね…。
    解釈違いとか、キモいヤツを反面教師にはするけど、拒否まではないんだよね。

    2023-01-21
    ■男ってマジで同担拒否を理解できないの?

    「女向けBLから男向けエロに転向したら治安が良くなった」っていう記事が出てから「女さんには同担拒否なんてものがあるらしいなwww」と馬鹿にする書き込みをたびたび目にするようになった。
    え、マジで同担拒否の気持ちが理解できないの?
    気持ちは分かるけどそれを表に出しはしないとかじゃなくて、気持ちすら理解できないの?
    同担拒否がリアコやガチ恋とは限らないというのは一旦置いておいて、二次元キャラにガチ恋している自分の場合の感情を書いてみる。
    分かりやすく言えば嫉妬であり寝取られた気分になる感じだ。彼氏が自分以外の女とイチャイチャしてるのを見せつけられてる感覚。グッズを大量に買ってるタイプの同担に対してはかなり劣等感を抱くし「私の方が愛がある」と言われているようでイラッとくる。同担が萌え語りしてるのも自分の好きな人との惚気を聞かされてるようにしか思えないし不快。
    男も寝取られ苦手な人多いんだから同担拒否も普通にいそうだけど、どうして見かけないんだろう?
    https://t.co/2vnyEhtYPP

    2023/01/22 22:48:58
     闇カレー
     @Curry_from_dark

    じわっと恐怖が伝わってくる文章……ですナー

    2023/01/23 11:31:34
     (Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS
     @koshian

    「好きな子を奪い合わずに語り合う」というオタク川柳が読まれたのは何年前だっけ。解釈違いで吐き気がするとかはかろうじてわからんでもないのだが、これは本当に理解不能だし女でもだいたいは理解不能では……

    2023/01/22 11:46:15
     炬燵どらごん⋈【不足の二乗】新刊
     @okotatsudoragon

    いつもの主語でか案件。男女を主語にする話ではない。そして、同担が嫌ならイマジナリー推しを脳内に作って誰にも教えないことだな。

    2023/01/23 13:10:22
     さくっち
     @sakuraimaito

    妻とこれは話したことがあって、全く感覚が違ってて面白かった

    2023/01/23 13:13:50
     性帝シーダ
     @XIDE

    理解できんな〜
    対象が二次でも三次でもお前の手には入らない存在なのになんで自分のものだと思ってんだ?としか

    2023/01/22 18:55:29
     かすみん
     @black58kasumin

    これ大学の卒論にもならないほど初歩的な生物的性差から来る本能やホルモンバランスに起因すると思うし、そこから男女別れたまんま築かれてきた文化の違いでもあると思うわけ。

    2023/01/23 16:12:17
     在華坊
     @zaikabou

    キャバクラよりホストクラブのほうで客側に起きがちな問題点なんかも、このあたりに原因がありそう

    2023/01/22 09:33:55
     nakakzs
     @nakakzs

    リアルならわからんでもないけど、創作に関しては「あれは現実にいるキャラではないし、あなただけに向けられたものではない」ということで。自分で思うのはいいけど人に理解の強制は無理では。

    2023/01/23 06:52:32
     沖田たく
     @okita_taku

    > 同担拒否がリアコやガチ恋とは限らないというのは一旦置いておいて
    この時点でもうわかんなくてわろた

    2023/01/23 14:36:15
     幾夜大黒堂@雑草単行本3巻は2…
     @ikuyadaikokudou

    究極「○○を好きなのは自分一人でいい」ってなるのは人気商売と相性が悪すぎると思うんだ 男女ともに推しの良さを共有する在り方の方が普遍的な気がしてる

    2023/01/22 09:44:40
     アキアキ🦋
     @AkiTissue

    同じグッズを沢山持ってる相手に寝取られた気分になるのは草
    気持ちは理解できなくも無いがそういうのは胸の内に秘めて他人に押し付けるものでは無いぞ?
    被害者面しながら攻撃的に話してもなんにも解決しない

    2023/01/23 13:20:01
     田澤類メガノクR3巻発売中
     @ruiji0

    学生の頃周りのオタク男子全員はときメモにドハマりしてて何故か全員自分の嫁を友達間で被らないようにしていた 
    「本当は俺だって○○ちゃんがタイプだけど彼女はAの嫁だから」みたく
    若い男オタにはない風習なのか

    2023/01/22 23:14:01
     べーあ🐰
     @Doll0takuma3

    マジレスすると、男の同担拒否はいる

    ただ、同担拒否=推しからの印象が悪いから隠しがちなだけ

    女の同担拒否は他のオタクとの衝突を避けるために事前に周知したりするけど、男オタの同担拒否はステルスなんよ…

    2023/01/23 13:15:35
     joker1007 (アルフォートおじ…
     @joker1007

    存在は認めるが、理解も共感もできない。というか女の人から見ても大半は理解できんと思うが……。

    2023/01/22 17:29:01

    不快でも拒否まではいかないな。
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      コメント

       コメント一覧 (64)

        • 1. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:05
        • 倫理回路ぶっ壊れてて自己診断モードも機能してないから要修理だナ
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        • 2. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:08
        • 好き嫌いやジャンルはあるので
          同担拒否があるかないかは「ある」だと思うよ
          でも、それを宣言することを防衛策や攻撃にはしないってイメージかな

          自分のいるフィールドがムダにギスるし、こっちが対応すれば良いだけの事だから
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          • 40. 名無しさん
          • 2023年01月24日 13:38
          • >>2
            ないよ
            俺が思ってることとお前が思ってることと現実(推し)は何の関係もないよ
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        • 3. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:09
        • そもそもアイドルの同担拒否とか、コンサート行ったら敵だらけになると思うが、そこらへんどうなん?とは思う。「仲間うちの間だけの話」だと言われたら、それはそれでなんで仲間内と外で話が変わるのかも分からんし。「リアルに彼氏がいました」ならショック受けるのは理解はできるが、自分と大差ない「ただのファン」に嫉妬も何もないとは思うが。ただまあ、男に理解されなくても一向に困らないとは思うので、どんどん拒否ればいいと思う
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        • 4. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:09
        • 自分がくるってるってことを理解してるのは、
          男のオタクのほうが多いイメージ。
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          • 56. 名無しさん
          • 2023年01月24日 20:54
          • >>4
            踏みとどまれてるあたおかはまだまとも
            一線超えてるのはどうにもならん
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        • 5. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:10
        • アイドル界隈は知らんけど
          それで派閥認識させちゃうと、公式がムダにご配慮しそうじゃん

          俺たちが勝手にそうなってるだけなのにそれは違うでしょ
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        • 6. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:13
        • 二次元は知らんが、三次元の同担拒否って大変だよな
          イベント事に一切参加できないし、なんならそれをBDなり配信なりで見ることすら苦痛なんじゃない?
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        • 7. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:17
        • 男は気にいらない物は気にしない見ない・女は気にいらない物は叩いて潰す
          こんなイメージ
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          • 39. 名無しさん
          • 2023年01月24日 13:07
          • >>7
            女は自浄作用(どっちかっていうと一定方向へのルールの遵守性)があるけど、その分自治厨が蔓延るし、自分らの価値観の中でお互いに作用し合って良い方向にも悪い方向にもいくらでも行く
            男は自浄作用がないけど、その分雑多な価値観がはびこり、キチはキチ、まともなのはまともで交わらず存在するって感じ
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          • 49. 名無しさん
          • 2023年01月24日 17:28
          • >>39
            自浄作用www
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          • 61. 名無しさん
          • 2023年01月25日 12:13
          • >>39
            それは自浄作用というか、ただのハリネズミ同士の自治なんよ
            自浄作用ってのは、この場合なら、人に迷惑ではないか、心身健全かといったところに改善がなされるかと思うが
            それはどっちにもないが、あえていうなら男のほうが容赦なく指摘されるイメージよ
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        • 8. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:22
        • 公に公開してる時点で拒否して何の意味があるんだ
          そりゃ自分一人で閉じこもってる分にゃ構わんが
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        • 9. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:25
        • お前だけのもんとちゃうねんぞ
          まずは小学生レベルの判断力を身につけてから世の中に出てこい
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        • 10. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:29
        • 男は寛容だからな。
          なんなら好きな女が被ってようが文句はない。
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        • 11. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:37
        • 改めて考えてみたけど、同担拒否の気持ちはわからんな
          同じキャラ推してる奴に嫌悪感抱くことはあるけど、
          それはそいつの言動が問題であって同担が理由じゃねぇしな
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        • 12. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:38
        • 割とこれストーカーに近い考えだと思う。リアルで事件起こさないでくれよ
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          • 36. 名無しさん
          • 2023年01月24日 12:39
          • >>12
            実質「◯◯(キャラ名)は私だけのモノ!私だけが愛して良いのよ!」って言ってる訳だしストーカーになる奴らの心理と変わらんよな
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        • 13. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:42
        • そもそも「オレの好きなあのキャラ」と「アイツの好きなあのキャラ」は別人って認識なので
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          • 47. 名無しさん
          • 2023年01月24日 16:48
          • >>13
            俺の友人の「俺の○○(共通で推してたキャラ)の方がお前の○○より可愛い」って名言(迷言)思い出したわw
            お前、下の名前ヒロユキじゃねぇよな?w
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        • 14. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:45
        • 解釈違いで揉めたりじゃなくて同じキャラを好きな事自体を拒否するの?
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        • 15. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:46
        • 好きな人が他の人と結婚とかしたら放火しそうな女だな。。
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        • 16. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:52
        • 同担拒否を徹底すると
          キャラクター数=作品のファン数になるだろ
          作品として爆死じゃん
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        • 17. 名無しさん
        • 2023年01月24日 10:56
        • 女でも同担拒否なんてやつ周りでも滅多におらんやろ…
          普通に同じファン同士語り合うじゃろ
          むしろ同じキャラ好きってわかったらテンション上がるし、女=同担拒否ってわけじゃないし、むしろ同担拒否って珍しい部類なんじゃないの?
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          • 35. 名無しさん
          • 2023年01月24日 12:37
          • >>17
            数は少ないけど声が大きすぎるだけだよな  
            「〇〇担」って言葉がそもそも厚かましいし、ファンから見てもコンテンツ提供側から見ても同担拒否って邪魔でしかないと思うわ 
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          • 57. 名無しさん
          • 2023年01月24日 21:02
          • >>17
            女は非賛同者を排除して集団の意識統一したがる傾向なだけだよ
            そのほうが秩序が保たれやすいから
            男がそれをやると即戦力低下に繋がるから多少食い違っても迎合する
            どうしても従えない場合は下剋上を目指すか独立する
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        • 18. 名無しさん
        • 2023年01月24日 11:01
        • キチガイの思考回路や文章が電波に乗ってお茶の間まで気軽に届く・・・
          怖い時代だわ
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        • 19. 名無しさん
        • 2023年01月24日 11:03
        • 脳の問題だよ
          他人の考えと自分の考えを分けて考えられない、気に入らない考えを「お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな」って切り捨てられない
          だから自分の理想を守るために、他人の存在ごと否定するしかない
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        • 20. 名無しさん
        • 2023年01月24日 11:03
        • 女オタ歴長いけどSNS発達してから知った。
          同担の人と出会ったら、そのキャラについて楽しく話し合い出来る人としか会った事が無いからだろうか。
          もしくは若い人の方が多い傾向があるとか?
          オタ歴長い=年齢もそれなりな人ばかりだから、若年層オタとは接点持ちにくいからかも。
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        • 21. 名無しさん
        • 2023年01月24日 11:08
        • 女オタでも同担拒否とかやってるの一部じゃないの?
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          • 30. 名無しさん
          • 2023年01月24日 12:18
          • >>21
            一部だと思います?
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        • 22. 名無しさん
        • 2023年01月24日 11:16
        • なんでNTRと一緒にするんだよ…
          そりゃ自分を竿役にしたエロ同人描いた奴とかいたら、すげー嫌だけどさ
          ただ言ってるだけなら自由じゃん。そいつの世界と自分の頭の中の世界は別物なんだよ。
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        • 23. 名無しさん
        • 2023年01月24日 11:23
        • アイマスPなんでいかに同担集うかが面白いのに
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        • 24. 名無しさん
        • 2023年01月24日 11:50
        • むしろ〇〇が人気で俺も鼻が高いよ…くらいの気分だわ
          そいつの今後の出番とかグッズ展開にも関わって来るし同担は多ければ多いほどいい
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        • 25. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:01
        • 女向けでも特定のキャラオンリーイベントとかやってるし同担拒否の方が特殊なんじゃないの?
          ただ女向けは私を不快にさせるアイツが悪いみたいな電波な思想を外に出しても許される空気があるよね
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        • 26. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:05
        • こういうの特定個人の性癖(思考?)であって男が女がで分けれるもんじゃないだろ
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          • 28. 名無しさん
          • 2023年01月24日 12:16
          • >>26
            分けれるモンじゃないのに
            なぜか大雑把に男女差が強く出るんだから、それは認識しろよ
            〇〇が人気だね!→いや!俺は嫌いだ!おかしいぞ、こんなの男女関係ねえ!!!

            とかイチイチ突っ込まれても・・・じゃん
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        • 27. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:09
        • 同担拒否って全てのキャラのファンを確認した場合どうすんの?
          担当できるキャラがいないからもうその作品には触れませんってなるの?
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          • 29. 名無しさん
          • 2023年01月24日 12:18
          • >>27
            そこで「自分が引こう」って思える人間なら煙たがられる存在になってないだろ

            そこで「相手が憎い」って方向性に行くから厄介者になってるわけで
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        • 31. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:26
        • 同好の士って概念がないのか?
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        • 32. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:29
        • お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな、って話でしかないな
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        • 33. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:30
        • 女の同担拒否は男のオキニ隠しみたいなもん?
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        • 34. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:33
        • そりゃ自分の好きなものを好きになってはいけないとか主張したら相手に同じ事いわれたらお互いに矛盾しちゃうじゃん
          男はなんだかんだ理屈っぽい生き物だからその矛盾に耐えられないのだ
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        • 37. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:46
        • その昔、ときメモの嫁キャラを奪い合うゲーム作ったら面白いんじゃね?というコンセプトで「殴り合って同担拒否するゲーム」を作ったやつがいてな
          ゲームの名前は「ネクストキング」、クリエイターは「俺屍」の桝田省司
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        • 38. 名無しさん
        • 2023年01月24日 12:58
        • 気持ちはわからんでもないけどそもそも独占不可能だからな
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        • 41. 名無しさん
        • 2023年01月24日 14:07
        • なんだろうな嫉妬くらいならわかるんだけど
          二次元で同じキャラが好きだと嬉しいんだよな
          仲間って感じがするんだよね
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        • 42. 名無しさん
        • 2023年01月24日 14:18
        • そもそも「男向け作品に転向したら治安がよくなった」話は毒マロとか投げてくるのが怖すぎって事なんだが
          個人なら同担拒否でも何でもすれば良いと思うが他人を制御しようとするからお前何様なんだよってなる
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        • 43. 名無しさん
        • 2023年01月24日 14:52
        • 同担拒否って現実的じゃなさすぎるだけだと思うんだけど単純に理解ができないんだけど単純にごく一部の拒否派の声がでかいだけの話じゃないのこれ?
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          • 44. 名無しさん
          • 2023年01月24日 15:44
          • >>43
            途中のツイートにもあるけど、理想のオリキャラ作って発表しなけりゃ良いって話よな
            技術があればもうやってて同担拒否なんぞ言わないだろうけど

            実際の活動は自分より気の弱そうな人に「私同担拒否系なんだよね~あ、私◯◯推しだから」って凄んでるんだろうけど
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        • 45. 名無しさん
        • 2023年01月24日 16:27
        • 男の気持ち分かってますアピールする女の人達のソレ
          分からないなら書かんといて欲しい
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        • 46. 名無しさん
        • 2023年01月24日 16:33
        • 女オタクだが好きなキャラを政治利用だとか攻撃目的とかに利用されてなきゃ気にならんわ
          ぶっちゃけどっちも主語でかすぎるわ
          本来は嫌なら見ないを自衛でやってるが今は否が応でも好きなキャラの政治利用が目に入って来る時期を迎えてしまって気分悪くなってる
          フェミ連中がそのキャラ使ってるからと放火しに来ないかだけヒヤヒヤしてるところ
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        • 48. 名無しさん
        • 2023年01月24日 17:05
        • ソウルイーターの単行本に大久保先生が「王子様に憧れる女の子はいるけど、姫に憧れる男の子はいない」的なことを書いてて、それを参考に考えると
          女→結婚=独り占め
          男→みんなで応援、守ってく
          って考えなんでなかろうか?
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        • 50. 名無しさん
        • 2023年01月24日 17:32
        • 逆に、自分の推しキャラを嫌いと言われる方がつらい……仕方ないと思うけど
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        • 51. 名無しさん
        • 2023年01月24日 19:30
        • 同担拒否って言ってる奴は結局自分が一番好きなんだよ
          こんなに一途な私すごい!って奴
          だから他人の気持ちなんか考えられなくて当然
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        • 52. 名無しさん
        • 2023年01月24日 19:48
        • マイナージャンルのマイナーカプにばかりはまる傾向の自分は、
          同じキャラ(同じ受けキャラ)を好きな人を
          発見、発掘、布教して増やす、を出来るだけで喜んだものだから、
          同担拒否は、(気持ちはわからんでもないけど)
          拒否しまくったら作品が死んでくから、ありえないわー
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        • 53. 名無しさん
        • 2023年01月24日 20:15
        • 同担拒否なんて言ってる奴が推しのバースデーイベントに行ったら
          来ている客が全員ファンだから大発狂するんじゃないの
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        • 54. 名無しさん
        • 2023年01月24日 20:44
        • 女子オタやら腐女子やらのクソみてえな掟や常識をよそに押し付けたり持ち込もうとするの
          本当にウザい
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        • 55. 名無しさん
        • 2023年01月24日 20:48
        • ただただマウント取りたいだけみたい
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        • 58. 名無しさん
        • 2023年01月25日 08:06
        • 理解したわ
          まず男でも女でも内心での同担拒否は存在するが、男と女でそれを外に出すかの違いが我々の観測(女しか同担拒否はない)に影響を与えてる
          女は自分のわがままをストレートに外に出しても受け入れられるが、男はそうじゃないからな
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        • 59. 名無しさん
        • 2023年01月25日 08:46
        • 話が合う分には全く問題ないけどにわかとか痛い子界隈が寄ってくると萎えるみたいなのならある
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        • 60. 名無しさん
        • 2023年01月25日 09:27
        • 遥か昔にこち亀で描かれてたろ
          オタクはプロ同士多くを語らないんだよ
          「アオいいよね」「いい…」
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        • 62. 名無しさん
        • 2023年01月25日 14:27
        • 99.9%の女性オタクはそんなことないのに、0.1%の女性オタクが異様に暴れまわって主語デカ問題になってるのでは
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        • 63. 名無しさん
        • 2023年01月25日 20:05
        • 男「同担拒否理解しました」
          女「私と同じ気持ち理解しないでください。拒否します」
          男「わかりました。同担拒否理解しません」
          女「なんで私の気持ち理解してくれないの?」
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        • 64. 名無しさん
        • 2023年04月04日 21:47
        • Vが流行ってからこんな具合のガチ恋キモ童貞がチラホラ笑い者にされてるのを見て初めてこれの概念とかどういう心理なのか理解できた気がする
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