『シン・仮面ライダー』特撮監督「あの程度で心折れるようなスタッフは庵野組にはいない」

　尾上克郎
　@ono_katsu

庵野組の現場の事。TVであんな切り取り方されたら誰だって誤解するわな。あの程度で心折れるようなスタッフは庵野組にはいない。監督だって田渕君だろうが関わったスタッフ皆が作品のために必死になるのが当たり前。次のシーンじゃ笑いながら先に進んでる。それが映画

2023/04/02 07:50:58

　尾上克郎
　@ono_katsu

庵野は決してワンマンでもなければ我儘では無い。なんの忖度もせず作品のことを第一に思ってる事をスタッフ皆が知っている。だから皆がついてくるし逃げ出す奴は1人もいない。そりゃ誰だって愚痴をいう時もあるけどね。反対に何もおこらず和気藹々の現場は碌なもんじゃ無い。

2023/04/02 08:13:10

　尾上克郎
　@ono_katsu

どこが狂気なんだろう…？狂った人間に作れるほど映画は簡単では無い。

2023/04/02 08:19:48

　つるが舞
　@tsuruga_mai

現代に仮面ライダーを甦らせてプラスアルファの新しさをどう加えるかに苦心されてましたね。
その手探りのひとつが殺陣だったと解釈しました。
演技プランと殺陣の融合＝意外性のアクションを導き出す事で現在のニチアサが抱える殺陣の問題点にまでたどり着き、扉を少しでも開こうとした挑戦でしたね。

2023/04/02 10:31:09

　川菜＠PrayForKyoani
　@kawanapeita

人間関係は外野から見るのと内から見るのでは違うように、内側にいると外の流れが変わっていることを感じれなくなりやすいです。
今回の場合、ある程度庵野さんを知っている人からも「同じことを言っても樋口さんだともう少しマイルドだよね」ってのが、外野から見た感想なんではないでしょうか？

2023/04/02 09:21:22

　Yohji / KOMOTO
　@shavesinthedark

それが映画
という結びは誤解生むよ。

2023/04/02 10:05:04

　軍曹ママ
　@kamegunso

庵野監督とタッグを組む事が多い樋口監督のガメラ３では殴り合いしても可笑しくない程の隠悪な現場だったようです。それでも作品はシリーズでも名作の１つです。

2023/04/02 12:35:02

　東郷幸治
　@plTsWPWyYrA8XAR

映画の裏側を見せてどうこう言うのはある意味卑怯だと思います。映画は総合芸術です。下手すりゃ百人以上のスタッフは当たり前です。編集のやり方でいくらでも変わります。知っている人は知っています。

2023/04/02 08:44:11

　野良パンダ
　@shimpei0403

庵野秀明という唯一無二の強烈なカリスマだから、許される。仲良しこよしで面白いものが作れるほど甘くない。
庵野監督も含めた、全スタッフキャストの苦悩と努力の結晶が「シン仮面ライダー」ですね。
2回目行こう。

2023/04/02 12:06:55

　じゃんがりあんぶれ～ど
　@galientblade

まぁ庵野氏の人となりは昔から知っている人なら今更ですし。
吠えている人は最近知った人なんじゃないですかね。

2023/04/02 13:45:20

　まさひー
　@MukunMi

仕事だから我慢してるだけだと思うのですが、その考えがない時点でパワハラ上司の才能がありますよ

2023/04/02 08:59:43

　素振りをする素振り
　@rolloO228

部下に甘え過ぎですよ
上司がそれ言ったら終わりです

2023/04/02 11:33:09

　鳥茶漬けスーパー
　@torityatukesup

さらにブラック感煮詰めてて草

2023/04/02 11:18:07

　窓の外
　@madosoto

『あの程度で心折れるようなスタッフは庵野組にはいない。』この言い方良くないなあ。マジックワードすぎる。アニメーションでは庵野氏は現場からの叩き上げだからそれでいいんでしょうけど、実写アクションに関してはそうじゃない。アクターの安全面含め、プラン一から考えるのは田渕さんな訳でしょ。

2023/04/02 09:48:49

　Lhasa
　@AtTheBlackLodge

心が折れるとか折れないとかそういうマッチョな根性論の話ではないと思います。

2023/04/02 11:00:45

　ssig33
　@ssig33

これ才能枯れた老人のパワハラを共依存になってる人が庇ってるみたいな話で、老人たちはもう好きにしたらいいけどまだ若いキャストやスタッフも沢山いるんだしそういうのは本当に酷い話だし自分も加害者だって自覚したほうがいいよね。

2023/04/02 10:32:31

　こなたま（CV:渡辺久美子）
　@MyoyoShinnyo

パワハラブラック業界、みんなこういう言い訳するのが興味深いよね

2023/04/02 09:14:56

　温泉ペンギン
　@pen_pen2020

>あの程度で心折れるようなスタッフは庵野組にはいない。

これは呪いの言葉だな…
誰も異論が言えなくなる。

2023/04/02 10:09:11

　なーべ渡辺@skebやってます
　@norve_w

庵野さんって一般人に誤解されやすいんだろうなぁと思う。けど、よく考えてみなさいよ。カラーって庵野さんを慕って集まった人たちの会社やで。

2023/04/02 14:23:31

　称好軒梅庵（しょうこうけん ば…
　@chitakko2

訴えられる職場の上層部はみんなそう言うんだよな。
「この程度で心折れるようなやつはウチの職場にはいない」って。
みんながみんな心を同じくしてるわけないだろ。危険ですよ。

2023/04/02 08:54:49

　ライアン＠vvunありがとう
　@ryan_4649

切り取りなのかもしれないけど、撮影現場という閉じた世界に起きていることって殆どが末端にすげぇしわ寄せが行ってるんだよ。それをあの程度って言っちゃう神経がもう終わってんなって思うわ。

2023/04/02 10:22:31

　七涙八喜
　@superexpress109

だとしたら、やっぱりNHKの影武者ドキュメントで、黒澤が怒ってるシーンばかり切り取ってると言ってたのと同様、要注意でもある…

2023/04/02 10:05:00

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逆に言うと心折れたら庵野組じゃないのか。

Comments

[1. 名無しさん]

時分も映す側の人間なら
やったことをどう広められるかとか覚悟できてるだろうに
後から非公式なチラシの裏でぐちぐち言っても説得力はないな
悔しかったらそのチラシの裏をドキュメント番組以上に広めるべきだわ

[42. 名無しさん]

>>1
この記事は笑うよな。
爆撃機が帰還してきて、「あの程度で落とされるような爆撃機は我が空軍には居ない」と言ってる場面を思い浮かべてしまったｗ
帰還できた爆撃機の乗務員だから言えること、今回の記事でいえば、そりゃそうだ、心が折れて去っていったスタッフが見えてないから言えるセリフだよな。

[2. 名無しさん]

言い方が悪いがハラスメントに近いよな…
でもそれが悪いとは言い切れないというね
境界が個人認識で差がありすぎて

[32. 名無しさん]

>>2
面白くないから、微妙だから叩かれてると思う
誰もが一目で分かる抜群に良い作品なら、流石庵野監督！凄いやり方と言われていただろうけど、別にそこまで面白くも無いからやり方が非難される

黒澤監督だってエピソード聞いたら頭のおかしい人だけど、結果を出し続けたから頭おかしい振舞いも周囲に認められていた
別に映画限らず全ての業界において、結果出してる奴の振舞いは正当化される

単に実力不足、結果が出せないやり方は誤りと見なされるだけ

[35. 名無しさん]

>>32
関係者インタビュー読む限りシンゴジラも同じくらいヤバい現場だったみたいだけどそっちは問題視されなかったもんな

[40. 名無しさん]

>>32
ベンチャー企業だって売上は全てを癒すでやってるようなモノ
売上さえ出れば、どんな劣悪な社内環境すらも、成長の場として社員は受け入れて仕事に励む
売上増加が止まれば一気に不満が爆発して、社長批判が続出して社内が回らなくなる

シン仮面ライダーはどういう興行成績で終わるかな？（笑）

[45. 名無しさん]

>>32
これな。
ちゃんと作品が広く評価されて、その上で俳優やスタッフが成長しているなら監督の振る舞いも目をつぶってくれるのにね。

[3. 名無しさん]

シン・パワハライダー

[4. 名無しさん]

耐えたやつしか残るわけないんだから心折れる奴はいないわな

[5. 名無しさん]

ブラック言うけど
金の為に仕方なく働くブラックと
作りたい物を作る為、理想を追い求める為に結果的にブラックになるとのじゃ全く違う
もちろんその理想を全員で共有していると言う前提だが

[6. 名無しさん]

出される作品に影響ない程度に抑えてドキュメンタリーまとめてくれやとはならんからなぁ

[7. 名無しさん]

庵野監督はでかい生物を動かして、
遠目や下から見上げるシーンは得意だったけど、
仮面ライダーはそうじゃないもんな。
だったら、昭和特撮よろしく、
本物の大爆発の閃光と炎と煙で観客の意識を変えるっていうのも、
やっぱり今の時代だと厳しそうだし。
難しいもんだ。

[58. 名無しさん]

>>7
庵野は別に本物の大爆発をやりたいとも観客の意識を変えたいとも言ってないが何が見えてるんだ?

[8. 名無しさん]

アクション監督が辞めようとしたのはどう思ってんだろ、この人

[41. 名無しさん]

>>8
心折れて去ってく奴はスタッフじゃない扱いっしょ

[66. 名無しさん]

>>8
「お前の考えるアクションプランは要らない、役者の好きにやらせろ」って言われたら「お前は必要ない」と言われたも同然だから当然降りるしかなくなる
まあ降りるって言われてからその事に気付いて謝罪したんだろうけどさあ…コミュ障ってレベルじゃねーぞ

[9. 名無しさん]

言い訳がまんまブラック企業の典型的な言い分なのが終わってるわ
そういう言い方してるところでまともなところ見た事無いわ

[10. 名無しさん]

これもうショッカー幹部だろ

[11. 名無しさん]

信者多すぎて、怖い。

[12. 名無しさん]

典型的な身内サイドの人間が言ったら駄目なやつ

[13. 名無しさん]

尾上監督は庵野監督側の人だから庇うに決まってるし、大体ドキュメンタリーでも庵野監督の意見尊重していた。それに映画コケても特撮研究所に席あるからそっちに戻ればいいだけ。

[14. 名無しさん]

そんでもって尾上監督、元々東映のメタルヒーローやレスキューポリスの特技監督だから東映のパワハラ時代をくぐり抜けて来てるからなぁ。無茶苦茶な現場で耐えて今の地位があるから。

[33. 名無しさん]

>>14
まあ知られてないだけで当時の方がヤバいのかもな
庵野もアニメ畑だが渾身の作画を塗り潰されたりって経験してきてるしな

[15. 名無しさん]

それはそうなんだが
パワハラも結局はされた側の受け取り方で決まるしそこで働いてる奴が文句ないなら現場レベルではいいだろうけど
他人に見せると言う事は外野のチェックが入ると言うことなので

[16. 名無しさん]

嫌だなあ。とかめんどくせえなあ。とかは
どー考えてもあると思うがね

[21. 名無しさん]

>>16
本人も「愚痴くらいは出る」とは言うてるじゃん
ちゃんと読もうな

[17. 名無しさん]

興収でも二次元に勝てない実写の連中が人格攻撃しているんだろ
放っておけ
どうせたいしたことは言ってない
実写のゲージツシャシンを撮る連中こそ外道と没義道の具現じゃん

[18. 名無しさん]

現場がブラックって言うより、庵野が無能上司なせいでブラックになってるだろ
どころか、泣いて謝ってチャラにするとかＤＶ男かよ

「絵なら何でも描けて、実写は不便」なんじゃなくて
「他人がやると自由度が無限に近く発散する」んだわ
何かでアウトプット以前に縛りをかけることが、
タイムロス（≒演者や構成者の徒労感）を減らす方法なんだが
その「これじゃない」を事前に説明するのが言葉で出来ないみたいだな

そもそも庵野、画面のセレクトは上手いんだが、
その元になる一連のアクションセットから画面予想するのが下手なんじゃね
だから「やらせてからダメ出しする」羽目になる
「画面内ではスゲえけど画面外れたところではそもそも戦いですらない」
セットのイメージとかできるなら、あのダメ出しの仕方にはならない

[47. 名無しさん]

>>18
アクションひとつにしても庵野が
「今のアクションってなんか違うんじゃないかな？ソレとは違うボクの仮面ライダーでやりたいアクションをやってほしい」という
考えなのはわかるんだけど
わかるのはそれだけで庵野の中で回答がスジが通って見えてるわけでもないし
多分、見えてたとしてそれをやってもらっても庵野は納得しないだろうな。というクソ面倒くささはある

ただ、周りもみんなプロで自分の考え方ややってきた素晴らしい仕事があるので
その上で意図を汲みつつ良いものを作ってこうとやると
現場としては意見やアイデアは色々出るが非常にギスギスして重たい環境になるんじゃないかなあ。と

[19. くま]

カラーの人とかは慣れてるだろうけど
そうじゃない人もいるしさ
こんな言葉で否定しても意味ない気がする

[20. 名無しさん]

庵野監督が発狂してアニメ制作スタジオめちゃくちゃにぶっ壊す話めちゃくちゃ有名だろ

それも一回や二回じゃねえぞ

[23. 名無しさん]

>>20
庵野監督は庵野組じゃなかった……？

[56. 名無しさん]

>>20
庵野監督の師匠に当たる板野一郎（ガンダム、イデオン、マクロス）氏も現場で使えない奴の前で「次ヘマしたらお前をこうしてやる！」とスタジオの中庭にある焼却用ドラム缶を蹴飛ばしたりしている。

[22. 名無しさん]

君らすごいぐちゃぐちゃ言うけどこういうこだわりがないと創作は売れないもんでしょ
サラリーマンじゃないんだからブラックだブラックだ叫んでも無意味よ
やっぱ役者が能力不足だったんだな

[59. 名無しさん]

>>22
新海は段取りきっちりやるぞ
売れっ子だけど

[24. 名無しさん]

パワハラしてる人の言い訳の常套句よね。誰も気にしてないとか、笑い話でしかないとか。

[25. 名無しさん]

最低限何やってるか分かる映画作ってから言えよ

[26. 名無しさん]

ただ全体だとどうだったかドキュメンタリーだけじゃ分らんのよね
空気悪いシーンだけ使ったりさ
このドキュメンタリーは出来の良いとこと悪いとこの理由が分かったから価値はすごくあるんだけど

[27. 名無しさん]

いじめを見逃してた教師の言う「いじめじゃない遊んでただけ」となにが違いがあるんだろ、こういうの

[28. 名無しさん]

>>27
いじめは生産性がマイナスだが庵野の撮影現場は生産性がプラスだから全く違うな

[29. 名無しさん]

「シン」はsin:罪、罪業 のシンだったな

[30. 名無しさん]

クリエイターは作品が全てだから
そういうところが分かってないんだよなあ
そのやり方でやった結果があれなんですよ？

[31. 名無しさん]

で、この映画は売れてるの？

[37. 名無しさん]

>>31
１０億超えてるからヒットよ
採算どこまで取れてるかはわからんけど

[34. 名無しさん]

それでも映画があたっていれば正義なんだよ。シン仮面ライダーはそこそこには売れるだろう。
パワハラ全開の割に売れてない巨匠wも業界にはたくさんいる。そんなやつらこそ若者に譲ってやめちまえなんだけれども。

[69. 名無しさん]

>>34
仮面ライダー映画としてはヒットだけど実写シンシリーズは
ゴジラ→ウルトラマン→仮面ライダーと右肩下がりだな

[36. 名無しさん]

シン仮面ライダー（ブラック）だな

[38. 名無しさん]

俺は制作サイドが清廉潔白なものしか受けつないんだよ
だからグッドスマイルカンパニーのフィギィアは買わないし
取捨選択してると結果的に新海誠や北野武作品だけが安心して観れる
きっと北野監督も新海誠先生は庵野映画とか否定してるよ

[43. 名無しさん]

>>38
金で揉めて長年一緒に映画とったプロデューサーを事務所代表からひきずりおろして、カドカワと組んだ映画はネット配信の利益がもらえないとゴネるような老害のどこが清廉潔白なのかわからんね。

[50. 名無しさん]

>>38
宮崎も富野もディズニーも見れないねぇ

[54. 名無しさん]

>>38
新海誠監督はメジャーになる前はエヴァに影響受けたってインタビューで話してたよ。
メジャーになってからは宮崎駿監督のジブリ作品って答える様になったけどね。

[39. 名無しさん]

少なくともスタッフ全員が密着取材されてることを知ってる上での映像だってことは理解しといた方がいいと思うけどね
告発動画とかではないので

[44. 名無しさん]

正直、仮面ライダーで
いや、ウルトラマンでもゴジラでもいいが映画興収語ると
清廉潔白な（かどうか知らんが）モノはことごとくスベリ倒してる事になるのよ

暴れん坊将軍がオーズに出てる！と話題になるのは
みんなそんな映画見てないからじゃん…

[46. 名無しさん]

昔、庵野監督へのネットリン チみたいなのあったらしいけど。またやろうとしてんのか？くだらねえ

[52. 名無しさん]

>>46
ハッキリ言うけど映画が駄作だから叩かれてんだよ

[55. 名無しさん]

>>52
一概に駄作とは言えないと思う。
バッシングが凄まじいから落ち着いて時期を空けて見たら正当な評価されるのでは。

[61. 名無しさん]

>>55
よくよく考察されて見ないと判断できないってそれは駄作では無い？
それ言ったらあのデビルマンや大日本人も今の我々には早すぎただけで、あと10年したら映画史に残る最高の名作扱いになるから、これらは名作と言うようなもの

[48. 名無しさん]

シン・ウルトラマンで庵野本人にスペシウム光線打たせるのは
最適解だったんじゃないかな

[49. 名無しさん]

売れれば正義！なら大正義なのはトップガンマーヴェリックだけどね
あんなの、ガチで戦闘機乗りたいなら
トム・クルーズだけ乗ってろよ。だし

[51. 名無しさん]

トータルでプラスになるから途中のマイナスは無視していい問題だ！みたいに誤魔化さないでほしいですね

[53. 名無しさん]

ぶっちゃけ突然変異種バッタオーグ（ショッカーライダー）はバイクバトルによるCG場面ありきのキャラクターだと思ってたから着ぐるみスーツを６体用意してアクションシーンを撮影してたけどボツにしたのって結構衝撃だったな。漫画版だとバトルバトル前提だったから。何してるんだろうかと思ったよ。

[57. 名無しさん]

東映といったらショーの現場やらで
アクション俳優がパワハラ・セクハラしてるようなところだし、
いろんな現場でもまれた樋口と違って、
特撮研究所と東映の作品しかやってこなかった尾上では、
調整能力が段違いだった事を本人が認めたくなくて
こんな見苦しいツィートしてるのかもね。

[60. 金ぴか名無しさん]

でも映画に限らず職人と言われる職の上澄みは学びのためにこういった我慢を強いられることはアリだと思う
寿司とか大工とかそのへんのお店でやるなら専門校で十分だけど世界を狙うとか一番になりたいって心持がある者なら寿司なら名のある大将の元へいくし宮大工の元で修業するでしょう
それで言葉遣いが乱暴だからとか無茶ぶりされるからとかですぐ辞めるならそれは振るいにかけられただけなんだと思う
多少の辛さで辞める相手を師匠となる者も相手にしてられないしね
名のある監督の下につくのは仕事で無くて修業だと思う
パワハラがいやならクリーンな会社で名前は出ないけど普通に給料だけ貰えばいい

[64. 名無しさん]

>>60
庵野は素人監督なんでその例えは無理がある

[65. 名無しさん]

>>60
そういうパワハラを部下を成長させるための試練だぜ！みたいに正当化するのも良くないですよ
パワハラを自分の意志で辞めるつもりはない
何故なら試練を与えてあげるのも役目だ、って言いたいのかな
自分が上の立場で覆ることが無いと思ってこその発想だね

[71. 名無しさん]

>>65
他方のシン・シリーズもだけど
庵野は周りにだいぶ助けられてるし、それも分かっててあの態度なんじゃないかな
車座で池松、柄本、森山が演技プラン練ってたけど
アレはベテラン3人だからやれる事（なお、クッソキツい難産は不可避だけど）

[62. 名無しさん]

「勝てば官軍負ければ賊軍」私の好きな言葉です
この映画は官軍？賊軍？

[63. 名無しさん]

>>62
興収10億超えてるヒット作なので官軍
賊軍扱いしたい奴は天辺の鬼滅とかと比べたがる奴なのでそもそも基準が変

[67. 名無しさん]

>>63
10億超えたカットスロート・アイランドさんの事を思い出してください

[70. 名無しさん]

>>67
ライダー映画なんてどれもこれも碌に売れてないんよ

[68. 名無しさん]

そもそも日本の役者なんて学芸会の域を出てない奴が多すぎるからまずは売れてから文句言えと
今の庵野に文句言ってもお前より金生み出す能力あるから何言っても庵野の方が正しいんだよ

[72. 名無しさん]

コメント全員、読む価値のない貼られた画像でしか判断できないエアプ視聴者