清潔感の正体

　lazuli
　@peach13plum

これが一般的に言う清潔感でしょ。清潔感は容姿の良さって騒いでる人本当に何？？髪ボサボサ眉毛ボサボサで「ありのままの自分を受け入れてもらえない！」って喚いてるの？本気でわからん

いい加減「清潔感＝容姿の良さ」と認めろよ、「清潔感が無い」と言っとけば言われた側に落ち度がある事になるし。本当に卑怯な言葉だよな。

— 勾玉☯︎ (@hakurei_shrine7) August 4, 2024

August 5, 2024

　lazuli
　@peach13plum

パーツの配置とか変えられない部分じゃなくて、手入れしてない髪や眉を整えるだけで印象が全然違うっていうので同じ人のビフォアフ出したんだけど…。結局は容姿の良さだ！この人たちは元々パーツは悪く無い！とか言ってくる理解力ゼロの人たちがいてもう嫌…いいからボサボサの髪と眉は整えろ！！！

August 5, 2024

　lazuli
　@peach13plum

そもそものパーツがどうのこうのじゃなくてボサ髪ボサ眉整えれば絶対プラスになるでしょ。この人眉毛ボサボサの方が良かったなんてなることほぼ無いしもしあったとしてもレアケースだわ

August 5, 2024

　lazuli
　@peach13plum

あとメガネ＝清潔感ないみたいなこと言う人出てきちゃってるけどそんなことないから安心してー！笑　髪と眉に比べたらメガネしてるのとしてないのとで変わる印象なんてそこまで大きくないから！安心してメガネして！笑

August 5, 2024

　lazuli
　@peach13plum

beforeは清潔感が無いって言いたいのか！って言う人も結構いる。言いたいこと補足してくれてた方がいたので引用しときます👇

つい主さんの画像は

イケメン(5点) + 清潔感(10点) = 15点

こんなイメージだと思います。

なのでイケメン清潔感ゼロより、
つい主さんの画像のアフターのが魅力的に感じる女性は結構いると思いますし、清潔感=イケメン理論は成り立ちません。(と私は思いました)

— めーぷる (@mapleLsvObvS4) August 5, 2024

August 5, 2024

　日本人
　@konnna33317

写真の中に何回も元に戻る人おるやん！

August 5, 2024

　ももれが
　@mma_stsn

外壁塗装してないマンションは部屋も大体汚い。
外見は一番わかりやすい内面だよね。

August 5, 2024

　パウ@ゲーム兼雑記垢
　@pow0604_game

「容姿に自信ないけど(美容院行ったり、眉カットしたり、スキンケアしたり、ファッションセンス磨いたり、筋トレしたり、メイクしたり、努力するつもりないけど)中身を見て欲しい」
「(趣味の話を一方的に話すし、気もきかないし、話振らないし、当然割り勘だけど)ありのままを受け入れて欲しい」

August 5, 2024

　江草（低血圧の化身、就職氷河期…
　@egusa_chiharu

毎回絶対メガネを外させるｗ

August 5, 2024

　ひさりん
　@kjgqQ3GIEMOWuPZ

これは清潔感ではなく垢抜け。
更にはチャラい雰囲気れということでは？
まあ、チャラい雰囲気にしろというのはある意味正しいのかもね。
チャラ男嫌いとかいうのにこういう雰囲気でチャラい男は好きということなんですね。

August 6, 2024

ある程度の手入れは必要よね。

Comments

[43. 名無しさん]

>>7
舐められるが？

[8. 名無しさん]

>ある程度の手入れは必要よね。
確かにケツ毛処理してる人のほうが好感度は高い

[9. 名無しさん]

あっそ……モテなくてもいいよ……無理したら……また……鬱になる……

[53. 名無しさん]

>>9
そんくらいで騒がないで静かな奴らなら黙認出来るんだけどな
モテない！女が悪い！ってまあまあ引くw

[10. 名無しさん]

自分の隣にいて耐えられるか否かを語ってるのだと思う

[14. 名無しさん]

>>10
やす子に文句言ってるフワちゃんみたいな理屈だな
フワちゃんもきっとやす子という後輩を心配してもっといい方向に変わってほしかったんだろうね

[54. 名無しさん]

>>14
全く意味わからんし面白くもないww
アホな言い訳しないで明るく行こうぜ、人生楽しくないとそんだぞ？
何事も経験だ、女も怖くないぞ

[12. 名無しさん]

なんだろ、垢抜けた感じのこと？

[13. 名無しさん]

>「ありのままの自分を受け入れてもらえない！」
元ポストの人はそんな話してないと思うんですが

[15. 名無しさん]

清潔感じゃなくて順当な「衛生」の話での清潔にしても
割と不潔自慢するのも女側じゃない？
「ただぁ！」みたいなノリで風呂入ってない自慢、部屋汚い自慢始めたりするし
それが美人であればあっただけ謎に高評価になったりする

[16. 名無しさん]

私は容姿で判断しませんって建前を保ちつつ、さも相手に見た目以外の問題があるかのようにお断りする言い訳の言葉だからな

[55. 名無しさん]

>>16
わかってないのかもしれないけど見た目以外でも問題なのを理解しろ
行けそうにない関係でアタックしまくるからそうなる

[17. 名無しさん]

ベリショモヒカンでたまに眉毛とモミアゲ無くなるから清潔感マシマシだぞ

[18. 名無しさん]

メガネに何か恨みでもあんのか

[19. 名無しさん]

ありのままを受け入れて欲しいって
「私のことを人間扱いしてくれる人！」みたいなヤツ？

[20. 名無しさん]

弱女チー牛の寝言なんて知ったこっちゃねーよｗ

[56. 名無しさん]

>>20
弱者は男も女も醜いのに気づかないよな

[66. 名無しさん]

>>56
んで？不愉快だぞ！俺様のために見目麗しくなるのが当然だろっ！
みたいなノリなわけ？

だる………

[71. 名無しさん]

>>66
なんでキモく思われても平気なん？
お前はクチャラー平気か？？

[73. 名無しさん]

>>71
改めて
不愉快だぞ！俺様のために見目麗しくなるのが当然だろっ！
みたいなノリなわけ？

だる………

[97. 名無しさん]

>>73
見た目くらいなんとかしてくれよお
性格と違ってすぐマシになるんだからさあ

[101. 名無しさん]

>>97
どれだけ見た目を変えようがお前は気に入らないだろ？
変える金の無駄

[103. 名無しさん]

>>101
自分が清潔であるように嫌な思いしないように
でいい理由だよな
ここで◯◯さんのお気に召すように、AさんBさんが不快に思うので。はノイズ
それこそツイ主の話だったら「メガネのあるなし」「選ぶべきメガネのカタチ」「髪形/髪の色」まで言ってきてるわけだからな　他人やで？

[22. 名無しさん]

生理的に無理って存在否定レベルの暴言を言い回し変えて、相手に責任押し付けて自分は悪くないみたいに言ってるだけだぞ
最低の言葉
ガ◯ジって言えんから池沼って言い換えてるのと変わらない
このサイトでだいぶ前に指摘したよね？

[57. 名無しさん]

>>22
そんな状態でいる自分を恥じた方がいい

[23. 名無しさん]

そういうの女の勝手なルッキズムと暴言だと思うんですよね？

「あー、わかる！お前モテないからそういうこと言うんだよな！」
「なんでさあ！？ありのままのボクちゃんを受け入れて欲しい！とか寝ぼけたこと言ってんだよ、オイッ！！！」

そういうの女の勝手なルッキズムと暴言だと思うんですよね？
というのは、『そういうの女の勝手なルッキズムと暴言だと思うんですよね？』ということなんです
が？

[24. 名無しさん]

何て言うか

一昔前の言葉で言う「パリッとしてる」ってことちゃうか？

[45. 名無しさん]

>>24
あと「こざっぱり」とかも

[25. 名無しさん]

清潔感とはまたちょっと違う気もするけどな

[28. 名無しさん]

3枚目の彼こざっぱりしては毎回beforeの状態に戻っておもしろいんだよな

[58. 名無しさん]

>>28
チー牛の形状記憶ってやつは本当なんだな

[30. 名無しさん]

清潔感（清潔とは関係がない）ってどう考えても言葉のチョイスを間違えているだろ、という指摘への反論がこれか？

[31. 名無しさん]

ビフォーとアフターを並べてやっと可視化される"清潔感"って結局初見の人間には見えない部分だし、むしろ元ポストが言う「言う側に都合がいい言葉」の肯定だろ
言ったら可哀想だけど一番上のおっさんとかビフォーが無ければ人によっては清潔感がないと言われたら"そういうこと"にされてしまう見た目だし

努力論者と一緒で上限が無いから「成果が出ないってことはもっと頑張れたよね？」理論が通用しちゃうんだよな

[32. 名無しさん]

清潔感とかいう定義が曖昧な言葉にしとかないと一方的に叩き棒に出来ないもんね
ハッキリと「オシャレが分からなければ月一で美容室通うくらい自分に投資しろ」って"答え"を教えちゃうとどんどん叩ける男がいなくなっていつか”それをやってない自分”にブーメランが帰ってくるから

[33. 名無しさん]

ただしイケメンに限るを清潔感と言い換えてるだけよ

[59. 名無しさん]

>>33
ちがうw

[34. 名無しさん]

何を言っても無駄や
そいつらモテる努力しなくていい理由を探してるだけや

[36. 名無しさん]

>>34
※23

……おいおい

[61. 名無しさん]

>>34
マジでこれ、別にいいんだよ努力しなくて
ただそれをイケメンに限る、女が悪いって騒ぐのが本当に鬱陶しい
見苦しいんだよな

[65. 名無しさん]

>>61
※34
>>そういうの女の勝手なルッキズムと暴言だと思うんですよね？

>>「あー、わかる！お前モテないからそういうこと言うんだよな！」
>>「なんでさあ！？ありのままのボクちゃんを受け入れて欲しい！とか寝ぼけたこと言ってんだよ、オイッ！！！」

>>そういうの女の勝手なルッキズムと暴言だと思うんですよね？
>>というのは、『そういうの女の勝手なルッキズムと暴言だと思うんですよね？』ということなんです
>>が？

[35. 名無しさん]

攻撃出来ない。って言ってるけど『負の性欲』ってヤツなんよな
言ってることって「そんなんじゃ、私のオマンチョは濡れないんだよ。ブサイク！」とか
「私に褒めてほしけりゃこれくらいやれや！」ばっかじゃん

女がどう思ってるか知らないけど、やってることはどう取り繕っても
「セクハラ」「侮辱」「攻撃」だもんね

[37. 名無しさん]

自称：まともな大多数の女さん。

何故か、不思議なことにだんまり……
『清潔感』どうしてこんなに怒るの？？？となるばかりで
理由が理解できる女、　マジで0人説

[38. 名無しさん]

割とここまで言っても
「ブサイクが隣りに座ったら迷惑って当たり前だろ？」
「オッサンは短パン履くな。白いシャツ着るな。って何も間違ってないよね？
男の人だって不愉快でしょ？こんな程度も言えないとか。ルッキズムと言い出すとか
マジ、おかしくない？」
とか思ってるから怖い

[39. 名無しさん]

学校では教えてくれない化粧！オシャレ！体重維持！ニキビケア！ヘアセット！生理の軽減！
女はみんなこれだけ頑張ってやっとモテるんだよ
それなのに男はスッピンで「中身を見てくれ！」？
釣り合ってないでしょ
他人を不快にさせないために少しは努力してますってのを見せてよ
それが「清潔感」だよ

[42. 名無しさん]

>>39
五行目までの主張はまぁ人それぞれだけど、それを
「自分が勝手に見た目至上主義で人間を見てるだけなんだけど『差別している』という事にしたくないから『やってない奴が”汚い”』という事にしたいが為に「清潔感」と言い換えます」
という戦略が叩かれてるだけなんだよな

五行目をハッキリ言えばいいよ「汚いおっさんは視界に入るだけで他人を不快にさせてんだよ！！」って

[62. 名無しさん]

>>42
どっちもキモいしかないね

[64. 名無しさん]

>>62
『どっちも』とか言い出すってことは女のほうがスジが悪い。ってことだな
特に「どっちもどっち」しか言わない場合はさらに確定
同軸である。に根拠がないから

[72. 名無しさん]

>>64
どっちも底辺での言い分しかないしキモいからな
男がー女がー、うるせえ身だしなみ整えろ
ただそれだけなんだよ、いいよ言い訳は
モテない言い訳を人のせいにするなよ単純にフラれるやつの魅力がないんだそれだけ
イケメンがとか美女がじゃない、魅力がない恋人はママじゃない

[74. 名無しさん]

>>72
清潔感どうこうってあんま良くない言い方だし、
フワフワした都合のいいワードだよな。濫用されても困るよね
みたいな話ししてたら
「うるせえ身だしなみ整えろ」「いいよ言い訳は」「モテない言い訳を人のせいにするなよ」
「イケメンがとか美女がじゃない、魅力がない恋人はママじゃない」

………あの、さっきからずっと何の話してるんですか？文章読めてます？？？
となっちゃうだけよ

[109. 名無しさん]

>>74
まず身だしなみな、頼んだぞ

[114. 名無しさん]

>>109
「頼んだぞ」これな
みんな自分が困らないように容姿整えるもんだけど
「貴方様が頼んだ」に対しては特になにもないですし
頼む割にめちゃくそ偉そうなのなんでなん？やってもらう側でしょ

[118. 名無しさん]

>>114
自分の事くらい自分できれいにすりゃいいのに

[119. 名無しさん]

>>118
そうだね。で、アンタがシュバる理由はなに
「頼み事の言い方があるだろ？」と書かれてる人を見たはずだが？

[121. 名無しさん]

>>118
文字認識もできないbotみたいで滑稽

[124. 名無しさん]

>>121
そんなに怒るなって仲良くしようぜ😃🤝🤓🧀

[40. 名無しさん]

どう考えても2枚目なんか清潔感失われてるのに押し付けんなや

[41. 名無しさん]

なんで清潔感という言葉にこだわるんだ？
容姿を整えてる で良いと思うがね

もしかしてルッキズムとか気にしてんの？

[44. 名無しさん]

女はクズとまた証明された。
イケメン＝清潔感と言ってるのと変わらない

[46. 名無しさん]

性ケツ感について語られてなくて、時間帯の大切さを感じる

[47. 名無しさん]

女の発言は全て、主観の「快不快」だよ。別れた嫁さんは虫が異様に嫌いで、生活が破たんするレベルだった。同人界隈でいうと同担拒否が常識とか言うのもそう。自分の生理的好みから外れるものは不潔感があり、好みのものには清潔感がある。
女の主観だから、言葉だけ言われても男には意味が分からないのは当たりまえ。
ジャニーズがもてはやされたと思ったらスポーツ選手がもてはやされたり、女は、女の好みで考える「男の上位二割」を良しとするし、女の主観で高評価を感じるような手入れをしている事が清潔感なんだろ。この層にモテたいなら言われる通りにすればいいし、そういう女まで含めて世の中が嫌いなら無視すればいいし…　コメ５さんも言ってるけど
「女の言ってる事に一定の正解は含まれるし、今回は普段よりもかなりまともな意見なので受け入れる余地はあるが、女全般の言動の一連を見ると強い不快感があり、お前に言われたくないという感情を抱く」というあたりかなあ…まあある程度言われた通りにはするけどさ。

[49. 名無しさん]

男がそんなことするわけないししない方が普通。
整えてるなんて嘘で元々そういうイケメンなんだよなぁ。
女が弱者男性差別してるだけ。女はクズだからな

[63. 名無しさん]

>>49
最低限の身だしなみはしてるぞ普通、、

[68. 名無しさん]

イケメン＝清潔感は違うと思うけどな
星野源とか一時期大人気だったけど、男女ともに彼をイケメンだと思ってる人は少ないんじゃないか？

[69. 名無しさん]

>>68
俺的には星野源とか高橋一生あたりが
「どんどんイケメンになってった。じゃなくて、
芸能人生でチャンス掴んでのし上がると勝手に周りがイケメン扱いするようになった」の
まさに『清潔感』というワードの理不尽さの象徴だと思うんだよな

[70. 名無しさん]

>>69
高橋一生も20代は陰キャブサイク役といえば
デブとは別タイプのキモヲタ役といえば　みたいな扱い多かったし

[75. 名無しさん]

>>68
テレビに出てる男芸人でも清潔感が無いって感じる人は少ないもんな
顔のつくりや体型とはまた違うものだと思うわ

[76. 名無しさん]

>>75
中丸雄一は昨日から「気色悪いブサイク」「ろくでもない清潔感のないオッサン」扱いですよ

[78. 名無しさん]

人目を気にして身なりを整えられるかって、ある程度そいつの社会性の目安になってるとは思う
ある程度ね

[80. 名無しさん]

>>78
その一例がこのツイ主の写真である！
それが出来るか出来ないか。それが清潔感だ！　みたいな話だったら
やっぱ、「皆さんおしなべて人目を気にして身なりを整えてますね」だと思うし
メガネの有無や髪の色がどうこう。ってやっぱ埒外じゃない？？

[81. 名無しさん]

>>78
最初から社会性の目安とかそんなの出来てるのに(なにせ服に変化ないし)
ご不満だからやっぱ「清潔感」とか言い出してるんですね？
メガネどうこうにこだわるくらい　となる

[84. 名無しさん]

>>81
「人目(他人からどう見えてるか)を気にして」ってところがポイント

男同士でも見下げられるような身なりでいることになぜそう拘るんだ
恋愛に興味ないにしてもあらゆる場面でぞんざいな扱い受けるしデメリットでかいと思うんだが

[86. 名無しさん]

>>84
清潔であることは努めるべきだけど
「俺はお前のために言ってるんだぞ？あらゆる場面でぞんざいな扱い受けるしデメリットでかいと思うんだが
わからんかなあああ？？？？」
みたいな人に付き合わなくていいと思うよ
例えばアンタとかよその〇〇さんだかの清潔感ジャッジを気にして行動するのは
それはもう「困る本人」じゃなくて、「受け取る相手側」の問題だから

[88. 名無しさん]

>>86
確かにやるやらないは個人の選択だよね
なんでなのかちょっと気になっただけ
余計なこと言ってごめんね

[91. 名無しさん]

>>88
横やが、「清潔」であるように努めるべきや　と
「清潔感」でジャッジしたがる他人に付き合う義理はない。は全然違うって話を
全く理解できてへんのに
どこに「ごめんね」がかかっとるんや？

[92. 名無しさん]

>>91
ヨコヨコやが、こいつ会話通じねぇなってなったんやと思う

[107. 名無しさん]

>>92
清潔感を標榜してるのに
結局中傷や個人攻撃になる人が「ゴメンね」(こいつ会話通じねえ)となっても
そらそうなるでしょ。
人を馬鹿にする人と通じる必要なくないか？

[89. 名無しさん]

>>84
世の中には「貴方が思ってるほど周りは貴方を気にしていないよ！自分らしく生きて！」と
女性に励ます人も珍しくないんだよね
『清潔感』　単純に
言外に読み取れ。周りはどう思ってるかなあ？なんて曖昧な範囲や都合の良い定義の産物だし
その曖昧な部分を誤解、ないしは清潔感なるワードに指摘する側の身勝手さや悪意があるのに
「お前が悪いんだよ」「悪いことがわからないのか！？そこまで低いレベルなのか！」
「おいっ！お前！問題だぞ！大丈夫か！！」みたいなノリになる

こういう手合のどこが他人の汚さを気遣う大切なアドバイザーなんだよwwwって話よ

[93. 名無しさん]

>>89
まあキモい格好やめたら？ってだけ
発狂してるみたいだけど普通はそこまで拒否感出ないもんだが過去にトラウマでもあるんかね
なんだろ、難しく考えないで清潔感出るといいね

[115. 名無しさん]

>>93
他人に好き勝手指図して「お前が悪いんだぞ」「なんで俺にここまで言わせるんだ」の
こだわりが強いヤツのトラウマのほうが気になるがな

[82. 名無しさん]

ルッキズムというか容姿ジャッジをこね回してなんとかオブラートに包んだ(包めてない)
言葉が『清潔感』なだけなのに
ブサイクが存在するというイライラや、破綻したワードの整合性を突き詰めるストレスが溜まってくると

結局従来通りのブサイク、チー牛、社会不適合者、モテないんだろ　を言い出してくるの
面白くない？　せっかく頑張って『清潔感』定義づけしたのに

[85. 名無しさん]

>>82
他人を臆面もなく容姿で馬鹿にする連中が
「清潔感」をきちんと理解して見定められる。という主張弱いんだよね

[94. 名無しさん]

>>82
あー、オブラート包んでないと思うよw
一応世間体としてあなたが下に書いた内容だと悪口になるからただの言い換えだと思う

だって清潔感ないって小汚い格好してるってことでしょ？
まあこれも基本悪口だよねww
そこを認めて欲しかったの？

[83. 名無しさん]

効きすぎやろ笑

[87. 名無しさん]

これにキレてる人らって眉毛髪型どころかすね毛指毛鼻毛ぼーぼーなんか…？

[95. 名無しさん]

>>87
振り切ってワイルドな感じで行けばいいんだけど、、
性根が女々しいから女々しくて小汚いって評価になって
どうすればいいの？解決策は？馬鹿にしてるんでしょ！ってやかましい

うるせえ俺はこれだ！かっけぇだろ！って感じになればまだマシなんだけどね
長瀬みたいな感じならめちゃ格好いいけど振り切れないんだよねぇ

[106. 名無しさん]

>>95
うるせえ俺はこれだ！かっけぇだろ！　となれ
なるほろ
長瀬をみたいになれ！振り切れ！！！　←あれ、いきなりイケメンレベルが高くなったぞ？？？

[110. 名無しさん]

>>106
長瀬は小汚いけどカッケェだろ？そこまで行けば認められんだ
逆に言うと長瀬レベルがなければただの浮浪者や
女々しいくせに身だしなみくらい揃えろって話

[113. 名無しさん]

>>110
しかし「わかりやすい一例」というツイ主の画像からして
「小汚い」ではないだろう？
あとしきりに「女々しい」と言ってるけど『清潔感』、容姿の話をうっちゃって
内面の話に切り替えてるのはどういうこと？

[122. 名無しさん]

>>113
女々しいなあ、、

[125. 名無しさん]

>>122
「女々しい」って内面の話ですからね。
ワイルドな長瀬はそこいつまでもコスらないよ

[126. 名無しさん]

>>125
この夏がチャンス！脱🧀を目指そう！

[90. 名無しさん]

多様性が大事なのにそれを受け入れられない差別大好きな女が自分たちの基準に当てはめようとする言葉だろ。
清潔感()がなくても受け入れるべきだろ？じゃないなら差別したいだけ。

[96. 名無しさん]

>>90
あーその矛盾が嫌なのね.受け入れてくれよ！！って
女のデブが持て囃されてなんで清潔感を出さなきゃいけないの！！って

チーで群れて主張したら？そう言う風に生きるのは美しいってアピールしたらいいと思うよ
そしたら君ら清潔感なし系も言われににくくなるし言われたらポリコレで叩けるようになるから
君らには到底出来ないような話だから言われっぱなしなのは今後も変わらないんだろうけどね

個人的にそんなクソめんどいことするより身だしなみ整えてモテた方が健全で手っ取り早いと思うよw

[98. 名無しさん]

>>96
言うほど女のデブとかチー牛の女版持て囃されてるか…？

[99. 名無しさん]

>>96
どうにかして男を従わせようと必死だなクソ女

[111. 名無しさん]

>>99
まあ女でいいよもうw
こんなに底辺が多いから俺レベルでも美味しい思いができてるのかもしれんな
非モテチー牛ありがとう😊

[104. 名無しさん]

清潔感とか回りくどい事書かんでも逆のパターンで
家族や上司にデブ山姥おばさんを紹介され「彼女と付き合え、見た目で判断するのはいけない」と言われたら嫌でしょう
で済む話だろ
俺も賛成するよ
でもその口でルッキズム批判すんなよ

[105. 名無しさん]

>>104
中傷したり馬鹿にする奴を詰ってはならない
清潔感という人間を否定してはならない
なぜならお前はデブ山姥おばさんと付き合えないだろ！　はい！論破

日本語？？？？

[108. 名無しさん]

>>104
もう少し、ミラーリングの精度を上げた方がもっと通じるんちゃう？

[112. 名無しさん]

ここだけでもチー牛ゴロゴロいるならそら学校なんざ大量だわな
活力無くしてわけだわ日本、悲しいね
一夫多妻認めた方がいいんだろうな