昔のRPGは…

　あうぇっど
　@Awed_Urshy

おそらく今受け入れられないRPG系ゲームルール
・死んだら装備ロストですっぱになる（所持金も）
・死ぬと経験値が減って、場合によってレベルダウンする
・所持金の小銭が多くなると重くて歩けなくなる
・装備が重くなると歩けなくなる
・高速移動手段がない。徒歩で目的地まで下手すると実時間かかる（徒歩1時間とか）
昔はどれも実装されたことがあります。ｗ

December 5, 2024

　あうぇっど
　@Awed_Urshy

ディスりたかった訳ではなくて、むしろ最近のJRPGは親切丁寧な設計過ぎるんじゃないかなぁという思いの裏返しだったんですが、たしかにこれだけ読むとディスってるように見えなくもないｗ今のゲームって過保護なんじゃないの。という話ですｗ

December 5, 2024

　かぎりん
　@kagilinn

「アイテムに縦横サイズの概念があり、インベントリの縦横サイズに収まるように配置して入れておかないといけない」ってのも何かで見た気がします…

December 5, 2024

　明滅堂
　@maymetz_do

タイトル忘れましたが、アイテムはどんどんずた袋に放り込んでもいいけど、自キャラが子供なもんでそのずた袋が地面を引きずっちゃって、袋に穴が開いてそこからこぼれるせいでいつの間にかアイテムが自動的になくなるっていうのがありました、たしかMSXでした。

December 5, 2024

　わらわら
　@yami_de_wara2

EQはほとんどそれだったよねぇ

December 5, 2024

　風来のまーくん
　@MMAARRKKUUNN

mmorpgって全部これ

December 5, 2024

　あにじゃ
　@SuperANIJA

そ~いえば、VTuberのDQ配信とか見てても経験値稼ぎひたすらとかやるのがほとんど無いんですよ。昔プレイしたときはひたすら経験値稼ぎで同じ場所往復する日があったけどな〜と思ってるんだけど。アレは単にプレイスタイルの進化なんだろうか。リメイク版がそれを赦すように調整されてるんだろうか

December 5, 2024

　せと@ロクハチ
　@SetoAlpha

トルネコとハイドライド3w
ハイドライド 3は当時でも重量制限はやりすぎだと思う。でもそれをゲーム性として乗り切ってたのがあの頃の子供達なんだよなあ。ゲームに対しての情熱？半端なかった。

December 5, 2024

　おかじま🍥
　@okajimania

Fallout とかはアイテムの持ちすぎ（重量が許容範囲を超える）で移動速度が極端に遅くなるので、”重いと動けない” は現代でも許されてるんじゃないかと

December 5, 2024

　へりおす
　@heliosp3n

下3つですが
ハイドライド3の悪口を言うのは
やめていただきたい(迫真)

December 5, 2024

昔のゲームは難易度が高いというか理不尽なのよね。

Comments

[1. 名無しさん]

今でも死んだらゲームオーバーが多いし代償有で復活ってむしろ救済要素なのよね

[25. 名無しさん]

>>1
死んだら救援に行く必要があったりキャラが消えたりするのが当時のゲームで
所持金半分って考えたのはよく思いついたよな

[2. 名無しさん]

懇切丁寧なのはぜんぜんいいんだけど説明が出るのオンオフをオプションにでも加えて欲しい

[3. 名無しさん]

お前だけロマンシアみたいな理不尽に難しいゲームをやってろよ

[4. 名無しさん]

それらがプレイ時間の水増しにはなっても面白さに全く繋がっていないとバレたからどこもそんな事しなくなったのでは

[8. 名無しさん]

>>4
あとリアルにすると面白いってのが間違いだって気づいたのもある気がするね

[13. 名無しさん]

>>8
リアルだからこそ面白いジャンルはあるんだけど
こと大衆向けRPGに関しては別に面白くないわって人が大半だろうしな

[29. 名無しさん]

>>4
時間稼ぎじゃなくてTRPGのゲーム化だからそうなってたんだよ

[36. 名無しさん]

>>29
ソード・ワールドPC「せやな」

[5. 名無しさん]

今昔の話というより、ジャンルが枝分かれしただけ
ローグライクは死んだら装備も金もロストだし
ハクスラ系に重さの概念は残ってる
マインクラフトは基本ファストトラベルないし

[6. 名無しさん]

ドグマ2、メガテンVV、リベサガ
今年遊んだJRPGだけど、そこまで親切では無かったような…？

[7. 名無しさん]

初見だといきなり餓死するまでが様式美なゲームもあった

[9. 名無しさん]

(不便)「だから滅びた」

[10. 名無しさん]

JPRGの前に海外製のRPGで実装されてたシステムだって知らないバカがアレコレ言ってるだけじゃん

レベル1は弱すぎて街の外にでれず、下水道のネズミ退治してレベルアップするRPGとか知らんやろこいつら。

[11. 名無しさん]

こいつらにルナティックドーンやらせたいわ

[12. 名無しさん]

FCのDQ1「ゲームのスタート地点はフィールドマップからでなく、チュートリアル台詞を絶対聞き逃さないよう部屋に閉じ込めて説明聞かないと出られないようにしたろ！」

[16. 名無しさん]

>>12
あの当時はゲームも発展途上でRPGってジャンルも無かったからそこから説明する必要があったんだ
これを揶揄することこそ事後孔明だわ

[23. 名無しさん]

>>16
DQ（堀井氏）への揶揄に見えてしまったならごめんなさい
昔から親切設計を心がけてたっていう、ツイ主に対する皮肉のつもりだったんだ

[37. 名無しさん]

>>23
なんJ構文は茶化しているようにしか見えないから使わないほうがいいよ

[18. 名無しさん]

>>12
RPGはまだ速いとポートピア連続殺人事件で
文字を読む事に慣れさせてからのRPGどやって時に、
子どもにテストプレイさせたらみんな街に入らずに
そのへんほっつきあるいて何も装備せずにスライムに
ボコられるを繰り返したのを見た堀井さんが
「これもRPGの様式美」と思わず、
どうしたらRPGを理解して遊んでもらえるかを考えた結果、
王様の部屋に閉じ込めて必要なコマンド全部やらせてから
外に出るようにした革命的発明だね。

[19. 名無しさん]

>>18
スーパーマリオの1－1面も
ジャンプ、敵を踏む、ブロックを下から叩く、
土管に入る諸々
プレイに必要なすべての動作ができるチュートリアルだって
言われてたからな
売れるゲームはそういうとこキチンとしてるんだろ

[14. 名無しさん]

RPGで会話聞いてなくても次に何やれば良いかマップに表示されるのは親切というか、製作側はストーリーは読んでもらえなくても良いと思ってるんか？ってなる。

村人「〇〇山に△△があるから取ってきてくれ」
プレーヤー「え？会話スキップして聞いてなかった。マップ見て何しなくちゃいけないのか確認しよ」

ーーみたいな。
サブクエストのおつかいなら面倒くさくなって会話スキップもしたくなるときあるけど、
メインストーリーの話聞いてないのはそれ楽しいんか？ってなる。

[15. 名無しさん]

>>14
これな、RPGってのが
人の話を聞いて謎を解くのをプレイヤーの代わりにする
ってのから
ステータス上げたり武器を手に入れて敵を倒す
って認識が変わってるんだろね
だからリメイクなんてネタバラシ物が流行るんだろうな

[31. 名無しさん]

>>14
サブクエストにもちゃんとしたストーリーがあって何個も並行して進められるようなボリュームがあるゲームが増えたからしょうがないやろ
ストーリー読んでほしいから何もアシストしませんなんてただの怠慢や

[17. 名無しさん]

EQは人間系種族選択してると、夜になると真っ暗で何も見えないとかもあったな
あと食い物飲み物を持ち歩かないとスタミナ切れるとか
開始時に英語よく分からんで邪神信仰してるといきなり衛兵に叩き殺されたり

でも自由なゲームだったよな
ハイエルフだったけど種族の産みの親の神様殺して故郷に帰れなくなったわ

[20. 名無しさん]

今だと不親切にするとクソゲーまとめ系YouTuberにまとめられて風評被害にも遭うし
メリット無いでしょ
クソゲーまとめる側もあまりにも親切なのでクソゲーとは言えないし

[21. 名無しさん]

結局、厳しいやり方のまんまじゃ
客はついてこなかったねー。ってだけなんよな
ハード好みのオジサンたちは好きなだけ縛りプレイすればええやんけ。
になった

[22. 名無しさん]

うわ、だるぅっ！って投げられる方が損だし
言うほどネタバレも気にしない人も多かった

現実は無情

[24. 名無しさん]

今どころか昔も受け入れられ無かったから消えたわけで

[26. 名無しさん]

ファイアーエムブレムもボスが動き回るようになった影響で
ボスチクできなくなったしな

[27. 名無しさん]

パルワールドが装備落とす(設定で変更可能)と重量があるね

[28. 名無しさん]

デスペナは昔からオフゲじゃあんまりない(セーブロードを誘発するだけで意味が薄い)しオンゲじゃ今でもあるやろ

[30. 名無しさん]

黎明期の試行錯誤の末生まれたつまらないルールだから消えただけだろ

[32. 名無しさん]

なにいってんだ
エレベーターで2階から190階まで高速移動できるじゃねえか（ただし起動のため6階まで地力登攀が必要）

[33. 名無しさん]

思い出補正抜きにしたら
今の自分がそれを楽しいものだと思うのかと

[34. 名無しさん]

最近出たリメイクドラクエ３は親切すぎるところと不親切すぎるところが混在しててチグハグな感じがした

[35. 名無しさん]

ロマサガ2昔は断念した身としてはリメイクの親切仕様は大変嬉しい