昔の価値観

　Mrs.Racherry
　@RacherryBlossom

今の若い人達には信じられないかもしれませんが、私が子供の頃(今のバブル世代が若い頃？)は「妻を働かせる男なんて甲斐性なし！男は妻子を養うべき」と言われる時代でした。

それが良いか悪いかは置いておいて、「夫婦共子育てしながら正社員」はつい最近出てきた価値観です。

June 2, 2025

　Mrs.Racherry
　@RacherryBlossom

「夫婦共子育てしながら正社員」の価値観も10年後には変わるかもしれません。

時代の価値観なんてコロコロ変わるし他人の生き方に文句を言う人は、文句言うだけで助けてくれない。

今の価値観で今の50〜60代専業主婦を「働かないなんて自己責任」と言うのは乱暴だし、昔の人が「共働きは子が可哀想」

June 2, 2025

　Mrs.Racherry
　@RacherryBlossom

と言うのも時代の変化を無視した勝手な意見です。

他人や世間の言うことほど流動的で当てにならないことなんてないので、好きに生きればいいし、他人の生き方をどうこう言うのは余計なお世話です。

June 2, 2025

　Mrs.Racherry
　@RacherryBlossom

あ、私はバブル世代ではなく氷河期底辺の2003年大卒です。

June 2, 2025

　Mrs.Racherry
　@RacherryBlossom

「昔から女性は農家や商家で働いていた」
「昔からパート主婦はいた」
という意見はその通りです。

だから「夫婦共子育てしながら正社員」は当たり前では無かったということです。

June 3, 2025

　Missdiamond
　@Amethy2008

そうでしたよね。
奥さんが働いていると
「ちょっと、あそこの奥さん、働いてるんだって」
「えー？あらー、お金に困ってるのかしら」
というような感じでした。
それからパートくらいなら妻が働いていても許容されるようになっていった。
家事に絶対に支障無い範囲でなら、という条件付きで。

June 2, 2025

　キュウvet
　@oshakivetkyu

そして、「女は30までに結婚しなければ負け犬」って言われてました…。
大学でて、仕事慣れてすぐ相手見つけないと無理じゃない？って思いながらみんな仕事か子供かの選択を迫られてましたね。

June 2, 2025

　ピッピ
　@dmd_com

うちも母が働きたいというと、姑から誰から「稼ぎに不満があるのか！外で男でも作るのか！」とかすごい怒られたって話今でもします。

June 2, 2025

　藤崎景子＠コナ研
　@konaken

ちょっと昔までは妻や子供を扶養に入れた時の手当や控除がモリモリだったんだよ……国からも会社からも……

June 3, 2025

　kana_a
　@toOscUcR0u

「赤ちゃんと僕」(1991〜1997白泉社)という漫画に40代になっても会社勤めを辞めない既婚子持ち女性が出てくるのですが、メチャクチャ変わり者扱いで若い社員は見下してくるし、家族も恥ずかしいって非協力的だしで、全く世界観逆でしたね。

June 2, 2025

男女平等になってよかったんじゃね。

Comments

[1. 名無しさん]

一長一短よな
良いこともあるし悪いこともある

[2. 名無しさん]

この思考が男女ともに微妙に残ってるから
おごるおごられ問題やATM問題みたいなのがあるんだわ

[29. 名無しさん]

>>2
あっしーめっしーみつぐ君が流行語候補（大賞？）になるぐらいだからね

[32. 名無しさん]

>>29
ロマンスの神様を改めて聞いてみた。だって
女性がめっちゃしたたかで能動的で漆黒の意思で行動してんじゃん。の
反応だったからな

[3. 名無しさん]

やっぱり、男の人は男の人同士で、女の子は女の子同士で恋愛すべきなのでは？

[19. 名無しさん]

>>3
同性愛はいかんぞ非生産的な

[30. 名無しさん]

>>19　「己の発言に責任持っとんのか親父」

しかし今だとポリコレ関係で大炎上だなこの台詞…

[33. 名無しさん]

>>30
「んとうを取ったらホモだ…！」

パプワ世界ってナチュラルにみんなうっすらホモみたいな設定じゃなかったっけ
パプワくんだけはその枠にいないけど

[4. 名無しさん]

ちょうどコイツの親の話だろ？
親の世代（バブル世代）の事なら女性も普通に働きだした時代って分かりそうなもんだがな。

「奥さんも働くなんて、そういう時代なのね」って意見はあったけど、
「奥さん働かせるなんて甲斐性なし」は流石になかったけどな。

[9. 名無しさん]

>>4
親はバブル期よりもう一世代上じゃないか
それだと女性が働きだした初期世代だから、前の価値観引きずっててもおかしくない

[11. 名無しさん]

>>9
じゃあ「コイツの親」って部分がワイの間違いや。

どっち道コイツは「バブル世代が若い頃」の話してるから、もう価値感変わったあとやろ。

[16. 名無しさん]

>>11
云うてバブル時代の女性も寿退社前提の就職ばっかりで25になる頃には全員辞めてたような時代やん
真の意味で「もう女性が働いてた」時代とは言えないよ

[22. 名無しさん]

>>11
元の人より少し上の氷河期世代だが
自分が社会人なりたての頃は「お茶くみ」「腰かけ」なんて言葉はほぼなくなってたけど結婚退職は普通に多かったよ
色んな会社の50前後くらいの女性の割合見れば分かると思うけど

[5. 名無しさん]

高度成長期は国内の消費を増やす為結婚して家を買って車を買って墓を買って一人前という風潮を作って消費を促した。
失われた30年、共働きが当たり前という風潮ができた事によって労働市場に人が流れた結果人件費が抑えられ給料が上がらない国になった。

結局価値観なんてその時の政治や社会の都合で良いように作られていくもんなんだろう。

[6. 名無しさん]

「女は30までに結婚しなければ負け犬」の前は「24までに結婚が当たり前。25女は売れ残り」ってクリスマスケーキに例えられたよ

[7. 名無しさん]

>>6
この負け犬はっての親や家にも向けられてるから
親も必死になるわけよ
そういう空気がなくなったらそりゃ結婚しなくなるよな

[8. 名無しさん]

当時は男女平等とは言えなかったから男性が女性を支えるってのはあった
今はレディが減って平等を求めるようになったから当時と話しが違うのは当然

[10. 名無しさん]

夫婦二人だけで子供育てるなんてのもここ最近の価値観よな

[12. 名無しさん]

少子化の最大の原因だと思う

[13. 名無しさん]

ウチも父親が専業農家で
母親が大手企業の正社員だったんだけど
結婚のための条件が仕事を辞める事だったな
結婚前の収入は母親の方が父親の2倍くらい
あったけど辞めて結婚してた
親とはいえめちゃくちゃアホな決断したな
収入じゃなくて男が外で働くって考えは悪習や

[34. 名無しさん]

>>13
今でさえ子供生んだら退職を促された、パートに落とされたなんてよく聞く話だから一昔前なら仕方ないやろな
本人に働く意思があっても出産というイベントがある以上女のキャリアは断絶しやすい、胎児を培養液で育てる技術でもできるまでは基本的に男がメイン収入を担う価値観は変わらんと思うわ

[36. 名無しさん]

>>34
だったらとっとと復職しろよ。としか思わない

[14. 名無しさん]

ネット民以外は今でもベースは変わらんと思うけどね
狩りしてこない雄に用ねえですよ逆もまた然りですけど
生き物であること忘れさせて支え合うという役割分担を捨てさせて
同じ土俵に上げて働け働け搾取搾取の世の中ですよ？

[15. 名無しさん]

>>14
残念ながら狩りの大昔から人間は男女ともにやってるんや
これはもう調査でわかってる

[20. 名無しさん]

>>15
読みたいから資料クレ

[17. 名無しさん]

女に学問は要らないとかね
なのでまあ、２世代違うと価値観が本当に違う

[18. 名無しさん]

この価値観もようわからんのよな

ガチの上流なら女側も何かしらの役職ついて社交としての仕事はしてるし(分かりやすく言うと天皇とか政治家)
下流なら若くて働き者の嫁が最上の価値やろ

かといって俺は中流やけど、
婆さんから会社立ち上げるような女傑だったし、
その家に入った母親も当然レベルで働いてた

[25. 名無しさん]

>>18
地域性もあると思うよ
ウチの地元はなんなら、家に主人用の玄関と嫁側の玄関をふたつ用意する、てのが
県全体で当たり前にあったぐらい（さすがに平成に入って消えた風習）。

父親が知事選出馬を求められたこともあるので、そこそこ上流の家だったと思うけど、
宴会などがあった時は、母親の食事は宴会が終わってからだったし
（これは男尊女卑というより、父親>>他の家族、という感じ）
息子（俺）が中学に入り、手がかからなくなったからと母親が働こうとしたら祖母が「そんな情けないことを言わないでほしい」と泣き出したこともあったほど。

[21. 名無しさん]

総括。足るを知る。足るを知る者は富むと言われる言葉を思い出す事だ。
小さなことでも幸せを感じる事が出来るなら幸せである。
今日もピカピカでも聞いて心を養え

[26. 名無しさん]

>>21
何こか前の田舎のヤンキーの話に通じるものがあるな
いくら勉強してもグジグジ文句言ってたら不幸せなんだ

[23. 名無しさん]

これ多分西欧由来の価値観だと思う

日本における男の最上級って大名とか天下人とかだろ
大名の正室に働かなくていいなんて考え方あり得ない

で、西欧的な価値観だと貴族の女子は何もできないのが史上みたいな考え方があった
それは要は女は人じゃないってことなのよ

[24. 名無しさん]

で、そういう価値観の違いが下敷きにあったからフェミニズムと言う考え方は当然西欧から出てくるし、
日本において女子は働かなくていいなんてのはどうにも違和感がある

もちろん日本でも女は差別されてたわけだけども、
一人の労働力としては間違いなく数えられてた

[27. 名無しさん]

核家族化が進んだ時にできた価値観やろ
高度成長期の産物でしかない

[28. 名無しさん]

口に出すのは憚られるが
そーいう価値観のもとに男はやっていけよ。が
継続する現状というのは二重に悪どいのでは？

[31. 名無しさん]

>>「妻を働かせる男なんて甲斐性なし！男は妻子を養うべき」と言われる時代でした。

あったな

[35. 名無しさん]

でも農村なんかでは男女とも働いてたのでは。家電がなかった時代は家事する人がいないと成り立たないというのもあるだろうし。状況に応じて価値観も役割分担も変わるのほあたりまえ。

[37. 名無しさん]

時代が違う
野原ひろしみたいに持ち家で車持って子供二人に犬一匹の奥さん専業主婦みたいな世帯収入でも平凡と言われた時代
男一人でそのくらいは稼げた時代なんだから奥さんに仕事させてるってのは何に金使ってんだと言われるのは自然なこと