キッパリ

　マリア・めるーちぇ
　@Maria_Sanders_k

これは最初の編集者の鳥嶋も言ってる。
そもそも鳥山明に限らず作家の描きたいものは大抵、過去に見た自分の好きな作品の劣化コピーでしかない、そういったものはつまらない、と。
このことを鳥山明も口にしていたのは初めて見たかも

「好きなように描いて受けたためしはあまりない」、というのはファンからすると複雑な気持ちになったよ。。 https://t.co/9CPcd3TA1D pic.twitter.com/wlQsX6Yy4j

— ナオ (@momentamswing) November 28, 2025

November 29, 2025

　マリア・めるーちぇ
　@Maria_Sanders_k

参考出典
https://t.co/se8pUMOS1g

November 29, 2025

　マリア・めるーちぇ
　@Maria_Sanders_k

バズってるようなので、ぜひ上のポストの参考出典を読んでください、本当に面白い話なので。
その中で、鳥嶋は最初のポストに貼った部分の後にこういって鳥山明を評価してるので。

December 2, 2025

　Nagi
　@melonfrappe

うーむ、SANDLANDとジャコ、、、。

December 2, 2025

　マリア・めるーちぇ
　@Maria_Sanders_k

私はジャコの単行本も買いましたし、SANDLANDも映画まで見にいったので好きですし、良作とも他人には勧めますけども。
確かに大ヒットするかと言われたら「しないかな」とは思ってしまいますね

December 3, 2025

　かむや
　@793kamuya

SPY×FAMILYとかもね

November 29, 2025

　マリア・めるーちぇ
　@Maria_Sanders_k

SPY×FAMILYもそうらしいですね。
鳥嶋は「だから編集は作家の『その作家にしか描けないもの（そしてそれはヒットする）』を引き出せ、それが仕事だ」って言ってますね。
この話はすごく納得感あるなと思います

November 30, 2025

　ランバルディ
　@Rambalbi

意外な感じがするけど、そういうものなのかな。

December 2, 2025

　アブさん
　@9yE01e3zL7HbXWx

ナルトの作者の岸本斉史さんも似た様なエピソードあったなぁ…

December 2, 2025

　荒木九郎
　@stein0000000000

実績ある漫画家が「今度のは好きにやらせてもらう」でハンターハンターが出るかサムライ８が出るか。

December 3, 2025

　sisimaru
　@sisimaru

描きたいもの＝面白いもの＝売れるもの
だった進撃の巨人はやばい

December 2, 2025

　圃苛娩嵯曾謎淡秤鞭椎捉綻噸鶴萄…
　@GgNaJr8YGCyB2ZY

ヒロアカも作者はケモナー気質だったがケモノ辞めて売れたからなぁ…作中でケモノ出してたけど
鬼滅も作者が描きたいものそのままでは多分売れず、編集が上手くアジャストさせてた面もあった

December 2, 2025

真っ先にイニDの作者が浮かんだ。

Comments

[1. 名無しさん]

同人誌やピクシブ漁ればすぐにわかる
アマチュアに限らず、ヒット作家ですら個人だけで作る作品のほとんどは、商業作品に比べると読む人を選ぶ作風になりがちだからな

なんだかんだで大体の商業作家には編集が必要だわ

[2. 名無しさん]

鬼滅なんかもそうだったってのが有名だな

[3. 名無しさん]

しげの先生は…ねぇ…

[4. 名無しさん]

スパイの人はいまだに昔からのファンがティスタらないか心配してしまうくらい本来は鬱話描きだからなぁ
おかげで作者本人がスパイのキャラ誰にも思い入れがないとか言っちゃうけど、それくらいドライな心持ちで作った方が話は面白くなるのかもしれない

[6. 名無しさん]

>>4
誰にも思い入れないとは言ってない
ロイドに思い入れないと言っただけ
それも編集者によると遠藤先生にとって思い入れのある状態のハードルが高いだけで一般的な基準では思い入れはあるって説明してた

[5. 名無しさん]

これが有能な編集者やぞS学館

[29. 名無しさん]

>>5
漫画部門に行ったら腐っただけで他の部門にはいるかもしれないし……

[7. 名無しさん]

書きたいものと売れるものが違う

[52. 名無しさん]

>>7
鳥山明はドラゴンボールやりたくてアラレちゃん終わらせたんだが

[8. 名無しさん]

純愛描きたいのにNTRを描け描け言われるようなもんか
いや逆かな…

[11. 名無しさん]

>>8
同人で男の娘しか描いてないヤツにおねショタを商業で描かせるの方が例が多くて分かりやすいぞ
こう言う事すると竿役ショタのが気合い入れて描いてる疑惑が出る

[12. 名無しさん]

>>8
性癖封印してヒットさせた長瀞さんとかな

[30. 名無しさん]

>>12
あいつマジでなんで急にグロ辞めたか全く分からなくて逆に怖いんだよね
いつか今の絵柄のまんまグロに戻ったりしそうで

[34. 名無しさん]

>>30
子供産まれたかららしいよ
他にもエロ辞めることが結婚の条件って義実家に突きつけられたエロ漫画家もいる

[9. 名無しさん]

雑誌の紙面経由の俺らですら
好きな物書かせたらダメなんだろうな、って感じるからな
そりゃ編集はそう思うだろうよ

[10. 名無しさん]

俺はヒロアカもスパイファミリーもつまらんと思ってるけど、動物園とTISTAは大好きだよ

[15. 名無しさん]

>>10
ヒロアカ作者の話をする人ってナチュラルにバルジは無いものとして扱うから笑うわ

[25. 名無しさん]

>>15
バルジは普通にゴミやった
月華美刃はまぁまぁ好き

[50. 名無しさん]

>>10
中学二年生

[13. 名無しさん]

マシリトもよくこの話するけど
さすがに鳥山の死後も言うのはな
それにもう今となっては感がある

[14. 名無しさん]

>>13
昔の発言掘り返されただけ

[16. 名無しさん]

就職活動の自己分析みたいなもんやろ
やりたいこととやれることと実際の適正みたいな

[40. 名無しさん]

>>16
確かに「やりたい事」は自分が今までに知った事の中でしかないな
本人の知らない分野に才能があるかもしれないのを気づかせるのは一人では難しいだろう

[17. 名無しさん]

描きたいものと描けるものが違うってのは良く聞くけど、その理由が描きたいものは過去に憧れたもののコピーだからってのはなるほどと思ったな

[18. 名無しさん]

コナンドイルですら陥ってたからなあ……

[19. 名無しさん]

>>18
すら、というかこれ系のレジェンドだよな
書きたいもののためにホームズ殺して最終回にしたのに
殺人予告まできて再開せざるを得なくなったとか

[36. 名無しさん]

>>18
コ「私が書きたいのはディープな大河ロマンなんだ・・・！」
編「そ　ん　な　も　の　よりホームズの続き書いてください」

[45. 名無しさん]

>>36
コ「書いてほしけりゃ原稿料1000ポンドな（現在で2000万以上）（これで断れるやろ」
出版社「わかった、払うから書いてくれ」

[20. 名無しさん]

漫画家はエンジンとタイヤで、
編集はハンドルとブレーキを担ってる。

[39. 名無しさん]

>>20
アクセルはどっちや

[47. 名無しさん]

>>39
アンケートを返す読者では

[21. 名無しさん]

憧れは理解から最も遠い感情という言葉を思い出した

[22. 名無しさん]

ジャンプで代表的なのは矢吹健太郎
邪馬台幻想記やBLACKCAT等、本人が描きたい物は総じて既視感の強い物でしかなかった
それが原作付けてTo LOVEるを描いた途端誰もやらないような表現が出てきて押しも押されぬ大人気作家となった

[23. 名無しさん]

>>22
原作ではなく脚本
アイデアとか大まかな流れとかは矢吹が考えてるらしい

[24. 名無しさん]

>>23
あとToLOVEるよりブラックキャットのほうが売れたし売れてなかったのにToLOVEるで売れたわけではない

[27. 名無しさん]

>>24
既視感が強いと言ってるだけで売れてなかったとは言ってないだろ
確かに邪馬台や黒猫はどこかで見たことがある要素が強くて作者が好きだった作品の影響っぽいと思うぞ

[26. 名無しさん]

>>22
アンチから「エロ描け」と言われ続け、ToLOVEるが始まるやいなや反転信者になっていったのは壮観だった

[44. 名無しさん]

>>22
押しも押されもせぬ、な

[28. 名無しさん]

描きたいモノフルスルットルだって
読者がノレなきゃ意味ないから
結局、調整みたいなのは不可欠だと思うよ

[31. 名無しさん]

鳥山は絵を描きたいんであって物語にはほとんど興味ない人って印象だね。ドラゴンボールはバトル中心なってからはジャンプのバトル漫画のフォーマットだしジャンプの力で売れた側面がある。アラレちゃんのヒットがジャンプにとってはイレギュラーだったんで、だから編集も新人にドラゴンボールを真似させてもアラレちゃんは真似させようがない。

[33. 名無しさん]

>>31
ギャグは水もので真似るのが難しいしコピー出来てもウケるとは限らないので
ドクタースランプがウケたもマカロニほうれん荘やすすめパイレーツがウケてた時代ってのも大きい

[32. 名無しさん]

荒川弘とかどうなんだろ

[43. 名無しさん]

>>32
描きたいモノ描いてるだけの作者。
　

[35. 名無しさん]

アンタほどの実力者が言うのならそうなんだろう

[37. 名無しさん]

>>35
ゆでは子供の頃から描いてたキン肉マン以外当たらない不思議な作家だ

[38. 名無しさん]

>>37
拉麺男「せやろか？」

[42. 名無しさん]

>>37
キックボクサーマモル「そうかな？」

[41. 名無しさん]

オバケの子供の話、面白かったと思うけどなあ

[46. 名無しさん]

>>41
箸休めになるけどジャンプで打ち切られず人気作品になるかと見ると難しいでしょ

[48. 名無しさん]

ジャンプで有名なのは秋本治
40年間一度も休載しなかった偉業を持ってる。

[49. 名無しさん]

ワンピース連載に難色示した人じゃんか

[51. 名無しさん]

まあ鳥山に関しては読者もみんな分かってるだろ