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引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1723264107/
1: 蚤の市 ★ 2024/08/10(土) 13:28:27.12 ID:vdJEDF+29
雲研究者「地震雲に科学的根拠なし」 ネットの災害デマ拡散に注意https://t.co/PiIwphEnNh
— 毎日新聞 (@mainichi) August 10, 2024
「雲を目で見て、地震の影響を判断するのは不可能」。映画「天気の子」の気象監修を務めた雲研究者の荒木健太郎さんは、SNSで相次ぐ地震雲の投稿に注意を呼びかけています。
3: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:29:55.11 ID:Le5w/HQF0
うしろの百太郎で勉強したわ
7: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:31:34.70 ID:+Q1jSh3y0
>>3
それ地震雲じゃなくて地縛霊な
21: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:36:55.26 ID:x1LAv63z0
>>7
よくわかったな
5: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:30:35.25 ID:ZcfB/rPd0
地震雲って
迷信なのか
219: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:57:42.80 ID:kElT0r5W0
>>5
「地震学者が地震の予兆を見つけられてない」からね。
雲と予兆の関連性を説明出来るわけがない。
6: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:31:27.56 ID:QDvlYsGM0
そんな事より雨が降るかどうかくらいキチンと教えて下さいよ
雲愛でるとかはそれからだ
169: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:36:39.79 ID:pOs/y4oV0
>>6
専門家が現地に張り付いて観測すればかなり高い精度で予報可能
空港とかでやってるやつ
無論コストはかなりかかる
9: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:33:15.80 ID:JIyLAyRG0
UFOと同じ経緯を巡る
16: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:35:04.53 ID:JIyLAyRG0
気象庁に属する人が「地震雲はあります！！」なんて発言したらクビだ
17: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:35:07.80 ID:PybOcOcw0
ひょっとしてナマズにも根拠がないのか
18: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:35:30.04 ID:UHqBt+3x0
雲の発生メカニズムはわかるってだけの話
それと地震雲が存在しないという事とはイコールではない
24: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:38:20.78 ID:uoyWSB8t0
それで先に準備する人がいるんなら別によくね
172: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:37:42.02 ID:7qnpqdFt0
>>24
地震雲とか言ってるのだいたいが地震予知とか言って金取ろうとしてるのばっかりだしなぁ
31: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:41:45.92 ID:gmUeCfZh0
発光現象は？
214: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:55:25.23 ID:lSJuxTAc0
>>31
新潟の地震で見た人の話では、空が発光するときには既に揺れてるそうだよ
33: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:43:04.96 ID:9CIryh4H0
霊研究者に見えた
49: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:50:27.48 ID:XzCXcRvY0
>>33
ナカーマ
38: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/10(土) 13:44:04.49 ID:7+rfQP1O0
ま、その雲で何回か地震を言い当てたら世間は納得するよ
39: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:44:07.22 ID:nOnqv96C0
＞雲は愛（め）でましょう」と呼びかけた
どうやって...？
136: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:22:37.66 ID:Q+DUzFsc0
>>39
夏の日差しを受けて発達していく入道雲をみて
タイムラプスで撮りてえ！と思ったことはないか？
40: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:44:12.71 ID:EvzCgMJW0
そりゃ、毎日、そんな雲出た事ないのに、いきなり現れ始めたら、そりゃ誰でもビビるだろ。
43: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:46:17.29 ID:2vjfC25k0
世の中にはまだ分ってないことがまだまだあります
45: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:46:41.79 ID:6Jw29dRf0
「根拠がない」という証明もされてないんじゃ？なら正確には、相関関係は見つかっていない、じゃないの？研究者名乗るなら。
48: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:50:04.07 ID:I1qMQq1h0
関係ないことはないだろうけど区別がつきづらいだけだろう
55: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:52:53.43 ID:FFuNcxrR0
毎日言ってりゃいつか当たるヤツ
まぁそれくらい警戒して生きないといけない時代に入った訳だが
57: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:54:24.75 ID:ZuJuCnQa0
科学は常に発展途上
59: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:54:56.24 ID:WSdKZRoL0
地震が起きてないときにも出来てるのに
それを無視してるだけだろ
俺が観戦中にうんこ行くと贔屓球団が逆転されるのと一緒
78: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:00:16.41 ID:w6UqziJj0
>>59
うんこと逆転はエビデンスがあるだろ
贔屓チームの守備の時にしかうんこ行かない
つまり失点か無失点かの2パターン化だ
必然的に逆転される事が多くなる
お前はもうトイレに行ってはいけない
73: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:58:49.81 ID:HA9+VobD0
まあ、この手のデマを信じてしまう気持ちもわからんでもない
人間は、なんてことない事象に意味を見出そうとする生き物だからね
深夜に目が覚めて時計を見たら4時44分だった
なぜよりによって4時44分なのか。不吉だと！騒ぎたくなる習性を持っている
75: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 13:59:07.75 ID:ptBK0bon0
地震が来る確率とやらも大概だろが
85: 名無しどんぶらこ 2024/08/10(土) 14:02:25.17 ID:ZjPx/N2Z0
天気予報士いわく地震雲は毎日出るからな
地震の前に地震雲が出るのは当たり前ちゃーあたりまえ
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コメント一覧
エベレストよりK2の難易度失敗率の高さ、
南海トラフ地震と違う根拠の比較に良く、
太陽光の月と地球の金属熱膨張率と大地震。
為替株価変化円の価値
床を濡らしてはならない
突撃するから。
毎日地震雲のような雲が見られるのだから
地震前日に見られるのも当然。
霊や地震雲が科学的に証明されてから手のひら返せばいいだけ
乱れることを地震雲と言っているだけだろ
科学的根拠の有無以前に、統計的な観点での予測ですら使えない、即ち全く無関係ってことやろ？
夕方、ああなった。
そっちには誰も言わないんだよなこういうの
主流派扱いされてる分そっちのが害悪なのに
雲学者がそれを否定しているように見えるんだがなんか変だね。
そんなもん統計データなんてとれるわけないじゃんｗ
ゴホゴホと咳き込んでいる人がいたら風邪を疑うだろ？
だがゴホゴホ言ってるだけなら、煙を吸い込んでむせてるのかもしれんし、たまたま喉になにかひっかかっただけかもしれん
ゴホゴホいうたびに統計とれってか？ アホかいな
大前提として現状雲は空気中の分子の結合から出来るもので、分子はご存知のように電気に反応影響され、または違う分子と結合する性質だとして、地球にはすべての物質に微弱電流が流れており物質が動く時に波長が発生する点も踏まえる必要があるかなと。
なので例えば地中で地殻変動やプレートが動く時、自然にそれ相応に電磁波は発生され空気中に流入する事も有り得るかと。
そうすれば雲の形が変わるのは決して風や空気中の水分量だけでないのは明らかなので、その点では証明は可能かと。
そうすると奥多摩の人工降雨装置発動など支障をきたすんじゃ？
一説にフランスのCERNは遥かインドネシアの火山活動に影響与える事が可能だと言われてて、この分野は一般人にはまだ知られてないのも諸々反感や影響が出るせいで出せないとかなんとか。
すぐに陰謀論というフレーズを出す人って考察もしなければすべてを一括りにするよね。
病気なんじゃないかと思ってる。
とっくに統計とって分析された上で否定されてる
そもそも雲について天候予測との関連性は古くから研究されてるのくらいわかるよな
農業や税収と直結するから、世界中で長く研究されたのは当たり前なのもわかるよな
そんな膨大な記録と経験則と現代的な統計データやスパコン解析を用いて、なお無関係なのが雲と地震
わずかでも有意な差異があるなら、学者なら喜んで発表するだろ
それ太陽が出た日は地震が起きるってレベルのこじつけや
だからほざいてるやつは根拠なしのバカって言われてんねん
そんなのが日本全国で毎日投稿されてるから、必ず地震の前には誰かしらの投稿が見つかる
全世界の気象機関が100年以上前から雲の量や形を毎日記録してるんだから統計データなんていくらでもあるだろｗ
もしかして気象庁って組織があるのを知らない？
経験則と科学的根拠は両立しないわけじゃないけど、科学的根拠って確実な再現性が前提だから状況がレアだと立証はまず無理よね
直前に起きるから余地もへったくれもないそうだがね
全然違うと思う。それにその喩えは論理が破綻してる。
先ず地震雲がと言ってる人達を一概に纏めてるからそういう偏見と視野の狭い思考になると思うけど、自分の感覚で地震があった前日に変わった形の雲を見たという人と、毎日空を観察してるような人が季節や気圧では考えられない雲を見て、その翌日に地震がありそれ以降そのような雲を見てないって人とでは、同じ発信でも中身が違ってきて考察の対象になる。
人工地震だから予測出来るだけ
昭和19年昭和東南海地震の時にB29から「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とビラが巻かれた
とNHKで放送したプロデューサーはその日のうちに殺されたそうだ
でその季節や気圧では考えられない雲の実例はあるの？
知らない。少なくとも俺は見た事ない。
けれど君、逆に聞くけどこの元記事にたってる気象庁の人の全文読んだ？
そこには地震雲を否定し、その説明にこの世の雲は大きく分けて10種類、細かく分けて400種類、それらが全部気象学で説明出来ると載せてる。
肝心の気象に置いて電磁波が与える影響や音波の類いが分子にどういう影響を与えるかという科学的側面は無視してる上に、地震の原因、地殻のズレなどによる発生しうる影響に言及も皆無かつ、その知識もない観点でそれらを発して、君らはメディアを通したニュースだと何の疑う事なく【これがすべての科学的見地】だと勘違いしながら、考察も思考もストップし揶揄してる事を踏まえる必要性はあると思うよ。
そういえば中毒の記事ん時も来てた。
思ってる以上に政府機関は個人のブログを見に来てるようだ。
これを監視と感じるか、好感触と感じるかは個人の見解。俺は後者。
その夕方ににアレってパターン、なくはないんだよなぁ
まあ、防災グッズ更新の機会ととらえて今日は買い出しいったはｗ
やめて欲しいわ
いや、だからさ。
こういう雲はほぼ毎日出てる訳。
お前の言い分だと毎日その雲が観察された場所で地震が起きてないとおかしいけど、当然そんなデータはどこにもないんだよ。
全部説明出来るなら電磁波やらなんやらの影響は無視できるレベルって話にしかならんが。
ならその相関性を証明するなりデータ集めなさいよ。
統計馬鹿にしてたらミヤイリガイとか発見出来て無いと思うの、単なる地域の病気で終わると思うの
有名なのは流石にやってんじゃないの
雲は関係ないけど、息子が今日部活帰りにトンボが100匹くらい飛んでるのを見たらしい
そういう生き物の異常とかもあるのかな
そのデータどこ？
君にこそこちらが「だからさ」と付けたくなるんだけど、主張する際に主語も大きくすべての事柄事例を一纏めに語るから、論理が破綻してると捉えるわけ。
君のいうこういう雲はってのも誰が言う何を指すの？って事になるんだけど、地震雲と投稿したり主張するすべてが発信者からして千差万別で、中には俺が「あるかもしれない」って側面に立って客観的に捉えてもそれは君の勘違いだなと思うようなものから「確かにこれは不可解だ」と思うようなものまであって、そこを踏まえず話す人に理解させるのは不可能だと思っるけど、次に続く
>>お前の言い分だと毎日その雲が観察された場所で地震が起きてないとおかしいけど
これ。これもどの雲？って事は置いといて、言ってるように地震だけが雲に影響与えるという視野の狭さの君に、俺の書き込みを読んでもなく理解してないのが受け取れるけど、【地震が起こる際に発生しうる電磁波による雲への影響】って観点から発してるわけね？
て事は奇っ怪な雲を見て、それらが全部地震による影響じゃない理論は分からない？気象学の範疇を超えた電磁波が発生する条件に、例えば今なら太陽活動活発によるその影響、空気中の分子に影響与えるほどの磁場及び電磁波発信装置による影響なども気象学の観点外から考えられる、君は地震と地震雲のゼロかイチか、黒か白か、それだけの視野で話してくるから理解されるか疑問だけど。
その、なんだ、お大事に。
ん？
今度は上の人と逆に主語が抜けてるから何を言ってるのか分からない。
無視出来るレベルとは？
俺は科学者じゃないから依存されても困る。
心霊写真でも写真家はこうすれば心霊写真のように撮れると、心霊写真そのものを否定しているが、そのように撮ってない写真の真偽の証明にはならない。
地震雲だって専門家は気象で説明はつくというが、その地震雲が全て気象で説明できるものか疑問である。
疫学理解してない時点でお察しよ
例えば地震の前兆から発せられる電磁波や人間には聴き取れない波長周波数の音など視覚化出来たとして、それの量、角度、スピード、時間、それを照射する対象の空の気象条件が合致しないと明確な形、もっと云うと再現性は出来ないものと理解出来ないのはちょっと想像力が乏しいかなと。
カメムシの大量発生もよくよく調べたら能登の半年前にその地区で大量発生し、今年は四国で大量発生が見られてる点も興味深いけど、個人的には地震より太陽活動が地球の磁場に与える影響かな？と思ってて、そしてその影響は地殻にまで影響するからこそ去年から「来年、再来年は地震に注意」とか専門家は前もって地震多発は警告してた。
まだ物質世界の大半が目に見えない物が多過ぎるからこそ理解も研究も進んでない分野が、この地震雲と地震の関連性だも思う。中には浜に魚の大量打ち上げとかも大陸プレートを動くマグマ活動による電磁波の可能性も、またはその関連はまったくなく潜水艦が航行する時の超音波の影響、或いはそのレーダーが発する影響が海中でどのような化学変化があり海中の酸素濃度や温度、はたまた魚自身への影響など、もしくは南海沖で発生した台風による遠縁、普通に太陽や月による影響など、どれもがまったく関連ナシとは断言出来ないし、科学頼りに物事を判断するより人間本来の直感に頼っていい時もあるという事例程度に思ってる。
かならず揺れが発生するわけじゃないけど、地震に繋がる地殻変動の結果の雲である事に間違いはない
地震雲が発生したからといって、必ず地震が発生するわけではないけど、なんらかの地殻変動があったことの証明にはなるんだよ
地震雲なんて観測不可能やろ
分かりやすいのがニュートン別冊のやつやな
電離層の異常が雲に影響与えるんでないかね
私は経験上、何度もピンポイントで地震発生方向を含めて整合性取れてるから信じるけどね
私が見て判断してたのは、空が雲ある側と無い側に地平線まで二分してる時 これは外れない
ドライブしてる最中にもコレを見て、〇〇の辺りに大きな地震在るって同乗者に話してからラジオつけたら1時間後に該当地域で5プラス発生して互いに無言になったわ
まさにこういうやつがデマをばら撒くんだな
読解力ないのは解った。
もしデマを広めるような人なら言葉尻が憶測を前提に自分の意見や見聞を信じて疑わないスタンスになる。けれど俺はすべて証明出来ないものと自覚の上、「思う」と閉めてる上に確定的に捉えて書いてるものは何一つない。
なので結論として、君のような理解力乏しく正に今デマを平然と厚顔無恥に書き込みしてる人がブーメランになってると感じますよ。
人工降雨の仕組みは核爆発のような大袈裟なものはない、最近だとドローンで飛ばせれる量のヨウ化銀とアセトンで十分立証してる。
そして地域に停電が起こる落雷もまた核爆発のような大袈裟なものでない、人に影響がないのが殆どだ。
ないならないで科学的根拠に基づいて否定しろよ
NHKでやってた
だから空を観測することで地震の兆候を知ることができるのは事実
それ明確な地震雲なんか無いって言ってるのと同義だが気づいてない？
だからどこかの専門家がやってるんでしょ？そのデータを示せば終わる話よ？
気象学者が雲の発生メカニズムは全て説明できると言っている訳。説明できないケースがあって初めてその他の要素も考慮に入れる事になるんだがそんなケースは無い以上、電磁波やらなんやらの影響なんざ考えるに値しないって事だ。
出たよ悪魔の証明
で？具体的にどんなのが兆候なわけ？
地震雲だけ前兆なわけ無い
ただ「エビデンス」が無いという語句は
意味がブレ始めている言葉なので
使わないのが良い
って書いてたら地震かよ
答えばっかり欲しがるなよ
科学じゃ分からないこともあるんだよ
じゃあ誰が兆候だと判断できるんだ？そんなもん兆候とは呼べんぞ。
空を観測すれば兆候がわかるｷﾘｯ
どんな兆候？
答えばっかり求めるなﾄﾞﾔｧ
石丸かこいつ
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