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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1726192193/
2: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:50:01 ID:PUSu
ええんか？
3: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:50:44 ID:mpak
しらん
7: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:52:20 ID:bS5l
流石に無理やろ
8: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:52:33 ID:YJBt
公約がどうとかで批判されてるわけじゃないからこれは論点のすり替えと言います
9: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:52:33 ID:eU0m
コストカットした分を福祉に回して暮らし自体は良くなったんだよね
11: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:54:11 ID:JKfl
知事の仕事ぶりは確かに批判はあんまり聞かんな
人間性とかそっちばっかりやし
18: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:56:38 ID:JKfl
政治家は結果残せば多少は壊れててもええと思ってるけど
今回はちょっと問題が問題やしな
24: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:58:10 ID:RPxr
違法かどうか
選挙でえらばれるかどうか
これはまた違う角度での問題や
仕事できるからって違法は問題外
好き嫌いは選挙でえらばれる条件になるちうだけの話
26: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:59:09 ID:PUSu
>>24
違法なことしたの？
ならなんで検察が動いてないの？
27: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:59:09 ID:IzpU
選ばれる自信あるならもう一回選挙やればいい
民意を聞こう
29: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:59:18 ID:vNfq
あの感じで有能なのかこいつ
36: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:00:37 ID:tuhX
>>29
他の議員からしたらくそムカつくぞ
天下りもさせてくれないし、変に給料下げられるし、大企業からの「あいさつ」もなくなってもうたらしい
しかもパワハラ。こんなクソ知事とか前代未聞
32: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 10:59:57 ID:IzpU
実際は裁判しないと答え出ないだろうけど
42: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:02:06 ID:VBkh
明らかに「事実確認のできてない風聞」をマスゴミが繰り返し報道してるのはほんま謎
で、
知事が「それは事実と違う」って言っても「もはやそれが許される状況じゃない」とかほざいてるし、
ガチで偏向報道への意識がバカには備わってないんだなってようわかる政治事例
45: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:03:11 ID:tuhX
>>42
エレベーター来ない程度でぶちギレるのはガチらしいがw
49: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:03:42 ID:VBkh
>>45
ガチらしい、やろ？
動画も音声も無いのがガチってなんやねん
そういうとこやぞ
54: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:04:16 ID:JKfl
>>42
ＴＶは騒げれば儲けれるしな
わんさか出てくる話もどれだけ真実なんかね
57: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:04:59 ID:VBkh
>>54
実際に見た人の話、なんて注釈入れてる時点で、本来やるべき裏取りせずに報道してるってことやからゴミや
48: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:03:36 ID:HEs0
次は誰やろな
60: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:05:22 ID:7sLE
利権を切り崩そうとしたのが事実だったとしても告発者の保護を怠り処分を下した事実は変わらないから
64: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:06:34 ID:HEs0
政策が80点だとしても人間性で-200点くらいされてるのよ
100: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:13:13 ID:JnlC
>>67
これは県の外郭団体の利権であって港湾組合の利権じゃないやろ
77: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:09:34 ID:Zacz
そもそも2人死んでる時点でゲームセットなんだよなぁ
91: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:11:51 ID:PUSu
>>77
知事が直接殺してないのに？
ならなんでパワハラ過労死の民間企業は社長も変わらずのうのうと存在してるの？
電通とか三菱電機とか
そして知事を批判してる奴らはこういった企業は忌避批判してるの？
なんで知事だけ？
107: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:14:27 ID:YJBt
>>91
論点すり替えばっかりやな
会社の問題は会社で解決すればええ
今回の首長の問題なんやから国民に信を問うのは当然
110: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:15:00 ID:6RT7
>>107
素直に任期満了してからで良いのでは
118: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:15:51 ID:YJBt
>>110
信用でなりなってるこの社会で今この状況で仕事にならんよ
仮に続けても何もできない
112: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:15:19 ID:PUSu
>>107
選挙でおとせば？
120: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:16:12 ID:YJBt
>>112
不信任決議の制度があるんだからそれでいい
84: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:10:49 ID:YJBt
どうしても論点を仕事ぶりに変えたい連中が必死だけどどうせ不信任決議出て終わりやしどうでもええか
94: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:12:02 ID:tDnI
言うて横暴なのは変わらんやろ
ストレス抱えても横暴な知事をとるか
我が身大事にのために辞めさせるか
現代社会なら後者
103: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:13:54 ID:1vPW
パワハラがあったかどうか、というのはまた別の問題やろ？
それとは別にまず問題なのが告発された者が告発を握り潰そうとしたことであり、しかもそれが知事だって事なんじゃないのか？
108: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:14:52 ID:1vPW
知事が潔白なら、告発を公表してから調査するのが筋だろ
121: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:16:17 ID:1vPW
・告発の握り潰し
・告発者の炙り出し
・パワハラ
・パレードでのキックバック
それぞれをキッチリ詳らかにせんと
125: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:18:01 ID:c49l
まあ逮捕されない限りは選挙次第でしょ？
偏向報道は知らね
128: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:18:40 ID:8dFi
次の知事が全く機能せずにこいつ実はできる奴だったんじゃねってなりそう
132: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:19:49 ID:PUSu
>>128
ガースーが良い例やね
135: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:20:18 ID:YJBt
>>128
仕事ぶりで評価するならその可能性はあり得る
でも何度も言われてるように論点そこじゃないから
141: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:23:52 ID:yho7
この人が有能だったしても告発者を尋問して告発自体を消そうとしたのは変わらん
ちゃんと然るべき手順を踏まなきゃいけなかったのに
152: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:28:41 ID:1vPW
そもそも斎藤知事の政治手腕の評価と、この件は全く別問題やからな
153: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:29:14 ID:HEs0
この件で民間企業のパワハラ意識が上がったらある意味こいつの功績やな
156: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:30:18 ID:1vPW
>>153
それは違う
反面教師なだけ
158: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:31:51 ID:HEs0
>>156
そのためのある意味とつけたのですが誤解を与えてしまったことを深くお詫び申し上げます。
160: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:32:40 ID:UHf1
>>158
ええんやで
155: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:30:12 ID:PUSu
知事評価軸は政治ではなく
パワハラしない優しい人なんやね
おんJ民は騙しやすそう
157: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:31:31 ID:YfiV
>>155
まずパワハラしない事が前提なんだよ
仮にどんなに有能だったとしても二人も死に追いやるようなクズならいらんちゅう話
165: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:33:33 ID:PUSu
>>157
そのパワハラとやらがホントならね
そもそもパワハラなんて主観でしかないのよ
172: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:36:49 ID:1vPW
>>165
勘違いしてるみたいやけど
ハラスメントというのはされた当人がそう感じたらハラスメントだよ、もともと主観的なものだ
あとは訴えてどうなるかの話
173: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:37:23 ID:vNfq
正直ワイはパワハラ無かったほうがおもろいからそうであって欲しい
181: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:39:02 ID:1vPW
>>173
無駄
パワハラが無かったなら告発を握り潰そうとする必要無かった
公表せず、告発者の捜索をしたのも大きな問題
178: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:38:43 ID:HEs0
一年前だったら都知事選出てそう
193: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:45:30 ID:qHiv
ソースは本人なんかい
https://news.yahoo.co.jp/articles/a63e560163af2d2f1d19e05dbe0f9b0e93e00b85
8月1日で、就任から3年が経過する斎藤知事は、これまでを振り返り、173項目のうち171項目を達成、着手できたと述べ、公約の達成率は98.8%とした。
199: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 11:47:53 ID:80IP
そんなに実績あるならさぞ県民からの支持も厚いやろ
さっさと出直し選挙やったらええやん
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コメント一覧
そもそもそのパワハラも明確に証拠が出てて言い逃れもできないようなのってあるの？
マスゴミが目についた物を真偽問わずにぶん投げてるから、何が事実でなにが問題なのかようわからんわ
やってもいない増税を連呼された首相もいたよな
マスコミの追い込み方がマジで異常さを感じるんだよな
議員や職員っていう今まで税金で甘い汁吸ってきたやつらが
知事が変わってできなくなって必死で潰そうとしてるように見えるわ
↓
ここまで粘る？本人やべぇ奴なんじゃね？
↓
まともに知事の仕事やっとるし、やっぱ叩き方異常じゃね？
ほんとこれ。何も立証されてない
パワハラ、メディアスクラムしてるのは
労働組合系のテレビ局
もうね話が外に広がった時点で敗けだからそこ認めろよ先ず
歯車でしかないんだから替えは利くし醜聞が出て傷の広いこいつを据えとき続けるのがダメ
こいつを据えとき続けたいなら再スタートさせるしか道はない再選挙しろ
それで民意を得られたら名分が立つ
それともこいつを使い続けなきゃならんほど人手が足りてないのか？じゃあ維新ももうだめだな底が知れたわ
コイツの場合2人死んでるのが決定的なんだわ
ただ病んで辞職しましたならまだしも
古き良き老害だな
あなた百条委員会の会見全部見てないだろ
マスゴミ対策が甘すぎた
「ドイツは謝罪したのに日本は謝罪してない。日本人は加害者意識も低い」
この騒動にはいろいろと怪しい部分があるが
この人が無実清廉潔白ってことは果たしてありえるか
公約達成して兵庫県の何がどうよくなったのかもわからんからこの達成率自体が嘘やのに
全員基地外！伝説残せ！
あきらめないでどんな時も
君なら出来るんだどんな事も
今世界にひとつだけの強い力をみたよ
君ならできない事だって
出来るんだ本当さウソじゃないよ
今世界にひとつだけの強い光をみたよ
アイワナビーア基地外の全て！
マジでこれ。しかも過去、元明石市長のパワハラ音声が出てきた兵庫県。県職員の中には他人事ではないと思ってレコーダーを備えていた人もいそうなもんなのに。
そのマスコミを最も上手くコントロールできるのが財務省っていうね
マスゴミはアンチ維新(在阪局の一部除く)だから
徹底的に潰そうとしている
斎藤が辞めたらいよいよ本丸の吉村に来るで
阪神優勝パレードの件で繋がってるしな
日本の常識はいったん脇に置いた方がいいかも
・そのパックンとやらの祖国の歴史とやらは？
・ヨーロッパ諸国もヨーロッパ圏外の諸外国にどういう事をしてきたか？その歴史とやらは？
・まぁ、ドイツの場合は被害を与えた民族の中にユダヤ人も含まれるから謝罪しなかったら、ドイツは世界で生きてゆけないからね。
リーダーの器じゃねーよ
ないよな？
パワハラ男からパワハラ男に代わるだけやんそれ
その職員を道具以下としか見てないんなら必要ではない。
動画でもレコーダーでも
それって結局知事のせいなの？
取り巻きが追い込んでて追い詰められたって話だけど、知事がどの程度関わってたのかイマイチよく分からん。
取り巻きがやった事の責任を取るべきって言うならその通りだとは思うし、人間性が知事として相応しくないと言われればその通りだとは思うけど、今すぐ辞めるべきだけの事をやったのかと言われたら、マスゴミ報道がゴチャゴチャし過ぎててイマイチよく分からん。
敵対勢力が知事を潰すネタのためにやったとかあったりして
公約達成率を考えて部下が死んでいても良いとおっしゃる？
組織票多いやろし
人命優先やろ
公約実行すりゃパワハラおねだりしても良いのかっちゅう話
普通庇うだろ
何しとん？維新
そのニオイがぷんぷんしてるのは誰にでも分かるw
ぜひ生中継で見たいわ
永田町に７、８００人おるやろw
こういうの公になっていないだけでかなりいるからね。
がんばれ！ 今後のいい指標(標本）になるから。
ご親族や関係者には不謹慎で心苦しいが。
利権がらみの団体にコロされたとかかもな
もともと暴力団が絡んでた事業にメスを入れたんだから
港湾は公明国交省と893のズブズブ利権なんだからチンピラ維新が入り込めると思うなよ
触れてる記事は見つけたけど当人のサイトから削除されてることと達成率も読む限りには自己申告でしかないことが書かれてる
第三者が検証しての達成率でないと意味ないじゃん
それ、ほんとに知事のせいで自殺したって確証あんの？遺書とかあるのか？
まずその辺が怪しいんだけど？
立憲との野党共闘を蹴った途端に万博攻撃と維新否定の報道のオンパレードだからめちゃくちゃわかりやすいわ
具体的にどういう問題なん？
本人否定してるけど
知事のせいで自殺したという確証はあんの？マスコミがそれ前提で騒いでるけど遺書とかあるの？
おねだりも追求側の創作が発覚してるし、パワハラは言ったもん勝ちだからな。
課長と局長が亡くなってるけど、課長は局長の告発文で、不正にかかわったと告発されて、
それを気に病んで亡くなったみたいなので、両方一緒くたにして知事のせいというのはかなり乱暴。
局長の告発文も、怪文書っぽいといわれているし、
業務PC調べたら業務時間中に誹謗中傷の文書書いてるのがばれて懲戒⇒百条委員⇒自札という流れみたいなので、
２人氏んでんだからで終わらせずに、事実関係整理せないかんと思う。
橋下は大阪府知事時代はマスコミとめちゃくちゃ喧嘩しまくってたけどな。
これなんよな。
リンチでしかないんねんよ今のところ。
県民からしたら無駄をカットする有能知事だぞ
政治は結果やぞ。
その職員にやらせれば結果でる公約を全く果たせない知事なんて何の意味があんねん
絶対にそれだと思ってる。
遺書でもあればともかく、そうでなければ死を政治利用すべきじゃない
パワハラとの因果関係は全く確認出来てない。
パワハラとの因果関係は証明されてない
マスコミが大騒ぎしてるけどな
ずっと庇ってたやん。
いまも改革自体は評価してると思うけどこうなったらどうしようもないから辞める様に勧めてるんやろうと思うで。
脇の甘さで政治的に敗けたんや
遺書も無いしパワハラとの因果関係が証明出来ないと言われたら困るからな。
むしろそこから目を逸らす為にパワハラとかおねだりとか言うとるんちがう？
こんだけ叩かれるということは人望がないから、政治家としての適性なしって言われてたな。
マスコミから叩かれる＝知事としての適性なしという理屈だから、
俺らは政治家をいつでも変えられるんや、
第４の権力なめんなっていう意味だったんだろな。
その録音聞いた時、公務員ってとんでもない無能が妙に高い立場に居そうな印象受けたわ。
分刻みのスケジュールこなす首長にトンチンカンな報告したら怒鳴られたりもするわ。
普通の感覚だと思う
明石市長はそれをして再度当選したしね
そういう潔さがあれば見直すが、意地でも辞任しないところがね
流れが変わってきたから、出直し選やるかもな。
マスコミから大叩きされてるときに辞任したって負けるに決まってるんだから、そんな状況で選挙選ぶわけがない。そんなやつは、状況判断ができない間抜けで、そっちの方が政治家としての適性なくて怖いよ。
独立性が無くなる
それが狙いだろうけど
あれもパワハラか
サイコパスは恐怖心がなく社運を賭けた大決断ができたりロボットのように目的を遂行するから大企業の社長に多い
恐怖心がないから何も考えずに天下りにメスを入れてしまい反撃食らったのかもな
黒塗り廃止→白塗りにしました笑みたいなのばっかりだったけど。
自己申告する公約達成率なんてあてにならん。
まあマスゴミがお祭り騒ぎしてるのも糞だけど。
関係ない地域住みでよかったわとしか思わん。
いや増税してるから、やってないとか嘘だから
この件だと、よく知らんくせに批判するなっていう勢力がこんなにわいてくるのはなぜなんだ？
明らかにDSによる陰謀
知事を陥れることで裏権力の力を誇示しつつ、レ〇〇コンワ〇〇ンのニュースを揉み消そうとしてる
京都の舞鶴港と兵庫県は接してるからなー。
親は日本兵の帰船のどさくさに紛れた密航者じゃね
目が動かんし表情を変えないのが不思議でたまらん
日本人では無理なパフォーマンス
あと着手はしたけど達成してないものを含めてるのがね
誰でもできるわ
それより朝鮮乞食学校に金めぐんでるから駄目コイツ
すげー奴もいるもんだ理解不能だわ
腹切れや
こういう奴って何がしたいの
知事・副知事のパワハラはあったと思いますが、亡くなられた二人を追い込んでしまった環境のせいもある。仮に知事が辞職し、それで仇を討てたと思うのは、何か違うように思います。
無駄に選挙の税金かけず、来年の任期まで完遂して頂き、その後知事は二人にしっかりと向き合って貰いたいと思いますが。
加えてネットでこれに騒いでるアカウントがこれだけに異常な情熱があったりする変な奴ばっか
まあ怪しいよね
逆張りじゃねーよ
マスゴミと一体になった斎藤の改革に対する抵抗勢力がいるってことだよ
斎藤が何してきたか調べたことあるのか？
百条委員会は守旧派が「正面から急所狙える反撃手段だ！」と嬉々として全力傾けてんでしょ？
増すごみがノリノリなのも良い判断材料。
いろんな利権を潰そうとしたから既得権益守りたいやつらにハメられたってだけの話。ここまで大掛かりな世論操作がされてるからよっぽどやべーとこに切り込んでしまったんだろうな。兵庫県民はこの知事を評価してるやつもいるのにこれだからマスゴミやネットに送り込んだ工作員が大量にいるんだろうなぁ。便乗して知事叩いてる頭の悪いやつらは自分で情報調べてみたらどうだろうか。踊らされてるだけって理解できると思うよ？
> 違法なことしたの？
> ならなんで検察が動いてないの？
逆に何で違法じゃないと思ってんだろ？
「兵庫・斎藤知事の「通報者探し」は違法 専門家論破「真実相当性は関係ない」…弁護士解説「背景に法律改正」」
山口弁護士「告発に真実相当性があろうとなかろうと、斎藤知事がしたことは違法だ」
あと検察なんて政治家に忖度しまくりじゃん
パー券で検挙された連中も殆ど不起訴だし
話が外に広がった時点で、て無理やり話をでっち上げ拡大解釈して広げまくったのは誰だって話なんよ。
冷静に一つ一つ事実確認していけば、しょうもない話ばかり。自死した二人も知事のせいじゃないしな。
マスゴミが騒ぐ案件＝日本の国益を損なう案件 のパターンの方が今回はしっくり来る気もする
少なくとも何らかの利権が絡んでないとマスゴミが動くはずがない（信頼感）
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