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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613464129/
1: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:28:49.20 ID:dFjIHO4y0
加藤勝信官房長官は16日の記者会見で、新型コロナウイルスワクチン1瓶の接種回数を6回から5回に減らしたことに伴う対応について「使われないものは廃棄になる」と述べた。
以下引用元より一部抜粋 全文はこちら↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c11ab721b21b8bad142e755dfa167d05650973dd
5: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:29:30.58 ID:dFjIHO4y0
何してんだ
11: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:30:03.72 ID:dFjIHO4y0
いやぁ
14: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:30:26.74 ID:ZTH+mCqWd
まあ収束してるし
19: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:31:05.39 ID:gSSNlohD0
余った瓶は発展途上国や買う約束できなかった国に送ってやれば?
93: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:43:26.80 ID:7px9fUgV0
>>19
瓶の中に1回分残ってる訳じゃないぞ
26: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:33:16.45 ID:RP4IEQmN0
これファイザー激オコなんちゃう?
32: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:34:15.64 ID:p1ZV54A/0
>>26
ファイザーは余分に売れるから喜んでるやろ
35: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:34:41.77 ID:RP4IEQmN0
>>32
確かに
42: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:36:05.41 ID:7ve+wVMo0
>>26
逆や
各国がファイザーに激怒や
スウェーデン、コロナワクチン支払いを保留 接種回数の明確化要求
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN29W098
関連リンク
61: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:39:30.21 ID:ZYWiPa62M
>>42
ファイザー「5回分で用意したでー」
各国「ぎりぎり6回分いけるやん!」
ファイザー「ふぁっ!?なら6回分で払えや」
で揉めとるんよな
量がホンマにギリギリすぎて注射器に注入すんのにえらい苦労するみたいやし
108: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:46:46.21 ID:JApDiYZm0
>>42
これ向こうでは大問題になってんだよな
6回分と5回分の基準が無くて解釈次第でバラバラだから金でめっちゃ揉めてる
47: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:37:43.14 ID:Idr3Rv0d0
>>26
当初、アメリカでファイザー社のワクチンの緊急使用の承認がされた際には、「1つの瓶から5回分」という条件だった。
アメリカFDA食品医薬品局は2021年1月、「1つの瓶から接種できる回数を5回から6回に」変更することを承認した。この動きはフランスなど欧州でも見られ、カナダでも変更が間近だと報じられている。カナダメディアは「6回吸い上げられる特殊な注射器が、世界中で“ホットな必需品”となっている」と伝えた。
今年の1月になって判明したからどこも注射器争奪戦になってるとか
60: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:39:18.48 ID:Yx19QGfB0
>>47
利権か?
72: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:41:07.82 ID:D9RIKAx80
>>47
1億4400万回分の瓶は6回の量として来るのか5 回の量として来るのかが問題やが
どこのメディアもわからんのか?
87: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:42:59.44 ID:aZsardAu0
>>72
ファイザーは6回分で送る言い始めたから各国激怒してるんや
30: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:33:55.91 ID:vCT5JMYk0
発注ミスはアルバイトとスーパーバイト民ならよくある事やね😍
この前ビールの桁間違えて発注したあほおったし。
31: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:33:56.05 ID:DTf5ij8c0
つか外国から買うしないんか
36: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:34:50.36 ID:eK3PLwcL0
>>31
日本メーカーに発注かけてるからいまさらやめられないという結論になった
49: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:38:09.42 ID:DTf5ij8c0
>>36
なるほどそういうことなんか
買うしかないんやな
40: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:36:00.64 ID:4zhobBm50
もともとが5本吸える規格なんだから悪くないやん
51: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:38:09.74 ID:Yx19QGfB0
注射器なんて世界で規格決まってるんかと思ったわ
67: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:40:32.56 ID:Rd4mCR0cM
>>51
新しい規格勝手に作ってきただけや
56: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:38:43.43 ID:MmMPvKCP0
コロナ収まってきたしワクチンいらんやろ
58: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:39:02.30 ID:1iAEx6kop
残りカスなんか捨ててしまえ
59: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:39:08.88 ID:DTf5ij8c0
ファイザーの儲け凄そうやな
65: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:39:53.74 ID:Yit3dPQA0
余り同士で足し合わせたらいかんの?
68: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:40:34.45 ID:7ve+wVMo0
新型コロナワクチン「1瓶6回」対応注射器 米でも混乱
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODB133110T10C21A2000000/
75: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:41:26.65 ID:DcHbHbDGa
これ日本以外ではファイザーが叩かれてるんだよな
何故か日本では日本が叩かれてるけど
79: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:41:45.60 ID:tdRLw6WLp
ていうかこの件って6回分で請求来てるって事は欧州で散々揉めた後に発注したって事やろ?
普通にニュースにもなってたのになんで誰も気づかなかったの?
86: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:42:56.89 ID:DzllmGsBr
>>79
ちょっと前にモーニングショーでもやってたわ
なんでこうなったんや
98: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:44:18.36 ID:W+DNiw7ja
1瓶でギリギリ6回分なんやろ
5回で回してもええやろ
接種の現場やと絶対ミス出るからギリギリやと6人分引けんで
106: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:46:05.07 ID:OANrBlh6a
ファイザーワクチン「5回」問題はなぜ起きたのか。特殊な注射器なら6回分、米欧では1カ月前に表面化していた
https://www.newsweekjapan.jp/imai/2021/02/post-3.php
116: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:48:07.95 ID:CDwS7flIM
ビンの中やなくて普通の注射器で5回注射すると注射器の中に残ってしまう分が5回の合計で1回分あるって認識でええんよな?(先端部に残るらしい)
つまり1回注射器で吸い上げると0.2回分無駄になってそれを5回繰り返す1回分破棄することになると
これファイザーさんやなくて無駄に残らないタイプの注射器用意するの忘れてた日本のせいやろ?
126: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:49:43.78 ID:KShnLzBz0
>>116
そもそも当初は5回分やなかったっけ?
途中で誰かが6回分頑張ればイケるって気づいて製薬会社が乗っかった感じ
152: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:52:45.08 ID:CDwS7flIM
>>126
頑張って6回行けるんじゃね?っねマッマの作るカルピスちゃうんやで…
濃く使おうや
133: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:50:14.49 ID:7ve+wVMo0
>>116
ファイザーが説明せんから問題おきて金払わんとスウェーデンは言ってる
フランスカナダもあわてて争奪戦してる
152: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:52:45.08 ID:CDwS7flIM
>>133
ファイザーさんはどっちの注射器想定してたんやろな
118: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:48:21.65 ID:3P/tdRVcH
こんな時ワイに注射器作る特殊能力があれば大儲けなうえにヒーローになれるのに…
141: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:51:17.83 ID:YecwQGMpd
そもそも5回分もって発注しとるんやし6回はおまけや
146: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:52:15.80 ID:AF5whhRh0
おまけが入ってて得したと思ってたらおまけ分も金取られるようになったってことか
151: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:52:31.29 ID:RckCI/7Ed
なんかファイザーとの契約は回数契約やからどっちでも構わんて見たけど普通1瓶いくらで売るもんやないんか
154: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 17:52:49.26 ID:OEI6xcPZ0
アメリカの独自規格馬鹿はいつ治るのか
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コメント一覧
それをわざわざギリギリまで使おうとするからこうなる
人柱にはなりたくない
この件で日本叩きしてるやつはとんでもない情弱だっていう自己紹介してるようなもんや
顛末理解したら恥ずかしくて書き込み消したくなるくらいみっともない行為やで
スレも読めないとか
だからいつまでたってもダメなんだよ
特殊な注射器なら6回分取れるけど、普通の注射器だと5回分取ったら残りが「1回未満」だから捨てるしかないって話なのに。
最近森失言問題でその情弱が大量にいるってわかりましたし。
マスゴミやパヨクは政権叩きのために分かっているのに意図的に歪曲や捏造をする場合があるからな。
ほんとクズ。
日本語読めまちゅか?w
間違い
普通の注射器だと多く取らないといけなくて5回しか取れない
残りが一回未満なんて話じゃない
普通に間違ってるやつより指摘しときながら間違ってるお前のほうが恥ずかしい
今問題になってるのは従来の注射器だと注射器内に残る極少量分の話
普通は計量ミスや煩雑さを考えて5回分でする
それは瓶の液量からして無理。
6回のもいくらかはあるらしいけど、まあ仕方ないね
理解せず権威にすがって擁護する情弱多すぎてびっくりしたな
捨てざるをえないのは仕方ないけど、丸々一個って基準が豪快すぎるだろ
必ず空気抜きで微量廃棄分あるからな
それをドケチが1ミリリットルも無駄にするなと喚いてる
元はそうだけど、ファイザーは6回分として請求してくるから無駄金が発生するってのが問題点になってるのがわからんとかアスペの者かな?
世界中で問題になってるのに偏向報道とは。余分な請求を黙って受け入れるのが大人の対応とか思ってるからATM扱いされるんだよ
その廃棄分を1回分として請求に加えてくるから問題なんだよ?
単に残るだけなら問題にならない
もったいない精神を発揮しだした国に請求するしかないな
さすがに使い回しは無いにしても別の注射器で6回取るの?
ミスめっちゃ怖くね?
ていうか今の貧困ジャップランドだと注射器の使い回しする未来しか見えないんだけど大丈夫?
特別な注射器だとワクチン1瓶から6回~7回注射できる場合があるって言われて、ファイザーはその時は「最低でも1瓶で5回はできる」としか言ってなかった
ファイザーが特別な注射器用意できないなら請求は1瓶5回分で計算するべきだわ
さすがに酷過ぎるわ
自分で調べてから書き込めば?
情弱さんちーっすwwww
接種者の体内からウイルスまみれの血液を注射器に戻さないとか。
緊急事態を3週間ほど追加すれば間に合うハズ。
接種回数で料金決まるならお値段据え置き、6回分の量でって値段決まってもそもそも5回で売ったの君らやろでごねれば割引するやろ
全体の量を6回分で計算して量減らしたの?
寄生虫超汚染人は消えな。
少ないワクチンを少しでも有効に使える注射器を作ったといういい話ではあるんだよね
ファイザーの側としては生産能力の縛りがあるから瓶1本で6回打てるなら6回分でカウントしてその分早く他の国にも供給したい
国の側としては新型注射器確保できた分だけ想定の1.2倍に打てるぞと思っていたらファイザーがカウント変えると言い出したので何言っているの?!と
いい話なのに人間難しいわ
まぁ使い方決めとかないと訴訟リスクあるもんな
タイトルしか読まないマン
6回分取るために練習しなきゃいかんし、ちょっと手が震えたら6回分取れないんだと。
回数じゃなくて瓶の数で契約して、1瓶いくらで売ればいいのにね。
開発中から契約してたからね
使う量とかもわからないし、回数や人数で契約するしかなかったかと
いつの話なん
そこまで言うならファイザーが注射器付でワクチンを納入すべき
5回分を想定という説明だったのに、
指摘されたら後追いで6回分だと言い始めたんだな。
それで既に契約した数量にまで、
あとから「あ、やっぱこれも6回分計算ね」と言い始めて、
数量を一方的に減らして納入し始めたファイザーが悪いな。
そんなマイナー注射器どうやっても足りんし、
増産体制作るだけでも半年単位でかかるんだから、
それをいきなり6回分だと渡されても、
なにもかも物理的に不可能で、たしかにひどい話だわ。
日本人は、数が少ない希少価値があるってなると、興味なかったものでも欲しくなるじゃん。
針を交換できる構造の一般的な注射器はデッドスペースが大きいので
針を交換できない代わりにデッドスペースが小さい注射器でやれと
突然言い出して実質値上げした
ファイザーに請求するってことか
実際注射器と合わせてどう話をつけるかになるかもね
注射器全部供給は難しいだろうし確保できた量に合わせてカウント調整とかが妥協点としてあり得る
契約内容と交渉力次第で国ごとに差が出る事すらありそう
ただやり過ぎるとファイザーは今はよくても今後商売やりにくくなるだろうなとは思う
こういうのは元々多少余らせて余裕を持って使用するものだしなぁ
多少のトライアンドエラーは許容してやるべきだわ
もはや中国・韓国に何も勝ててないよな。
日本製の冷凍庫は優秀です。一旦輸入して、全く使用せずに余ったワクチンを冷凍庫に入れて、直ちに途上国へ輸出すれば、日本は途上国を助けることができて、なおかつ採算を取ることができます。
日本政府はもっと頭を使うべきです。
生理食塩水ワクチンの中国にはかなわん
普通の注射でも液体余るってことなのかねえ?
火星はマイナス80度以上
月は、昼間数十度
夜はマイナス180度
南極は、最高マイナス90度
コロナワクチンは75度
そ言う事だぞ。
不妊になるぞ
逆や
6回分で請求されてるのに、実際は5回分しか使えないんや
バイアル(瓶)には元々多めに入っていて瓶から針を抜く時に、こぼしたり注射針の空気を抜く時に出すからある程度無駄になるんだよ。
5回ギリギリの量しか入っていないと接種の時に困るからマージンを取ってある。
それを裏技で注射器に残っているぶんとバイアルの余剰ぶんを足すと6回接種出来るって事なんだけど、特殊注射器があっても大勢のワクチン接種となると6回目が取れない事は多々あると思う。
ファイザーの生産能力限界があるから今契約出来ていないと思っている国からすれば賛成してもおかしくないんだからな
まぁ、そういう国はお金苦しいから注射器自分達が確保できるか、コストはどうなるかってのもあって様子見だろうけど忘れないようにした方がいいぞ
日本政府はファイザーへの発注で日本の人口ぶんの契約をした上でアストラゼネカも冷凍庫が用意出来ない病院や民間病院で接種する為に別に契約してるから余裕だけどね。
もうちょい複雑な問題だろう
こういう話になるって事は契約に摂取方法とかいれている国がないんだと思う
あくまでも回数で規定してあるから打てる回数が一つの瓶6回なら6回分でしょという話であり、いや俺らは旧来の注射器で5回で想定していたって言っても書いてないよねって話になるんだと思う
元々、ある程度は残るの。
残る前提で作られてる。
でも、特殊な注射器だとロスなく取れる。
そしたら、ファイザーはあとから6回って言い出した。
先にうってるアメリカの瓶には5回って書いてある。
ファイザーが金儲けのために世界の企画を後出しで変えたの。
だから、7回は無理。
ファイザーとモデルナは絶対に接種しない。
結局のとこインフルと変わらない感じになるのかな…
一人分ギリギリの分量で分けたら、ギリ6回行けるじゃん!
と騒動が起きたわけね。
想定外の出来事で、その余裕分を捨ててしまうことになるという話で、
別に準備不足だとかでワクチンを駄目にしたってことではないわけね。
当初の予定通りってだけ。
ワクチンの接種が進めばクラスタが広がるのを止められるので大規模クラスターは出なくなる。
そのあたりはインフルエンザワクチンと同じで摂取した人全員に効果は無くても、効果が出る人が40%を超えるとその人で感染が止まるので一日に何百人も出てる感染者が十数人程度にまで減るだろうね。
そこまでいけば病院の病床も逼迫しなくなるので重篤患者が出ても対応出来るレベルになる。
現状はあまりに感染速度が早すぎるのが問題だね。
12月に通知でそんなすぐに用意できるわけないし1/6無駄にしてもさっさと打った方がいいやろ
儲けががっつり減るって事やろ
薬価決めるときに1億人で計算してたら大損だわな
6回分が前提なら専用注射器とのセットで売らないと詐欺だわな。
だからフェイザーにふざけるなならわかるが、日本のメディアは日本政府がミスったみたいな報道してるから問題なんだよ
それをファイザーが6回分の代金を請求することが悪い
日本だけの問題のように言われてもね
そもそも日本は回数で契約してるみたいだし
実際に6回分取れてない国の方が怒り出してるみたいだよ
まだ理解してないのがいるのかよ。
いたとして、こんなサイトで※しながら理解出来てないって、いったいどういう事なんだよ。
それ単に規定の量を注射しないだけじゃん
マスゴミと同じで、ニホンノセイダースがスタンバってるから
工作活動だよ
少しでも多くの人に打ちたいなら、瓶に残ってるぶんを集めた方がいいと思う。
3本ぐらいの余剰分で1回打てる筈。
どうだろうね、RNAワクチンはかなり温度変化に弱いので
余らせてたらRNAが分解してしまうかも試練
そりゃまだ来た分も少ないし、無駄無く使うに越したこと無いよね
要領がわかってる医療従事者が優先だから可能かもね。
一般人の接種は、いろいろとトラブルが起こるので順調にはいかないので。
特に子供への接種が大変。
間違い
ファイザーからは「6回分吸い出せる種類の注射器」の最大デッドスペースが示されてる。
言い換えればファイザーから各国に通達されたのは注射器の種類じゃなくデッドスペースの数値で、この数値が今年に入るまでファイザーから通達されなかった。
つまり推奨デッドスペース以上の注射器を使った場合、5回使ったらバイアルには1回分未満のワクチンしか残らないってことで、一般の注射器じゃ5回しか取れないってのは話端折りすぎ。
更に言えば、異なるバイアルの残りを合わせて使用するのは衛生上じゃなく「副作用のロット特定が困難になるからメーカー非推奨」ってのを現時点で日本が守ってるってだけ。
米9を間違ってるって指摘しときながら、特別な注射器を確保してないから5回こっきり、と思い込んでるお前のほうが恥ずかしい。
規定回数である5回分使えているなら、マージンとして充填されていた分は捨てたとしても問題はないかと。
1回分未満で余った瓶の残量をかき集めて複数回分として使う方法は・・・現場で許容されているのか不明だな。
通常のインフルエンザワクチンなんかでも節約のためにやっているのかな・・?
>余った瓶の残量をかき集めて複数回分として使う方法は・・・現場で許容されているのか不明だな。
十分な量のワクチンがある場合はやらないね。
日本では、たぶんやらないと思う。
欧米だとどうかな?日本と違って切羽詰まってるからやるかもしれんw
アスペはお前。無駄金が発生するのが問題じゃなくて
世界的にワクチン逼迫してる状況で
今回12万人分日本に送った→10万人しか接種出来ない、って事で
「他の国に送れば2万人余分に接種出来たのに」って騒ぐ奴が国内外にいるのが問題なのよ。
副作用が発生した場合、ロット特定が困難になるからメーカー非推奨ってだけ
インフルエンザワクチンでも医療従事者が身内でこっそり、って話はある。
むしろコロナだと信頼性の問題があるから、内緒でやっちゃう事は無いだろうけど…
これ、日本だけじゃないし
破棄せず古いものを使用する方がやばいよ。
請求に来るだけなら良いけど、量減らされたりしないかな?
○本の瓶の契約なら良いけど、○回分なら取れない分も含まれないかなと。
使われなかったものは廃棄。使えない人間は首。
有能な人ほど先立ち。
この国は使い捨て国家ですよ。
ここに差別主義者がいますよー!?
って、アホフェミも差別主義者も振り向きもしないから、好き勝手暴れ放題しちゃおう!
どういう人たちがどういう意図でやってるんだろうな
世界中で問題になってるのはファイザー社に対してな
んで、16が言ってる偏向報道ってのは、政府に落ち度があるって報道してるからな
内容量が文字通り1mmもロスしなきゃ6回分って話だろ?
基本は5回分って言えばいいのにマスコミ憎しか何か知らんが馬鹿な事いいやがって
安倍ちゃんやめたあと、マスコミが力を持ちすぎてる。
昔の政権がころころ変わっていた時代に戻ってきてるな。
6回分の規定量を測って打てるのは各国の努力だろ。
くそガイジで草