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カテゴリ:疑問・質問 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
1: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/24(金) 23:18:36.66 ID:P2N/J2EQO
ジオンの科学力は宇宙一じゃないの?




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:20:33.09 ID:+M/ggo3C0
「ビームってなんだよおっかねえ」




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:21:24.57 ID:P2N/J2EQO
>>3
メガ粒子砲はいいのかよ





5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:21:54.71 ID:MgRGKRYF0
白兵戦を軽視してたからとか?




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:25:26.42 ID:gcpH7Sjq0
本当のところどうなの?
実弾でまにあってたからか?


0911212112021977_f14_1
ニュー速VIP/http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1308925116/



6:わっくん ◆wkwk39GkhI :2011/06/24(金) 23:23:29.88 ID:1eCYi3E40
実弾かっけえ的な雰囲気だったから




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:25:19.52 ID:mMcvv8rO0
開発ができても量産する国力が…




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:27:49.18 ID:P2N/J2EQO
>>7
マ・クベが送った鉱山物質を舐めたらいけません





13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:29:55.45 ID:fIFv0JNi0
主力のザクで圧倒出来てたからビーム兵器イラネって思ってたら連邦がビーム兵器作ってきたんだろ




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:27:21.02 ID:X3isQxvq0
ミノフスキー博士がメガ粒子の開発データを持って連邦に亡命したから。
博士が亡命したことでジオン公国のミノフスキー物理学に基づく軍事技術はMSの開発成功というステージでストップしてしまった。よってジオンはMSの性能は高くてもビーム兵器を装備できなかった。
実際、ゲルググと正式量産化採用の座を争ったギャンにはビームライフルを運用できるだけのジェネレーター出力が無かった。





12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:29:22.21 ID:AucmtymX0
>>9
なにこいつすげぇ





14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:30:03.18 ID:P2N/J2EQO
>>9
でも、ズゴックとかビームライフルではないけど、メガ粒子砲撃ってるじゃん
ビームライフルは駄目だけどメガ粒子砲なら大丈夫なの?


000


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:36:03.68 ID:X3isQxvq0
>>14
水陸両用のMSがメガ粒子砲を装備できたのは、冷却に海水を利用できたから。





16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:32:19.77 ID:yhqjpcK+0
>>14
水冷式のジェネレータ積めたからじゃなかったっけ?




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:28:05.88 ID:MEN28KK0i
ビーム兵器開発の技術者が連邦に亡命したから
逆に言えばそれがなければジオンのが先にビーム兵器使ってただろうしアムロも最初に死んだかもしれない




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:33:14.51 ID:gcpH7Sjq0
ザクのトマホークは?と思ったけどあれは熱か




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:37:40.96 ID:8zOR5gyI0
>>18
熱。だから所期設定上はビームサーベルとちゃんばら出来ない設定だったが、後にこじ付けで変更されている





20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:33:30.43 ID:Wva6PoZI0
Ζからみんなスカート付きになったのはなんで
ふんどしが恥ずかしくなったんすか





25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:38:26.93 ID:X3isQxvq0
>>20
Zはアナハイムエレクトロニクス製で、ジオンの技術が入っているから。





24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:37:54.11 ID:0GkF+kRw0
シャアの最後の銃の音違うだろ。あれ最新式なんだぜ




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:41:10.47 ID:P2N/J2EQO
ビームライフルって、ライフル自体にエネルギーが入ってるの?それとも機体からエネルギーとか送ってるの?




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:43:01.57 ID:X3isQxvq0
>>27
メガ粒子をエネルギーCAPにしてライフルに蓄積している。
エネルギーCAPというのは、メガ粒子をジェネレーター出力が少なくても制御できる状態にしたもの。
ビームライフルを開発するにはこの技術が不可欠。





32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:44:15.85 ID:QcNcL0fv0
>>30
メガ粒子ってなんなの?





34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:45:48.69 ID:X3isQxvq0
>>32
ミノフスキー粒子をIフィールド下において縮退させ、高エネルギー状態にしたもの。





38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:48:23.80 ID:QcNcL0fv0
>>34
詳しいから更に質問しちゃうけど
Iフィールドってどういう原理なの?





42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:52:37.99 ID:X3isQxvq0
>>38
ミノフスキー粒子に高エネルギーを加えると発生する強力な磁場のようなもの。
さすがにミノフスキー粒子がまだ発見されてないんでなんとも言えないけど。




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:46:24.71 ID:KznE03gl0
ザクマシンガンの作動機構はどんな形式なんだ?
弾はケースレス弾薬なのかな


020



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:53:23.77 ID:Vzkx9aGQ0
>>37
ケースレスはザク改のMP-80からじゃなかったっけ?

※薬莢の無い弾薬

009


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:58:31.90 ID:FoNcy/pUO
>>43
MMPー80な





54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/25(土) 00:01:39.35 ID:TRWLDLDK0
>>49
そうだった…指摘ありがとう

しかし、、「ザクマシンガン」⇒「MMP-80」って
ジオンの兵器開発部は戦争終盤にして厨二病か何かに目覚めたのか




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/25(土) 00:01:39.58 ID:525wb4KL0
ケースレス弾薬になってから連射速度は上がったんだろうか?
宇宙で使うとなるとケースレスの方が使いやすそうだな




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:48:42.17 ID:f0CBuwy80
ミノフスキー粒子は特定の状況下で格子状になる
格子状の穴は電波を通さないからミサイルや無人兵器が使えなくなった




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:56:15.62 ID:f0CBuwy80
アイフィールドは、ミノフスキー粒子の膜を機体表面に発生させるんじゃなかったかな、
ミノフスキー兵器なら反発して打ち消せるけど実弾には効果なし





48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:58:11.00 ID:X3isQxvq0
>>46
表面だけとは限らない
全てのMSのジェネレーターにはIフィールドが作用していて、核融合の爆発的エネルギーを制御してる





51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:59:29.92 ID:f0CBuwy80
>>48
中性子線もガッチリガードしてるんだっけ?ミノフスキー様々やな





55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/25(土) 00:02:50.19 ID:jwoqGZ2OO
初代ガンダムでジーンのザクを真っ二つにした時は大爆発したのに、その後のザクはいくらぶち壊しても何で大爆発しないの?




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/25(土) 00:05:44.51 ID:NSTiO3m/0
>>55
あれは核融合炉を壊したかどうかの違いだった気がする





57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/25(土) 00:07:11.01 ID:h/ImZgrh0
>>55
盛大に吹き飛んでるけど宇宙空間とコロニー内ではまわりに与える影響が段違いだし、毎回核融合炉に弾が当るわけでもない。




62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/25(土) 00:13:10.69 ID:nM5aUKxD0
ビームって肉眼で見えるの?




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/25(土) 00:24:32.03 ID:bSqIKIRx0
>>62
小説だと大体亜光速として描写されてる





41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 23:52:20.36 ID:/mNhTTDw0
こうゆうレス見るといかに自分がにわかだっていうのが分かるわ
細かい設定知ってる人ってGreatMechanicsとか熟読してんのかな?


















ミノフスキー博士は自身の技術が戦争に利用されることを恐れて連邦に亡命したのに着いた先で作り出したのがビームライフルとはなかなかに皮肉。


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[ 2012/7/6 16:28 ] 疑問・質問 コメント:122 はてなブックマークに追加


コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2012年07月06日 16:37 ID:AevcAJSWO
  • 関係ないかも知れないけど、ミノフスキー博士ってアインシュタインがモデル?
  • 2:コメントげっとロボ 2012年07月06日 16:53 ID:dsYehqqN0
  • いつも思うんだがミノフスキー粒子って万能すぎないか?
    こまったことがあればミノフスキー粒子っていっとけば良いみたいな…

    プラズマの教授思い出したわ
  • 3:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:09 ID:FAgNFsFC0
  • ターボを実用化できなかったドイツ軍みたいなもの
  • 4:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:12 ID:zw0byFmI0
  • 各種無茶な設定を通すためのミノフスキー粒子だからな
  • 5:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:14 ID:fB7HVbsx0
  • コロニー国家じゃ研究に向けられるエネルギーや資源に限りがあるから
    ビームライフルに必要な研究まで及んでなかったんじゃ

    基礎研究の蓄積量でも差がありそうだ
  • 6:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:23 ID:eA0n8SIs0
  • ※65
    でも冨野のVガンダム小説版だと地球の大気中ではゾロアットなんかの非ビームのガトリングガンの方が弾速が早いって描写されていたりもする
  • 7:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:26 ID:dOpUs.FJ0
  • >>65
    わざわざ亜光速って言った小説って小説の中でも非映像化作品オンリーだろ?
    普通にミノフスキー粒子砲と解釈してたら亜光速まで加速させる術が無いのになw
  • 8:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:37 ID:5bDp2c2V0
  • なあ、ひょっとしてミノフスキー粒子キャンセラー作ったら最強じゃないのか?
    全てのMS・艦船・ビーム兵器を一瞬で稼動不能に出来るし
  • 9:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:43 ID:daxlCq560
  • ※8
    なんかジャイアントロボおもいだしたw
  • 10:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:46 ID:53gasD0EO
  • ミノフスキーキャンセラーは∀かGガンダムの設定にあったはず
  • 11:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:47 ID:9g5g0Sut0
  • ※8
    そうやってトンデモ設定をトンデモ設定で引っくり返して悦るバカの代表が種の監督をやった訳で
  • 12:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:51 ID:J0xhx7Ta0
  • ミノフスキーのメガ粒子系ビームを光の速さで飛ぶって解説はやめてくれー、もう公式で資料化してくれよ。ビームライフルの弾速。(涙

    >>8
    便利だね。どっかのSEEDみたいだね。
  • 13:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:57 ID:yi96.RtC0
  • 遅かったけどたった連邦とは数ヶ月の差だよね。
    まあそのたったの差が戦局に大きく影響しちゃったけどね。
  • 14:コメントげっとロボ 2012年07月06日 17:58 ID:JJdpM.qU0
  • ミノフスキー様様だなおいwwwwwwww
  • 15:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:07 ID:.JhscUT20
  • ロマンアルバム内の設定、つまりスタジオぬえの後付け設定ではエネルギー
    CAPの小型化に成功した為ガンダムの戦艦主砲なみのビームライフルを実用
    化できた、とあったんじゃないかな

    けど、ジオンはビーム兵器の小型化に遅れたいうよりザクマシンガンやジャイアントバズの在庫を捨てられなかったんじゃないか?
  • 16:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:10 ID:TxkvHgo70
  • ID:X3isQxvq0はミノフスキー博士の世を忍ぶ仮の姿

    博士ってガンダムの世界観を支える重要人物の一人なのにビジュアルイメージ無いよね
    オリジンとかで顔とか出た?
  • 17:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:11 ID:VzgEYH4w0
  • 確か戦艦が飛べるのもミノフスキーのおかげだよな
    大前提としてレーダーキャンセラーだし、ほんま便利やでw
  • 18:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:19 ID:tPzlOthx0
  • にわかだけどガンダム好きなので、ガンダムオタクは尊敬できるわ
  • 19:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:29 ID:ObH1hKGq0
  • ※1
    ダイナマイトの作者じゃねぇか?
  • 20:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:30 ID:7bQCillM0
  • 結局ビームライフルやメガ粒子砲の弾速ってどれくらいなの
  • 21:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:49 ID:Gu2MfgFq0
  • ※16
    たしか、博士の亡命シーンが描かれているお
  • 22:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:53 ID:PFqEanhm0
  • 大出力のビームサーベルが使用できるギャンがビームライフル使えないなんてことはないだろ
  • 23:コメントげっとロボ 2012年07月06日 18:55 ID:msciK4.I0
  • エグザム開発者にしろ、よく亡命されるなあジオンは
  • 24:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:08 ID:EjtzvliO0
  • いつも疑問に思うんだがMSのジェネレータ出力云々言う人が必ずいるけど
    普通のビームライフルってエネルギーCAP使ってるんだから出力無関係な気がするんだが…
    もしや初期のはヴェスバーみたいにジェネレータ直結してたりするの?
  • 25:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:24 ID:E8m5uMx30
  • 直結してるんじゃねーかなぁ。でなきゃアバオアクーでライフル2本持って出撃すると思うし。
    0083以降だとビームライフルの替え弾倉確認されてるけど。
  • 26:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:26 ID:J0xhx7Ta0
  • エネルギーCAPで何とかビームライフルは使えるようになったってだけで、CAPで全てのエネルギーを賄っている訳では無いというか技術的には未だ実用化ギリギリだったんでしょ。

    ギャンがビームライフル使えないのは確かに疑問。
    フィールドモーターってそんなにエネルギー喰うの?
    それともツィマッドに技術が無いだけでジオニックの協力があれば、
    ビームライフル撃てたのかね。
  • 27:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:32 ID:uzzG2aDA0
  • ニュータイプが十分強力な兵器でモビルスーツの中心部を一撃で破壊したときだけ大爆発するんだよ
    一話ではアムロは無意識にザクの中心部を破壊した
    ニュータイプ以外の攻撃では普通大爆発しない
  • 28:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:45 ID:aYc.plp00
  • アニメなのに実際にあった出来事みたいに語られててわろた
    ガンダムはやっぱ設定からしてすげーんだな
  • 29:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:45 ID:Kb7rJRig0
  • 実弾兵器ってそんなに駄目かな?空気抵抗が殆ど無視できる宇宙空間ならロングレンジでも威力が減衰しないでかなり高火力になると思うんだけど。
  • 30:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:50 ID:weUAq6fJ0
  • Zあたりだとジェネレータからエネルギー取り出して撃ってる設定あるな
    ハイザックがサーベルかライフルか片方しかもてなかったり
    2機がかりでメガランチャー撃ったり
  • 31:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:50 ID:DZ9xhvAX0
  • 水陸両用MS以前にもドムの胸にもメガ粒子砲ついてなかったっけ
  • 32:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:55 ID:i5T.Ck7u0
  • 一応、通常のザク・マシンガンにもM-120A1って型番ついてるよね
  • 33:コメントげっとロボ 2012年07月06日 19:59 ID:vzZ.59..0
  • ※24
    ビームライフルは、起動及び維持にかなりのエネルギーを食うみたいだよ。
    実弾兵器とは違って、銃自体にもエネルギー通さないと発射できないし。
    ザクとかの出力では、それが不可能って話。

    ※31
    あれは冷却問題から出力が上げられず、結局目眩ましレベルのショボい威力にしかならなかったんだよ。
    ガンダムだって、あれ喰らっても眩しい程度で終わってたしさ。
  • 34:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:01 ID:OBbChZMK0
  • ※12
    弾速ならまずザクマシンガンの弾速の訂正やって欲しいよ。
    有重力下で撃つとほとんど飛ばずに落ちるんだぜアレ。
  • 35:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:05 ID:9apvCbRY0
  • ※33
    核融合炉って発電機じゃないのか?
    MSってミノフスキー粒子で動いているのか?
  • 36:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:10 ID:IY16kjhH0
  • そういえば核融合炉って爆発しないんじゃなかったっけか…。核分裂炉だと爆発するらしいが。爆発してるのは推進剤とかここのまとめ記事で見た気がする。

    ってことは08の震える山で陸ジム爆破させて核爆発起こそうとしたライヤー大佐って無知だったの?
  • 37:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:10 ID:8EqNhGHf0
  • そもそも亜光速で飛んでくる粒子を見て避けられるのが凄いだろ
  • 38:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:12 ID:nPuKdn8w0
  • シャァが腰につけてたあれはビームライフル?熱線銃?
  • 39:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:12 ID:w1TQKC2k0
  • ジオンの技術ってのは、
    コンピュータで連邦に劣り駆動系で連邦に劣り装甲材質等マテリアルで連邦に劣り
    ジェネレータ技術で連邦に劣りビームの小型化技術で連邦に劣ってるんで、
    サイコミュなんかのニッチなジャンルじゃないと連邦に勝ってる部分が極僅かなんだよな。
  • 40:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:19 ID:TxkvHgo70
  • ※33
    ビームライフルはグリップとMSの掌にMSからの電源供給用のコネクターとか有るのかね?
    (掌で触れて大電圧を掛けて相手のシールドされてない電子回路を焼く、みたいな裏ワザも使えたりとか)

    ライフルの射撃情報をMS本体に転送しなくちゃいけないから銃火器と本体は「ただ握ってるだけ」でなく回路的に接続されてはいるんだろうけど。
  • 41:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:24 ID:J0xhx7Ta0
  • ※34
    ガンダムが滅ぶまで誰もその辺りは直す(関わる)気が無さそうだけど…
    一応のオフィシャル本だった大百科にも書いてないんだろか?

    そしてまた粒子が亜光速で飛ぶと言い出すのが出た。
    そうだね、公式で決めてないから何て言おうと自由だね。


  • 42:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:29 ID:Y99ljiOt0
  • ミノフスキーがご都合設定っていうけど
    そりゃ便利設定がないとふっつーの戦争ものになっちゃうわけで・・・
  • 43:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:30 ID:doNIiJ7M0
  • ザクマシンガンが120mmでmmp-80が90mm口径
    これって今の戦車の主砲と同じくらい
    これで穴開かないんだからガンダムってすごい
  • 44:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:33 ID:YqZqPETu0
  • ※36
    >そういえば核融合炉って爆発しないんじゃなかったっけか
    水爆って知ってるか?
    ありゃ核融合兵器だぞ。

    ※37
    >そもそも亜光速で飛んでくる粒子を見て避けられるのが凄いだろ
    見て避けてるんじゃなくて、撃たれる前に躱してるだけ。
    見て避けるなんて、実弾兵器ですら不可能だぞ。
  • 45:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:40 ID:w1TQKC2k0
  • ※40
    陸戦型ガンダム辺りから掌に接続用コネクタがあるという設定になってる。
    ただ、それを武器として使うのはUC世界には流石に無く、
    CE世界のアストレイレッドフレームが電光球という技を偶然生み出しているね。
    (といっても目くらましが良い所で、威力はあまり無いが)
  • 46:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:53 ID:bUn8klvl0
  • そういえばジオンってなんでジムのビームスプレーガンやジムコマンドのビームガンとかを鹵獲コピーとかしなかったんだ?
    ジムとドムのジェネレーター出力ってほとんど変わらないからビームスプレーくらいなら扱えるはずだし、劣化コピーで多少大きくなっても対MS戦ではザクマシンガンやジャイアントバズ持つよりは有効だと思うんだ
    専用のジェネレーター装備してまで無理矢理ビームバズーカ使ってMS戦しなくても、バズーカサイズだけど細かい散弾状のビームが出るビームショットランチャーとかあってもよかったんじゃないか?
  • 47:コメントげっとロボ 2012年07月06日 20:54 ID:iOXFd5IP0
  • 先にモビルスーツ開発して実弾タイプのマシンガンが
    装備されてれば、こういうことはあるでしょ。
    連邦軍が追いつきたくてジオン以上のモビルスーツを作ろうとして
    ビームライフル開発してる間、勝ち組のジオンは
    モビルアーマーとかの開発をしてたとしても不思議じゃない。
  • 48:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:08 ID:cevIE4sA0
  • ビーム兵器のコストでDDザク200体は作れそうだし
  • 49:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:08 ID:fqeVDmKs0
  • 化学分野でジオン>連邦だったのかもしれん。だから弾薬兵器に高い性能と信頼性があり、ビームイラネってなってKECE偏重になった……と子供のころは思ったがザクマシンガンの初速200m/secは無いよな。薩摩のアームストロング砲ですら300/secいってんのに。
  • 50:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:10 ID:w1TQKC2k0
  • ※46
    拡散型のビームを発射する兵器はちゃんとジオンにあって、
    ザクレロに搭載された拡散ビーム砲と、それをSFSに転用したスキウレがそれに当たるが、
    スキウレの拡散ビーム砲のサイズから察するにバズーカ程度のサイズでは満足な威力が出せなかったのではないかと思う。
    ビームスプレーガンは戦後のジムが全然装備してない所を見ると、
    あまり武器としては優秀では無く、ジオンもコピる意味を感じなかったのかもしれない。
  • 51:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:17 ID:OBbChZMK0
  • ※46
    銃本体は手に入っても、戦艦などに搭載されているエネルギーCAPにメガ粒子チャージするシステムが手に入らなければ意味が無い。
    言ってみればバッテリーだけ手にはいっても、充電器の仕組みがわからなければ使い切ったらおしまいなわけよ。
  • 52:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:23 ID:z65wQDko0
  • MAの存在がビーム兵器を小型化できないところから生まれた物だったよな
  • 53:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:27 ID:pRydNe6g0
  • スレタイ見てエネルギーCAPも知らないのかと思ったがスレで出てきて安心

    ※36
    MSの核融合炉は核爆発しない。ミノフスキー粒子のおかげで小型で安全な融合炉ができたから実用化できた
    そのへんを無視した08小隊を劇中劇扱いにした書籍もある
    ただしF91以降のMSは無理やり小型化した影響で融合炉にビームが直撃するとまれに核爆発する
    だからショットランサーが使われるようになった
  • 54:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:37 ID:4.WjTRvr0
  • 連邦はジオンに比べ小型化技術優れてるって設定が一部にあるな
    EXAMがジム頭に乗せられたのもそのせいとかって。
    ビームライフルも似たような理由じゃないのか?


    SEEDは設定調整に苦労してんなぁ
    ザフトは冷却システム小型化に失敗して、ディープアームズはデカいライフル積む羽目になって
    特火粒子砲は、冷却が不十分だから使い捨てとかって設定だっけ・・・
    その割には、Nジャマーキャンセラー系機体にはずいぶんいいライフル積んでるよなぁ
    時期的には、ディープアームズトほとんど時期に差はないのに。
  • 55:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:37 ID:eYjwLvmk0
  • 現代の世界でも小銃に求められる性能の第一は「確実に撃てる」事だからねぇ
    いくら性能の凄い新兵器でも肝心な時に使えないんじゃたまらない
    多少故障しても数で押せばOKって当時の連邦だから出来た力技

    そういや戦記の漫画(フェンリル隊)で鹵獲ジム使ってたけど照準がズレてるとか文句言ってたようなw
  • 56:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:41 ID:Uu61w5pW0
  • エネルギーCAPの技術が云々ってガンプラのやたら詳しい説明書に載ってたな
    ガンダム登場によるMS対MSという新たな概念が生まれ
    その強さの源たる携行ビーム兵器を用意する必要に迫られていたが遅々として進まず

    一年戦争途中からはズゴックやゴックと言ったMSやザクレロと言ったMAに至るまで何かしらのビーム兵器を積んでひたすらデータを集めてたって話だった
    ようやく携行ビーム兵器の標準搭載が決まったゲルググも
    機体が完成してもビーム兵器の配備が遅れてしまい、戦局の悪化から
    仕方なく旧来の装備で固めて送り出したとかそんな話がゲルググキャノンの説明書であった
  • 57:蛸船 2012年07月06日 21:42 ID:hZHQWHW90
  • ※8
    実はそれにかなり近いのが、「ガンダムReon」のアンチ・ファンネル・システム
    自機の周囲に存在するIフィールドを全消し(ただし、反応炉とビームサーベルのそれは除く)してしまうので、ファンネルどころかビームライフルまで使用不能になる
    Iフィールドの反発力で手足を動かす∀なんかは文字通り木偶人形にw
    ただソースはかなり前に読んだへ理屈探検隊なんで、違ってたらゴメン

    ※16
    ここまでミノフスキー博士物語が挙がらないとは…
    サイバーコミック第1巻以外にどこにも載ってないマンガなので、入手するのは結構大変
    今の公式とだいぶ違う設定をもとに描かれた作品なので、相違点を確認しながら読んでみるのも一興
  • 58:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:43 ID:HBqSWCps0
  • 艦船にはバズ、その他機動兵器にはマシンガンで十分
    って判断があったんでしょ
    実際、ルウム戦役ではそれで大戦果だし、必要なければ作らないべ
    そもそも連邦にMSなんか無かった訳でMS戦なんてほとんど考慮してないべ
    後出しで遅れても仕方ないかと
  • 59:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:48 ID:bajF9glm0
  • ミノフスキー博士偉大すぎだろ
  • 60:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:55 ID:OBbChZMK0
  • ※57

    あの漫画、ミノフスキー粒子でこれからの戦争は有視界で殴りあいだ~とか言って嬉々としてMS設計してたなぁ。
    結局ビームライフルの撃ち合いになったが。
  • 61:蛸船 2012年07月06日 21:56 ID:hZHQWHW90
  • ※44
    核融合炉は基本的に爆発しない
    例えれば、核融合炉は灯油の入った缶にマッチを放り込んで燃やすようなもので、水爆はマッチの変わりに爆弾(原爆)を投げ込むようなものだから
    さらに言えば、核融合反応は放射性廃棄物をほとんど出さない
    水爆を炸裂させた時に出るのは、焚き付けに使用した原爆に由来するもの
  • 62:コメントげっとロボ 2012年07月06日 21:58 ID:J8JeqPmM0
  • ID:X3isQxvq0の解説に濡れた。
  • 63:コメントげっとロボ 2012年07月06日 22:15 ID:44pE6Ny60
  • >>11
    宇宙世紀モノでも(ミノ粉とは限らないけど、ユニコーンのファンネルジャックとか)この手の技術が時々出てるのに
    そういうトンデモ理論で無理にこじつけて種叩きに繋げるバカの種アンチ代表がお前だな
  • 64:コメントげっとロボ 2012年07月06日 22:18 ID:dsYehqqN0
  • >61
    放射性廃棄物を殆ど出さないはそのとおりだが
    核融合炉その物は強烈な中性子線にあてられて放射化するし廃炉時に核廃棄物問題がでてくるけどね。
  • 65:コメントげっとロボ 2012年07月06日 22:19 ID:gpS5SGD90
  • ジオンでもズゴックみたいな水陸両用MSがいち早くビーム砲を装備できたのは
    水冷式で冷却の問題がクリアできたから
    …と聞いたことがある

    その代わりに地上での活動時間に限界がある…と
  • 66:コメントげっとロボ 2012年07月06日 22:22 ID:he1kwlx90
  • せっかくビームサーベルをグフに装備させたのに
    ドムはヒートサーベルとかよく分からないことやってるしな

    映像ど忘れしてギャンに勝手な設定付けたヤツと
    それをチェックせずに公式に祭り上げた連中のことは知らん
    コイツらはA級戦犯もの
  • 67:コメントげっとロボ 2012年07月06日 22:26 ID:sLEbTgrq0
  • ミノフスキー粒子が万能だといっても流石に慣性制御までは出来ないんだよね

    ビームライフルはνガンダムは本体ジェネレータの出力を使ってるんだっけ?
    アナザーだと本体のエネルギーを使うのが主流だけど
    AGEのドッズライフルは珍しくライフル内への蓄積型なんだよな
  • 68:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:09 ID:l4.iUHTa0
  • サイコフレームがイデオナイトと同質とか言われ始めだした昨今
    ミノ粉の設定だって十年後どうなってるのやら
  • 69:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:16 ID:ATSAU86U0
  • ※66
    グフの剣はヒートソードだろ
  • 70:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:32 ID:3D4kxspa0
  • エネルギーCAPやUNBACKなどの設定は、当時のガンダムファン(と言うよりも
    バリバリの硬派SFファン&実際にガンダムのシナリオを作っていた脚本家など)が作った同人誌
    『GUNSIGHIT』が始まり。ミノフスキー粒子に関する『ミノフスキー物理学』や、
    それを応用した『小型核融合炉』『Iフィールド』などについても説明していた。
    みのり書房の『GUNDAM CENTURY』にて一般に初めて紹介され、後に『宇宙世紀ガンダム』公式設定となった。

    ミノフスキー粒子が云々言うなら、まずそれを読んでからだ!

    ……って、元アウシタンの親父が言ってた。
  • 71:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:38 ID:rVgsOCtm0
  • ID:X3isQxvq0は化け物かよ・・
  • 72:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:39 ID:4VGnZMzB0
  • 昔は設定があいまいでも人気が出て、後付が間に合ったけど、
    今の作品は設定をいろいろ考えてから作らないといけないから大変だよね。

    細かい設定を求めたガノタに対応できただけでもガンダムってすごい。
  • 73:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:45 ID:ctrTbimq0
  • ミノフスキー粒子も万能なんだが、GN粒子も相当
    便利な設定と思うんだ

    00は三大国家勢力とか、背景は複雑で対象年齢高いが
    「GN粒子で説明がつく」というお陰でバランス取れてるような
    こういう配慮は評価したいところ
  • 74:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:56 ID:bih2gxEv0
  • ただのアニメなのに・・・
  • 75:コメントげっとロボ 2012年07月06日 23:59 ID:I.Qvs0nt0
  • ※73
    どっちの粒子もその世界の根幹技術だからな
    その原理原則を放棄しちゃったらどっちのSF世界も成立しない、
    種はニュートロンジャマーキャンセラーなんてものを出してしまったから
    SF世界として崩壊しちゃった。
  • 76:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:08 ID:MC5sqXe60
  • 00のGN粒子は便利な設定になりすぎたミノフスキー粒子に対するパロディーなのでしょうがない。

    後は便利兵器を出しまくって間抜けなことになった種デスが批判されてたのを受けて「じゃあ、お前らの好きななんちゃら粒子で全部説明つけてやるよっ!」って無難に纏めたものだから。本当に太陽炉ってどうやれば作れるんだよ。
  • 77:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:09 ID:hsWTGK5w0
  • 1年戦争中にケースレス弾薬が使われていたのに
    Gキャノンのマシンキャノンはカート付きだったのはなぜなんだろう?
    作画云々の問題は別として
  • 78:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:15 ID:3dLln1fY0
  • 元々ジオンもビーム兵器を小型化する技術は理論レベルではもっていた しかし後一歩解決できない部分があった
    そんなときにアムロが放り投げたガンダムのビームライフルを鹵獲、本国に送って解析した結果ブレイクスルーが起きた・・・というのがオレ設定
  • 79:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:23 ID:QNJUf3Ax0
  • ※77
    ドラム缶みたいな薬莢ばら撒きながら戦うって正気の沙汰じゃねえよな
    小型化の弊害とかかね?

    考えてみりゃ宇宙空間で薬莢ばら撒いたら後々デブリ化してかなり面倒なことになりそうな気がする
  • 80:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:35 ID:20XKn.G20
  • ※69
    放送当時にSF設定考えてる人がビームサーベルって言っちゃった
    けど後になってヒートサーベルになった
    けどオリジンではビームサーベルになった
  • 81:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:43 ID:nNabyMxS0
  • えーと・・・つまりガンダムの世界でビームライフルを人間が扱う(レーザー銃みたいな)のは出来ないってことか
    なんで拳銃とか使ってんだよwwみたいなことは前から思っていた
  • 82:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:45 ID:RDF.Vh4b0
  • ※78
    まぁ順当に考えると水冷式では搭載できてるんだから
    冷却系が問題だったんだろうね

    種でもそんな感じだったし>冷却系がクソなせいで大型化
  • 83:コメントげっとロボ 2012年07月07日 00:47 ID:8T9Xj8Mj0
  • ※8
    ∀ガンダムには7th-GMPTというミノフスキー粒子を無効化する技術がある
    ウォドムちゃんが使える設定だ

    しったか批判しやがった※11は禿の方向向いて全力で土下座しとけ!
  • 84:コメントげっとロボ 2012年07月07日 01:44 ID:sNXBzzjS0
  • シャアとかキシリアの腰のやつってレーザーじゃなかったっけ?
  • 85:コメントげっとロボ 2012年07月07日 02:46 ID:Z0RJgloE0
  • 太平洋戦争でのアメリカが連邦、日本がジオン。レーダーの開発やその他の技術に遅れをとったのとまったく同じ。ザクはゼロ戦とまったくかぶる。
  • 86:コメントげっとロボ 2012年07月07日 02:58 ID:ke8nZri.0
  • なんだこの俺得スレ
  • 87:コメントげっとロボ 2012年07月07日 06:59 ID:hnGk9qZNO
  • ミノフスキー博士はザクの図面描いて嫁に逃げられたんだっけ
  • 88:コメントげっとロボ 2012年07月07日 07:00 ID:T.ZXpwhp0
  • スモーもIフィールドデストラクションとかで相手のIフィールドを制御する技術がある
  • 89:コメントげっとロボ 2012年07月07日 07:04 ID:lurYtEOTO
  • >>ここまでミノフスキー博士物語が挙がらないとは…
    >>サイバーコミック第1巻以外にどこにも載ってないマンガなので、入手するのは結構大変
    パイロット列伝のコミックに収録されてるぞ
    ジョニーライデンやシンマツナガに混じって
  • 90:コメントげっとロボ 2012年07月07日 10:56 ID:R7Xr4.Q90
  • ビームで撃墜されたMSが爆発するのは核融合炉の爆発じゃなくて、プロペラントタンクの推進剤に引火して爆発したから
  • 91:コメントげっとロボ 2012年07月07日 11:16 ID:JlcZ.1fe0
  • 何度でも言う劇場版ガンダム00はクソゴミ映画
  • 92:コメントげっとロボ 2012年07月07日 12:30 ID:r55uF8pF0
  • 「戦いは数だよ兄貴!」にキシリアも同意したから容易に量産可能な実弾兵器が主体になったんじゃなかったっけか
    ザク大辞典でキシリアが語ってた

    まあ、技術力の敗北に対する負け惜しみかもしれんけどね、ご本人の言葉なわけだし
  • 93:コメントげっとロボ 2012年07月07日 12:31 ID:4G.atIoQ0
  • >>41
    こうゆうじゃなくてこういう。
    まともに日本語書けるようになってからカキコミしろ。
  • 94:コメントげっとロボ 2012年07月07日 14:25 ID:gfFiX1nW0
  • ※93がネット初心者だって事は分かったな
  • 95:コメントげっとロボ 2012年07月07日 14:55 ID:o7B.j.BQ0
  • マンガじゃ、ビームライフル持つと機動力が6割程度になるってアムロが言ってた。
    ガンダム並の機動力がないと、動きが悪くなりすぎてトリアーエズとかにもやられるからじゃないの?w
  • 96:コメントげっとロボ 2012年07月07日 14:58 ID:o7B.j.BQ0
  • >ただのアニメなのに・・・
    こいつが創作物全般理解できないアホだってことはわかるw
    どんなものでも創作である以上設定ないと、支離滅裂なものになるんだよ。
    現実なら物理法則がなんとでもしてくれるけど、創造の世界じゃそれはないからな。
  • 97:コメントげっとロボ 2012年07月07日 15:04 ID:o7B.j.BQ0
  • ※85
    オレはロシア=連邦軍、ドイツ=ジオンに見える。
    理由は、T34ショックがガンダムショックに思える。
    また、ゲルググ=タイガー戦車が、ジム=T34戦車の物量で潰されるのにも似てる。
    それに、確かザクの頭のデザインは、ドイツ軍のヘルメットだったはず。
  • 98:コメントげっとロボ 2012年07月07日 15:32 ID:7KUW.QwN0
  • ※79
    1話以外殆ど見なくなったけどザクマシンガンもドラム缶みたいな薬莢を撒き散らすんだよな。
    120mmにしてはデカ過ぎる気がしたけど。

    そもそもジオンは資源が無いのが泣き所ではなかったのかとw
  • 99:コメントげっとロボ 2012年07月07日 16:47 ID:20XKn.G20
  • ※98
    鉱物資源なら割とあったんじゃね?マクベが10年戦えるキリッって言ってたから
    無いのは人的資源
  • 100:コメントげっとロボ 2012年07月07日 16:57 ID:.JeeYAe50
  • 宇宙で火薬使った武器って使えんの?
  • 101:コメントげっとロボ 2012年07月07日 17:12 ID:Yg.5F.X70
  • 連邦のエラい人「わが軍はデブリ対策のため廃薬莢のないビーム兵器を使用しています」
    (戦闘で発生するデブリにおいて薬莢なんて微々たるものだけど、軍事に疎い民衆はコロっと騙されるw このPRで次の選挙の当選は確実w)


    ジオン国民「デブリ? そんなモン気にして腹が膨れるか! どんどんやったれ! ジーク・ジオン!」
  • 102:コメントげっとロボ 2012年07月07日 20:08 ID:sa1IL0LK0
  • ※100
    基本的な質問だが火薬と言うのは真空とか水中とか関係なく使えるから火薬と言うのです
  • 103:コメントげっとロボ 2012年07月07日 20:11 ID:sa1IL0LK0
  • 一機のMSのために作った設定を集めてみたら歴史が出来てしまった・・・そういう逆算(後付けとも言う)も嫌いでわゃない
  • 104:コメントげっとロボ 2012年07月07日 20:22 ID:9Vj2I8PL0
  • ビームライフルで撃つエネルギー自体はライフルに入ってるけど、実際に撃つには本体の出力が必要ということになるが

    でなきゃどんなに出力が足りない機体でも撃てることになる
  • 105:コメントげっとロボ 2012年07月07日 20:35 ID:gPc3cV0w0
  • ジオン脅威の科学力で戦争を優位に進めてたら、いつの間にか連邦の科学力に戦況をひっくり返されたでござるw

    科学を過信することなかれ。
  • 106:コメントげっとロボ 2012年07月08日 01:26 ID:8b8giuIw0
  • ※104
    大体その解釈で合ってる
    地球に降りた直後のガルマとのどんぱちで
    ライフルのエネルギー回復してます!とか言って新しいのをガンダムに渡したけど
    即エネルギー切れになってたからなw
  • 107:コメントげっとロボ 2012年07月08日 07:02 ID:.NpWzg.k0
  • サイコフレームはもう完全にスパーロボット系の
    謎エネルギーや謎物質って状態だが
    ミノ粉だとそんなイメージが無いな
    やっぱ技術としてしっかり普及して封印とかされないからかな
  • 108:コメントげっとロボ 2012年07月09日 03:46 ID:2nAsAiEG0
  • ※94
    ネタでわざと「こうゆう」って書いてるとしたら時代遅れにもほどがあるけどな……
  • 109:  2012年07月10日 03:30 ID:zpKlZ0.NO
  • もっとデブリの恐ろしさをだな…
  • 110:コメントげっとロボ 2012年07月12日 18:43 ID:FQ8n6EWP0
  • 本来アナザーワールドである小説版のドムが装備していたビーム・バズーカが
    ギレンの野望やカ-ドビルダー以降、有耶無耶のうちに半公式化しているし
    あの路線だとザクにショボいバックパック付加しただけで
    ビームを撃てる試験機やザク・スナイパーもアリになっているから
    もうナニがナンだか
  • 111:コメントげっとロボ 2012年07月15日 13:12 ID:2x.5Mk5a0
  • >>54
    >しかし、、「ザクマシンガン」⇒「MMP-80」って
    >ジオンの兵器開発部は戦争終盤にして厨二病か何かに目覚めたのか

    後付けだけど、ドラム式のが「MMP-78」で、ポケ戦のが「MMP-80」だね
    どっちも愛称・通称としては「ザクマシンガン」
  • 112:コメントげっとロボ 2012年07月20日 19:21 ID:JSBb2sYH0
  • トミノフスキー
  • 113:コメントげっとロボ 2012年07月26日 18:40 ID:DdDinBXy0
  • 攻撃の当たり所によっては大爆発する場合もあるんだったら、
    ジャブローの攻防で1話クラスの大爆発が大量に発生してるはずなんだけどな。
    そこは演出か間違いだったと認めておけよw
  • 114:コメントげっとロボ 2012年07月28日 14:13 ID:4l2Ywuz70
  • >>10
    スモーでターンXを金縛りにするシーンだな、数機のスモーのIフィールドで
    ターンXのIフィールドを絡め取って動かなくしようとしたが月光蝶発動されて
    吹っ飛ばされた、コレはスモーとターンシリーズの駆動系がIFBDだった事の応用
    だな。
  • 115:コメントげっとロボ 2012年07月28日 14:21 ID:4l2Ywuz70
  • ※10
    ああ、こっちの方な「第7世代ミノフスキー物理理論による対モビルスーツ無力化兵器」
    正確にはGガンの時代の技術でウォドムに搭載されてたけど使われなかったって事らしいが
    使えた状態だったかかは怪しいな、Gの時代ミノフスキー物理学が衰退した理由の理論
    らしいな、調べてみて始めて知ったわ。
  • 116:コメントげっとロボ 2012年08月05日 14:53 ID:GgEghX8w0
  • 3isQxvq0がガンダムの技術疑問に答えるよスレだった
  • 117:コメントげっとロボ 2012年08月08日 10:21 ID:1.Xi1bjR0
  • >>110
    ビームバズーカって公式ですっけ? 割とIFもアリな作品でしか私は見た事無いですが。ギレンの野望も正史とIFの詰め合わせですし。

    そう言えば、ハイザックがライフルかサーベルかどちらか片方しかビーム兵器を装備できないのは一体…? ジムⅡより後に出来たなら技術の問題ではない気がしますが、コスト削減の為ですかね? それとも低出力高キャパシティのジェネレータが運用法に合致していたとか?
  • 118:コメントげっとロボ 2012年08月31日 13:05 ID:HGT663.80
  • ※72
    ガノタに合わせた(対応した)ってより、ガノタが色々後付設定作っていった。ってほうがより近い感じはするな
    いい表現をすればお手伝いをしたってことだろうし。
    AMBACかなんだったかも、そういう感じじゃなかったっけか。もううろ覚えすぎるが
  • 119:コメントげっとロボ 2012年11月11日 19:12 ID:GWOrsYzf0
  • ハイザックってパイロットの評判はかなり悪かった記憶があるのですが。
    名機ザクの名を冠した出来損ない的な。
    エウーゴのジオン系のパイロットか、ティターンズかは覚えてないけど。
    個人的にはデザインがザクっぽくてかっこいい気はするのですが
  • 120:コメントげっとロボ 2013年03月09日 00:57 ID:.FoXRexj0
  • 連邦(ティターンズ)の次世代量産機がザクの後継機みたいなのじゃパイロットから不評なのは当たり前
    ハイザックの性能自体は良い物といえる、エリートであるティターンズに欠陥機なんて配備されるはずがないしね
    ただムーバブルフレームもカンダリウムγもない最後期の第一世代MSだから短い間でガンダリウムγを使ってみたマラサイやムーバブルフレームのあるバーザムみたいな1.5世代MSへ主役を奪われた不遇の名機だと思ってるよ
  • 121:コメントげっとロボ 2013年03月24日 23:53 ID:sPk7krch0
  • ガンダムMKIIよりハイザックの方が良い。
    なんて台詞があった気がするけど、
    記憶が定かでない。
  • 122:コメントげっとロボ 2013年08月13日 14:03 ID:4PumT2Hn0
  • ジムⅡがジムのバージョンアップ機なのに対し、ハイザックはほぼ新規設計機。
    ただし、ジェネレータだけはタキム社とかいうとこで作った為、
    軽量化と低コスト化はできたけど当時のビーム兵器をまともに使えなかった、というのが
    理由らしい。
    あと連邦とジオンの異なる技術の折半だったっていうのも理由にある。
    で、マラサイで問題解決できたと思ったらもうそういうレベルの話じゃ無くなってました
    っていうオチ。

    >>121の台詞はジェリドのものやね。使い勝手はハイザックの方が良いっていう意味。

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