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カテゴリ:疑問・質問 | 作品タイトル:機動戦士ガンダム(1st)
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:03:17.29 ID:JWt9aawV0
あれ作らないでドムやゲルググ量産した方がよかったよね?




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:04:00.38 ID:3S5YtN1t0
夢があるじゃん?




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:07:19.28 ID:0Hi663Np0
ハイゴックかっこいいじゃん

006


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:08:37.45 ID:eZSmV6l80
宇宙じゃ負ける気がしなかったんだろ
地球制圧に重きを置きすぎたとか




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:06:03.81 ID:j6fWmLNu0
ジャブロー攻略する為

012


ニュー速VIP/http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357171397/



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:05:49.43 ID:fG86VzbD0
ジャブロー攻めるなら必要だろ




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:01:46.71 ID:X38nzcLtO
連邦の本拠地ジャブローを攻略するために作ってたんだよ
ジャブローはブラジルのアマゾン川の近くにあったと考えられている




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:25:49.79 ID:3XUYBD7E0
ジャブロー侵攻のために作ったら出来た頃には地球から追い出されていたでござるの巻




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:36:40.30 ID:gaqErDxsP
>>41
そういうことは現実でもよくある
米本土攻撃用の伊号と晴嵐とか
核爆撃阻止用のF100からF106とか





5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:04:39.88 ID:zD+A5pcXO
カッコいいだろが…




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:06:04.37 ID:gsihJsE50
宇宙育ちのジオン軍の開発者からしたら
海は憧れだから




17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:10:46.25 ID:4mfcvBtZ0
禿が嬉々としてデザインしだしたから

003


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:09:24.50 ID:ynrW7IU+0
アッグガイ考えたやつはバカ

007


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:10:46.96 ID:xzZmbOPR0
アッグガイはまだいい。ジュアッグどうすんだよ




65: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) :2013/01/03(木) 10:21:59.48 ID:WbcRVhBd0
ギレンの野望ならジュアッグとアッグガイだけでジャブロー制圧できる




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:23:06.82 ID:xQzz4Xuh0
HGUCアッグはまだっすか




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:22:42.19 ID:1XX6e8y7O
いやでもザグレロみたいにふざけたとしか思えない機体に比べたらマシじゃないか?




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:21:17.19 ID:rPy3F0Rs0
一年戦争だけであんな作れる開発陣が半端無い




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:22:48.73 ID:jPRg/ckK0
ガンダムシリーズ通して唯一ドリルが採用されたMSがあるカテゴリーだな




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:35:05.93 ID:EAOlwXLA0
>>36
回転しながら敵を貫くビットを搭載し、専用BGMまであるティエルヴァという野郎がいてな…





43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:31:22.20 ID:JWt9aawV0
>>36
ビームドリルを発射しながら宇宙を飛ぶグルドリンというレモン野郎がいてな……

後これいらなかっただろって水陸両用機ってなんだろう
ゾックとかか




63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:18:51.62 ID:v0kmASYY0
ギレンの野望やると分かるけど水中入れないMSが多過ぎる




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:33:23.13 ID:cCZaBu8Y0
ギレンの野望でズゴックEにはお世話になりました

002


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:10:28.77 ID:KzRlyQz5i
宇宙育ちのジオンにとって地球特有の水中は鬼門だったんだろ
故に対策を練った




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:08:04.56 ID:lLmKq79q0
ズゴックいいよズゴック

008


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:24:24.55 ID:G5WRRfnG0
あるおっさんはジャブローでシャアにやられるジムが良いっていうけど
おれは普通にシャアズゴックがかっこいいとおもうな




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:12:12.12 ID:El+leugn0
×ハイゴック
×ズゴック

○ハイゴッグ
○ズゴッグ





27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:18:48.44 ID:JWt9aawV0
ズゴックで合ってるじゃないか!焦ったわ!時々わからなくなるよ

もし部下が「新しく水陸両用機の設計図書いてきました!」
って言ってジュアッグとか、最近出てきたジュリックとかの絵持ってきたら張り倒すよね

(決してDisっているわけではない)


004


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:54:04.41 ID:qjybL8aO0
ズゴックの頭からミサイルって危ないよね 盾からミサイルよりはマシか




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:11:15.83 ID:JWt9aawV0
ジャブロー攻略にしてもズゴックだけで十分だったと思った
ハイゴッグはむちゃくちゃカッコいいけどゴッグの装甲削るくらいだったらやっぱりズゴックでいいっしょ




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:21:17.08 ID:lVQJ4ifh0
色々作ってズゴックが良かっただけ。
失敗作なしに成功しねーよ。失敗かどーか実戦に出したとこでアムロがあぼーんしたんだろ?




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:10:45.04 ID:t3NLQQN00
ほとんど試作機だろ
後付けだと海がないから色々模索する必要があったって事にされてる




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:12:24.78 ID:EAOlwXLA0
そら宇宙からみたら地球なんて海ばっかだからな




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:10:27.85 ID:p3BAGygF0
海の方が広いから、地球人の大半は海のなかに住んでると思ってたんじゃね




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:14:42.24 ID:7CibD1YWP
なんともないぜ

001


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:16:46.49 ID:Wokgn7lPO
欧州(オデッサ)~北米~ハワイがジオンの制圧した地域だから、海路の確保のためじゃね?




28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:20:13.54 ID:qThIjikjP
ゾゴジュアッジュ




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:21:09.05 ID:xzZmbOPR0
>>28
シャア専用だから……




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:22:14.18 ID:AxXzmlay0
グラブロがかっこいい

011


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:17:04.76 ID:SIbJAWp20
マジレスするとザクとグフぐらいしか用意するつもりなかったけど
視聴率が悪かったからスポンサーがもっと色んなロボット出しておもちゃ作れよって要請してきたから




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:24:29.04 ID:8Vq/lrZG0
カプルかわいい

009


64:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw :2013/01/03(木) 10:21:33.04 ID:cm/Sl+g30
水陸両用のカプールなめんな
ロケットパンチだってぶっ放せる




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:24:45.05 ID:cYYHxOQj0
メガ粒子砲をもっと別のMSに積んだら良かったんじゃないかとは思う




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:29:04.93 ID:hTJidihBO
>>39
最初の頃はメガ粒子砲が小型化出来なくて排熱機が水冷式でスペースに
余裕のあった水陸両用機にしか積めなかったとか聞いた





40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:24:53.65 ID:GUyQd9TWO
アッガイ…隠密行動
アッグガイ、ゾゴック…近距離、主に格闘戦
ズゴック、ゴッグ…近中距離
ジュアッグ、ゾック…遠距離

だと思ってた





23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:16:15.76 ID:dvmTBGTM0
アッガイは工作任務には最適なじゃない?




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:33:25.83 ID:gsihJsE50
パーフェクトズゴックキャノン

005


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:33:38.09 ID:7M3FPDrl0
水圧対策か装甲厚いから地上戦でも結構活躍できるからじゃね?




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:44:38.94 ID:2okKrCyE0
それに引き換えアクアジムときたら




55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:48:39.12 ID:t3NLQQN00
>>53
むしろ連邦は野暮ったさこそが魅力


010


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:50:18.14 ID:hTJidihBO
どっかのゲームじゃゾックがビーム発射したまま回転したり
アッグガイが触手乱舞したりアッグがドリル巨大化スクリュードライバー
したりしてて…下手なガンダムより凄かった記憶が




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:47:47.01 ID:Wokgn7lPO
ジムキャノン、ガンキャノン量産型、陸戦型ガンキャノン
ジムキャノン1種類でよくね?





56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:49:21.49 ID:i6lE8yEz0
>>54
ガンダリウム合金の製造してるメーカーとの癒着があってだな




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:23:30.83 ID:XDVlgZOd0
むしろ連邦が少なすぎるのでは...?




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:29:31.03 ID:xuE/y/dkO
>>66
決戦の舞台を宇宙に想定してたからでしょ。
で、ジャブローでジムを量産してる所にジオンの奇襲が来た。




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:52:55.63 ID:xuE/y/dkO
それに水中用の技術は宇宙にも転用可能。
宇宙を生活圏にしてるジオンらしいと思うが?





62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 10:16:57.25 ID:SIbJAWp20
>>58
宇宙用の技術は水中用に簡単に転換可能で余裕だし!
つって調子乗って作った水中用ザクが大惨事だったとか




47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:34:29.04 ID:Oyqn/AjX0
でも水陸両用なかったらMSって見た目のバリエーションヒト型ばっかりで面白みなかったろうな




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:37:27.59 ID:JWt9aawV0
水陸両用機は貴重な面白デザイン枠だから、模型的な意味だと必要だったなやっぱ




52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:38:39.22 ID:EAOlwXLA0
水陸両用枠は奇跡の遺伝子




26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:18:34.99 ID:2lq9IoaH0
MSMシリーズはカオス




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/03(木) 09:20:39.93 ID:X57qovjKO
海を征する者は地球を征す










地球は海が7割って聞いた科学者らがあの手この手でMSを模索した結果があのジャブロー攻略隊なんだ!多分。
あとジオンの水陸両用はデザイン的にもスゴい根強いファンがいるMS群な気がします。



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[ 2013/1/14 23:00 ] 疑問・質問 コメント:154 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:08 ID:kdcFo5NN0
  • 鉱山とかはともかく
    重要拠点は大体海沿いだから
    水に強いのは戦略的には悪くないんじゃね?
  • 2:コメントスーパーげっとロボ 2013年01月14日 23:08 ID:m5wT4YCR0
  • モビルスーツというより機械獣と呼んだほうがしっくりくるデザイン
  • 3:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:09 ID:8SAk26fm0
  • ドムを宇宙用に転用するより
    ズゴックをそのまま宇宙で使えば良かったんじゃないか?
    環境はにてるだろ?宇宙と水中って
  • 4:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:09 ID:1SH5N.zV0
  • アッガイよりもネモを圧倒したジュアッグを量産しとけばジャブロー落とせたのに
  • 5:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:13 ID:D.CKlRml0
  • 水中限定ってのがなー
    ただでさえ資源も限られてるのにどうなのかなと
  • 6:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:15 ID:9Lxrvgo10
  • 現実的に言えばいくら地球の7割が海でも人類の8割9割は大陸暮らしだから長距離航空能力のある兵器がごく普通に存在する時代にあんまり地球の海の比率に意味はないよな
    まあジャブロー強襲という拠点制圧が目的なんだろうな
  • 7:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:16 ID:.Ynhhd4z0
  • 宇宙ズゴックって……
    もしかして、アレか……
    くそっ、しょうがねぇな
  • 8:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:18 ID:rNWeG6oi0
  • 地球の約七割は海という事と宇宙のスペースコロニーには海は無いから
    地球は海だらけと思っていた節があり、
    地球攻略の際には水中用が戦局を采配すると思っていたんだろう。
    実際水中用MSの開発は連邦はあまりしていなかったのでかなり戦果を上げただろうしゴッグ対ガンダムなんかGアーマー無かったら勝てなかった程頑丈で強力だった。
  • 9:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:19 ID:.BvgdF4X0
  • 宇宙の技術を水中MSに転用しやすかったんだろうな。
  • 10:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:20 ID:f4515lH60
  • マゼラトップを飛ばせる技術があるなら
    もっと飛行MSを頑張って作ればよかったと思うんだ
    水泳部なんぞ作らずに
  • 11:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:21 ID:roD3E.mJ0
  • なんか素敵やん←
  • 12:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:22 ID:pFwoyid.0
  • 地球降下作戦で地上の大半は制圧出来た。
    けど連邦海軍及び連邦空軍はほぼ健在で、しかも制海権の大半は連邦側にある。
    だから降下作戦当初は連邦海軍基地を襲い、潜水艦を鹵獲してノウハウを取得。
    真正面から連邦海軍とぶつかったら確実に負けるから、水中用MSと潜水艦による奇策で対抗した。
    観光用の海コロニーでMSは作れるだろうけど、軍艦は作れないだろうかならァ。
    かといって連邦軍からギった物で海軍作っても、同じ質なら数が圧倒的な連邦海軍に勝てない。
    ジャブロー攻略シリーズも連邦海軍基地への上陸作戦に当てる予定だったらしいけど、水中用MS自体苦し紛れだよなァ。
    でも水中も自在に動けて内陸まで飛んでくるRFズゴックは化け物。
  • 13:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:25 ID:b0sY02hW0
  • ゴッグ→ハイゴッグ→カプールってのがいまだに信じられない
  • 14:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:27 ID:ZIiolJFU0
  • 水中適正無しのMSは艦を陸地につけるまで展開できないし、
    ホバーで水上展開すると艦もろとも敵潜水艦に下から狙われる
    海路輸送+潜水艦から水中発進っていうのは合理的だと思う
    合理的だからストップがかからず水泳部に行き着いてしまったんだよ多分
  • 15:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:28 ID:FMw3oRfV0
  • ※3
    エントリィの人じゃないけどさ
    外圧に耐える海中と内圧に耐える宇宙じゃまるで違う環境なんだよ、本当は
  • 16:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:29 ID:ew74Zxfd0
  • 連邦は、すでに高い対潜攻撃能力があるから特別水中用MSが必要ではなかった。
    そもそも水中じゃミノフスキーの影響もないし。
    ジオン水泳部は、対空攻撃能力の高いズゴックが出てくるまで連邦に虐められる立場だったみたいだし。
    この辺は本によって解釈がだいぶ違うみたいだけど・・・
    本によってジオンは一年戦争で海において優位を一度も得られなかったとするものから
    水泳部の力で連邦海軍を基地の近海から出られないまでに追いつめたってのもあったり・・・
    UCのセリフの中に水中用MSと連邦の潜水艦による白熱の戦闘があったとか言ってたな
  • 17:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:32 ID:fMT4AxOd0
  • ※14
    ミノフスキー粒子という素敵な設定があるのだから空から輸送いいだけじゃないのか?
    対空兵器無力化できるだろうし
  • 18:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:33 ID:1weHZU8o0
  • ツィマッドのMSデザインやアイデア、技術力が詰まったジオン水泳部最高!
    ちなみにHGUCゴッグはシリーズ8番目で2000年発売だ
  • 19:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:34 ID:G2ZR5WEF0
  • ジュリックとか知らんぞだっさ!
    メカニコングみたいや!
  • 20:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:36 ID:pFwoyid.0
  • ※17
    連邦空軍の存在。それに高高度だと風の流れその他でミノフスキー粒子の恩恵は完全じゃ無い。
    結局ジオンがMSで数で勝る連邦相手に勝てたのは地べた限定というオチ。
  • 21:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:38 ID:4D9K8fvq0
  • ハイゴッグはゴッグの特性なくした駄目改装。
    正直、試作のオンパレードだったからこそジオンは負けた。
    毎日新機種出してりゃパイロットの転換が追いつかん。
    連邦は人間がそれこそひと山いくらで使えるからな。
  • 22:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:39 ID:5kwEKJxG0
  • GジェネFとNEOのムービーのハイゴッグさんかっこよすぎ///
  • 23:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:40 ID:fb9zL6vt0
  • たしか、アッガイの中にはザクが入っているって聞いたことがあるな
  • 24:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:41 ID:fMT4AxOd0
  • ※20
    つまりデカイ扇風機を作ればミノ粉はどうとでもなるということか
  • 25:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:41 ID:qCo5PdD.0
  • 地球の7割は海ですから侵攻作戦時には海路の補給線の維持や敵軍補給線の寸断にはMSが有効、しかも当時のジオン軍はビーム兵装の冷却や小型化の問題も抱えていたから水中MSによくビーム砲がつけられている。逆に連邦はそんなに水中MS開発には消極的だったのはやはりオデッサ辺りで形成を逆転できたから宇宙向けの試作機開発に割かれたかもしれないね。
    C.Eでも大体同じだけど地中まで潜れるグーンとか水上を滑走するオプション付ザクとかアイデアモノが多い。連合軍はフォビドゥンを水陸両用に特化させている辺りは拍手。
  • 26:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:42 ID:4tZEhJSP0
  • 1はギレンの野望をやってみるとよい
  • 27:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:42 ID:0GdFLssY0
  • ジオン水泳部こんなにいたっけ?同じような名前多くて未だにごっちゃになるわ
  • 28:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:47 ID:0.uYEe7l0
  • 宇宙から眺めると地球っていうより水球って感じだもんなぁ。
  • 29:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:47 ID:Nat2Wg3O0
  • ギレンの野望でのアッガイの使えなさといったら…
    やけに開発に金かかるから、二週目からは開発すらしなくなった
  • 30:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:53 ID:mlzEFkuC0
  • 超マジレスすると
    そもそも地球降下自体が必要なかった。
    宇宙空間から、スペースコロニーや、Lunaを落としまくってれば
    それだけで勝てたろうに。
    陸戦も水中MSも不要。
    ぶっちゃけ落とすのは楽だけど、落とすことを阻止するのは難しい。
  • 31:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:55 ID:JLUE8jAG0
  • ガンオンで初めてガンダムに触れた俺としてはこういうスレもっと見たい
    こういうMSも今後出るのかなーなんて想像膨らむ
  • 32:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:55 ID:BewXJCPO0
  • ※29
    索敵できますやん
  • 33:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:57 ID:JKtlGVCF0
  • 水泳部、多分ガンダムの存在知る前に企画と設計にGOサイン出てたんだろうさ・・・
    その頃はノリノリで作ってて予算もあったんだよ・・・
    どうしてあんなことにorz
  • 34:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:58 ID:fpJJRhWB0
  • 地球の7割は海だということを忘れてはならない。
  • 35:コメントげっとロボ 2013年01月14日 23:59 ID:S1WJRALa0
  • 地球に対するコンプレックス
  • 36:コメントげっとロボ 2013年01月15日 00:00 ID:Dbyb0eZZ0
  • ハイゴッグってゴッグ系ってよりか、水中用キュベレイに見えるんだが…
    しっかし宇宙人の分際で水中用の開発とかどんだけ大変だっただろうか
    コロニー内で海の環境を再現して試験くりかえすとか並大抵の負担じゃないのでは
  • 37:コメントげっとロボ 2013年01月15日 00:10 ID:Cp4VGHuR0
  • 現代において潜水艦は重要だからねぇ
    大したMS持ってない連邦軍に対して潜水艦のように活動できる水中MSは重要視されていたんじゃないの
  • 38:名無し 2013年01月15日 00:14 ID:2vXz7IL80
  • ギレンの野望ではゾックが要らない子
  • 39:コメントげっとロボ 2013年01月15日 00:23 ID:WS3hHB.T0
  • ギレンの野望やってると分かるが
    水陸両用MSあると、本当に地球制圧は捗るぞ
    陸戦でヤバければすぐに水中にドボンして逃げられるし
    敵の爆撃機は、ほぼ一方的に叩けるし
    …後半になるとジオンのアドバンテージこれだけになるし…
  • 40:コメントげっとロボ 2013年01月15日 00:28 ID:8GVJ2gng0
  • アッグガイとかジュアッグとかの予算出した人って頭おかしいよね
  • 41:コメントげっとロボ 2013年01月15日 00:30 ID:hNo.r7lg0
  • ギレンの野望でキシリアがハワイ制圧後に地球の7割が海なんだから古来海を制するものが地球を制するって言われてるとかって言ってたしキシリアがバックで推進してたんじゃないかな
  • 42:コメントげっとロボ 2013年01月15日 01:07 ID:N.B4X7hN0
  • MS開発者の趣味というかこだわりというかポリシーというか、そういうのだろ。
    「脚なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです」という名言を残すような人たちの集団だぞ。
    ジオンの兵器開発部門って、開発者にとっては夢のような職場だと思うわ。
    アムロの親父みたいな変人が幅を利かす連邦軍の開発部門なんかクソだろ。
  • 43:コメントげっとロボ 2013年01月15日 01:12 ID:j6OrNPHk0
  • ガンダムとジムも後付でものすごく種類豊富になっちゃたけどな。
    陸戦用ジム、陸戦型ジム、ジムストライカーとか陸戦用だけでも種類がたくさん

    連邦も水中用MAとしてフィッシュアイが登場したな。
    最新作だとジオンMSより高性能でバランスブレイカー。
  • 44:コメントげっとロボ 2013年01月15日 01:23 ID:LXarjs3f0
  • 開発はジオニックvsツィマッドvsMIPの構図の中で優秀なの採用するだけでよかったのに
    自前でジャブロー攻略用MS開発とかやっちゃうのが誰もNOと言え無い独裁クオリティなんだよな
    組織としては腐敗した官僚主義そのままの連邦のほうが何倍も優秀という悲しい現実が確認できる
  • 45:コメントげっとロボ 2013年01月15日 01:26 ID:ijvVazlx0
  • 期待の新入部員も入り充実した今、連邦の水泳部など海の藻屑も当然さ
  • 46:コメントげっとロボ 2013年01月15日 01:47 ID:KnXsTuwb0
  • 旧来の怪獣のようなロボを出しなさいって神の声で産まれた忌み子だけど根強いファンは多いね
    偉い人は正しかったなw
  • 47:コメントげっとロボ 2013年01月15日 01:52 ID:Dbyb0eZZ0
  • >>46
    そういう神の声への、せめてもの抵抗とでもいうべき
    折衷案こそが本当によい作品を作れるのだと思う
  • 48:コメントげっとロボ 2013年01月15日 01:55 ID:G.RmIE9K0
  • 1年戦争時はMSの飛行能力は皆無で、海上で戦うなら水陸両用にするしかない。
    それにむしろ、「連邦が水陸両用の開発にまでレベルが達してない」だろ。
  • 49:コメントげっとロボ 2013年01月15日 02:00 ID:DGXbUwPD0
  • ジュアッグがツボすぎる
  • 50:コメントげっとロボ 2013年01月15日 02:03 ID:2sxIdyCO0
  • >>42
    いや、テム・レイは酸素欠乏症でアレになっただけで科学者としてはまともだったと思うぞ
    そもそもジオングってサイコミュの兵器に関してはほぼ完成していたわけで、脚が無くても性能自体は発揮出来ますよって事だろ?
    ジオング一機の戦果を見れば十分戦えてたわけだし間違った言い方では無い
    ただ、陸戦が出来ないから完成度で見れば80%くらいだったんだろ
  • 51:コメントげっとロボ 2013年01月15日 02:08 ID:m9yqYn7U0
  • 俺は逆にアッグガイのデザイン凄い良かったと思うけどな。
    面白枠の中では成功例の方だと思うけどな。可愛いし。
    確かにバリエーションは水陸両用で豊富になってますね。
  • 52:コメントげっとロボ 2013年01月15日 02:42 ID:TBObKm2t0
  • 逆にザクやドムがそれなりに優秀だったから地上用のMSは
    沢山作らずにすんだのでは?ザクが地上では全く役に立たなかったら
    ジオン陸上部の部員数は激増してたはず。
  • 53:コメントげっとロボ 2013年01月15日 03:09 ID:KgXUVcXH0
  • 馬鹿だな地球の陸と海の割合考えろガキどもそうすればジオンの作戦なんてわかるだろ
  • 54: 2013年01月15日 03:19 ID:ryxIL9Ig0
  • 連邦にとっては海は余りにも当たり前過ぎて、寧ろ発想が湧きにくいんだよ
  • 55:コメントげっとロボ 2013年01月15日 03:28 ID:KgXUVcXH0
  • 連邦は陸を守るのに必死・・・となるとジオンは海を支配するということは、あとはわかるな
  • 56:コメントげっとロボ 2013年01月15日 03:35 ID:POTOonvM0
  • やはり地球制圧にあたって、水上艦が絶対的に足らなかったってのが一番大きいんだろうな。
    宇宙ででかい水上艦艇作って地上に大量に降ろすことはさすがに当時じゃ難しいだろうし、さりとて宇宙艦だって地上に降りられるのはザンジバルなど一部艦艇に留まるから、結局地上降下後に連邦基地や港湾都市を制圧して水上艦や潜水艦を徴用して使わざるをえなかったわけで、それらを補完するために水中MSを大量生産、地球上へ導入していくしか無かったのではないかと。
  • 57: 2013年01月15日 04:35 ID:KNFxfrwA0
  • 実際、一年戦争通して水中はほぼジオンの独壇場と化してる訳だ
    船は初期のキャリフォルニアベース攻略戦でユーコン級が一隻無傷で手には入ったからそれをベースに量産
    潜水艦のノウハウを持ってなかったのは単にコロニー国家故
    ドップやマゼラを見てもわかるように、コロニー国家であるジオンはまともな環境で飛行機や水中用兵器の研究が出来ないから、妙な形してたり地上で開発された物が多かったりといろいろ開発に制約が多い
  • 58:コメントげっとロボ 2013年01月15日 05:21 ID:8m7.se8c0
  • ジュアッグかっこかわいいやん。めっちゃ好きやで
    そんな俺でもアッグガイはどうかしてると思う
    ウルトラマンに出てきそうや
  • 59:コメントげっとロボ 2013年01月15日 05:47 ID:S4Losms30
  • 多種多様なバリエーションを開発するのはまぁいいとして
    主力水陸両用機をズゴックだけに絞ればよかったのにと思う
    戦いは数なのに種類を増やし過ぎ
  • 60:コメントげっとロボ 2013年01月15日 06:02 ID:9JS0IFKn0
  • 連邦が宇宙戦艦で維持していた宇宙をMSで制圧したように、
    連邦が潜水艦と艦艇で維持していた海をMSで制圧しようとしたんじゃね?
    ホントは空もMSで制圧したかったに違いない
    グフ飛行試験型とかもあるし
  • 61:コメントげっとロボ 2013年01月15日 06:06 ID:gOGtIUDx0
  • ジオン技術者「地球って海と陸が7:3?じゃあ水陸両用をたくさん作らないとな」
  • 62:コメントげっとロボ 2013年01月15日 06:39 ID:sYHbAIEl0
  • ふと思ったが、単純な兵器のスペックとかだけで考えたら
    たくさんの水陸両用MSとたくさんのビグ・ザムをジャブローに
    投入したらどっちのほうがより確実に落とせるのかな?
    それにしても万が一があれば、ジャブロー戦で彼らが共演した可能性があったわけか...
    想像しただけで壮観だな
  • 63:コメントげっとロボ 2013年01月15日 07:28 ID:DDDqxZCG0
  • 水陸両用はプラモだとだいたい出来が良いやつばっかり
  • 64:コメントげっとロボ 2013年01月15日 07:46 ID:AqRTC7c10
  • これは水泳部と水中用ガンダムを主役に据えた海洋ロマンものOVAの時代くるな
  • 65:グーンの天ぷら 2013年01月15日 07:54 ID:.niFzv000
  • ユニコーン4巻に出てきた水陸両用MSのかっこよさは異常
    今までダサカワ系だと思っていた俺の価値観が一気に変わった
  • 66:コメントげっとロボ 2013年01月15日 08:48 ID:Z67h.6JM0
  • 素のままだとメガ粒子砲撃てないけど水冷にすればいけるっていうのはうまい後付だと思った
    で、確かにビーム使ってるのって水陸両用機からなんだよな
    あと連邦がジオンはどうせ海戦なんか無理だろうしーとか思って油断してたとこを突いたっていうのも良かった
  • 67:キリマンジャロ 2013年01月15日 09:06 ID:tg.e93890
  • 攻略しようとする対象をどう捉えるかの結果じゃね。宇宙から見たら地球なんて海ばかりだからね。そういう意味で言えば次作のティターンズは水中用MSはかなり少ない。彼等は地球主義者の集まり、バイアラン・アッシマー・ギャプラン等でティターンズは航空戦力と宇宙戦力に力を注いでいた。こるは地球に住んでいれば空を制した者が全てを制すと考えた結果だと思う。そしてジオンの場合は海。この対比は面白いと思う。
  • 68:コメントげっとロボ 2013年01月15日 09:14 ID:u1NfCWOC0
  • プラモ売るためだからね仕方ないね
  • 69:コメントげっとロボ 2013年01月15日 09:20 ID:cmipbvbo0
  • 既に何人か言ってるけど、スポンサーから毎回やられメカを出すように言われた結果誕生したんでバリエーション豊か。なお登場MSの激増で作画スタッフの負担が増え安彦さんが倒れたとも言われている。で安彦さんが抜けた結果動きが少なくて済むMAができたとか何とか。
  • 70: 2013年01月15日 09:55 ID:6OsiiQpM0
  • ※68
    バカ発見www
    プラモ出たのは1st本放送終了後だマヌケ
  • 71:コメントげっとロボ 2013年01月15日 10:04 ID:cbG7etr30
  • 角川文庫のΖ小説版にマリンハイザックがシロナガスクジラの観察し
    てるイラストが載ってたけど、アレがなんか好きだったな
    それはそうと、ジオンのジャブロー降下作戦
    アレだけ水泳部を沢山準備したのに乾季の終盤、あの界隈が一番干上
    がった時期に実施してるという皮肉な事になってる
  • 72:コメントげっとロボ 2013年01月15日 10:23 ID:.OypH0080
  • ゴッグのリファインデザインだったのを
    ハイゴックってことにして別機種にしちゃったんで
    違和感があるのはしゃあない
  • 73:コメントげっとロボ 2013年01月15日 10:23 ID:.YAtpLXP0
  • ギレン「本当は宇宙育ちで海に憧れて作っちゃったなんて絶対言えねぇわ・・・」
  • 74:コメントげっとロボ 2013年01月15日 10:28 ID:aMbMJET.0
  • ※30
    ブリティシュ作戦の際に仮にジャブローにコロニーが直撃していてもその後の制圧戦があるからどっちみちMSは必要、それに物事には限度がある。ここまですると環境回復不可能になり、最悪火星のように変貌するか地軸が狂ってしまう、そもそもジオン公国は地球を死の星にするメリットはどこにある?そりゃあシャアが地球寒冷化作戦もしたがそれがジオン公国の狙いではない可能性もある、まあクロボンに出てきた木製帝国の様な最終目標もあったかもしれないけど。君は戦争というものをわかってないね……。
  • 75:コメントげっとロボ 2013年01月15日 10:29 ID:oRyrd6m10
  • キシリアがプッシュしまくってたんじゃね
  • 76:コメントげっとロボ 2013年01月15日 10:30 ID:rh4dvC6g0
  • レガシー2巻で海上での戦闘シーンが好きだったな
    後、アッガイが北米を横断する漫画も面白かった
  • 77:コメントげっとロボ 2013年01月15日 10:33 ID:6QzqaYI20
  • ギレンの野望だとこいつらのお陰で海マップはジオン側が超有利なんだよなw
    ズゴックEなんかクリアまで使える。
    逆に連邦だと海マップで戦えるのってガンダムとアクアジムぐらいしかない上にガンダムは性能低下するせいでかなり不利。
  • 78:コメントげっとロボ 2013年01月15日 11:32 ID:.pYvG.Y70
  • 海七割と聞いていた、コロニーには海がなかった等の理由は後付けなんだろうけど……
    何となく納得できてしまうのがガンダムシリーズのいいところ。
    それでも困ったらミノフスキー粒子の出番か。
  • 79:コメントげっとロボ 2013年01月15日 11:41 ID:X.Uf.6iO0
  • 地球は青かった
  • 80:コメントげっとロボ 2013年01月15日 11:54 ID:3zHGvsDY0
  • 確かに地球は水の惑星だが、人間が水中に住んでいるわけじゃないんですよね・・・。陸地での戦いをもっと重視したほうが・・・。
  • 81:コメントげっとロボ 2013年01月15日 12:25 ID:Cmx1TyuW0
  • 水中用MSからスポンサー縛りが消えたんだっけ
  • 82:コメントげっとロボ 2013年01月15日 12:28 ID:U..Zu0y30
  • >ゴッグ→ハイゴッグ→カプールってのがいまだに信じられない
    ゴッグからハイゴックはともかく
    ハイゴック→カプールはわりと納得できると思う
    ゴッグよりズゴックのほうが優秀な機体だったので、ゴッグの技術を
    流用しつつズゴック寄りの性能へと再設計したんだろうな
  • 83:コメントげっとロボ 2013年01月15日 12:52 ID:j4ts8HlU0
  • 通商破壊による連邦の物流に破綻をきたす、という目的でも良かったかも。
    航空機による輸送は限界があるし。
    潜水艦の有用さを思えば少数で広範囲に支配圏を得られる良手だと思う。
  • 84:名無し 2013年01月15日 12:59 ID:6OsiiQpM0
  • ※81
    1st放送時は元々敵メカなんて商品化する気なかったから、スポンサーの意向も何もない
    むしろ1話毎に違う敵メカが出てくるのがそれまでのロボットアニメの常識
  • 85:コメントげっとロボ 2013年01月15日 13:25 ID:o789GXZR0
  • ※84
    ダムAの漫画によると、Gアーマーはスポンサーのゴリ押しだったらしいね
    アレってクローバーから商品化されたのか…?
  • 86:コメントげっとロボ 2013年01月15日 13:30 ID:csxPT8V40
  • 空対空戦闘の主力がドップっていうのが絶望的だよな
    アッザムにドダイは空対地戦闘用って感じだし、
    陸路は険しい、空路は怖い、じゃあ海路となるのも無理なさそう
  • 87:コメントげっとロボ 2013年01月15日 13:37 ID:bleAqDl.0
  • ※30
    お前がにわかだということがよく分かった
    ブリティッシュ作戦とルウム戦役でググれ
  • 88:コメントげっとロボ 2013年01月15日 13:44 ID:1CxDxMhw0
  • ※86
    マ……マゼラトップ……は……?
  • 89:コメントげっとロボ 2013年01月15日 14:01 ID:KBHhEz840
  • 昔、ザク、グフ、ドムの3機しか敵メカが出ない事に業を煮やしたスポンサー様からの圧力で敵メカを増やす事になってちょうど舞台が海だから御大が水陸両用にしようって何処かで見たか聞いたかしたが?気のせいか?MSV系は後付けだしなw
  • 90:コメントげっとロボ 2013年01月15日 14:03 ID:cmipbvbo0
  • ※81
    むしろ水中用MSが1話毎に違う敵メカを出す従来型のアニメにしろと言うスポンサーの命令から産まれた。
    ※85
    ちょっと古いけど電撃ホビー2009年3月号にクロバー製Gアーマーが載ってる(MGのGファイターとの比較でチラっと載ってる程度)。正確には『ガンダムDX合体セット』だが。
  • 91:コメントげっとロボ 2013年01月15日 14:05 ID:PA0cGowI0
  • マゼラトップの飛行時間の短さ考えろ
    ついでにドップも実は飛行時間が短い
    (そのかわり最高速度とかが連邦の航空機の速度とくらべると化け物レベルだけど)
  • 92: 2013年01月15日 14:08 ID:a0wacUvW0
  • このコメントは削除されました。
  • 93:コメントげっとロボ 2013年01月15日 14:24 ID:aZjLgM.i0
  • 水泳部は水中移動時にモノアイが進行方向を向かなくて良いのかな?と思ったけど
    よく考えたら水中ではカメラよりもソナーだった
    グラブロさんの眼は…きっと先日放送されたダイオウイカさんみたいな「凄い眼」で…
  • 94:コメントげっとロボ 2013年01月15日 14:32 ID:QFk0lJKl0
  • 制圧しないと攻撃される陸地より海から行くのが楽だと
    判断した結果、どちらでもいける水陸両用が増えたとかじゃないのかな
  • 95:コメントげっとロボ 2013年01月15日 14:43 ID:PcvQrqkS0
  • 海を軽視してる軍なんて内陸の国家ぐらいだろうけど
    ジオンの場合宇宙から降下して世界中どの地域にも行けたから
    海軍はそれほど必要では無かったな
  • 96:コメントげっとロボ 2013年01月15日 15:33 ID:0U..YAhR0
  • ポッケ戦のハイゴックとUCの骨董品たちはホント最高だった
  • 97:コメントげっとロボ 2013年01月15日 15:35 ID:sIA0lM4S0
  • ゾゴックは水中で遭遇すると割とマジでトラウマになると思うんだ
  • 98:コメントげっとロボ 2013年01月15日 15:46 ID:vnxeUkJc0
  • ※95
    数の確保が大変なMSを転戦させるのに
    HLVで打ち上げて宇宙移動してまた降下させんのかよw
  • 99:コメントげっとロボ 2013年01月15日 17:00 ID:04D0V7k00
  • ここまでドン・エスカルゴに触れられてない件について
    野望ではこいつの大群で水泳部が溶ける
    連邦が水中MS作らなかったのは航空機による対潜哨戒網が充実していたおかげで真正面から水中戦を挑む必要がなかったせいかもしれない
    逆にジオンは哨戒機の活動を抑えようにも制空権を連邦に握られているので作戦行動自体が困難
    だからヒット&アウェイの水泳部と母艦の組み合わせになる
    だけどこの編成だと短期的には戦果を上げられても広い海域を継続的にカバーできないんだよなあ
    水泳部の活動期間から見ても数を揃えられたとは考えにくいし
    そういやアクアジムには垂直発射ミサイルがついてるが、あれは上陸作戦支援の露払い用か?
  • 100:コメントげっとロボ 2013年01月15日 17:07 ID:JJYI92N40
  • なんか海にあこがれてたんじゃね
  • 101:コメントげっとロボ 2013年01月15日 17:07 ID:yo6sigBx0
  • ところで、水中でビームって撃てるの?
  • 102:コメントげっとロボ 2013年01月15日 18:14 ID:S4Losms30
  • ※85
    発売されたよ
    ガンダム単体のバージョンとGアーマー付きの合体セットバージョンが
    ちゃんとコアファイターとA・Bパーツの合体とGブル・Gスカイに組み替え可能
    ちなみにクローバー社製ガンダムに付属する謎の槍は
    MGフルアーマーユニコーンガンダムにオマージュ武器として再現されてる
  • 103:コメントげっとロボ 2013年01月15日 19:07 ID:H2eg2AYv0
  • 米38
    >ギレンの野望ではゾックが要らない子
    「ギレンの野望 ジオンの系譜」だと水中戦で結構便利。
    ガンダムとか潜水艦とか、連邦の対潜兵器の中には対空攻撃能力がない奴があって、こういうのは航空兵力の前列囮が効かない。「ドップ、ズゴック-S、ズゴック」みたいな編隊だと耐久がそんなに高くないズゴック-Sに攻撃が集中して撃破されたりする。最悪なのがアムロのガンダムで、シャアズゴでもボロボロにされる。
    そこで水中戦での前列囮、というか「盾」としてゾックを採用する。あの時点での水中MSとしては耐久値がかなり高い。おまけに格闘能力がないから、格闘戦に参加しないのも、むしろメリットになる。
    一例として「ゾック、ズゴック-S、ズゴック」の編隊を組むと、前列のゾックが飛び道具に対する盾になってくれて、ズゴック-Sはダメージが少ないまま格闘に入ることができる。もちろんミノフスキー粒子はりまくりで、ゾックには耐久(と射撃)の高いパイロットを乗せるのが理想だ。
    相手によっては陸戦でも使うと便利だよ。2部序盤のジオンは、連邦の強力なMS相手にかなり苦戦するからね。「ゾック、ガトー専用ゲルググ、ゲルググ」とか結構いける。
  • 104:コメントげっとロボ 2013年01月15日 19:18 ID:H2eg2AYv0
  • 真面目に考えると物量の差に由来する戦術/戦略の違いじゃね?
    連邦の方が物量で圧倒している上に地上ではMSは飛べないので航空兵力だけでは連邦の圧勝。陸戦ではMSは十分に驚異だったが、輸送を中心にガウやファットアンクルのような「輸送機」や、輸送船/空母などが必要。しかし移動力に劣るMSではそれらを守ることができなかった。そこでジオンは潜水艦とMSを中心としたマッドアングラー隊を組織し、奇襲/ゲリラ作戦を展開したと。
    これに対し連邦側は物量で圧倒しているので、旧兵器だけでもジオンの地上兵力と戦えるくらいの戦力があり、奇襲作戦を行う必要が無い。
    それで連邦は旧兵器主体でジオンの拠点の一つオデッサに対して攻撃を行い、これを奪還。地球での重要拠点を失い、宇宙へ撤退したジオンを叩くために、宇宙戦艦と(宇宙用)MSであるGMと戦闘ポッド ボールを大量生産したと。
    もちろんジャブロー襲撃も考えていただろうが、ジャブロー襲撃には水陸両用MSだけでは不十分で、陸戦MSや航空機も大量に必要になる。物量に劣るジオンには、その余力は無かった。
  • 105:コメントげっとロボ 2013年01月15日 19:24 ID:H2eg2AYv0
  • さすがに宇宙用の技術を水中用に転用とかは無理過ぎ。
    たとえば放熱。水中では水冷。宇宙では水冷も空冷もできないので冷却はネック。
    武装:水中ではビーム兵器は使えず魚雷などが中心になるが、宇宙ではビーム兵器やレーザーが有効。
    索敵:水中ではソナーが中心。宇宙では光学センサーや(もしくはレーダーや熱源)
    姿勢制御とか推進器とか装甲とか、何もかもが違ってくるぞ。
  • 106:コメントげっとロボ 2013年01月15日 20:19 ID:s9GQUJzg0
  • 戦略的な意味合いはいいとして、妙に種類が多いのと一年戦争後に一気に廃れた理由が謎だな
    後者はガンダムにほとんど負け放しだったから、汎用MS>>>>水陸両用MSになったで説明つかなくもないけど
  • 107:コメントげっとロボ 2013年01月15日 20:32 ID:3zHGvsDY0
  • 水泳部の母艦として潜水艦というのを見て思ったんだが、ジオンってあんま潜水艦ってイメージないよね。
    ガンダムで潜水艦っていうと、種のディアッカが妙に印象に残る。
  • 108:コメントげっとロボ 2013年01月15日 20:33 ID:6.3FALvt0
  • コミック版だとマ・クベが宇宙でズゴックに乗るんだっけか
  • 109:コメントげっとロボ 2013年01月15日 21:16 ID:5rPlrTen0
  • ブルーデスティニーで若本がいってたな
    コロニー育ちに海はあこがれ云々
  • 110: 2013年01月15日 22:12 ID:00XglRCk0
  • 萌えるから
    以上
  • 111:コメントげっとロボ 2013年01月15日 22:18 ID:5QhijmHt0
  • 視聴率と玩具売り上げ低迷で夏からテコ入れで
    クローバーの伝統夏は子供が水遊びで遊ぶから水中メカ増やせだった
    まあクローバーがガンダムに水中戦させただけ
  • 112:コメントげっとロボ 2013年01月15日 22:49 ID:U984i8Ne0
  • 寧ろ連邦軍が水陸両用MSの開発しなさ過ぎだ、一年戦争でジオン水陸両用MSにこれでもかって位蹂躙されてるのにも関わらず新型機の開発もしない、戦訓が全く活かされてないな。
  • 113:コメントげっとロボ 2013年01月15日 23:05 ID:s9GQUJzg0
  • ※112
    一年戦争では全部ガンダムで対応できたんだから、戦後は汎用MSの性能を引き上げればいいって結論なんだろ
    ジオンにしたってグリプス以降の新規設計機はカプールくらいだし
    世論を敵に回したコロニー落としを何度もやったり、大気圏単独突入機を全く開発しようとしなかったりジオンの方がよっぽど戦訓を生かしてない
  • 114:コメントげっとロボ 2013年01月15日 23:50 ID:9kxtOObx0
  • 一話のゴック固すぎ
  • 115:コメントげっとロボ 2013年01月16日 00:03 ID:N4U.Q90Q0
  • 水泳部ソフビ人形にマブチモーター仕込めるお風呂遊びセットを
    ○十年も昔から熱望してるんだけど、いまだ発売されないのはどういうわけか。
    あと、ゴッグの形したシャンプー容器とかさ。リンスはアッガイ。
    ※64
    >これは水泳部と水中用ガンダムを主役に据えた海洋ロマンものOVAの時代くるな
    いっそ海賊モノがイイな。
    脱走兵とかヤクザ者、アナーキストたちが、ジオンと連邦相手に、分捕った水泳部機体で暴れまくる。
    それか、1年戦争終結後、地球に取り残されたジオン残留兵が、孤島に秘密基地作って暴れまくる。
    この際水中用ガンダムはいらない子でジオン水泳部オンリー。
  • 116:コメントげっとロボ 2013年01月16日 03:39 ID:Cx2vng060
  • 作中でもゲームでも再現されてないけど、
    水陸両用機と水上艦隊の戦闘をやってほしいな。
    種と種死でもあまりなかった、なぜだろう。
    水中をあれだけ器用に動けたら、さぞ一方的だろうに。
  • 117:コメントげっとロボ 2013年01月16日 04:35 ID:DkM7LaXs0
  • 関係ない話なんですけど、
    どうしてガンダムや主人公達の乗る戦艦は
    宇宙でも大気圏内でも飛べるのに
    その他のMSや戦艦は飛べないんですか?
    私気になります!
  • 118: 2013年01月16日 06:41 ID:OzAKpB1B0
  • このコメントは削除されました。
  • 119:コメントげっとロボ 2013年01月16日 09:43 ID:.HiGfkBT0
  • ※116
    ぶっちゃけ描写・作画が面倒だからだろう。ガンダム以外でも水中戦やる作品は少ない。
    ※117
    MSはともかく戦艦は飛びまくりだろ。MSだって飛行能力持ちは多い。1stの話限定だとMSは飛ばないが、それはガンダムも同様でGアーマー抜きの単独だと飛べない。正直あなたが何を言いたいのか分からない。
  • 120: 2013年01月16日 10:18 ID:xHvxJJBD0
  • ゼ、ゼーゴック…
  • 121:コメントげっとロボ 2013年01月16日 11:02 ID:MDUKHx0b0
  • ※117
    こういった問題は大抵コストの一言でかたずけられる
    万能の一隻より専門の二隻の方がお得っていうのは度々あることさ
  • 122: 2013年01月16日 11:14 ID:RrrUUxNM0
  • 117の感じた違和感は、シード系の話で主人公サイドが万能系戦艦でプカプカ浮いてるのに相手はイージス艦、で波に煽られて転覆してるシーンとか見て感じたな
  • 123:名無し 2013年01月16日 12:05 ID:lb8.vRUW0
  • 種に限っても万能戦艦&空飛ぶMSは両陣営とも持ってるけどな
    無印と種死前半のMSの飛行能力に関しては、主人公陣営の方がむしろ不利なくらいだった
  • 124:コメントげっとロボ 2013年01月16日 17:54 ID:2JFzxD270
  • ※116
    いや、一年戦争では連邦の水上艦艇部隊にジオン水泳部は苦戦してたみたいよ?
    対潜哨戒機やら魚雷に爆雷その他対抗手段をバリバリ使われ、航空機には一方的に爆弾落とされる・・・(ズゴックのおかげでかなりマシに)
    まぁ・・・出典によってこの辺の設定は偉く差があるけど・・・自分が初めて見たのはこういった感じだった。
    水中じゃ魚雷がホーミングしてくるしMSをアレだけ動かせるんだから、MSに簡単に追いつく性能の魚雷くらいいくらでもあるだろうし。
    水上艦艇とジオン水泳部の戦いだったら、近藤さんのオペレーショントロイのマンガかなんかで見れたはず。
    イージスのような戦闘艦よりも純粋に火力と装甲で勝る戦艦の方が対水中MS戦では優秀とかで退役艦を引っ張りだしてきて戦うお話です。
  • 125:コメントげっとロボ 2013年01月16日 18:34 ID:KTCvkft90
  • ※124
    読んでないんで純粋に聞きたいんだが
    対水陸両用MSには戦艦がイージスに勝るっていうのは
    戦艦に爆雷やアスロック大量に装備した対潜専用艦にする感じなのか?
    艦砲しかないと水中から船底攻撃されまくって終わる気がして
  • 126:コメントげっとロボ 2013年01月16日 19:02 ID:2JFzxD270
  • ※125
    ても手元にマンガがないので覚えてる限りで書くと・・・
    戦艦の方は大和っぽいデザインの船にミサイル系装備やアスロックを装備させたような感じ
    アスロックとかぶちまけたり、それから艦砲でも攻撃してたなぁ
    艦砲で水中にいたのにごっそりやられてたなぁ
    マンガじゃ水泳部の皆さんは結構頻繁に水上に飛び出して船に乗ったりしてそこを撃たれたり、甲板でゆっくり破壊にいそしんでるところを歩兵にバズーカで撃たれたり・・・
    水中からの攻撃はやってたかもしれないけど、あんまり印象に残ってない
  • 127:コメントげっとロボ 2013年01月16日 19:49 ID:rdYGLt2M0
  • 対ガンダム戦をベンチマークにすると、一般兵でもガンダムを押しまくったゴッグを量産すべきだったんじゃないすかね……
    ズゴックはシャアズゴでさえ、ダムにさくっとやられてるし……
    あゾック、お前は論外なw
  • 128:コメントげっとロボ 2013年01月16日 21:38 ID:N4U.Q90Q0
  • NHKスペシャル「ダイオウイカvsゾック」
  • 129:コメントげっとロボ 2013年01月17日 00:53 ID:aoAOoKWE0
  • ズゴックはダンクーガより強い
  • 130:コメントげっとロボ 2013年01月17日 00:58 ID:jIBTxjjh0
  • ※117
    私も気になります!
  • 131:コメントげっとロボ 2013年01月17日 01:32 ID:sjzbXvYr0
  • ※117
    主人公側は少数勢力だし
    何でもできないといけない
    敵側は圧倒的多数であるから分担することができる
  • 132:コメントげっとロボ 2013年01月17日 09:43 ID:mUQ7.YKv0
  • ※117※130
    敵味方とも戦艦は殆ど飛ぶ。MSVを除くTV本編のMSは
    1st・・・敵味方とも飛ばない
    Z・・・可変MS多いので敵味方とも飛ぶ
    ZZ・・・Zより減少するも可変MS健在
    V・・・ビームローターやタイヤで敵は殆ど飛べる
    G・・・?飛んでるのか凄いジャンプなのか不明
    W・・・敵側に空陸両用MSエアリーズが存在
    X・・・敵側に空陸両用MSバリエントが存在
    ∀・・・味方は発掘MSが主力でむしろ敵の方が飛ぶ
    種・・・ザフトに空戦用MSディンがいる。連合の飛行MSは後半で出てくるがその時、主人公達は連合を離脱している
    種死・・・前半の敵MSはストライカーパックで飛ぶのが基本。後半は登場MSの殆どが飛んでる。
    00・・・敵味方関係なくティエレン系統を除く登場MS殆ど全てが飛行
    AGE・・・地球での戦闘が僅かなので詳細不明。コロニー内の戦闘描写をみる限りヴェイガンMSは飛行能力持ちが基本のようだ
    以上。普通に敵側は主人公側と同等以上に飛んでる。
  • 133:名無し 2013年01月17日 12:02 ID:RdjcPQd60
  • これだけ盛大に釣られてくれれば※137も満足だろうなwww
  • 134:コメントげっとロボ 2013年01月17日 19:24 ID:o6mgF0FU0
  • 初代はスーパーロボットのノリだから、
    ルッグンの細い翼にザクがぶら下がって飛んでいた(ククルス・ドアンの島)。
    あとはランドセル型の人間用ロケットを使ってルッグンと並んで飛んだ(WBから避難民を下す話)。
    奇怪な形状のガンペリーやキャタピラつき戦闘機のGファイターもあった。
    細かいことを気にするようになったのは映画から。
  • 135:コメントげっとロボ 2013年01月17日 19:38 ID:4iGoZ5bU0
  • ジオン水泳部VS連邦海軍の戦いはオペトロ以外にもバニンシングマシンの三巻であったな。
    バニンシングマシンの方で旧式戦艦が出て来た。
    ただそこでも連邦軍では「旧式」扱いだった。
    デコイ、アンチ魚雷、対潜ミサイル等で水中からいぶりだされ、
    水中から攻撃されてもちょっとやそっとじゃ壊れない。
    ただまぁ「戦艦」であったのは話として面白いからだろうな。
    後MS歩かせる位ならその技術で人工知能搭載したミサイル作ればミノフスキー粒子関係なくね?
    ってAIミサイル作ってアウトレンジ戦法残した連邦は凄い。
  • 136:コメントげっとロボ 2013年01月18日 16:44 ID:yH3XTSCP0
  • 宇宙地上両用のMSばっか作る連邦に比べたら水陸両用のジオンの方がまだ普通っぽい。
    後付で陸戦用のジムコマンドGと宇宙用のジムコマンドGSとか区別したり、
    ピクシーみたいな地上専用機が大量に出てきたけど。
  • 137:コメントげっとロボ 2013年01月18日 20:49 ID:hFUYqa2C0
  • 長い目で見ればどんな技術がMS製造に重要なノウハウになるのか知れない時期だったろうからな。小さい解答で満足しないで、様々な可能性を試しておきたかったんだろ。意外なところで役に立つかもしれないし。後々なくてはならない技術として使われる可能性もある。
  • 138:コメントげっとロボ 2013年01月19日 08:40 ID:mV5QD5.f0
  • カプール大好きです!
  • 139:コメントげっとロボ 2013年01月19日 18:03 ID:0NbkhLMH0
  • ※134
    その奇怪な形状のガンペリーやキャタピラつき戦闘機のGファイターが
    非常に有用な兵器だったとして拡大発展させたジョニーライデンの帰還はある意味凄いと思うw
    ※136
    連邦は地上戦からジオンを殲滅するため最後は宇宙へ
    ジオンは地上戦からジャブローおとすため水中活動も重視へ
    どっちも相手追い詰める手段としての両用だからおかしくなくね?
  • 140:コメントげっとロボ 2013年01月21日 13:43 ID:m68AMDSu0
  • バンダイ様どうかハイゴッグのMG化お願いします。
    爪でコンクリガリガリやるブレーキで惚れたんです。
    お願いします。
  • 141:コメントげっとロボ 2013年01月22日 05:45 ID:PheM6lIZ0
  • ※140
    なかったっけ?
    俺はじめて買ったのがMGの寒冷地ジムとハイゴッグだった記憶があるんだが・・・
  • 142:コメントげっとロボ 2013年01月22日 11:55 ID:pLrdgSPj0
  • ※36
    死ねよ未だに重力に縛られて地べたに這いずり回るゴキブリ地球人
  • 143:コメントげっとロボ 2013年02月04日 03:49 ID:B5tBP5um0
  • シャイニングゥゥゥゥウウウ!!アッガァァァアアアイイイッッッ!!!
  • 144:コメントげっとロボ 2013年02月05日 11:13 ID:wP.0w79.0
  • ※141
    多分それHGUCなんじゃないかな?
    まあ、それはそれとして水陸両用に限った話じゃなく
    ジオンには「MSが革新的すぎて試行錯誤しまくらなければならないジレンマ」が
    あったんじゃないかな、って気がする
    で、連邦はジオンが作り出した新型MSをつぶさに観察して
    「GMとボールのてんこ盛りで充分勝てる」と踏んで案の定そうなった、って感じでさ
    「ゲルググが数カ月早く完成していれば」ってのも常套句なんだけど
    それにしたって結局は上記のジレンマを解消できなかったせいで
    通常のA型(及びB型・C型用の追加ユニット)と統合整備計画に準拠したJ型とで
    生産ラインを分けてしまったのが原因だって考え方もできるしね
  • 145:コメントげっとロボ 2013年02月09日 20:53 ID:Bd3EYqVL0
  • ※144
    ぐぐってみたけどHGUC寒ジムって2003年発売なんだな
    俺が買ったの小学生のころ田舎の祖父母の家の近所のデパートだったから
    20年前後は前のはずなんだ
    HGとかMGとか出る前のキットなのかなぁ
  • 146:コメントげっとロボ 2013年02月12日 22:05 ID:6fiVPuGA0
  • 現実にも「水陸両用兵器」は存在するのだが
    それは川や海を渡って上陸してそのまま戦闘が出来るというもので
    「水中で戦う事」は想定していない
    ジオンもジャブロー攻略に水陸両用MSが必要だったのはわかるが
    なんで水中を移動する能力だけじゃなく戦う能力まで付けたのかが謎
    言ってみりゃ無駄な機能
  • 147:コメントげっとロボ 2013年02月13日 19:22 ID:b8HWCF.e0
  • ※146
    ジオンの水陸両用は海軍力だと思うよ
    連邦は既存の空母や戦闘艦みたな水上戦力や潜水艦があって
    それらと海で戦闘して勝てないと航路を抑えられるから
    ジオンも海軍力を持たなければならない
    しかし国力に余裕がない&汎用性がウリのMSなら
    水上・水中兵器に陸戦能力も持たせ
    水陸両用という選択肢が出るのは普通じゃないか?
    渡河能力があれば便利レベルの陸上兵器とは問題が違うと思う
  • 148:コメントげっとロボ 2013年02月17日 18:46 ID:bZagFp8R0
  • ※147
    ああ、そう考えると納得
    長年の疑問がスッキリだわ
  • 149:コメントげっとロボ 2013年03月30日 18:41 ID:eZ6KYnPK0
  • 水陸両用MSの(デザイン的)子孫が
    バイファムのARV
  • 150:コメントげっとロボ 2013年05月14日 19:41 ID:8t7ml8wR0
  • おもちゃ売るためだから仕方ないとは思うんだけど、
    ゴッグ・ズゴックとかが活躍してた頃に直ぐに統合計画とかで廃ゴッグ・ズゴEとか出てきちゃってるのはおかしいと思うんだ。
    あとアッガイたんでかすぎ。
  • 151:コメントげっとロボ 2013年05月14日 21:36 ID:jzz5.jJ70
  • コックピットに水漏れするヴェスパ製。
    小説じゃジュンコさんのMSのパイロットだから放射能の影響で子供が産めないかもしれないってセリフもあるし、なんかいろいろと劣化してないか?
  • 152:コメントげっとロボ 2013年06月08日 12:45 ID:FtzJy.Qi0
  • 連邦は代替戦力豊富だけど、ジオンは水中対応の兵器まともに所持してなかった(なんせ、ユーコンすら連邦からの鹵獲品。)
    急遽、海洋で戦える兵器が必要になったのでは無いだろうか。
    当然、ジャブロー戦でも有用になるし。
    なんせズゴッククラスの傑作機ですら、ガンペリーで撃破できてしまうほどMSは水中戦には向いていないからな。
  • 153:コメントげっとロボ 2013年06月08日 12:47 ID:FtzJy.Qi0
  • ※151
    宇宙用のドッゴーラやタイヤ付き系が普通に水中対応化だったこと考えると、
    そもガルグイユが欠陥機だっただけなんじゃ・・・。
  • 154:コメントげっとロボ 2013年09月09日 13:17 ID:YCM6aO1m0
  • ギレン初プレイでガンダムが倒せなくてあせってたところにグラブロがタイマンで撃墜したときジオンは間違ってなかったと確信した。

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