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カテゴリ:主義・主張 | 作品タイトル:ロボットアニメ総合
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:37:40.87 ID:uYKPqPOs0
ガンダムならミノ粉の所為だけど他のロボアニメにも無いよな




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:37:58.86 ID:L/7p8KJo0
鉄人

000


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:49:30.96 ID:WN8DAnuv0
>>2で終わってた




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:04:05.97 ID:Jn3J8/xu0
ロボノでも昴とアキちゃんが操縦方法で討論してたな
浪漫の問題というアキちゃんはコクピット派
重量、安全性など現実的な問題で昴はリモコン派と




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:40:33.72 ID:yFEPfm9g0
遠隔だと簡単に奪われるから


ニュー速VIP/http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366371460/



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:42:03.80 ID:EDsc6x030
>>9もあるし電波妨害されて終わり




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:42:54.69 ID:2h8UoDI30
そんなの電波妨害されたら即終了だからじゃね




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:49:29.56 ID:FiVNmWGq0
遠隔操作型は電波妨害されたら終わりですし




74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:42:44.99 ID:vp11MfZC0
マクロスのゴースト

005


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:48:13.80 ID:wB2yFnUH0
鉄人知らないとか忘れてたって言ったらぶっ飛ばす




64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:06:50.44 ID:hKe5OI9K0
鉄人は超危険だもんな
ある時は正義の味方
ある時は悪魔の手先
いいも悪いもリモコンしだい って冷静に考えると怖すぎる




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:39:01.40 ID:LS7FPrnC0
大作「行けっ!ロボ!」

006


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:03:33.04 ID:YGwSSsQa0
鉄人とGロボはどうした




6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:39:08.10 ID:lxt+dSvf0
サ、サイコガンダム(小声)




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:39:56.89 ID:WSIXz9IK0
プラレス三四郎

001


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:40:20.17 ID:ClPtC8Do0
ロボットアニメじゃないが、ワンパンのアイツとか




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:40:45.25 ID:tyhdOaYY0
エヴァのJT




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:44:40.56 ID:FiVNmWGq0
>>10
JAな


004


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:41:59.82 ID:abN8N+RfP
ライオー…アニメじゃないか




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:40:45.49 ID:uYKPqPOs0
あっても圧倒的少数
なぜなのか





13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:41:10.31 ID:Y1HfMFnN0
>>11
燃えない




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:43:31.52 ID:uYKPqPOs0
>>13
中に人が居れば燃えるというのも変な話だよな
基本コックピットの中で叫んでるだけだしそれなら外でも出来る
中に居るか外に居るかだけの違いじゃん?





30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:47:09.80 ID:2p5Hyg48O
>>20
F1が遠隔操作だったら燃えないみたいな





45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:53:44.95 ID:sba0qyDsO
ロボットの操縦が上手い→かっこいい!
リモコンの操作が上手い→……





46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:55:10.58 ID:uYKPqPOs0
>>45
やってること自体はそう変わらないけどな




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:22:12.84 ID:RMsP4NM7P
車で例えるとこんな感じか
直接乗る人

http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/b/3/b3da68e3.jpg
vlcsnap-2013-04-28-21h21m56s156 (1)

遠隔操作

http://www.rc-cvk.jp/niiki/images/335.jpg
335


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:48:01.97 ID:EDsc6x030
人が中にいるってのが緊張感あるわけじゃん




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:44:11.93 ID:WSIXz9IK0
命懸けてる感だろ




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:47:25.91 ID:uYKPqPOs0
>>21
それ。なぜ大した理由も無いのに安全な遠隔操作じゃなく直接操縦するのか
ここが違和感がある




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:48:34.47 ID:cnPgJY0V0
>>31
ガンダムWではエレガントじゃないから





39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:51:28.37 ID:WSIXz9IK0
>>31
観ている側の共感のしやすさもあるんじゃないかな
単なるメカじゃなくて巨大ロボットは自分の身体の延長みたいな感覚があった方が
暴れたときスカッとするだろう
永井豪もマジンガー思いついたとき渋滞で車に乗ってて
このまま車から足がはえてみんなを追い抜いていけたら気持ちいいだろうなって発想からだったらしい




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:35:46.46 ID:4E6ZTg9L0
安全とか言ってる人にはわからないと思うが命がけだからこそ視聴者も熱くなれるからじゃないか?
例えばグレンラガンみたいな熱血物が安全なとこから操縦してるだけなら盛り上がらなかったと思うよ。




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:55:23.33 ID:4u08BIZA0
エレガントじゃないからつってんだろ!(ビターン




12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:41:10.31 ID:j3fDXaZp0
Wになかったっけ




17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:42:25.07 ID:KAR+iXDo0
>>12
モビルドール


009


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:43:25.51 ID:EnyvCwOc0
無人機は無双用のザコっていうお約束が




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:41:31.16 ID:j6+q40UnO
メダロット

001



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:52:46.87 ID:Bl1mImPi0
鉄人28号とメダロットが思い浮かんだ




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:44:19.19 ID:Q1CyER/oO
ダンボール戦騎とか遠隔操作ばっかやぞ

002


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:55:26.85 ID:DiPsl3FPO
ダンボール戦機なんてずーっと沿革操作ですけどね




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:58:01.19 ID:2p5Hyg48O
>>49
沿革操作ってすげえな




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:44:23.38 ID:QwCc3etW0
HEROMANがあるじゃん

003


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:44:41.63 ID:/WmqwBSh0
Gビットはニート艦長のせいで・・・




28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:46:08.19 ID:BINDzRKP0
アイアンキングの敵ロボットは毎週リモコン操縦で
毎週のように主人公にリモコンを壊されて爆発する謎仕様だった




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:46:09.20 ID:L1hEGIiv0
遠隔ロボットが廃れた理由はマジンガーZか




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:40:25.92 ID:AxqhYcQh0
リヴァイアスのヴァイタル・ガーダーとか

008


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:52:12.52 ID:gppGw1y/0
リヴァイアスって有線遠隔じゃなかったっけ?




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:52:38.11 ID:uYKPqPOs0
なるほど




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:53:01.60 ID:SWq8/dax0
ギルティクラウンのロボも遠隔じゃないか?




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:53:38.01 ID:YACCi/Al0
つーか、ポケモンってある意味、遠隔操作バトルだよね




47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:55:16.11 ID:6c2WAUve0
戦いながら敵と話ができないから




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:04:25.54 ID:m1kir1b60
ファンネルって電波だっけ?




62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:05:40.31 ID:DiPsl3FPO
>>60
ミノフスキー通信





68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:23:40.61 ID:JsGCBLyZ0
アーマードコアの最新作だとオペレータが無人ACを5機同時操作するっていうとんでもないことになってたな
肉入り()




63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:05:46.52 ID:YGwSSsQa0
チェンゲでも無人ゲッターロボGわんさか出てたな

007


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:30:00.95 ID:jnGo5O8a0
鉄人
バラタック
バクリューオー
結構あるよな




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:43:50.11 ID:ypvW9MB70
アニメなら、遠隔操作だろうが、人工知能搭載ロボだろうが、
どちらも簡単に映像表現できるから。




76:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2013/04/19(金) 21:45:35.06 ID:X74/y4Wt0
操縦者の見えないところにロボットが行ってしまったら困るだろ?
かといって近づきすぎるのも良くないし。




81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:52:25.69 ID:nGSo6S8DP
バビル二世のポセイドンとロプロス。

命令にしたがって自律行動する優れもの




82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:53:58.62 ID:GbUin2s20
トランスフォーマーのカセットロン




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:00:45.76 ID:yFEPfm9g0
遠隔操作のデメリット
・電波妨害をうけると操作不能になる
・信号を解析されて乗っ取られる
・「信号発信→受信」というプロセスが増えるぶんレスポンスにラグが生じる

直接操作のデメリット
・パイロットが死ぬ


こんな感じ?





85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 22:05:32.70 ID:zJNHBdfH0
戦闘機や戦車っていつになったら無人になるんだろうな

ミサイル撃って帰るだけの無人攻撃機を戦闘機なんて呼びたくはないし




84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 21:56:35.35 ID:YB+O4G800
もうそろそろ増えてもいい気がする。
無人機の時代は確実に迫ってるからな。





38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/19(金) 20:50:51.80 ID:AvFv1PR80
大抵理由あるだろ










絢爛舞踏祭ザ・マーズデイブレイクで無人有人の差を生かして勝利する演出がなかなかカッコよかった思い出。
敵側が無人兵器だと特攻覚悟で突っ込んできたりしてそういう差を生かした演出は結構好きだったり。
ダンボール戦機もあるしさり気なく鉄人28号の最新作も現在放映中なのでよろしく!



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[ 2013/4/28 21:58 ] 主義・主張 コメント:455 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:02 ID:DzINTZKn0
  • 段ボール戦記もそうだよなぁ
  • 2:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:03 ID:anxiyZEW0
  • スレ主が知らないだけとしか言いようがない
  • 3:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:03 ID:vGPufJx70
  • 鉄人28号もよく奪われてたね
  • 4:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:04 ID:ivCsXuEt0
  • 元々遠隔操作型のロボが主流だった(というかゴーレムとかみたいな昔からある召喚系の派生)だったのが、
    マジンガーZの登場で直接乗るタイプが流行った、というだけじゃなかったっけ。
  • 5:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:04 ID:Npbs51bv0
  • タイムラグではないかな
  • 6:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:05 ID:FCiWEAf50
  • ラグがうんたんかんたんってのはラインバレルでやってて、
    有線>無線って結果になってたな
  • 7:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:05 ID:ROBDcga30
  • 速度で!!
    無線が!!
    有線に!!
    勝てるわけねぇぇだろォ!!
    ラインバレルでこれ見て納得したような気がする
  • 8:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:05 ID:Pa0W5oRV0
  • アイアンマンMk42か
  • 9:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:07 ID:CfTs3JnW0
  • ギガンティックドライブはいいゲームだったな…
  • 10:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:07 ID:N6LzrcX80
  • 21世紀少年思い出したわ
  • 11:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:10 ID:tA9MoNzF0
  • ブラックオックスが妨害電波出してたな
  • 12:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:10 ID:6wGpUqMd0
  • なんで遠隔操作しないでわざわざロボに直接乗って操縦するって言うと
    単純に無線通信だから動きは少し遅れる事もあるし
    遠い所行くと電波とかが届かないからだろ
  • 13:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:10 ID:oDz4aNet0
  • 鉄人やGロボを忘れてるこの>>1はできない子
    あと>>53のメリットとデメリットに
    ・パイロットスペースおよび安全装置がいらん
    ・パイロットの負担を考慮しなくていい
    ってのを入れておく
    それこそ現実で24時間以上の耐久任務を地上の操縦者交代でこなしたり
    小型化とかあるしね
    ところで遠隔操作と自律駆動は別だと思うが・・・
    自律駆動はマクロスのゴーストシリーズやWのMDみたいに遠隔操作とか指示出しするのとかあるけどさ
  • 14:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:12 ID:..oPpE.50
  • 遠くから安全に動かせるのが遠隔ロボの利点なのに
    大作君はなぜロボの左頬というケンカなら真っ先に殴られそうな所に
    わざわざしがみついているのか
    あれならロボの中のほうが装甲に守られてる分ナンボかマシだ
  • 15:なか 2013年04月28日 22:12 ID:9Gzz7.MG0
  • マグマ大使はどっち?
  • 16:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:12 ID:5s2SPtqf0
  • 鉄人は正太郎君本人が操縦者を先に狙う鬼畜だからなぁ
    遠隔操作だから安全なんてことはない
  • 17:t_f 2013年04月28日 22:12 ID:kqiGwqwM0
  • パトレイバーは乗らなくてもよかったんじゃね?
  • 18:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:12 ID:7tvrTfCY0
  • カッコ悪いからに決まってるだろ
  • 19:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:13 ID:EtUotwtA0
  • ギルティクラウン…
  • 20:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:13 ID:6wGpUqMd0
  • そういえばガンダムXにも無人MSを遠隔操作してなかったっけ?
  • 21:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:13 ID:vpDyUrOY0
  • 遠隔操作型は28号のリモコンよろしく乗っ取られるのがお約束
  • 22:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:14 ID:JQDXIntq0
  • 前にも似たようなスレ有って無知な>1をボロカスにする流れじゃなかったっけ?
    初代スーパーロボ鉄人を忘れる時点で論議に加わる資格無いよな。100兆歩譲って古いから失念したとしても現在3作目のダンボール戦記がある以上、こんなスレを立てる>1の人間の程度がしれるというものだ。
  • 23:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:14 ID:AbnxN8CP0
  • スレの中にある「基本有人搭乗だけどたまに遠隔」じゃなくて基本遠隔で戦うやつがあった。
    なんだったっけ?ロボがエヴァっぽい。オペレーターがマンホールみたいなのに入って一面に並んでる。タイトルが思い出せない。
  • 24:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:14 ID:mCxRxO6U0
  • ゴッドマーズのガイアー以外の5体も遠隔操作でなかった?
  • 25:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:15 ID:ljpjC20c0
  • ちょっと考えればわかることなのに、どうしてわざわざスレ立てして聞くんだろうか
  • 26:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:15 ID:.0h5KdNd0
  • マジンガーの「神にも悪魔にもなれる」って台詞からもあるように
    ロボに乗り込む=普通の人間がものすごいパワーを得る
    って意味合いもあるから、
    リモコンだとパイロットとロボの一体感が生まれないって理由もあるだろうな。
  • 27:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:18 ID:HwC3I9og0
  • ここまでREIDEENの迅雷・疾風無し
  • 28:まとめブログリーダー 2013年04月28日 22:19 ID:DogqOkvn0
  • まぁ、直接搭乗してた方が、主人公がピンチにないやすくて話が盛り上るよね。
  • 29:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:20 ID:rZn.AWRr0
  • ヴァルヴレイヴだと敵の量産型は有人機が複数の無人機引き連れて指示だしてたな
    あそこら辺の描写は上手いと思った
  • 30:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:21 ID:fJwYrtgr0
  • あるのに存在を忘れる程度のモノにこだわるなよw
  • 31:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:22 ID:P6BwZmaI0
  • 理由は後付だろ
    主人公やライバルが乗らなかったら話が盛り上がらないだけ
  • 32:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:22 ID:.rlHAF6E0
  • ※9
    ギガンティックドライブは遠隔操作ロボットの操縦の難しさがクセになる良ゲーだったな
    遠隔操作妨害電波や、交戦中に操縦者を直接狙ってくる人間大の刺客やら毒ガス作戦やら
    リモコンロボ作品ならではのイベントも充実してたわ
  • 33:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:22 ID:CeY..Bfv0
  • 人死にが出ないと戦争は終わらない…みたいな?
  • 34:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:27 ID:S1nPWPc90
  • ロボットを兵器にしたんじゃなくて既存の戦車や戦闘機をロボット型にした、と考えれば納得するんじゃないか
  • 35:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:32 ID:PTXUifbj0
  • もりじさん「無人機故に常にリミットレスでの戦闘が可能か・・・」
  • 36:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:32 ID:mFutjKJG0
  • 遠隔操作のデメリットに、「(戦争クラスに)多数を同時に投入するのに向かない」ってのがあるのではないだろうか。
    無線だと混線しないように周波数帯確保しなければならない問題があるし、
    有線だとそれこそ操作用ケーブルが絡まる恐れがある。
  • 37:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:33 ID:HDC.jTQa0
  • 乗り込まないと乳揺れが拝めないから
  • 38:名無し 2013年04月28日 22:34 ID:CaQhPkz00
  • 競技がテーマの作品ならいいが、戦争がテーマで遠隔操作だと、ヌルくなって面白くないだろ。
  • 39:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:36 ID:udrfWG.20
  • 遠隔操作ロボットの操縦者って、大抵子供なんだよね。
    非力な人間が強力な武器(ロボット)を操るのがビジュアル的に映えるからか。
    逆にゲッターの竜馬みたいな屈強な奴が遠くから指示出してたら、
    「こいつが生身で戦ったほうがかっこよくね」って突っ込まれそうw
  • 40:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:37 ID:TF5EuWyw0
  • 鉄人28号の名を出してドヤ顔しているやつは意図を理解していない
    何で遠隔ものが廃れて操縦型主流になったかって話をするべき
    操縦型ロボアニメの開祖であるマジンガーが大人気になり、当時の子供たちが“ロボットに乗り込む”ってことに憧れを抱いた流れが現代まで続いてるんだと思う
  • 41:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:38 ID:a0GZFT8X0
  • スピード、反応、全てパイロット方式には勝てんw
    パイロットも守れる。それとも、パイロット狙われる→なぜか無事でいいの?
    安全だけど、奪われる可能性…いや待てよ?
    敵が遠隔系なら話は面白いんじゃないか?w
  • 42:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:40 ID:1sm73am70
  • 人間もいる世界での自律したロボ同士の戦争?
  • 43:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:41 ID:81B52NVR0
  • ガドガードが出てないなぁ。
    逆転イッパツマンも遠隔ロボットに入れてもいいかなw
  • 44:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:41 ID:MrPMqgv40
  • 面白みが無いから
  • 45:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:42 ID:PCxXR7HW0
  • ギガンティックドライブやったらわかるけど
    すんげー相手と戦いにくい
    中に乗ったほうがマジわかりやすい
  • 46:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:42 ID:HDC.jTQa0
  • ※42
    ロックマンXだな
  • 47:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:42 ID:FXp7p5.s0
  • 現実でもドローンは遠隔操作だけど、爆撃機にはしても戦闘機にしようとはしてないよな
    その辺にも現実的な理由がありそうだな、単純にエンタメ的な都合だけではなく。
  • 48:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:43 ID:W12nBI.x0
  • ※22
    ちょっと言い過ぎとも思ったけれど、確かに知識もないのにこんなスレ立てるのはちょっとな……
    1のレスを見てみるとただ単に有人機に難癖を付けたかっただけのようにも思えてしまう
    ※27
    そう言えばあれも無人機だったか
    パイロットの一人が淳貴のことを「お飾り」とか言ったときはちょっと頭にきたな。「安全な場所で戦っているお前が言うな!」ってwww
  • 49:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:43 ID:QLBy3Qr80
  • 粗忽なスレ建てだが、いい議論のタネやんな。
    ロボット兵器があったとして、その運用を考えると、やっぱ無人で遠隔操作がいちばんなんやろけども。
    しかし作劇上のハナシとなると、また別なんだろ。
    主人公の身体・能力・力の延長線上としてのロボットを描くなら、有人で乗り込む方が演出しやすかろ。
    ロボットを登場キャラクターの一人として、或いはペットとして扱うなら、無人あるいは遠隔操作のロボットが、そりゃあいいよね。
    明確に線がひかれてるわけじゃないんだろうけどさ。
    ガンダムは、大雑把に言えばアムロ・レイを拡張したものとして描かれる。
    あれはアムロの物語なんだろ?
    鉄人28号は、時に正太郎の弟であり、或いは父ではあっても、正太郎自身ではない。
    あれは鉄人と正太郎という、ある意味、バディもの。
  • 50:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:43 ID:5YYCLiVa0
  • バクリューオーが出てて安心した
  • 51:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:44 ID:CA8IrHUe0
  • すぐに死ぬか後で死ぬかの違いだろ、戦争なら
    生きて奴隷になる所まで描けるなら絶対見るがw
  • 52:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:44 ID:f9Q6WfC.0
  • 操縦者を襲う→操縦者武装する
    結局強いロボに乗るのが一番安全
  • 53:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:45 ID:e8Q.JW8R0
  • 「REIDEEN」で自衛隊が遠隔操作ロボを運用していた、と書こうと思ったら※27があった。
  • 54:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:46 ID:gEeg3KrW0
  • ガドガードのアレは操縦出来てるのかどうか分からん
  • 55:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:47 ID:QpcTKCcf0
  • 地味に燃える展開のギガンティックドライブは確かに良ゲー。
    ロボのアクションのモーションをベストアングルで見るのに、命がけで近づいてた記憶が
  • 56:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:47 ID:ACzp3mc10
  • よっぽど特殊な通信手段で操作できないと、通信障害を起こされて敵の有人機に機体を鹵獲されるからだろうしなぁ。
    あと衝撃で受信ユニットが不調になったらどーにもならん。
    それと奇襲しようとしても操作の為の通信信号をキャッチされてバレるしな。
  • 57:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:48 ID:ITMq7eWz0
  • ラグを考慮すると攻撃や防御は自律が良い気がする。
    んで、移動とか作戦は遠隔で指示できる感じ。
    その場合は例えば10機のうち1機が親機になって他の機をまとめるとかにすれば
    通信量も少なくて済む。
    この方法だと指揮者一人で100機とか受け持てるから物量作戦には向いてると思う。
  • 58:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:48 ID:81B52NVR0
  • ゼーガペインって遠隔?、自立? それとも操縦型??
    プログラム化したパイロットがコントロールしてるからやっぱ操縦型かな。
  • 59:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:48 ID:1.7B.1pH0
  • Wのマッドサイエンティストジジ達も
    無人機だけで戦争してくれれば死人が出なくいいとか言ってからな。
  • 60:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:51 ID:Ut.BdB5q0
  • バイオメガって漫画の二巻で無人戦闘機が主人公(達)にハックされて艦隊を壊滅させられてたな、一機パクられるだけであんなことになるとは……
    後Fの有人パイロット不足→エースが居ないだっけ?そんなんも理由としてはええなぁ
  • 61:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:53 ID:4glPOJNq0
  • 現実の戦車だって戦闘機だって
    無人より有人の方が圧倒的大多数じゃん。
  • 62:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:56 ID:ru53Oz1.0
  • そんななか、フルメタの最新ASは無人機で恐らく遠隔操縦だったり。
    ガトー曰く、新世代とか考え出すと無人機って方向しか考えられなかったとかなんとか
    イリヤやとある魔術やガンダムXみたいな
    主機となる有人メカと無線操縦のサポートメカ見たなのは説得力も描写もすごく良い。
  • 63:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:57 ID:oDz4aNet0
  • ※47
    それは散々上がってる反応速度の問題だろ
    今の主力の超音速ステルス機でドッグファイトなんて今のAIじゃ無理
    かといって無線じゃ反応速度が遅れる
    結果として座標位置や目標の指示程度で済む爆撃用途ならともかく、高速での戦闘に無線じゃ無理
    実用化しそうなのはアパッチの無人化程度だしな
    あと1秒の電波寸断があったとする
    ターミネーター程度の航行速度や高度ならともかく、低空飛行で遮蔽物の陰になんかなったりしたら戦闘機なんざぶつかって木っ端微塵だろ
    問題点が多すぎ
    ※40
    >>1の書き方からして「無人のほうがコストとかいいのに有人とか馬鹿なの?」って言いたいんだろ
    んで元祖である鉄人からすでにに始まってる無人機全般的な問題を一切考慮してない
    結果として>>1はアホという結論に至る
  • 64:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:57 ID:ohVmSvP50
  • 乗り込むと体力必要→スポーツ性
    遠隔操作だと→??
    セナは、ラジコンが趣味だったらしいが…
  • 65:コメントげっとロボ 2013年04月28日 22:57 ID:U5D6ScOm0
  • 電波妨害するだけで無力化だからなぁ…
    最悪それだけでは済まず奪われるし
  • 66:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:00 ID:CSh.Y6Eh0
  • リヴァイアスは遠隔操作も然ることながら人海戦術でその場でプログラム組みながら操作してるのが斬新だった
    職場のデスマを彷彿とさせるw
    ジャイアントロボも今川版じゃない方はGRシリーズは基本的に遠隔操作だったっけなぁ
    電波じゃなくて体中に端子を刺して脳波で繋がってる感じ
  • 67:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:03 ID:ru53Oz1.0
  • 有人機の無人機に対する利点思いついた。
    破損した時、擱座した時の機密保持。
    有人ならパイロットが生きてれば破壊とかある程度可能だろうけど
    無人機は誰がするんだって・・・
    たしかその辺りの理由もあってグローバルホークとかって既存技術ばかりで先端技術は使ってないとかって言ってなかったっけ?
    キングタイガーみたいに機密保持の自爆による破壊が多かった兵器もあるんだし
  • 68:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:03 ID:gw.aY.9s0
  • 単純に人が乗ってた方が盛り上げやすいからじゃないの
    命賭けで頑張るってのはドラマチックだからな
    何かを操縦するってのはロマンでもあると思うし
    アニメなんだからこういう理由で十分じゃないのか
    マクロスFのVF-25はEXギアを着てれば遠隔操作できたよな
    どの程度のことまでできるかわからんがカッコよかった
  • 69:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:05 ID:0pipUGHA0
  • 情報量、タイムラグ共に有人時と同等の技術が確立しても、遠隔操作だと危機意識が希薄になって有人時より技量的に劣るとかありえそうなんだよなあ
    F1の例えを見て遠隔操作での車の運転を考えてみたんだけど運転が雑になりそうな気がしたもんで
    それを逆手にとって人間には出来ない無茶な動きが出来ると言えば出来るんだがそれをするには操縦する人間の反応が結局有人時よりも必要なわけで
  • 70:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:06 ID:DacVybdF0
  • ポケモンのポリゴン
  • 71:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:11 ID:DcTcitDo0
  • ゲームだけどバーチャロンは全機遠隔操作っていう設定だった。
    戦隊ではお目見えした次の週、早々に敵に乗っ取られたデルタメガ…。
  • 72:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:11 ID:FXp7p5.s0
  • ※63
    わざわざ御苦労さまだけどそんな様子じゃ人は遠ざかるぞ
    知らないわけじゃあるまいに
  • 73:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:13 ID:OIzKhJW10
  • もう出てるけど無線が有線の速さに適うわきゃないもんな
    遠隔操作ものって操作される側にも思考力があった方がドラマになるよな
    ダンボールあたりは子供にとって大事な友達扱いだから無くてもドラマは生まれるが
    鉄人28号皇帝の紋章の最終回はよかった
  • 74:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:18 ID:9nyhSBVj0
  • からくりサーカスはどうだろ
    敵は無人機(自律思考型)、味方サイドは生身or有線操縦
  • 75:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:20 ID:CPsQN0td0
  • アスラクラインは?
  • 76:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:20 ID:HfyrGXuW0
  • 無人機だとな~
    スパロボで鉄人出たときに操縦者が戦艦のブリッジで一人
    技名叫んでると思うとなんか切なくなったんだよな・・・・
  • 77:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:21 ID:HazOdZbw0
  • ?「エバーの中が一番安全よ」
  • 78:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:21 ID:AqtxpUmm0
  • 反応速度云々とは言うがダンボール戦機じゃ無線式でもタイムラグなんざほぼゼロに等しいぞ
  • 79:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:21 ID:6jnbJrT00
  • 例えばガンダムみたいなたくさんのMSを全部遠隔操作にするやん?
    操縦者がいる基地を狙われたら一網打尽でヤバイやん?
    アムロみたいなエースから三等兵まで等しく死ぬやん?
  • 80:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:21 ID:.LHlxU280
  • 人間の限界超えた挙動の無人機を経験で倒すパイロットとか燃えるから敵には多いな
  • 81:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:24 ID:tyWA0VcS0
  • モビルドールは遠隔操作じゃなくて自動操縦じゃなかったっけ?
    ゼロシステム管理のモビルドールが遠隔操作なだけで。
  • 82:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:28 ID:1W6cpoJm0
  • 無線でも有線でも通信速度は光速を超えないんじゃないか?
    宇宙戦規模になったときに、無線でも有線でも操縦者からの距離が遠くなるとラグが生じる
    だから有人にする
    ってマジレスしてみる
    月との交信でも数秒のラグがあるくらいだしな
  • 83:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:28 ID:Q3MLPhuo0
  • 遠隔操作は電波という弱点があるかしれんが、
    超AI的なものの進化も無視できんな。
    近い将来、現実のアメリカの戦闘機とかが無人になっても
    ロボットアニメがみんな有人だったら違和感はあるかもな。
    有人であるべきそれらしい燃える設定をちゃんと
    考えなければならないってことか。
  • 84:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:30 ID:2zL2I8AE0
  • いいもわるいもリモコンしだい♪
  • 85:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:35 ID:j2Qp8i310
  • 遠隔操作は誰でも出来る
    パイロットは選ばれた人間
    どう考えても後者じゃないとストーリが膨らまない
  • 86:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:36 ID:zlVWD5OQ0
  • 絢爛舞踏祭のアニメの敵側の量産ロボットが
    遠隔操作だったな
    しかも有線
  • 87:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:37 ID:DacVybdF0
  • ミニ四駆
  • 88:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:38 ID:04D9Q6CT0
  • 妨害電波出してくる敵がいるってのも鉄人の凄いところ
  • 89:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:40 ID:2n7QgOZo0
  • 敵方のロボットには遠隔操作の物が多い気がする
  • 90:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:41 ID:Gtjh7jwF0
  • これは現実の月面ロボットとかにも言えることだけど、操縦者とロボットとの距離が離れていると操縦者が信号の発信してから動作するまでに結構なラグが生じる。だから現実では命令自体を抽象化して、機械内で適切な行動を割り出してるんだけど、アニメのロボットにそんな抽象的な動きはさせられんだろ。物語的に。
    ラグが出ないように近くで操縦した場合は、ロボット自体に隠れて見えない箇所や遠近感が掴みづらくなる。というか、そんな「操縦者を殺しやすい状況」をわざわざつくる意味がないから
  • 91:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:41 ID:iOHQvcwP0
  • アイアンマンマーク42
  • 92:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:41 ID:BYszw8Rq0
  • ガンダムが近接戦闘の理由にミノフスキー粒子を考えたように、
    ハッキングもラグも心配せず遠隔操縦できる技術設定を設けた作品を見てみたい
    (量子テレポーテーションを利用した通信方式とか)
    生き死にが間接的にはなるけど、ダンボール戦記とかが受けてる事を考えれば、作劇次第で十分アツいロボットバトルものができるはず
  • 93:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:42 ID:oDz4aNet0
  • ※81
    Yes
    ただゼロシステムも隊列や連携指示だけで、
    XのビットMSみたいに「自分が乗ってる」ような動かし方じゃないと思う
  • 94:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:43 ID:.eYDLV920
  • 別に直接操縦でもいいけど
    外装が攻撃受ける(動き自体には支障がない)
    →(なぜか)コクピット内部破損
    →破損した欠片がパイロットに当たって頭とかから血が流れる
    →「まだやれる!うおおおおおお!!!!!!」
    のパターンには飽きた
  • 95:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:43 ID:H2TM6rrR0
  • メタ的に言うならコントローラーポチポチしてる姿を引き絵にしても燃えないから
    それとロボットが倒されてもキャラクタは死なないという安心感のせいで緊迫感が無いから
  • 96:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:46 ID:WsXQ.HP80
  • 鉄人28号皇帝の紋章ではリモコンが変形したりモードチェンジ駆使したりで超複雑
    正太郎以外には操作できないんで敵に使われる心配はない
    なお、電波妨害には弱いままの模様
  • 97:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:47 ID:zBT.xjhp0
  • エリア88で敵として無人戦闘機が出てきたっけ
    作中でも描写されてたけど、こっちは命懸け、相手はいくらでも取り換えが利く機械ってのはやるせないよなあ
    結局88の傭兵たちには歯が立たなかったけどさ
  • 98:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:50 ID:nrWBtYjH0
  • 遠隔操作型と自立型をごっちゃにするなよw
    そりゃ併用してたり切り替えしてたりするけどもさ。
  • 99:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:50 ID:Gtjh7jwF0
  • 有人ロボットに自爆スイッチ付けとけば、無人機と違って敵側に回収される心配もない(ゲス顔
  • 100:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:51 ID:fzoA1NsT0
  • じゃあ遠隔操作と直接操作が可能なビックオーで
  • 101:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:54 ID:h.eQn33W0
  • ホライゾンの武神は遠隔操作
  • 102:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:54 ID:0zKS67pE0
  • ※3
    バビルも原作だとしょっちゅうロプロスやポセイドンがヨミの命令下に入ってたな
    ※4
    マジンガーから搭乗型が一気に主流になった。
    それほど視聴者に受けた事実が重要だよね。
    冷静に考えると巨大人型ロボって実にくだらないデザインなのに大人気なことと合わせて考えると、やはり自分の体の延長としてイメージされるのと超人願望が云々。
    このへんを満たすためには遠隔操縦型は不向きだよな、やっぱり。
    あと、生身(?)のヒーローと違って、搭乗型ロボットだと「満身創痍でも戦い続ける」ってのを演出しやすいのもあるね。
    マジンガーやファーストガンダムの最終回辺りがいい例。
  • 103:コメントげっとロボ 2013年04月28日 23:56 ID:sNInYDr80
  • 今やってるガルガンティアは別に乗らなくても
    いい気もする
  • 104:  2013年04月28日 23:59 ID:Ehft4a4u0
  • ディスィーブが誉められてると聞いて
  • 105:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:00 ID:3pJy.RuC0
  • 主人公が安全なポジションにいると戦地で戦うことからの成長みたいなのが描けない気がする、危険だけど守りたい人がいるので戦いにいくみたいな葛藤。
    安全を一番という理由で遠隔操作にするとしょせんゲーム感覚みたいな目で見られる。
  • 106:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:02 ID:Gp80.3UN0
  • 確かにガルガンティアは遠隔いけるな
  • 107:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:02 ID:b98pya5u0
  • 搭乗者が幽体離脱して精神のみ機体に乗り移るシステム
    …的なロボアニメ、ないかな
  • 108:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:03 ID:wviVo8.m0
  • やまほどあるけどメタ的に「その方がウケがいいから」だろうな
    個別の作品ごとの理由はほぼ後付けであり同じような理由で無線操作なりの無人機化なりは可能にできるわけだし
  • 109:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:03 ID:FF4dZuKD0
  • バラタックあげる人少ねぇなオイ
    超能力で遠隔操作するんだぜ
  • 110:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:03 ID:sFFrznJ80
  • パイロットの存在は最後の安全装置だからな。機械的にも倫理的にも
    トレーズの言葉はかなり的を射ているんだが
  • 111:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:04 ID:eOYdmY9s0
  • リヴァイアスのヴァイタル・ガーダーを最初に思い出した
    あれはパペットワイヤーでつながってて有線操作だけどな
    50人くらいで必死こいてプログラム組んで動かしててのが印象的ww
  • 112:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:07 ID:MG2oknuw0
  • 天津条約で禁止されてるから仕方ない
  • 113:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:08 ID:LijhnrMZ0
  • ※107
    アクエリオン…はテレポートか?
    ゼーガペインは幽体離脱ではないな。
  • 114:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:13 ID:WOlyrQIy0
  • 簡単に考えれば遠隔だと主人公の生きるか死ぬかの緊張感が無い
    あとはスイッチ一つで大陸間弾道ミサイル打つのと変わらなくなる
    ガンダムWをしっかり見れば大体何でなのかは判る
    あとはアニメは演出重視だから表面上少しリアルであとは雰囲気でカバーするのは当然、戦争ドキュメンタリー作ってる訳じゃないしね
  • 115:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:14 ID:BSrWHjcb0
  • 様々な状況に対応できる高性能のAIが誕生したら、
    パイロットは攻撃目標や作戦の指示、緊急時の直接操作、
    あるいは無人機による虐殺を否定するためにトリガーを引くだけのお仕事になりそうだな
    ラインバレルだと迅雷って強力な遠隔操作の機体が出てた
    リアル系ロボット物にありがちなレーダーや
    誘導兵器の無力化のギミックがないから出来たってのはあるが
    エースがGを気にせず全開機動出来て、コックピットスペースを削って
    高性能化した機体を相手にするわけで主役勢も苦戦を強いたれてた
    後に迅雷は有人機に改修されたけど、超機動でナイフと格闘だけ戦えたのを
    長物やレールガンで重武装化する方針転換の必要が出てきた
  • 116:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:15 ID:ZGLXrpuc0
  • モーパイ読んでみろ
    人間の乗ってない機体なんて電子戦のカモ
  • 117:名無し 2013年04月29日 00:18 ID:hMvPWgOR0
  • 1が無知で馬鹿なだけじゃん
  • 118:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:19 ID:QtaMTox80
  • ※97
    「死んだのはお前らだけ!相手は一滴の血も流してない!今、どんな気持ち?どんな気持ち?」
    「戦争ちゅなこんなもんですわ。お金持ちが勝つようになっとるんですわ。世の中、ゼニですわ。ゼニ」
    みたいなこと話してたね
  • 119:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:20 ID:G2nT1BSi0
  • み、ミニ四駆とかいう超ハイテクマシン
    バーチャロンも後半遠隔操作だっけ
    リモートコントロールダンディやってると
    操縦者に十傑衆並の能力が必要ってことがよくわかるで
  • 120:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:21 ID:WOlyrQIy0
  • 今気づいたけど遠隔操作の方が多くね
    有名じゃないだけで
  • 121:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:27 ID:nJ5QgHID0
  • 無線だとラグあるし、通信がプツプツ途切れることがある。
    その間に撃墜される。
    電波妨害してなくても、爆発とかおきまくってるからな。
    現実でも米軍がアパッチから小型ミサイルを積んだ無人偵察機を何台も遠隔操作してる。
    遠隔操作する技術自体はあるけど、上記の問題があるから偵察機程度にしか運用されていない。
  • 122:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:37 ID:RuDNDKDJ0
  • 視聴者の側面から見ると男と女の感覚の違いってのもあったね。
    ロボットに対して女の子は「友だち」をイメージして男の子は「乗り物」をイメージするという。
    鉄人やGロボなどの遠隔操作系はロボと操縦者の間に絆とか信頼関係が描写されるけど
    モビルスーツに乗ってるパイロットは機体と会話するようなことはやらんからね。
  • 123:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:39 ID:P7wZi3Ys0
  • EVAでの回答が、あの中が一番安全、とか言うもんだったな。
    超合金Zで守られているマジンガーZの中の方が光子力研究所内より安全そうな気がするが、コクピットはガラス張りだからどうなんだろう。
  • 124:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:39 ID:q.WaJba40
  • >>75
    狭義では違うと思うけど広義でならロボット物だろうから、アスラクラインのアスラマキーナも十分に遠隔操作型ロボなんじゃないかな
    まあ少女の肉体入ってるから完全な無人機ってわけではないけれど
  • 125:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:40 ID:ZNo0o4B90
  • と言うか
    ダンボール戦機のLBXとガンダムサイズの巨大ロボ比較してもねえ
    MS遠隔操作するのにどれだけ距離離れてると思ってるんだよ
  • 126:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:44 ID:fWWo.Xg.0
  • >今やってるガルガンティアは別に乗らなくても
    >いい気もする
    ロボの中のほうが安全だしロボが他所に出張ってる間に主人公に銃を突きつける奴が出てこないとも限らん
  • 127:コメントげっとロボ 2013年04月29日 00:49 ID:WOlyrQIy0
  • >>126
    遠隔操作だと話が始まらない
  • 128:  2013年04月29日 00:55 ID:cWegENlJ0
  • Gビットセラフィム、セラヴィーは燃えると思うんだが…
  • 129:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:00 ID:22r2AE.v0
  • Wのモビルドールは神がかってたな
    多くの作品において量産型の遠隔操作ロボっていうのはやられ役、主人公たちにバッタバッタと倒される役目
    それなのにモビルドールは一糸乱れぬ隊列、自在なフォーメーション、恐怖を感じない正確無比なコントロールをもって主人公勢を圧倒
    ガンダムで最強の量産型MSの名を上げる時に必ずビルゴの名前が挙げられるだけある
    エレガントじゃないし、初代みたいに撃墜されるパイロットの悲哀も感じないが、なぜかそれがカッコイイ
  • 130:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:06 ID:WOlyrQIy0
  • ※128
    あれは展開が燃える
  • 131:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:08 ID:Ops0erND0
  • ダン戦 ウォーズから見始めたけど結構楽しめてる
  • 132:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:16 ID:4VnjwMhn0
  • 攻機の2巻になると9課を脱退した少佐は荒事には殆ど遠隔操作のデコット使ってたなぁ
    世界のあちこちに配置したデコットをタイムラグ無しに操作してたけど、どんだけ高速通信なのかと
  • 133:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:18 ID:GbbuWyes0
  • ※125
    LBXもコントロールポッドのおかげで数十キロ以上は遠隔操作可能ですが
    しかもタイムラグはほとんどなしで
  • 134: 2013年04月29日 01:24 ID:yP5hq3LM0
  • そりゃいいも悪いもリモコン次第だからさ
  • 135:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:24 ID:WOlyrQIy0
  • ※133
    通信もあるけど
    操作性の問題もあると思われ
    てかガンダムはもっと遠いよ
    そこんとこよろしく
  • 136:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:35 ID:uhNEF4RF0
  • ロボットとしてではないが、ぼくらのの天津条約は結構説得力があった
    無人機だと人が死なないから戦争を起こし易くなる
    だからそれを避けるために無人機での戦闘は不可
    ってやつ
  • 137:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:42 ID:nszprZPn0
  • ヴァイタルガーダーの操作性表現は良かった
    独特でありロマンある
  • 138:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:51 ID:575Kobr10
  • 遠隔操作系だとスタンドに近くなっちゃうからな
  • 139:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:53 ID:PjJPwdNk0
  • アニメは生身の人間が奇跡のチカラとかで
    巨大ロボットでも倒せてしまうから
    あんまり人とかロボとか意味ないよね。
    ポケモンなんて遠隔操作で戦ってるようなもんだし、
    そろそろロボットも遠隔操作の方が自然だね。
    そこから新しいブームも起きるかも知れないから
    実験的に色々作ってみてほしい。
  • 140:コメントげっとロボ 2013年04月29日 01:55 ID:WOlyrQIy0
  • 一番自然なのは自律稼働型
  • 141:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:01 ID:BWq3Amix0
  • 人機一体の方が燃えるから
  • 142:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:07 ID:1gz3W5zp0
  • 敵側は問答無用で使うイメージ
  • 143:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:07 ID:aU9JUCBj0
  • 出ろぉぉ!ガンダァァァァァァァム!!!
  • 144:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:09 ID:WOlyrQIy0
  • ※143
    乗り換えの時もしてたな~遠隔操作
  • 145:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:15 ID:Mi.Xvk7L0
  • ゲッターは人が乗った方が強くなるから人が乗り込む
  • 146:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:22 ID:nuVIbBg80
  • ※125
    現代のアメリカの無人爆撃機は衛星経由操作だから
    イラクの爆撃機をアメリカから動かして一部とはいえ任務を行う時代
    もはや地球上なら距離問題は現実でクリアされたわけで
    宇宙世紀ガンダムのミノフスキー粒子みたいに特別な設定が無ければ
    もはや作劇上のロマンの問題
    玩具売る側はそれが最大問題だけど
  • 147:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:37 ID:1l9omwur0
  • 大鉄人17をアニメ化しよう!
  • 148:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:48 ID:CtGhZlEQ0
  • ゲームだとバーチャロンは
    月の遺跡に近づく→機体とパイロットが発狂→しかたないからゲームセンターから遠隔操作
    だったっけ、普通とは逆だな
    なぜ人が乗らなきゃいけないのかってのは
    戦闘妖精・雪風の原作一巻で主人公も悩んでたな、戦闘機だけど
  • 149:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:50 ID:vLcLLWDg0
  • 緊張感ってのがデカイな。
    だから遠隔操作の中でも、メダロットやヒートガイのような人工知能で動くバディものしか話題にならない
  • 150:コメントげっとロボ 2013年04月29日 02:56 ID:YwwlRAzQ0
  • 電気棺のことも思い出してあげてください…
  • 151:名無し 2013年04月29日 03:01 ID:Kc4VTUPf0
  • >>30
    確かにF1がラジコン操作みたいになったら嫌だなぁw
  • 152:コメントげっとロボ 2013年04月29日 03:09 ID:ciBor48Y0
  • ※92
    マクロスFはフォールドウェーブ使ってるからタイムラグはない
    作品としても全銀河共通ネットワークによる支配の打倒というスケールのでかい無線技術の話だったわけだし
    技術的に適応されてるのがわかるのはYF-27とRVF-25(ゴースト)、バトルギャラクシーetcくらいのもんだろうけど
    ただ実際にはスペックの高いYF-27βもゴーストもSMSに簡単に落とされてるし、エースパイロットのブレラは脳派コントロールで遠隔操作もしてるけど基本的には搭乗してるから遠隔操作じゃ生身の人間との戦闘は厳しいんだろ
  • 153:コメントげっとロボ 2013年04月29日 03:27 ID:C42lI5ON0
  • シーホースがないとは!
  • 154:コメントげっとロボ 2013年04月29日 03:29 ID:rTw.m3mn0
  • ※59
    その前に「機械だけでやる戦争はもはやゲームでしかない」とも言ってるんだけどね。
    閣下がモビルドールを嫌うのは戦うという高尚な(と閣下は思っているらしい)行為を人間の手から離れさせないためらしい。
    Wの世界は「自分たちは戦争や人殺しをしている」という自覚を持たせるためにあえてMSを人型にしているんだっけか
    キャンサー?そんなガラクタは知らん
  • 155:コメントげっとロボ 2013年04月29日 03:59 ID:XWyE8MsE0
  • リアルだと米軍が遠隔操作型兵器については研究してるはず
    実戦投入されれば電子戦になるだろうな
  • 156:コメントげっとロボ 2013年04月29日 04:56 ID:UkLI1CVy0
  • ネトゲやってたら遠隔の問題点がわかるはず。
    ラグガーカイセンガー
  • 157:コメントげっとロボ 2013年04月29日 05:27 ID:NtP1j.a.0
  • ヤッターマンのミニメカ
    何故か最後はドロンボーたちの乗ってるメカが爆発してたが
  • 158:コメントげっとロボ 2013年04月29日 05:38 ID:41wjC4DQ0
  • そもそもアニメ漫画の制作手法とマーケティングの話がしたいのか
    物語内の理由付けの根拠の強さの話をしたいのかどっちなのか?
    それすら明確にしないままgdgdと良く話す内容があるな
    でも実際にすべてを忠実に再現して遠隔操作が利用できるのは
    通信遅延が何秒以内の地域だ~、とか無線操縦技師のほうが
    精神に来るダメージが大きい、とか言って安全な本土で悩む兵士の物語とかやられても困るしな
    そういうのが気になったらもうオタク向けSF小説位しか見れる物ないよ
    本編より設定資料集が分厚くなる世界へようこそ
  • 159:名無しさん 2013年04月29日 05:55 ID:sXF0So3q0
  • っていうかパイロット操作もリモコン操作も両方あるロボットアニメとか無いよなー
  • 160:名無しさん 2013年04月29日 06:01 ID:sXF0So3q0
  • ロボットを「人を運ぶ移動手段」と考えると人が乗れなきゃダメってなるよな
    人が乗れない車とか意味不明だし
  • 161:コメントげっとロボ 2013年04月29日 06:18 ID:n0G2na.B0
  • 無人戦闘機はもう実戦配備されてるどころか戦果もあげてるけどな。
    パイロットはアメリカ国内で9時~5時勤務。
  • 162:コメントげっとロボ 2013年04月29日 06:26 ID:i0ManFxA0
  • 境ホラの武神が出てないな
  • 163:コメントげっとロボ 2013年04月29日 06:35 ID:BSrWHjcb0
  • 有人だとパイロットさえ優秀なら自身の身も守れて、
    白兵戦や応急修理も出来るし、相手の機体を物理的に奪うことも出来る
    遠隔だと撃墜されてもパイロットのリスクないし、
    疲れれば他のパイロットとの交代も容易でGなどを気にせずに動かせるけど、ジャミングとかに弱いし、操作している人を直接狙われるのも弱い
    無人だと人に不可能な超反応が可能になるかもしれないし、
    完全自立できるなら、ジャミングで指令が届かなくても勝手に判断して行動できるかもしれないが、機械ゆえにパターンが読まれたり、誤判断や暴走の危険性も常にある
    と全部に良い点と悪い点がある
  • 164:コメントげっとロボ 2013年04月29日 06:50 ID:DfVOGcFK0
  • 所詮ファンタジーだからね。リアル志向は海外に任せときゃ良い
  • 165:コメントげっとロボ 2013年04月29日 06:58 ID:aF5C2bzD0
  • 永井豪が言ってたけどマジンガー系は所詮巨大な「鎧」なんだと
    巨大な戦闘機であると同時に、巨大な自分になれる力がマジンガーZであり
    ウルトラマンの様な変身ものの流れを受けた存在って事らしい
    実際「ピカチュウ!~だ!」とかダセェしな
  • 166:コメントげっとロボ 2013年04月29日 06:59 ID:6dLMGAKY0
  • ここまでキュベレイMk-II(プルツー機)無し
  • 167:名無し 2013年04月29日 07:08 ID:xuzRFlG70
  • 遊戯王は遠隔操作に入りますか?
  • 168: 2013年04月29日 07:10 ID:viuPsfrs0
  • >>1ロボテク・ノーツ
  • 169:コメントげっとロボ 2013年04月29日 07:16 ID:eOn.7gUK0
  • 最近ニュースになりましたし遠隔操作怖いね
  • 170:ナナシ 2013年04月29日 07:31 ID:QOvrEL1B0
  • Gロボがあって同じような設定の大鉄人ワンセブンがないのはアニメじゃないからか?
  • 171:コメントげっとロボ 2013年04月29日 07:38 ID:QfNGnAmJ0
  • 米でプルツー機が出たので俺は安心して死ねる
  • 172:コメントげっとロボ 2013年04月29日 07:43 ID:0lYhmk4R0
  • 神様ドォルズはどうかな?ロボとはちょっと違うかも知れんけど
    遠隔操作したり直接乗ったりしてる
  • 173:コメントげっとロボ 2013年04月29日 07:49 ID:f3jqv3gd0
  • なんか無線のデメリット語ってるけど遠隔操作=無線じゃないよね?
    エヴァみたいにエネルギーが有線なら操縦も有線でもいいんじゃないかと思う
    安全だし無線のデメリットもないし・・・
    リアルがなんちゃら言ってないで「乗ってないと燃えない」ってシンプルな理由でいいじゃん
  • 174:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:06 ID:zcq4G04K0
  • 遠隔操作じゃ個人個人をピックアップした状態で殺せないだろう?
    戦艦だとその他大勢って死に様で終わりなんだよ
    個人の死を華々しく映す為には乗り込む必要のある戦闘用「棺桶」がいるだろうが
  • 175:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:15 ID:jmVDr9xQ0
  • >>173
    有線だと無線よりも行動範囲が狭まる
    線を辿っていけば操縦者の位置がバレる
    なにより切られたら終わり
  • 176:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:27 ID:A1jC1mPL0
  • ロボットアニメは人間VS人間の戦いが熱いんだよな
    アムロとシャアが戦うのが面白い
    ガンダムとサザビーもいいけどさ
    現実だと遠隔操作兵器がどれくらい普及してるのか気になる
  • 177:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:27 ID:6l2s7g4m0
  • 自分の肉体の延長上な乗り込み型と、自分の武器の延長上な操作型は
    同じロボットの姿をしていても概念としてドラマとして全く別物なんだよな
    操作型はポケモンやダンボール戦機の形になって生き続けていると思う
  • 178:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:31 ID:G4Hd1Z7R0
  • カスタムロボ・・・
    遠隔操作でありながらモビルアーマーさながらの操作が可能・・・
  • 179:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:35 ID:DpiLkw2B0
  • スターゲイザーは遠隔操作もAIの自動操縦も出来たな
    ガンダムタイプの中じゃかなり珍しいほうで好きだった
  • 180:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:39 ID:MjQE.PFv0
  • 遠隔操作型のロボには大抵「人格」が与えられてる部分にも注目していただきたい
  • 181:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:54 ID:7tYqgkqZ0
  • HEROMANは中盤で
    成長した少年と、HEROMANとのコンビで
    連係移動+共同プレーで敵を撃破した所なんかうおお・・・ってなったわ
  • 182:コメントげっとロボ 2013年04月29日 08:58 ID:5iIO64cH0
  • クワサン・オリビーって1人で複数のヘビーメタル操ってなかったっけ。
  • 183:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:05 ID:hmxLG0C50
  • リアルに考えると、車酔い状態で中で操縦できないとかあったな
  • 184:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:15 ID:ciBor48Y0
  • 遠隔操作ならロボットどころか戦闘機や戦車じゃなくても移動式ミサイル発射台みたいなもんで十分
    というより大陸間弾道ミサイルで自分は移動しなくても自国からスイッチ押すだけの戦争は今でもできるしほんの数十年前まではそういう戦争を想定してたわけだから
    それも政治的な理由と経済的な理由で排除されて結局未だに白兵戦を長いこと続けてるのが現代の戦争
    今後10年の戦争は今の調子だと小規模化してゲリラ的な活動に回帰すると思う
    何より戦争が完全に遠隔操作or自律型の兵器同士の争いとなった場合、物vs物の構図になるわけだから人的被害が高くなる前に物量・経済力の争いになるだけだと思う
    人が直接的に死なない戦争が理想だと考える人も多いだろうけどそれなら破壊行動に及ぶ前に経済的な戦争仕掛けて終わりだと思う特にアメリカは
  • 185:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:24 ID:PyN5aV5d0
  • 衛星を使って距離の問題が無いとというのがあったけど
    距離の問題はあるよ。衛星介しての長距離の通信だと数秒以上のラグが発生するっす。
    衛星放送の生中継見ながら操縦するんだから当然っすね。
    だから、遠隔無人機も爆撃とか偵察といったような限られた用途でしか使われてない。(米基地からそんなラグい状況で誤爆せず攻撃するのって大変そう)
    まぁ数十キロ~百キロ程度ならあんま気にする必要ないんじゃね?と思わないでもないけど。
  • 186:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:38 ID:jp.rrvOh0
  • エヴァってリモコン操作でも行けるだろ。
    シンジが命令聞かないからパイロットによる操作を無効にして戦って後でシンジが怒ってたり、
    カヲルが搭乗せずに外部から機体を操作しながら一緒に下りていくシーンとかもあったし。
  • 187:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:40 ID:lx2uHZB90
  • もうリモコンじゃなく戦場の絆みたいなポッドに乗って遠隔操作したらいいんじゃないかなぁ?
  • 188:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:44 ID:ovyjJWLx0
  • ※186
    それはダミープラグと使徒の能力だから危険すぎるだろww
  • 189:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:47 ID:VuClNxRR0
  • ※161
    誤爆とかして問題点も指摘されてるけどな。攻撃目標を絞って空爆する場合、現地に諜報員を送り込んで綿密な情報の交換が必要なようだ。
    ※78
    通常のLBXは100m内が操作範囲。コントロールポッドを使用すれば50kmまで操作範囲を広げられるが高価なのか技術的に難しいのかは不明だが主人公側が人数分揃えることが出来なかった程の装置。
  • 190:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:50 ID:mE0Lm3gW0
  • なんか衛星通信だから地球上ではラグの問題ないってやつはネットでアメリカ鯖とアクセスしたことないのかよ
    有線ですらラグが発生してるんだぞ
    それにカテゴリを「戦闘機」にするな、基本無人偵察機は爆撃用途だ、ドッグファイトはできん
    それと無人超音速戦闘機の遠隔操作による爆撃なんて実現してないからな
  • 191:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:51 ID:2K6hx76T0
  • スレ主は兵器としておかしいって話ならそもそも足付ロボットの時点でおかしいとかって話題をよくみるような
  • 192:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:54 ID:1JCsrKsq0
  • そういう議論は既にきらめきプロジェクトが終わらせてるから。
  • 193:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:57 ID:jp.rrvOh0
  • 現実の兵器だと、戦闘機でもリモコンで行ければ、ドッグファイトとかで多少のタイムラグによるハンデがあっても
    パイロットが絶対死ぬ様なGが掛かる急旋回とかも平気でしまくれるって言うメリットもあるね。
    リモコン式戦闘機に搭載したカメラ映像やレーダーのデータ等を
    飛行機の操縦訓練シミュレーターみたいな感じの地上の操縦席に表示すれば良い訳で。
    ただ、通信が確実にハックされずに行える事とか、
    それでも電波状態が悪い時に戦闘機側が自律航行で繋げられるシステムも必要になる。
  • 194:コメントげっとロボ 2013年04月29日 09:59 ID:b98pya5u0
  • メカゴジラこと機龍は遠隔操作だったな。
    結局乗り込んだけど。
  • 195:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:02 ID:QfNGnAmJ0
  • そういやサイバディも第3フェーズ入るまでは全機遠隔操作だったな
    あの形式だと遠隔操作でもドラマ的に悪くないけど、脚本がちょっと残念な作品だった
  • 196:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:13 ID:jp.rrvOh0
  • ネットとか電話のラグって、送信側と受信側の処理によるものが大きいらしい。
    ネットだと、回線が混んでて待たされるって事もあるけれど
    時分割とかの無い専用の通信回線で充分な回線容量を確保しつつ
    送受信装置に高速処理できるコンピューターを搭載すれば、これらのラグは小さくできる。
    とは言っても、あんまり長距離とか、ましてや衛星中継なんかを要すると
    電波や電気信号が伝わる時間についてはどうしようもないけど。
    アニメのロボットだと、遠隔操作やAIによるものも少なくないですね。
    乗れるロボットでも、ある程度無人で動かせるものも多いみたいだし。
    初代ガンダムも、最後プログラムで動かしてたし。
  • 197:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:22 ID:7U.xEOKt0
  • ヴァイタルガーダーの戦闘描写がすげぇかっこよかった
  • 198:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:24 ID:ZVQJqrfd0
  • カスタムロボがあがってなくて悲しい
    遠隔は操縦者見つければそこ爆弾ボーン!すりゃ終わりだからむしろ危険性増すと思うんだ
  • 199:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:33 ID:l2Jy.orV0
  • ドクトリンが全く異なる二国間の戦争で
    片方は搭乗員有りで片方は遠隔操作及び自動操縦という戦いを描いたら面白いかもな
    それぞれのメリットデメリットがいろんな場面で浮き彫りになるような感じで
    有人機側「なんて加速だ・・・!これ以上はこちらの身がもたん!」
    無人機側「有人機の即応性順応性は我が方には無いものだ・・・短期戦に持ち込むために出力を上げなければ」
    とかそんな感じで
  • 200:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:41 ID:mE0Lm3gW0
  • ※199
    ガンダムW見るといいよ
  • 201:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:54 ID:96wQiq.j0
  • >>2で論破された瞬間に言い方変える>>1のヘタレっぷり
  • 202:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:55 ID:uygYAdZh0
  • ※199
    戦闘妖精雪風もそれに近い
    有人機の電脳がパイロットをデッドウェイトと、
    勝手に判断する下りなんかがある
  • 203:コメントげっとロボ 2013年04月29日 10:58 ID:PyN5aV5d0
  • ※199
    それSF小説的には面白そうだけど
    アニメ的には面白くなさそう。
    あと、そういうのって主人公は両陣営の指揮官とか司令官クラスの話になりそうね
    戦術レベルで見たら、マクロスとかマブラブみたいな一対多戦やってるだけになりそうだし
  • 204:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:01 ID:H1efCDNL0
  • ごちゃごちゃと遠隔操作は…とか語ってる奴の説明長すぎ!w
    「アニメだから」の一言で片付くだろうがwww
    主人公が涼しい顔して遠隔操作じゃ戦ってる感じしないじゃん。
    主人公がロボットを遠隔操作する作品は主流派じゃない事を逆手にとって作品の個性にしてる感じ。
  • 205:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:11 ID:Ptro1Rl60
  • 命の奪い合いがない戦争は一見よさそうに見えるけど行き着く先は民間人をどれだけ殺すかっていう競争に発展すると思う。
    安全な場所で自国に守られながら戦い「敵の兵器を壊してもきりが無い。労働力である民間人を殺し、資源である土地を焼け」と命令が下される。
    敵国に「非人道的」と指摘されれば「あれはロボットが暴走しただけ」とごまかす。
    戦争後、民間人殺しの濡れ衣を捕虜、囚人、民間人が着せられる。
    民間人にはマイナスにしかならないよな。
    兵器を遠隔操作すればするほど殺す罪悪感は薄れるっていうし、ぼくらのでは戦争の敷居を下げるため無人機が禁止されていたしな。
  • 206:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:40 ID:UkLI1CVy0
  • ※205
    別に指令を送る前線基地破壊すりゃいいじゃん。民間施設の破壊にあまり意味が無いのはジュリオ・ドゥーエの戦略爆撃論の失敗で決着付いてるんだし。
  • 207:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:40 ID:edkyOF4y0
  • ア、アスラクライン・・・
  • 208:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:45 ID:O7TGPx300
  • ファーストガンダムの世界では、ミノフスキー粒子のお陰で遠隔操作兵器全般が使用不能なんだがなぁ。
    ファンネルはニュータイプしか使えないし、そもそもロボじゃない。
    インコムは有線で誰でも使えるけど、ロボじゃない。
    誰もそれに言及していないのがどうもね。
  • 209:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:46 ID:66cqry.B0
  • ※199
    ストレインがそんな感じだったと思う
  • 210:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:51 ID:1u0UKhtw0
  • ※208
    お前1すらも読まずに毎回コメントしてんの?
  • 211:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:51 ID:.XlMW35r0
  • ラグで操縦が遅くなるという突込みが多々あるけど
    それを言い出したら操縦者のスペース削ることでロボ自体の性能UPが見込めるんじゃないのと云々
    乗り込み式の動きを見てから遠隔操作で命令だして先手を打てるとか卑怯極まりないけど
  • 212:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:53 ID:PyN5aV5d0
  • SF前からアニメだからで済まそうとする人が良く分からない。
    SFは、「これはあり得ないだろ・・・」「いや、こう解釈すればいけるんじゃいか?」「うーんでも整合性が・・・」
    と、否定するにしても肯定するにしても設定の解釈や行間を読んで屁理屈も交え討論するのが面白いんじゃないの?
    特にこういったSFやロボのファンの集まるようなサイトならなおのこと
    それをアニメだからって・・・
  • 213:コメントげっとロボ 2013年04月29日 11:53 ID:8xMeDVVG0
  • ※183
    マジンガーや1stガンダムの時代なら車酔いですむけど
    トランザムなんか使ういまどきの機体じゃあ中の人が液状になっちゃうぜ
  • 214:コメントげっとロボ 2013年04月29日 12:12 ID:as1ZX7wI0
  • んなもん、エレガントじゃないからにきまってるだろ!
    つい最近、殺人ロボット反対キャンペーンかなんかで、
    トレーズ様そっくりなことを訴えてる団体がいたなw
  • 215:コメントげっとロボ 2013年04月29日 12:16 ID:jp.rrvOh0
  • 敵兵が見当たらなくて攻撃目標が定まらなければ、攻撃できる所を攻撃するのも当然だな。
    でもリモコン戦なら、やっぱり操縦元を探って潰そうとするだろうと。
    反応速度が速ければ、操縦者の居所はさほど遠くないとか、
    そういう手掛かりを与えない様に意図的に鈍く動いたりとか。
    ハッキングや逆探知での乗っ取りとかもやるね。モーパイの電子戦みたいなのとか。
    相手の軍事ネットワークを全て掌握した とか言って、
    むしろ実際にロボが出動したり実弾が飛び交う前に戦争が終結する事にもなりうる。
    それじゃ、ロボット戦闘アニメにはならないけど。
  • 216:コメントげっとロボ 2013年04月29日 12:26 ID:PyN5aV5d0
  • ※211
    どの程度の距離を想定して書いてるのか分からないけど
    米国~イラクみたいな距離だとそもそも秒単位での遅延が出るはずだからアニメ的戦闘ではやっぱ難しいと思う
    もっと近い距離からの・・・戦地のお隣の国とかからの操縦なら仰る通りだと思う。
    そうなればラグとか無視できるレベルだと思う。(そもそも人間に認識できない程度のラグで済むとも思うし)
    あと、上の方に操縦者狙えばいいって話も有るけど
    それこそ的外れ。
    そもそもどうやって操縦者狙うのさ・・・
    見つからない、見つけても防衛されるって状況で。
    それ言いだしたら、アメリカ軍の前線基地や指揮官潰せばいい、そうすればデータリンクやら情報の混乱によって大打撃与えられるかもって言ってるのと変わらない。
  • 217:コメントげっとロボ 2013年04月29日 12:35 ID:UyFI8.yS0
  • 上でホライゾンの武神が出てるけど
    朱雀は遠隔操作の有人機だし、白虎も合一式に近いので微妙に違うんだよね
  • 218:コメントげっとロボ 2013年04月29日 12:48 ID:bw0ljVl20
  • カルネージハートはいいゲームだった
    無人機が有人機のトリッキーな動きに対応できず撃破される展開はちょっと飽き気味
  • 219:コメントげっとロボ 2013年04月29日 13:07 ID:VBhErPXc0
  • せっかく撃墜したのに無人機だったって
    アフガンのタリバンの人が残念そうに言ってた
  • 220: 2013年04月29日 13:23 ID:.pEhbqh70
  • 量産型エウ゛ァが空から降ってきた時、
    「今こそ我が〇〇重工の科学力を見せる時!フハハハハ!」
    とか叫んで、地中から100体近くのジェットアローンが出てくる展開とか…ダメだったの?
  • 221:名無し 2013年04月29日 13:48 ID:uvsCs8I40
  • マクロスプラスでガルドがシャロン操る無人機とドッグファイトしてて機体の動きが完全にUFOだった
    加速のあまり体に腕がめり込んだり眼球が潰れたりしてた
  • 222:コメントげっとロボ 2013年04月29日 13:55 ID:l2Jy.orV0
  • ※200
    Wは見たぜ
    結局モビルドールは話のエッセンス程度にしかなってなかったんでちと物足りなかったかな
    ビルゴの絶望感は凄かったけどそれがメインという作品でもなかったし
    ※202
    ※209
    気になってたけどこういう要素もある作品なのか
    ちとレンタルで見てみるかな
    ※203
    マブラヴオルタの甲21号作戦みたいなノリでもいいんだけども
    IGLOOの開発部隊みたいなノリのほうがいいかな
    なんにせよいろいろ翻弄される展開になりそうで双方が機体に乗ってる戦闘には無い面白さがあると思うんだよなぁ
  • 223:コメントげっとロボ 2013年04月29日 13:55 ID:d88ZPKfR0
  • あれ、武装神姫はどっち?
  • 224:コメントげっとロボ 2013年04月29日 14:21 ID:Cot.oNo70
  • 遠隔操作とか搭乗するとかそんな物をロボットと呼ぶのに違和感しかないのは俺だけか
    自立稼働するのがロボットなんだが
  • 225:コメントげっとロボ 2013年04月29日 15:01 ID:PyN5aV5d0
  • あ~分かる
    アメリカの確かに遠隔操縦する偵察機とか、機関銃乗せたロボコンに出てきそうなヤツをロボットっていうのに違和感あるよね
    何で普通にラジコンって言わないんだろ?それともそれをロボット云々言ってるのは日本のマスコミだけ?
    定義からはずれるけど、歩くロボットだけはラジコンでもロボットと呼んであげたい。
  • 226:コメントげっとロボ 2013年04月29日 15:52 ID:HrybI2ng0
  • マグマ大使は生物だし(震え声 妻子もいるし
  • 227:コメントげっとロボ 2013年04月29日 16:20 ID:T9d4I.vJ0
  • 正直人命とか考えたら無人機や遠隔操作の方がいい気がする
    なんというか、製作者側の勝手な都合で人死にが出るのはどうも……
  • 228:コメントげっとロボ 2013年04月29日 16:29 ID:Ptro1Rl60
  • タイムラグを利用したら面白そうな作品ができそうだな
    ・前提として遠隔操作の情報量が多いため近距離でしかラグなしで戦うことができない。
    ・司令部(操縦席)周りはラグなしに戦うことができ、敵に対して大きなアドバンテージを得る
    ・その代わり司令部に近すぎると敵に発見され破壊されやすくなるというハンデがあるため防衛に適した場所且つタイムラグの少ない
    場所に防衛線を敷き迎撃する。
    ・敵機に司令部が見つからないよう自機やダミーの司令部でかく乱する。
    ・逆に敵地ではタイムラグが大きくなり敵機との戦いは不利になるため敵に見つからないよう敵司令部を探し出し破壊することが目的となる。
    アニメじゃなくてゲームだとすげえ面白そう。
  • 229:コメントげっとロボ 2013年04月29日 17:11 ID:jp.rrvOh0
  • ※228
    アクションゲームを、ゲーム画面を消して一旦ニコ生とかに送ったものの視聴画面を見ながらプレイするとか、
    それを対戦ゲームでやると
    どんな感じの戦闘になるか掴めそうなw
    先読みで動いて読みが外れて・・・。
    その世界のパイロットは、そんな感じのシミュレータで勘を養うんだろうな。
  • 230:コメントげっとロボ 2013年04月29日 17:33 ID:.4P.zbZU0
  • 遠隔操作が映えるのは娯楽ロボアニメかな
    例を挙げればメダロット・ダン戦とか
    「人の生き死に」なんて関係ないし、そんな重苦しい雰囲気が求められてるジャンルでも無いし
    作中でホビーorアミューズメントと定義されてれば尚良し、「そういう設定だ」で小うるさい馬鹿共を一蹴できるしな
  • 231:コメントげっとロボ 2013年04月29日 17:34 ID:vTJEjFm70
  • ダン戦がレギュラー化したから、もう「無い」「メジャーじゃない」というのは無理がある。
    まああと、現代・未来技術なら兵器を手軽に無人化・遠隔操作できるって考えるのは技術の積み重ねをなめてるよね。
  • 232:コメントげっとロボ 2013年04月29日 18:35 ID:lpkOjECM0
  • ガンダムXのビットMSとか作中じゃ殆ど出番がないけどとんでもない代物だな
    全盛期ニートは10体以上のGビットを操ってたけどそれをランスローはよく相討ちに持ち込めたもんだw
  • 233:コメントげっとロボ 2013年04月29日 18:55 ID:VuClNxRR0
  • ※223
    意思があるから自立型だろ。
    ※230
    ダンボール戦記は「人の生き死に」滅茶苦茶関係してるんだが。無印で暗殺用LBXが出てるくらいだぞ。劇中では阻止したが話の流れからすると既に何度か殺ってる可能性が高い。
  • 234:コメントげっとロボ 2013年04月29日 19:49 ID:0isxb2i60
  • ???「じゃあ中をとってコックピットに脳だけのせればいいな」
  • 235:コメントげっとロボ 2013年04月29日 19:49 ID:ciBor48Y0
  • 無人だと有人以上の動きができるとか言ってる人がちらほらいるけど
    大気圏内だとそもそもそのレベルの加速度でドッグファイトは不可能だし仮に出来たとしても空気抵抗やらソニックブームやら機体の耐久力が相当数いるわりに戦果が出ないし
    大気圏外だと今度は戦うフィールドが広くなって速度も上がって更に高度な無線操作技術が必要になるし、単純に反応速度も有人時代とは比較にならないぐらい必要になるからますます無線は不向き
    現実的にクリアすべき課題が大き過ぎる上に多過ぎる
    爆撃機や固定式/可動式のミサイル発射台、戦車、対人兵器あたりが遠隔操作としては無難
  • 236:コメントげっとロボ 2013年04月29日 20:31 ID:YbiEdlKi0
  • 夏公開の怪獣VS巨大ロボ映画のパシフィック・リムで出てくる、イェーガーってロボのは遠隔操作だな。
    脳神経接続でジャンボーグ的なダイレクト操縦だけど。
    日本の特撮やらアニメ大好きなギレルモ・デル・トロが監督だし、ちょっと期待してる。
  • 237:コメントげっとロボ 2013年04月29日 21:37 ID:jp.rrvOh0
  • ※235
    いやいや、現行の戦闘機でも既に限界らしいよ。
    Gスーツとか言うので体に圧力かけて脳に流れる血量とか調整しながら飛んでいて
    それが無いとすぐに気を失ったりする位のことにはなってるって聞いた事ある。
    Gスーツを着てても、体中の毛細血管が破裂しまくってボロボロな体になっちゃうって。
    機体やオプションは強化できても、人体については限界もあるから。
  • 238:コメントげっとロボ 2013年04月29日 21:59 ID:TGiEGA3W0
  • 島本版Gガンの東方不敗が「動きが数コンマずれる」とかブータレてた
    あと、ラファエルとかセラフィムでセラヴィーを遠隔操作するティエリアはファングよりはモビルスーツの複数操作に特化したイノベイドだったんだろう、とか妄想
    セラヴィー3Gが採用されれば自機を含めて最大4機のMSを一人で操作する事に・・・
  • 239:コメントげっとロボ 2013年04月29日 22:28 ID:acwvdkyx0
  • TFプライムのオプティマスVSネメシス戦を見るに
    遠隔型最大の利点は「痛みを感じない」ことだと思う
    自立型はもちろん搭乗型もダメージ受ければ揺れるくらいはするし
    ただそれで戦争しているという罪悪感や恐怖まで薄れるのはデメリットだろうか
  • 240:コメントげっとロボ 2013年04月29日 22:47 ID:dq.qpR9H0
  • アニメは知らんけど漫画のパトレイバーは乗り込むけど操作に
    結構なタイムラグがあるような表現だったと思う
    零式でグリフォンと闘ったときに、それが原因で(タイムラグが無さ過ぎて)
    負けたんじゃなかったかな
  • 241:コメントげっとロボ 2013年04月30日 00:55 ID:DjrNR7gp0
  • 操縦型の巨大ロボットはバカでかいパワードスーツだ
    結局、人と人とが直接戦うのが盛り上がるんだろうな
  • 242:コメントげっとロボ 2013年04月30日 01:32 ID:Qd7XwGgV0
  • ※237
    そりゃ宙返りなどのアクロバットな動きしたときはな
    今ググったけど人間の限界は9Gほどらしいけど10G~になると1秒で353km/h以上加速するんだぜ
    音速の1/3も大気圏内で加速してドッグファイト出来るわけない
    あっという間に明後日の方へ言っちゃうから
    一瞬だけなら人間でもそこまで耐えられるわけだし費用対効果考えたら大気圏内でのGを無視した無人機のドッグファイトは意味が薄いよ
    より高度なミサイルに投資した方が無難
  • 243:コメントげっとロボ 2013年04月30日 01:51 ID:a.DYqaBW0
  • 戦闘機や戦車に人間を乗せるのは、
    まだAIには人間と同レベルの判断ができない&人力での整備が必要だから。
    逆にいうと瞬間的な判断力が必要ない状況や、
    人員の安全が重視される状況だと遠隔操作ロボットが活躍する。
    危険物処理や偵察とか。
  • 244:コメントげっとロボ 2013年04月30日 10:53 ID:oFt1WTL30
  • ※242
    ミサイルって用は無人特攻機なんだけどな。あとミサイルは無人ゆえに40Gかかる機動に軽く耐えれる。だからどんだけ無茶しても12Gまでが限界な有人戦闘機では機動回避が無理なわけ。けれど人という制約さえ掛からなければ40G以上に耐える戦闘機も可能なわけでミサイルを回避ってのも可能になる。
  • 245:コメントげっとロボ 2013年04月30日 11:10 ID:KdnBp66C0
  • 自動車とかを人間が操縦してるうちはアニメのロボットも人間が操縦するのが主流のままだろうね。身近なほうがウケるから。
    自動車ももう渋滞走行とかに自動運転が採用されてるけどね。
  • 246:コメントげっとロボ 2013年04月30日 12:09 ID:6vgFtNcv0
  • ダンディとかギガンティックドライブやってると
    無線の場合は操縦者が常にロボットを視認出来る所に居ないとダメだけど
    ロボット同士が殴りあったりドンパチしてる付近をうろうろしてるのは危ないよな
    移動中とか操縦途切れるし
    あと遠隔操作ロボとAI積んで自立行動するロボは別物だろ
  • 247:コメントげっとロボ 2013年04月30日 13:23 ID:OOZIWooS0
  • ダンボール戦機は小さいから無しみたいな意見ちらほらあるな
    大きさで分類分けするならまた話は変わってくるぞ
    小さいのに人乗れるはずないんだからかならず遠隔操作になる
  • 248:コメントげっとロボ 2013年04月30日 15:01 ID:Qd7XwGgV0
  • ※244
    だからさ、40Gもかけてそのミサイルを回避してる間にとんでもない距離を移動してんのよ
    そりゃVのミノフスキードライブみたいに力場を発生する装置なら全方向に運動が可能だから強力なGの下で急停止、急旋回も可能になるし意味はあるけど
    現状のジェットエンジンやロケットエンジンだと進行方向の運動が基本になってる以上旋回するにしても減速するにしてもミサイルを避けてる間にかなりの距離の移動が必要になるの
    要は無人機で何十Gもかけてミサイル避けるほどの動きをするには円盤型のUFOみたいな全方位に同じ出力を持ったエンジンを使うか、太平洋上、南極、大気圏外などの物体も領空も領海もなにもないところじゃないと難しい
  • 249:コメントげっとロボ 2013年04月30日 15:27 ID:k5vmGV6x0
  • ミサイルを機動で回避するより迎撃レーザー積んだ方が早い
    たしか米国でプロジェクトが進んでたはず、戦闘機にもつめる小型のものだ
    あとタイフーンだったかな、ヨーロッパの戦闘機
    あれは確か後ろの方にしっぽのようなダミーを出すというのがあったはず
    どちらにしろアニメの話題から離れすぎている
  • 250:コメントげっとロボ 2013年04月30日 15:28 ID:oFt1WTL30
  • ※248
    それの何が問題なのか?
    ミサイルが効かない戦闘機が出てくればドクトリンに変化が出るだろうし。
    あとドンだけAAMに航続能力あると思ってるのよ……そんなに飛べるなら撃墜率は8割じゃなくて10割近くになってるよ。
  • 251:コメントげっとロボ 2013年04月30日 15:46 ID:QhGpVcyC0
  • 『REIDEEN』見ろよ。
    自警隊の迅雷とか全部無人の遠隔操作だぞ。
    戦闘途中でパイロット切り替えたり、結構細かい描写もしてるぞ。
  • 252:名無し 2013年04月30日 15:52 ID:MfQDBvLg0
  • 現実でも無人兵器は禁止されてなかったっけ?
    一方的なぎゃく殺行為に繋がるとかで
  • 253:コメントげっとロボ 2013年04月30日 17:07 ID:oFt1WTL30
  • ※252
    戦時国際法では無人兵器は合法。
    違法となるのは兵と民間を区別することが出来ない無差別兵器であって運用されてる無人兵器はそれに当たらない。
  • 254:コメントげっとロボ 2013年04月30日 17:58 ID:OinfQAKF0
  • なんか遠隔操作機と自律AI機をごっちゃにしてるやつがいるなー
  • 255:コメントげっとロボ 2013年04月30日 18:16 ID:Qd7XwGgV0
  • ※250
    だから根本的に大気圏内でドッグファイト出来る加速度じゃないっての
    40Gってのは音速から1秒弱で停止できるほどの加速度だけどそれだけの速度と加速度あったら一瞬で射程範囲から外れるなどの弊害が出るんだよ
    お互いあさっての方向に飛んでく戦闘機2機あっても戦闘になんねーだろうがw
  • 256:コメントげっとロボ 2013年04月30日 19:12 ID:qOjNWCQy0
  • Gガンでもシャイニングからゴッドに乗り移るとき、レインがシャイニングを遠隔操作してたな。
    あと、ロボットアニメじゃないがスクライドのスーパーピンチクラッシャーも
    腕の装置で命令出して動くロボットだったな。
    遠隔操作のロボが出ないのは、ラグが出てきたり、回線ジャックで兵器乗っ取られたり、リスクがあるからな。
    とはいうものの、一流パイロットが一瞬で死んでいくガンダムみたいなリアルロボットで、遠隔系のMSがいないのも変な話だよな。
  • 257:コメントげっとロボ 2013年04月30日 19:29 ID:oFt1WTL30
  • ※255
    で、そんな世界でミサイルが当たるわけねえだろと。
    戦闘機同士で体当たりするようなもんだぞ。
  • 258:コメントげっとロボ 2013年04月30日 20:20 ID:snflama.0
  • ※240
    零式に乗った野明が「これ勝手に動いてる?!」とか悪戦苦闘してたから
    システムの自動制御が搭乗員の操作を追い越しちゃってるんだろうな。
    イングラムを育てながら経験を積んできた野明には勘が狂いまくって
    極めて扱い難いみたいな。
    それでも殆どオートでグリフォンと互角の戦いをしてたから完全無人化まで
    あと一歩なのかも。
  • 259:コメントげっとロボ 2013年04月30日 21:53 ID:WzIkXPpM0
  • ロマンだろ
  • 260:コメントげっとロボ 2013年04月30日 22:16 ID:JK.0Gl6b0
  • 見てないけどエンジェリックレイヤーって違ったけか?
    あと反則だけどガンダムビルダー
  • 261:コメントげっとロボ 2013年04月30日 22:32 ID:KdnBp66C0
  • 遠隔操作はラグがあるとかいっても科学の進歩でかなり解決できる問題だと思う。今ですらかなりのレベルなんだし。
    少なくともSFの時代には、人間の反応速度やロボットの質量に起因する動作モーションの遅れに比べれば問題にならないレベルにはなっていて当然という気がする。
  • 262:コメントげっとロボ 2013年05月01日 00:53 ID:SeDwyGqJ0
  • 結局異能バトル等のスケールを大きくしただけに過ぎないということなのかな
    ダメージを受けたら衝撃が伝わるのは搭乗型じゃないとできないし、ロマンの比率は高い
    遠隔操作でカッコイイものがあれば別だけど、それらはだいたい半自立制御なんだよなぁ
  • 263:コメントげっとロボ 2013年05月01日 03:48 ID:Bm2VAtJ90
  • まあ、マジンガー(とそれ以降)の搭乗式人型巨大兵器ってコンセプトは
    ウルトラマンの進化系っつうか換骨奪胎だからな。
    基本は超人願望であって、それは日本のジャリ向けコンテンツの進化樹のぶっとい幹なわけで。
    そう簡単に折ったり継いだりしにくくはある。
    あと、遠隔お友達ロボから直接乗り込みロボへってのは、
    耕牛とか馬車とかが普通にあった家畜時代からモータリゼーションで云々とかさ。
    つうか、乗り込みが必須だっていうなら、機体はむしろ人型じゃない方が便利で合理的なんだよな。
    「人」型ってのはヴァーチャル遠隔操作でこそ初めて意味が出てくるんであって。
    「ロボット搭乗は浪漫!」とか思考停止せずに、「人」型の意味をラジカルに掘り下げるんなら、
    遠隔操作モノはもっとポジティブに扱われて然るべき。
    盛り上げるためのリスクなんかいくらでも作れるじゃん。
    機体壊されたら操縦者に逆流してパーになっちゃうとかさw
    まあ、巨大ロボに人が乗り込んだときの物理的限界や矛盾、不合理に目ぇつぶれるなら、
    謎のステキ技術による無線妨害無効化やラグ解消の方がまだ現実的かつ良心的な気はするけどなw
  • 264:コメントげっとロボ 2013年05月01日 04:03 ID:Bm2VAtJ90
  • 例えば、無線暗号コードが敵に解読されて機体乗っ取られるまでのタイムリミットが3分間、
    とか設定すれば、遠い御先祖のウルトラマンの戦闘のドラマ性に近くなるよね。
    で、乗っ取られたら操縦者の精神崩壊で廃人化とかさ。
    「力」と「意識」の関係の有りようで伸びてきた進化樹の先端としてイイ線行ってると思うんだけどな。
  • 265:コメントげっとロボ 2013年05月01日 04:19 ID:.rKvT73o0
  • 自律型と遠隔操縦は区別すべきだな
    エンジェリックレイヤーは違うか?
  • 266:コメントげっとロボ 2013年05月01日 06:01 ID:u.VjDnrn0
  • 超人思想という考えからすると、1stガンダムのラストシューティング以降はまた違った味わいがあるな。
    革新を進めたことにより、ガンダムという超人的力を最後には捨て去って、次の世代にはもはや武器は必要ない、生身の人が対話で分かり合うようになれる、というメッセージが受け取れる。
    まあ、次回作が作られちゃったので、割と台無しになったけど。
  • 267:コメントげっとロボ 2013年05月01日 08:58 ID:v315ddwq0
  • あしゅら男爵「遠隔操縦の話なのに、私の名が出てこない件について」
  • 268:コメントげっとロボ 2013年05月01日 10:14 ID:2noZC4sS0
  • 高いGの掛かる飛び方だと瞬時にとんでもない距離を移動すると言うが、
    そういう速度の中でそのとんでもない距離を移動しない様に方向転換して引き返すとなれば
    更に高いGがかかるワケで。
    ロボットにドラゴンボールキャラさながらの戦いをさせたら、さすがに中には要られないでしょうね。
    現実の戦闘機にGスーツ補正でも無理なGが掛かる戦闘をさせるよりもは
    もっと効率的な投資先のある可能性についてを否定するほど兵器に詳しいワケでもないけど。
    でも、実際毛細血管が壊れる様な戦闘を強いられる戦いを同じパイロットが繰り返すワケにも行かないから
    優秀なパイロットが体を壊さずに多くの戦闘をこなすって意味でも
    現行の飛行能力の戦闘機でもラジコン化してパイロット身体へのGを解決する有用性は
    そんなに小さくもない様に思える。
    身体限界のGが掛かる飛び方って1秒でどれだけ加速してどれだけ遠くまで飛んでしまうとか言うけど、
    ドッグファイト中の1秒と言うのは結構長い時間だとも想像出来る。
    むしろ、そうするとタイムラグの影響もまた大きくなってしまうんだけど。
  • 269:コメントげっとロボ 2013年05月01日 15:27 ID:..IrhD9Z0
  • ※268
    何度も言うようだけど無人であることの利点を生かすようなGのかかった回避運動してそれを立て直すのにもまた時間がかかるんだよ
    何故かといったら戦闘機は前方方向の運動が標準でその他の方向に同程度の出力を持たないから
    無人機だろうとあさっての方向に回避した瞬間に戻るなんてアクロバティックは無理なんだよジェットエンジンやロケットエンジン積んでる限りは
    無人機の限界というより大気圏内での飛行機の構造的な問題
    自動車が速度出してる時に急カーブ出来ないのと問題の構造的には一緒
    それにドッグファイトの1秒は短いというが弾丸が発射されて1秒間に到達する距離は何百mしかないから1秒が短いのはかなりの近距離戦の時
    もちろんアニメやゲームではその程度の近距離戦がメインになるわけだが
  • 270:コメントげっとロボ 2013年05月01日 16:13 ID:425nRWG.0
  • ロボットゲーってある意味遠隔操作だな プレイヤーが動かしてるわけで
  • 271:コメントげっとロボ 2013年05月01日 18:01 ID:Gd0QaS5U0
  • マジレスすれば、ロボットが作れるくらいの技術力あれば
    人が操作する必要性がほぼ無い、自動制御、自動操縦をAIがやって終わり。
    ビームライフルとか機体速度に比べ十分に速い重火器使えば100発100中で
    ドッグファイト自体存在しないレベル。
  • 272:コメントげっとロボ 2013年05月01日 18:16 ID:JNeqTFYL0
  • ※269
    つうかお前は戦闘機が何で生まれたか根本的に勘違いしてないか?
    飛行機で偵察するついでに物落とされるのが厄介だからそれ妨害するために戦闘機が出来たんだぜ?最初から戦闘機と戦うために生まれたんじゃない。
    お前の言うようにドックファイトがあり得ないなら攻爆撃に任務がシフトするだけ。そしてそういう世界を実現するのが12Gに耐える航空兵器で恐らく無人兵器じゃないと実現しないだろうって話。※250でドクトリンの変化って言ったのはそういう可能性を踏まえて言った事。
  • 273:コメントげっとロボ 2013年05月01日 20:42 ID:z.WXKFho0
  • ドラマの都合だな。
    パイロットの個性が出しにくい、敵と味方の議論がおきない。
    遠隔操作兵器が映るばかりでおもしろくない。
    (ファンネル合戦になるので登場しなくなった)
    モブ艦艇の攻防みたいな兵器映像が好きなばかりではない。
  • 274: 2013年05月01日 22:47 ID:Se9Z4GaE0
  • 機械知性と人間知性がコクピットというインターフェイスを通して分かり合うことが大切なんだよ、雪風的に
  • 275:コメントげっとロボ 2013年05月01日 23:17 ID:..IrhD9Z0
  • 272
    攻爆撃が任務なら尚更12G以上でのミサイルの回避運動なんて意味ねーだろw
    そもそも議論の始まりになってる※235でドッグファイト以外の運用は肯定してんじゃん
  • 276:コメントげっとロボ 2013年05月01日 23:25 ID:Bm2VAtJ90
  • >>266
    ニュータイプ概念が無かったとしたら、266の見立て通りにすっきり完結できたんだろうな。
    機械人形に乗ることによる感覚拡張と、それの否定と放棄あるいは卒業って構図を、
    ニュータイプって設定がミノ粉ばりにジャマしちゃってる。
    ジャマが悪けりゃ二重化でヘンに複雑化してボケさせちゃってる。
    だから冨野以外はニュータイプ設定導入に反対した、ってのはすごく分かるし、
    反対した安彦が作ったのが「巨神ゴーグ」だった、ってのも納得できちゃう。
    まあ、ゴーグの場合は安彦が北海道遠軽で馬車に乗ってた幼少期体験がデカいんだろうけどw
    とは言いつつも、ガンダムにおけるニュータイプって、
    マジンガーにおける超合金Zみたいなもんだからなあ。
    人型巨大兵器の矛盾や不合理を飛び越えるためのガジェットとしての意味合いっつうか。
  • 277:コメントげっとロボ 2013年05月01日 23:29 ID:Bm2VAtJ90
  • >>267
    革新が行われる場合、旧制度を徹底的にブチのめして、新時代の幕開けを示威することが多い。
    つまり、ウルトラマンは怪獣=ゴジラ相手に、マジンガーは機械獣=鉄人相手に無双する。
    だから、遠隔型がヘゲモニーを握るには、搭乗型相手に無双するのが必要なんだろうな。
    つうか、あしゅらやブロッケン、ピグマンがまともな人のカタチしてないってのは、
    人のカタチたるマジンガーとの対比において、象徴的かつ重要な意味合いがあるよね。
    放送的にはかなりヤバい領域の。
    永井豪は無意識にこういうことやっちゃうから天才なんだよなあ。
  • 278:コメントげっとロボ 2013年05月01日 23:39 ID:Bm2VAtJ90
  • >>273-274
    人型巨大兵器に精神を転写するとか何とかじゃダメなんかな?
    攻殻の義体の巨大版みたいな。
    第4の方式とか何とか。
  • 279:コメントげっとロボ 2013年05月02日 02:36 ID:rUWoCiZD0
  • 現行の運動性能の戦闘機でも、パイロットにGが掛からない遠隔操縦に利点ありって事に見えたな。
    8Gとか耐えられるレベルとは言ってもノーダメージってわけには行かないから
    あんまり連続して何度もって事になると
    パイロットの判断力や集中力の低下にも繋がるだろうし。
    あと、敵地に向かって偵察とか帰還の"作業"は新米パイロットにやらせて
    敵機と遭遇してドッグファイトを強いられた時だけ熟練の優秀なパイロットに交代する様な運用も
    遠隔操縦ならではの利点。
    機械の体ってのは、また別なタイプになるかな。
    攻殻機動隊やガンスリンガーガール,銀河鉄道999,サイボーグ009なんかでは、
    人型のロボットを元々の生身の体の代わりに使って、
    常人を超える身体能力を持ちつつ日常生活もそのまま過ごす事になるんだけど、
    巨大ロボには転送しない・・・けど、対象の機械の体のサイズはどうとでも出来そうとも。
    ただ、あんまり頻繁に魂入れ替える訳でも無く日常もそのままで過ごすから
    通常の人間が使うモノ(道具,住まい,乗り物など)をそのまま利用できる様に
    サイズも形状も通常の人間と同じじゃないと不便なのかも。
    トチローなんか戦艦に自身を転送してたけど、戦艦は人型じゃないからなぁ・・・。
  • 280:コメントげっとロボ 2013年05月02日 06:36 ID:zN.l4Q4y0
  • ※275
    ミサイル効かない運動性を互いに持つ=ドッグファイトみたいな飛行機同士の落としあいに意味が無いから本来の任務に戻れるんだろアホかw
    ミサイル以上のG機動できなければ現代と一緒でミサイル回避は相手のミス以外は撃墜率100%だよ。
    んで12G機動機と40G機動機が空戦したら前者はミサイル使っても後者を落とせないが、後者は機関砲でも前者を落とせるわけで、無人機は有人機よりも空戦において優れていると言える。
    最高性能を求めないなんて論外なんですよ。なんでここまでAAMの信頼性が高まった現代においてでもラプターみたいな高機動高運動機が必要とされてるか考えたら解かりそうなもんだけどな。
  • 281:コメントげっとロボ 2013年05月02日 08:34 ID:HJhU0tOO0
  • ※256
    XのGビットや00のセラビィーⅡ。設定上はパイロット型イノベイドはヴェーダとリンクしてる機体なら遠隔操作できる。不足の事態に備えて搭乗してるだけで。
    あとはモビルドールが広義の意味でなら遠隔操作。・・・実質、自律行動だが。
  • 282:281 2013年05月02日 08:44 ID:HJhU0tOO0
  • ※256
    書いてから思い出したけど宇宙世紀系はミノフスキー粒子で、種系統はNジャマーで遠隔操作不可能だった。
  • 283: 2013年05月02日 09:06 ID:IxkmMGO90
  • Nジャマーって核分裂を阻害するだけじゃないの?電波妨害もできる設定なんだっけか。
  • 284:コメントげっとロボ 2013年05月02日 11:30 ID:IfKHJVVI0
  • 戦闘機の高機動の話だけど・・・
    ミサイル撃つ時って、かなり厳しく条件なかったっけ?
    現代のミサイル自体の耐Gは良くても高G機動時の射撃や高速時のできなかったよね確か
    マクロスのゴーストも高G状態では攻撃できないって話だし(劇中描写と乖離があるけど)
    だから、仮に無人機がミサイルを回避可能なレベルのUFO機動を手に入れても
    撃つ際には回避の停止や減速をしなければならない。
    結局は回避される可能性の高い兵器を撃つために相手の攻撃を受けるリスクを強く受ける事になる。
    そうなると、囮になるヤツが回避しつつ偵察して後方から味方の支援で攻撃とかって感じになるんじゃないかと妄想。
    でも、現実的には有人ステルスが主流になるだろうね・・・
    そもそも見つからなければ高機動なんて必要ないし、遠隔無人機にステルスは求められない
  • 285:コメントげっとロボ 2013年05月02日 11:42 ID:IfKHJVVI0
  • ※284の補足
    有人ステルスとかいたけど、もちろん無人のAIで完璧に制御できるならAI無人機が主流になるとは思います。
    高機動高性能とステルスならある程度の高機動さえあればステルスをとるんじゃないかと思った次第。
    それと補足書いてて思ったのだけど、
    無線の遠隔操縦のステルス性ってどうなの?電波バンバン飛ばさなきゃなんないだろうからステルス性皆無って思ってたけど
    現実的なところはどうなのかしら。
  • 286:コメントげっとロボ 2013年05月02日 11:44 ID:jfqrilqn0
  • >>1には「なぜ動きをトレースするタイプのロボットアニメは無いのか」ってスレを立てて暴れてほしい
  • 287:コメントげっとロボ 2013年05月02日 11:49 ID:XMa9hUm00
  • 米286
    さすがに>>1でも思い付くのが多すぎて精神衛生上悪いと思う。
  • 288:コメントげっとロボ 2013年05月02日 13:49 ID:zN.l4Q4y0
  • ※284
    ミサイルに弾数制限が無くて、常に一対一で空戦をするならそうだろうけどな。
    現代においても一対一で戦闘するのは軍規違反で普通エレメント組んで行動するから中段に近い内容での戦闘は普通にやってる。
    あとステルスみたいなハイテクに依存したドクトリンは相手のテクノロジーがこちらを上回った場合途端に不利になる。
    現代の最新世代戦闘機が高機動高運動で機関砲も積んでるのはそのため。
    もっとも無人機も電子戦での敗北の可能性があるから有人機の出番も無くならないだろうけど。
  • 289:コメントげっとロボ 2013年05月02日 21:22 ID:mkJwnVrQ0
  • 無人戦闘への移行期には、メインの作戦行動(敵拠点破壊)の有人攻撃機+サポートの無人戦闘機みたいな形態も出てくるかもね。
    敵拠点の無人防衛システムを無人戦闘機で抑えつつ攻撃機が拠点撃破みたいな。
    ちょっとビットとかファンネルっぽくて面白いかも。
  • 290:コメントげっとロボ 2013年05月02日 22:16 ID:nquCFUN00
  • >>1が馬鹿って事だけは満場一致でワロタw
  • 291:コメントげっとロボ 2013年05月02日 23:18 ID:4JZA.V780
  • >>279
    この手の話題で、銀河鉄道999がすっと出てくる辺り、お目が高い。
    アレ、徹頭徹尾、人の「肉体」に関する話だよね。鉄郎の母ちゃんからクレアまで全部。
    >ただ、あんまり頻繁に魂入れ替える訳でも無く日常もそのままで過ごすから
    もしシリーズ化するなら、人体の方をどっかに持ってかれて巨大義体に取り残されて、
    日常に戻れなくなるという展開は必須だと思うわw
    で、どっちが俺なんだ?という押井攻殻的展開w
    あと、非人間型への転写した際の、人としての意識の有りようの変容の問題とかね。
    瀬名秀明とかこの辺けっこう書いてたんだけど、アニメとか漫画にはあんま取り込まれてないような。
  • 292:コメントげっとロボ 2013年05月03日 00:20 ID:bjDkMiVs0
  • でも巨大で乗り込んで戦って戦争みたいな事してみたいなパターン踏襲しないと
    途端にロボットアニメ認定されにくくなる分野だもの
  • 293:コメントげっとロボ 2013年05月03日 08:49 ID:MUqkNq6m0
  • 鉄人とGロボが即上がってて安心した
  • 294:コメントげっとロボ 2013年05月03日 11:54 ID:nerHXYKT0
  • ※283
    付属効果というか副産物というか電波障害が発生する。近距離ならともかく遠距離は無理。宇宙空間ではNジャマーの少数だったり無かったりで通信出来る場所もあるが、地球上ではケーブルを使った有線通信が主体。
  • 295:コメントげっとロボ 2013年05月03日 18:02 ID:g4ocRW2N0
  • 遠隔操作と自立稼動は似て非なるものでしょ
    前者はデメリットが多い後者はエレガントじゃない
  • 296:コメントげっとロボ 2013年05月03日 18:25 ID:6.CKSMh40
  • 銀英伝で言えばトリューニヒトみたいな主人公がお好みか?
    自分は安全な後方に隠れて偉そうに煽るような奴が。
  • 297:コメントげっとロボ 2013年05月03日 20:19 ID:xtl9efTe0
  • ※170
    大鉄人17は完全自立型じゃw
    むしろデジコンジェットとかデジコンタンクとかの小型メカを使いこなしているので「遠隔操作をする」ほうだw
    特撮なら電人ザボーガーとかもあるだろう
  • 298:コメントげっとロボ 2013年05月03日 22:40 ID:kb6Vato20
  • ※122
    「ぼくのサンドロック」
    「いくぜ、相棒」
    「行くぞナタク」
    結構、喋ってねw
  • 299: 2013年05月04日 00:20 ID:BkrwUUZZ0
  • トリューニヒト全然ちゃうやん。意味不明
  • 300:コメントげっとロボ 2013年05月04日 00:34 ID:gV4.rstO0
  • 大した理由はあるだろ。その方が燃えるからだ
    あの頃の少年に戻って自動車を乗って動かすのかプロポで動かすのか
    もう一度思い描くんだ。自分と自分の友達たちは
    どっちかだけ選べると言われて、どっちを選ぶ
  • 301:コメントげっとロボ 2013年05月04日 01:00 ID:zL6n.URO0
  • や、まず大前提として、排他的択一選択じゃないんだから、
    自律も遠隔操縦も搭乗操縦も色々とたくさん作ってくれりゃあイイわけでさw
    まあ、実際にはリソースの問題もあるだろうから、俺はこういう話題の度に
    全てのタイプが全部混在するロボモノ作ってくれって主張してるw
    それに憧れも時代によりけりじゃね?
    昔だったら、自転車を乗りこなす(=搭乗マジンガー型)より、
    荷駄馬を飼い馴らす(=遠隔鉄人型)方が楽しい、って子もいただろうし。
    まして今や若者の自動車離れが進んでる、って御時世だしね。
    だったらネット使ってどうこうする方に憧れる、って子も出てきてるかも。
  • 302:コメントげっとロボ 2013年05月04日 01:15 ID:PN03v9pX0
  • REIDEENは、遠隔操作ロボの描き方良かったよな
    何度敵に破壊されようが、パイロットは無傷で経験値積める
    戦闘中エースパイロットの機体が破壊されても、他の平凡なパイロットと接続交代して瞬時に機体乗り換え
    ただ案の定、新型の機体がハッキングで乗っ取られてエライことになったりもしてたけどw
  • 303:コメントげっとロボ 2013年05月04日 01:22 ID:U.Odpuqh0
  • 学者さんに言わせると、人が乗り込むものはロボットではない
    自律で動くか遠隔操縦の方が本来の定義なんだそうな
    まあ一般人にしてみれば何言ってるの、な事だが
  • 304:コメントげっとロボ 2013年05月04日 09:28 ID:LGNBV76D0
  • 中学生程度の知識しかなくてスレ立てるとこうやって袋叩きに遭うんだなw
    スレ立てる時はよく考えて立てろってことだな、勉強になったわ
  • 305:コメントげっとロボ 2013年05月04日 14:42 ID:45wKEywe0
  • ※304
    中学生の方がまだ知識あるんじゃね?
    ダンボール戦記が3年もやってるから子供の方が遠隔操作ロボの存在にすぐ気付きそうだし。
  • 306:コメントげっとロボ 2013年05月05日 03:59 ID:4PaaatxZ0
  • 鉄人28号で横山さんが、ネタのほっとんどをやらかしているから新しく作れないだけだと思うけどな。
    ロボットの定義上なら、アトムとドラえもんがロボット。
    鉄人がギリロボット。
    マジンガーやガンダムは特別車両という扱い。
    ラグだ何だと言われても、鉄人クラスの距離なら、関係無いしハックとか乗っ取りとかはセキュリティの問題で別な気がする。
    有人だって奪われるとかあるしな。
    単純に無線式ロボットで面白い話を作るのが難しいだけだろ?
  • 307:コメントげっとロボ 2013年05月05日 15:37 ID:gQ8H4Dvh0
  • ※297
    ラストはMr.ブレインの強力なハッキングを避ける為に三郎君に直接操縦して貰うんだよな
    ザボーガーさんは節目節目での非常にアバウトな命令でちゃんと動いてるからGRみたいに簡単なコマンドだけで戦える半自律型なのかも
  • 308:コメントげっとロボ 2013年05月05日 17:53 ID:dO4vc55H0
  • エヴァでも、リツコさんとJA開発者が議論してたな・・・
    まあ、結局はロマンの問題なんだけどね
  • 309:コメントげっとロボ 2013年05月05日 21:48 ID:TRndUenH0
  • ※49が一番しっくりきたな
    Gロボにしろヒーローマンにしろ、ロボ自体がキャラクターがあり、バディとしての立ち位置だしな
  • 310:コメントげっとロボ 2013年05月05日 22:44 ID:pZbx3u.Y0
  • ところで、現実のブルドーザーやショベルがリモコンでない理由ってなんだろう。それを考えればおのずと少ない理由が分かるんじゃないか。
  • 311:コメントげっとロボ 2013年05月05日 23:13 ID:pmBULYbq0
  • そりゃ必要ないからじゃね? もちろん必要な現場では無線ブルとか存在するし。
    あと、人間が乗っても大丈夫な機動性しかないから、とか。
    巨大人型マシンに普通に人間が乗ってバリバリ高速機動したり格闘したりって、
    搭乗員がミンチになるからムリってのは物理的な事実。
  • 312:コメントげっとロボ 2013年05月05日 23:16 ID:pmBULYbq0
  • 逆に言えば、人間型じゃないからこそ人間が乗り込めるんだよね。
    人が乗って動かすのに最適化して作れるから。
    そこに、頭と手足が生えてて、直立二足歩行で……っていう縛りがついてきゃ
    そりゃ人間が乗り込むのはどんどん難しくなるわけで。
  • 313:コメントげっとロボ 2013年05月05日 23:28 ID:pmBULYbq0
  • ※309
    遠隔モノだと、結局ロボ=他者との理解や共感がテーマになっちゃうんだよね。良くも悪くも。
    でも、それ言い出したら、逆に搭乗モノが本来内包してるはずのテーマって何?とか思っちゃうんだよね。
    搭乗式モノの作り手も受け手も、それにあえて目ぇツブって無いコトにしちゃって、
    手足の生えた戦闘機ってことにしといて、燃えバトルに明け暮れてたり、
    他のテーマにちょっかい出したりしてないか、という。
    元々のテーマを消化、どころか取り組んでもいないのに、とか思うわけで。
    そういう意味でいうと遠隔モノの方が真摯な姿勢だってことも言えるかと。
  • 314: 2013年05月06日 03:10 ID:5diOATEM0
  • 人は性能で戦うのではありません。戦術で戦うのです。
  • 315:コメントげっとロボ 2013年05月06日 12:08 ID:tovYAUPw0
  • ラジコン操作見て何が楽しいんじゃいぼけなす
  • 316:コメントげっとロボ 2013年05月06日 14:57 ID:GnfEcBig0
  • 遠隔操作は乗っ取られる心配の他に
    操縦手が別の場所にいるから、機体と操縦手の両方を守らなきゃいけない点だな
    戦場から遠けりゃ安全だけど、遠いとレスポンス悪くなったり通信届かなくなる危険性もあるしね
  • 317:コメントげっとロボ 2013年05月06日 17:18 ID:sz5gu5pU0
  • 乗り込み式万能の世界観で
    遠隔指示操作のAIロボットを研究する学者のアニメとかあったら面白そう
    AI機がラグが云々、暴走が云々、血も涙もない云々とさんざん扱下ろされて
    その偏見を新しい技術やAIの成長で覆していくみたいな
  • 318:コメントげっとロボ 2013年05月06日 19:57 ID:qkWuUxpM0
  • これほど愚かな>>1は見た事が無いwww>>2ですぐに論破されてるし
    知識的な意味でも記憶力的な意味でも能無しじゃなくて脳無しだな・・・
  • 319:コメントげっとロボ 2013年05月06日 21:55 ID:Hm1zACR80
  • ダン戦は遠隔操作&AIで何百ものロボットが戦ってるぞ。
  • 320:コメントげっとロボ 2013年05月07日 00:35 ID:zVT0Q6AK0
  • >ラジコン操作見て何が楽しいんじゃいぼけなす
    つっても、カット切替えでロボ→コクピット内の操縦者写すのも、
    遠くの操作者写すのも、画としては実のところ大して変わんなくね?
    エネルガーZみたいに頭の上に生身晒して乗り込んでるならまた違うけどw
    結局は世界観と演出次第のような。
    一体感を演出するならプラレス3四郎方式みたいのはどうだろ?
  • 321:コメントげっとロボ 2013年05月07日 00:36 ID:zVT0Q6AK0
  • ※317
    デメリットを全て解消するために、結局巨大義体方式で「俺が○○だ!」みたいなw
    俺の場合、自律や遠隔操作の無人機が非人道的だってことでハーグ条約で禁止されて、
    しょうがないから、無人機にアリバイ的にただ押し込まれるだけの人柱たち……
    ってのは考えたことがあるw
  • 322:コメントげっとロボ 2013年05月08日 02:18 ID:2Mdj6Ze10
  • ギガンティックドライブ挙げるなら、リモートコントロールダンディをまず挙げろよ……ゆとりかよ……
  • 323:コメントげっとロボ 2013年05月08日 10:23 ID:1r2CpHEn0
  • 遠隔操作だとロボが攻撃されたときにパイロットが『うわっー!!コイツめぇぇ!!』とかの骨髄反射なリアクションが取れっても見てて面白くないだろwロボがボコボコにされた横で涼しい顔されてもうーんだしなww
  • 324:コメントげっとロボ 2013年05月08日 14:06 ID:ju.ohXcw0
  • 遠隔操作でもロボがやられるとパイロット吹っ飛ぶんだろうな。
    だって、カードゲームですらw
  • 325:コメントげっとロボ 2013年05月09日 12:48 ID:bCDmPeyv0
  • ※123
    >超合金Zで守られているマジンガーZの中の方が光子力研究所内より安全そうな気がするが、コクピットはガラス張りだからどうなんだろう。
    マジンガーでは当然そういう展開(むき出しのコクピットを狙われる)もあって、頭をつかんで(ロケットパンチの機構で)切り離した左腕でコクピットを防御するというのがあった
    昔、マジンガーに関して、あれはロボットか、乗り物か?という議論があったんだが、人が乗り込むと「人型兵器」と呼ぶべきではないだろうか?
    ところでガラットとかは誰かあげたか?
  • 326:コメントげっとロボ 2013年05月09日 15:11 ID:Pcacrj7H0
  •  ロボットものじゃないけど、「宇宙戦艦ヤマモトヨーコ」、母艦の中にあるコクピットから全長1500mほどの宇宙戦艦を1人で遠隔操作して戦争をするってラノベがあってな、死人だが出ないから、戦争自体がゲームやスポーツ感覚になってるんだ、まあ、超古代星間文明を築いた宇宙人の遺産を商品に戦争という名の試合をやってるようなもん。スポーツをプレイするていどの緊張感はあっても、戦争をやってるって緊張感は皆無。
     戦争をテーマにしたロボットもので、登場するロボット全部を遠隔操作による操縦にしたら、たぶん「宇宙戦艦ヤマモトヨーコ」と似たような作品になる。それが面白くないわけじゃないけど、戦争をテーマにした作品にはそぐわないだろうね。緊張感が軽すぎるんだよ。
     逆に、ロボットで対戦競技をする系統のストーリーなら遠隔操作でも問題ないだろうね。エンジェリックレイヤーなんてその典型じゃん
  • 327:コメントげっとロボ 2013年05月09日 15:35 ID:Pcacrj7H0
  • 326だが誤字った。
    古代星間文明を築いた宇宙人の遺産を賞品に
  • 328:コメントげっとロボ 2013年05月10日 15:48 ID:aHkmhDSV0
  • 境界線上のホライゾンに出てくる武神とかの巨大兵器は、パイロットが乗り込んで操縦するんじゃなくて、流体に分解したパイロットをインストールしてるっぽい。融合型というかなんというか。
    取り出すのも簡単なんだろうかw
  • 329:コメントげっとロボ 2013年05月10日 18:33 ID:h7EgeB7E0
  • 無双用の雑魚ってビルゴは逆に無人機が無双してなかったか
    Gジェネでは妨害用のアクエリアスが居るけど
  • 330:コメントげっとロボ 2013年05月11日 03:02 ID:gjhPg5v20
  • フェンリル・システムみたいなのが出てきたらお手上げなんじゃないかな…。
  • 331:コメントげっとロボ 2013年05月14日 07:47 ID:ruzQPYUf0
  • ポケモン、デジモン、ミニ四駆なんかは構造的には遠隔操縦のロボと同じなんだよな
    で、やっぱり人間が安全なところで指示だけ出してるってのには演出上問題があるようで、
    それぞれ何かしら対策はしている(上手く行ったかは別)
    ポケモンは「ポケモン自身が戦いを望んでいる」という設定にして批判を回避した
    デジモンは人間自身がデジモンに変身するようになった(デジモンフロンティア)
    ミニ四駆は一緒にコースを走ることで一体感を出した
  • 332:コメントげっとロボ 2013年05月14日 08:19 ID:LtJ36Btu0
  • UAV無人航空機は既に運用されてるけどね。
    MQ-1プレデター、MQ-9 リーパーは攻撃機でRQ-4 グローバルホークは偵察のみ。
    タリバンはこれによって大量にぬっころされてるよ。
    現在ジェットエンジンのプレデターCを開発中。
  • 333:コメントげっとロボ 2013年05月14日 16:18 ID:XFy4Os2D0
  • 鉄人28号は充分燃える演出だったと思う。
    何で廃れたんだろう?
  • 334:コメントげっとロボ 2013年05月14日 17:48 ID:oGS.t4p90
  • リモコン操作じゃなくてマトリックスみたいに精神だけシンクロして操作とかなら面白いんじゃね
    シンクロっつーとエヴァっぽいけど
  • 335:コメントげっとロボ 2013年05月14日 18:00 ID:y5iL7q.F0
  • 実用的な域にまで至れるなら、完全自律制御なり遠隔なり、人乗ってないほうが強いんだよな
    どんなにロボット自体を高性能にしたところで、最終的には人が乗ってるって要素がそのまま性能の限界になっちゃうから
    まあ、そういうのが無いのは、人間同様に判断して動けるような人工知能は(話の都合やらで)暴走させられがちなのと、そもそもそこまで技術的に進んでないor可能だとしても動きが単純みたいな(これまた話の都合的に)足かせを付けられがちだからか
  • 336:コメントげっとロボ 2013年05月14日 22:27 ID:qr7zyZSu0
  • リヴァイアス載ってた!
    よし、確認したから帰る
  • 337:コメントげっとロボ 2013年05月14日 22:29 ID:9I4yOgfw0
  • 鉄人はリモコンの操縦士しだいで正義の味方も悪の見方にもなる兵器だというところがカッコイイんだけど
  • 338:コメントげっとロボ 2013年05月15日 04:29 ID:GvrlmNzo0
  • 「あっても圧倒的少数。なぜなのか」あたりのコメから
    >>1が何言いたいのかわからなくなった
  • 339:コメントげっとロボ 2013年05月15日 09:58 ID:iw2jDMwx0
  • ロボットではないが、戦闘妖精雪風で戦争に人間は必要かって話してたな
    まああれの場合限りなく機械的な敵との交戦だから、人間が必要ないって
    話になってたけど、対人相手だと戦力差と言う話とかではなくモラルとか
    の観点が入っての対応とかもあるし、遠隔は遠隔でマシントラブルに対し
    ての対応とかも考えられるんだよな。
    今後、やっぱそれぞれのメリットデメリットを考えると、命令系統の有人機
    と遠隔命令を受けるAIで連隊を組む戦闘機とか出てくることもあるかもね、
    正にファンネルとかグラディウスのオプションみたいな何カッコいいな
  • 340:コメントげっとロボ 2013年05月15日 13:42 ID:akjmomA.0
  • ※339
    雪風での結論は「人間と機械が力を合わせればより強力な戦闘体へと進化できる」だったな
    雪風三部作は1部が「人間って要らなくね?」って問題提起で、
    2部が人間が必要な理由を一冊丸々掛けて説明した回答編になってる
  • 341:コメントげっとロボ 2013年05月15日 17:09 ID:yeRRlLZb0
  • メカゴジラは元々遠隔操作型だったけどイカレて内部操作に切り替えてたな。
    あのメカゴジラ最高にかっこいいのよね。
  • 342:コメントげっとロボ 2013年05月15日 21:59 ID:lo.zyvBj0
  • よい~もわ~るいもリ~モコン次第♪
  • 343:コメントげっとロボ 2013年05月15日 22:02 ID:G4bPoG060
  • 遠隔は電波遮断とか割り込み操作でアウト。乗り込むのは基本的に内部の人間が耐えられないし、操作も遠隔でも乗り込みでも難しいだろ?どう操作するのか未だに理解できん。そもそも人型の兵器ってあまり効率悪い様な気がするがね。やっぱり自立型(入力タイプ)が現実じゃないかな。
  • 344:コメントげっとロボ 2013年05月15日 23:53 ID:bM0CNRTp0
  • 初代ガンダムの最終回は、一種の遠隔操作だったのか。
  • 345:コメントげっとロボ 2013年05月16日 01:52 ID:0SbPUwAN0
  • 悪役だけどトランスフォーマープライムのネメシス・プライム。
    遠隔操作って悪役のイメージあるけど俺の偏見っぽいな
  • 346:コメントげっとロボ 2013年05月16日 02:03 ID:fDSP4ZVM0
  • ロボットと一体感がある方が戦う戦闘力高い
    電波不良でラグって死ぬとかとんでもない
    ハッキングを受ける可能性超高い
    グラハムさんがガンダムに会いに行けない
    電波受信部破損で詰み
    これらの理由がデカいだろ
  • 347:コメントげっとロボ 2013年05月16日 02:19 ID:ni5jE6i30
  • ロボットの周りに沢山カメラ付けて、5人くらいで映像を見ながら一体のロボットを動かしたら強そう。
  • 348:コメン卜げっと口ボ 2013年05月16日 06:20 ID:AEpyrRQa0
  • こちらが目標定めて攻撃、なら無人機の活躍場面も大いにあるが
    敵が目標定めてくるのを防御、なら有人機の方が有用だろう。
    特に敵の目標がわかりづらい非正規戦闘の場合。
    ロボット物は敵の侵略を阻止するパターンが一つのテンプレだから
    有人機の活躍が目立つんだろう。
  • 349:コメントげっとロボ 2013年05月16日 07:24 ID:3Lfwh0fj0
  • フランケンシュタイン・コンプレックスのせい
  • 350:コメントげっとロボ 2013年05月16日 09:24 ID:4r8TMRAo0
  • 遠隔操作、搭乗うんぬん以前に
    戦争に特化しているはずの兵器が人型ロボって時点で馬鹿馬鹿しくて見る気失せるけどな。
  • 351:コメントげっとロボ 2013年05月16日 09:34 ID:vTjVkGmu0
  • カスタムロボがラグについては完全に解消してるな
    尋常じゃないスピードで遠隔操作してるし
    最近だとHEROMANもなかなかいいしな
    なにがいいかって、操作するだけじゃなく
    操縦者もともに戦ってコンビネーションで戦うことが可能っていうのがなかなか
  • 352:コメントげっとロボ 2013年05月16日 09:58 ID:RfvGMr0G0
  • 鉄人はコントローラー争奪と妨害電波が話の肝なんだけどな。最初は敵の怪ロボットだったし。
  • 353:コメントげっとロボ 2013年05月16日 11:13 ID:Evfey6.u0
  • PCで巨大ロボット操作してさ
    マイクで「もう戦うのはやめてくれ。俺たちが戦ってなんになるってんだ!」
    とか敵と論じ合ったり
    で、「たかし、ごはんよー」って母親が呼びに来たりする
    「ちょっとタンマ。呼ばれたから行ってくる。勝手に進めんなよ」とか休憩をとりながらまったり戦争するロボットアニメ
  • 354:コメントげっとロボ 2013年05月16日 22:46 ID:oRrg6FQR0
  • 遠隔操作の利点は「敵味方共に気軽に爆散させられる」ってところ
  • 355:コメントげっとロボ 2013年05月16日 23:07 ID:mt7RXGFu0
  • ※338
    いきなり>>2で論破されたんで錯乱したか話題を逸らそうとしたんだろう。
  • 356:コメントげっとロボ 2013年05月17日 12:03 ID:LQq5JqYU0
  • バーチャロンが確か遠隔操作の設定
  • 357:コメントげっとロボ 2013年05月17日 16:25 ID:NZBOm8AS0
  • 絢爛舞踏のアニメのロボは優先遠隔かと思ってたが敵だけか
  • 358:コメントげっとロボ 2013年05月17日 17:07 ID:k14xRAC.0
  • バイトに乗っ取られるから
  • 359:コメントげっとロボ 2013年05月17日 17:15 ID:7ElZaBy50
  • 爆走兄弟レッツアンドゴーを忘れちゃだめだよ。
    あれも遠隔操作。いけーマグナムって言うと加速するんだから。
  • 360:コメントげっとロボ 2013年05月17日 19:05 ID:YNHpRZLg0
  • IGPXでは体感が重要とか言ってたな。
  • 361:コメントげっとロボ 2013年05月18日 02:29 ID:QOAi76H10
  • 実際、多くのアニメの世界だと技術すごい進んでるから遠隔操作より自律型の方が強そうだけどね
  • 362:コメントげっとロボ 2013年05月18日 03:00 ID:nvuULXYo0
  • ※331
    >>ミニ四駆は一緒にコースを走ることで一体感を出した
    ミニ四駆はそういう演出的な意味じゃなくて、もっと物理的な理由なんだが。
    つまり、「ミニ四駆は直進しかできない」という止むに止まれぬ構造的な理由から、「ダッシュ四駆郎」にて、レーサーが一緒に走ってガイドスティックを用いてミニ四駆の進路を変えたり停止させたりしていたのが始まり。
    レツゴは単に演出上、ガイドスティックを省略してるだけ。だから遠隔操作してるように見えるけど、実際は直進しかできないミニ四駆の進路を調整するために併走してるだけ。
  • 363:コメントげっとロボ 2013年05月18日 03:29 ID:9zJj.PIb0
  • 最近だとの神様ドォルズだな
    原作終わってさみしい
  • 364:コメントげっとロボ 2013年05月18日 09:33 ID:.63U.J8i0
  • 遠隔操作の方がいい世界設定なら、ロボットより通常兵器の進化形の方が有効そうだしなぁ。
    自律型VS人間操作、ってなら分からんでもないが
  • 365:コメントげっとロボ 2013年05月18日 11:20 ID:OrL.XtW.0
  • ここまでグランセイザーの五式支援機士ユウヒなし
  • 366:コメントげっとロボ 2013年05月18日 17:34 ID:hYX2g2Si0
  • 人が乗ってる緊張感もあるけど、無人戦闘機は不可という倫理的なものもあるんじゃね
    そういや80年代の漫画ってアニメ化はされてないけど遠隔操作ものはいくつか見た覚えはある
    タイトル覚えてないのが悔やまれる
    何か公衆電話に行って10円連続投入で電話かけてロボに指示してる奴をもう一度読みたい…
  • 367:コメントげっとロボ 2013年05月18日 19:16 ID:rSKJhyrr0
  • 趣旨に外れるがトリコ
  • 368:コメントげっとロボ 2013年05月18日 19:37 ID:Y3m3P5150
  • リヴァの場合、子供だけの船が宇宙にポツンだからな
    倒されたら防衛手段ないから、無人でも緊張感はあった
  • 369:コメントげっとロボ 2013年05月18日 21:18 ID:rKC61B0O0
  • スタドラの電気棺だけ思いついた
  • 370:コメントげっとロボ 2013年05月18日 22:34 ID:CHtahZ.20
  • 太陽の使者鉄人の電波とかサブ6つの計7本飛ばして妨害や乗っ取り防いでる設定だし。ジャミングが怖いな
    リアル系でもエヴァじゃないけど乗ってた方が安全な場合あるだろ。プラレスやメダロットは競技半分だからいいけどプレイヤーダイレクトアタック食らったら終わるんじゃ
    アニメ的にはやっぱ自分で操縦してる感が違うんだろうなあ
  • 371:コメントげっとロボ 2013年05月18日 22:54 ID:LxKJR4590
  • 戦闘機もドッグファイトとなると、やっぱり操縦してるのには勝てないよ。どうしても光速の壁ってのがあるからね。
    60fpsで処理ラグ無視してラグ発生しない距離ってのは5000kmが限界だし。現実はそれ以下。
    ましてや、五感をフルに使う現場だと差が凄い出ちゃうしね。
  • 372:コメントげっとロボ 2013年05月18日 23:07 ID:UtzwVwAB0
  • ギルクラ少ないな。
    遠隔操作ながら、神経繋いで操作してるせいか、機体が大きく損壊すると
    パイロットも大ダメージくらうという遠隔操作のメリット捨てた
    アホ設定だったが。
  • 373:コメントげっとロボ 2013年05月18日 23:37 ID:1GeBwdcW0
  • だがロボワンは熱い
  • 374:コメントげっとロボ 2013年05月19日 00:59 ID:eEby9kQD0
  • ダンボール戦機では遠隔操作を妨害される展開があったな。
    主人公たちはジャミング対策されていたが。
  • 375:コメントげっとロボ 2013年05月19日 09:55 ID:7AO6fR7A0
  • そもそも兵器として考えるなら
    人間の延長である形状のロボットは全部ダメ
  • 376:コメントげっとロボ 2013年05月19日 15:44 ID:tqwgMc2X0
  • 危険な位置で操作してるからこそ、ギリギリの戦いとか、必死感が伝わるんじゃないか?
  • 377:コメントげっとロボ 2013年05月19日 15:57 ID:1QsSPBrC0
  • ※371
    なんでフレーム単位なんだよ
  • 378:コメントげっとロボ 2013年05月19日 18:00 ID:t.B9JtGV0
  • ※94
    実際にその効果を狙った粘着榴弾というものがある。
  • 379:コメントげっとロボ 2013年05月19日 18:19 ID:ylCrJUFE0
  • 乗らないとドラマ感が薄まるからじゃないか?
    エヴァやグレンラガンで特徴的なセリフを挙げろって言ったら
    搭乗してる登場人物のセリフだろ?
  • 380:コメントげっとロボ 2013年05月19日 23:59 ID:CAsYNbXQ0
  • >なんで遠隔操作しないでわざわざロボに直接乗って操縦するって言うと
    >単純に無線通信だから動きは少し遅れる事もあるし
    >遠い所行くと電波とかが届かないからだろ
    戦略的にも問題があるよ
    拠点防衛の為だけなら戦略的に問題は無いが
    これが相手への攻撃となると
    戦略拠点からの遠隔操作になるから橋頭堡を作ることが重要になり自由に動けなくなるし
    戦略拠点を潰されたら一切の戦力が無駄になる上、機体が鹵獲される恐れもある
    通信不能になれば自爆するように設定するにしても問題がある
  • 381:コメントげっとロボ 2013年05月20日 01:06 ID:JnRWrxCE0
  • >>380
    MQ-9 リーパー「は?」
    そもそもロボットアニメを現実の軍事やテクノロジーに絡めてあれこれ話すのがおかしい
    ロボットアニメはそんなんじゃなくて面白いか面白くないかでいいんだよ
    戦略や戦術的に考えたら巨大ロボットなんて金の無駄なんだから
  • 382:コメントげっとロボ 2013年05月20日 11:36 ID:JE3aQUbu0
  • は?(威圧)
    鉄人忘れるとか腹パン決定
  • 383:コメントげっとロボ 2013年05月20日 16:45 ID:GfvAm8T40
  • PS3の有線と無線ですら反応速度気になるのに遠隔操作でロボット操縦とか瞬発力バイバイもいい所だろ
    それこそ鉄人みたいな超重量級とかメダロットやヒーローマンみたいな概要だけ支持してあとは自立行動とかじゃないと格好良いアクションは成立しない
    ヴァイタルガーダーは作品が戦艦内のドラマ中心だったから作品として問題無かったわけでロボット中心のアニメじゃないしな
  • 384:コメントげっとロボ 2013年05月20日 22:38 ID:Nte2IfZ.0
  • 上にもあったが、元祖ともいえる鉄人で操縦者狙いをやっちゃてるのはある意味コクピット狙いよりゲスいな
    昔PS2で鉄人のゲームあったんだが、ロボ格闘より操縦者狙いという殺伐とした展開が続発
  • 385:コメントげっとロボ 2013年05月21日 01:11 ID:chW3yHZN0
  • ドラマ性という点については今川のジャイアントロボをみれば
    そんな事は些細な事だと分かるはず
  • 386:コメントげっとロボ 2013年05月21日 01:28 ID:hphCclNg0
  • トレーズはモビルドールの事を
    後の世に恥ずべき文化と言っていたな
  • 387:コメントげっとロボ 2013年05月21日 01:32 ID:3CXtnM5n0
  • コントローラでの操縦じゃ現実のウメハラに見劣りするから
  • 388:コメントげっとロボ 2013年05月21日 09:49 ID:vdbSLkmi0
  • 操縦者狙いが頻発したらロボアニメじゃなくなっちゃうじゃないか
  • 389:コメントげっとロボ 2013年05月21日 12:25 ID:zIfC7lUm0
  • まあ遠隔操作だと、ロボット同士が戦う理由が薄まるよな
    上述されてるように、操縦者だけ狙えば良いわけだし
    ストーリー的にもそれは全然セコくて地味になるわな
    その上、指摘されてるように、遠隔操作は純粋な兵器運用としてもそこまで合理的な訳でもないからな
    そりゃ遠隔操作はあんまり無いだろう
    ストーリー的に地味な上にリアリティも微妙なんだから
  • 390:コメントげっとロボ 2013年05月21日 12:29 ID:XmXDPl320
  • まあ、そんな事より
    何故戦争物の最終兵器が人型なのかという点だな
    間抜しか居ないだろそんな世界
  • 391:コメントげっとロボ 2013年05月21日 13:32 ID:0gWXZiHK0
  • 演出的には、操縦者にリスクがあるのと
    操縦者がダイレクトに操縦してる感があるからかな
    敵の操縦者と物理的に近いというのも、ポイントだね
    作品内的には、搭乗した方が、変化する戦況に対応しやすくて
    より確実というのは、一般的にある気がする
  • 392:コメントげっとロボ 2013年05月21日 20:26 ID:fZBtUlF60
  • >>53
    遠隔操作もよっぽど離れてないと戦闘に巻き込まれて死ぬなw
    しかも遠隔操作同士だと両方が本体狙いでロボ戦無くなるw
    まぁ一番大きな理由はその方が人気→儲かるだけどな
  • 393:コメントげっとロボ 2013年05月22日 06:36 ID:XJciT1J60
  • 完全な遠隔になると表現が違すぎてそもそも普通のロボットアニメとジャンルが違う
    「i-wish you were here- あなたがここにいてほしい」
    てアニメが、多分ちゃんと遠隔で動く人型戦闘マシンの利点(人が死なない)と欠点(状況認識が困難)を表現してる
  • 394:コメントげっとロボ 2013年05月22日 10:44 ID:UDssECaB0
  • 米390
    お前、バスターマシン3号にも同じこと言えんの?
  • 395:コメントげっとロボ 2013年05月22日 20:36 ID:KNqwY1D90
  • 現代文明だと戦闘機に人乗ってるからじゃね?
    乗らないのが主流になったら変わるんじゃないの。
  • 396:コメントげっとロボ 2013年05月22日 22:50 ID:YVRBUE8v0
  • エレガントじゃないから
    無人機で安全なところから空爆してるの見て、共感できるかっていうとフェアじゃない感じがする
    実際はそんなこと言ってられないんだろうけど、架空の中ではフェアなほうが気分がいいだろ
  • 397:コメントげっとロボ 2013年05月22日 22:52 ID:IAkXw44S0
  • なんで誰もガラモンとガラゴンを挙げないんだ
  • 398:コメントげっとロボ 2013年05月22日 22:59 ID:RQLpkW3L0
  • 遠隔操作するくらいならAI積んで自動操縦にした方がよくね
    外部操作は緊急停止とか最低限のは必要だろうけど
  • 399:コメントげっとロボ 2013年05月23日 00:23 ID:aGpILnXS0
  • 遠隔操作なんて効率化求めるなら、まず人型ロボットの時点でおかしいしな
    効率求めたら遠隔地からミサイル打ち込みまくるか空爆するかみたいなアニメになるんじゃね
  • 400:コメントげっとロボ 2013年05月23日 00:47 ID:Jg0xtimd0
  • ダンボでも妨害電波?で操作できないってことあったからな
    最終戦?で敵の大型ロボ内に入っていったのもそれだったはず
  • 401:コメントげっとロボ 2013年05月23日 10:45 ID:CrigAtiy0
  • 例えばマジンガーだとマジンガーを遠隔で操縦すんのと直接乗って操縦するのでどっちが安全かと言われれば遠隔とは言い切れんのではないか。操縦者狙われるだろうし。
  • 402:コメントげっとロボ 2013年05月23日 10:53 ID:CrigAtiy0
  • あ、ジョージ秋山のザ・ムーンが良い例か。ロボットは無事でも遠隔操作してる人が死ぬ奴として。
  • 403:コメントげっとロボ 2013年05月23日 12:11 ID:HZFBSF7Z0
  • 遠隔操作のデメリット
    ・電波妨害をうけると操作不能になる
    ・信号を解析されて乗っ取られる
    ・「信号発信→受信」というプロセスが増えるぶんレスポンスにラグが生じる
    直接操作のデメリット
    ・パイロットが死ぬ
    ここで人工知能ロボですよ。
  • 404:コメントげっとロボ 2013年05月23日 12:53 ID:4J0agIkq0
  • なんかちょこちょこロボットアニメを馬鹿にしたいだけのやつがいるな
    遠隔でも直接でも大事なのは面白いかどうかじゃないの
    リアリティは大事だけど、現実はーとかそういうこと言い出す奴は正直うざいしめんどくさい
    まあ考察しているところでこんなこと言うのはあれかもしれんが
  • 405:コメントげっとロボ 2013年05月23日 15:37 ID:QrzgYIi.0
  • モビルドールとかゴーストは無人機だけど
    遠隔操作じゃなくて人工知能だった気がする
  • 406:コメントげっとロボ 2013年05月23日 21:45 ID:KazUxioD0
  •  遠隔操縦ロボットなんて、そのロボットを無視して操縦者ないし操縦設備を叩けば終わるだろ。
     早い話が、遠隔側は戦闘できる戦力+操縦者、操縦設備を守れる戦力が必要。
     ロボットアニメの主人公サイドはほとんどの場合圧倒的不利なんだからそんなロボット運用できるわけない。
     テロリストみたいに潜伏しながら奇襲に使うなら分からんでもないが。
  • 407:コメントげっとロボ 2013年05月23日 22:59 ID:3H.ADDzw0
  • 逆転イッパツマン前期・・・
    超能力でうごいてまひたと老人が説明・・・
  • 408:コメントげっとロボ 2013年05月24日 00:50 ID:gOI2Csva0
  • トリコのGTロボ
  • 409:コメントげっとロボ 2013年05月24日 06:30 ID:5rUjd0Y30
  • 実際問題、無人兵器はそんなに多くはないだろ。
    無人偵察機はたしかに殺人の実感がないから使いやすいけど、
    兵器としては使いにくいんだよな
  • 410:コメントげっとロボ 2013年05月24日 10:02 ID:ATW9setd0
  • ちょっとのことでは乱れない電波による指示で動き、オートでマニュアル並み以上の動きができ自身は妨害電波や磁気によってリモコンタイプを完封し自律型でも不良を強いる
    ブラックオックス無敵すぎてやばいなw
    不乱拳博士天才すぎる
  • 411:コメントげっとロボ 2013年05月24日 10:39 ID:BBP17e2O0
  • NCIS:LAで無人機のコントロールを奪われてテロに使われる話があったねぇ。
  • 412:コメントげっとロボ 2013年05月24日 11:24 ID:.le0.5dC0
  • 無人遠隔操作という事で鉄人が出てくるのはわかるが、同列にGロボが出てくるのはどうだろうか?
    音声命令の無人遠隔操作という点では同じだけど、決定的な技術の差として、わずかでも自立行動をとるGロボと入力がなければ一切動けない鉄人とでは、運用する上でも色々と大きな違いがあると思う。
    マクロスの無人機もAIによって自立行動をするからこその機体であり、遠隔操作というものでもない。遠隔で命令支持して、機体自体は命令に従ってAIが動かしてる。
    自機の操縦ができるAIシステムの有無が遠隔操縦システムの重要なポイントになると思う。
    人が動かしてこそ操縦という認識もあるし、果たして「攻撃」という命令だけでミサイル発射や戦闘機動、敵弾の回避や機動予測してガンポット発射するのは遠隔操縦たりえるのか?
  • 413:コメントげっとロボ 2013年05月24日 11:47 ID:hw28HPSM0
  • ※400
    正確には遠隔操作メカが使用不能にされたから。
    この遠隔操作メカはLBXの電波が届く範囲をキロ単位まで伸ばせる装置で、LBXから離れて操縦することでプレイヤーの安全を確保できる…という代物(他にも色々機能は有るけど長くなるので割愛)
    しかしダンボール戦記って“妨害電波で操作妨害される”“ジャックされて奪われる”“遠距離なので電波が届かない”とか遠隔操作の弱点ついた話が結構あるよね。
  • 414:コメントげっとロボ 2013年05月24日 23:05 ID:CxLYjVt80
  • エヴァのダミープラグとか
    ファイブスターのエトラムルとか
    人じゃないの乗せても面白くないしなー
  • 415:コメントげっとロボ 2013年05月25日 08:10 ID:7kL9VUoK0
  • じゃあカルネージハートをアニメ化しようぜ!
    主人公サイドはひたすらプログラムチップの改良するだけの絵面で
    戦場ではまさしく人の心は存在しない無人機のみの無機質な戦闘
  • 416:コメントげっとロボ 2013年05月25日 14:03 ID:IgA5badW0
  • ナデシコにAI操作で動くロボットとか…敵側の無人兵器というのがあってだな。
    野生のゾイドとかも一応無人だよなー
  • 417:コメントげっとロボ 2013年05月25日 16:35 ID:p.23ZGJL0
  • ロボットで格闘メインの世界観ならリモコンもありだけど、
    ロケットやらミサイルやらレーザーやら遠距離攻撃使いまくりの世界だと
    ロボットの外でリモコン操作していると流れ弾とかで瞬殺されるから
    ロボットの中の方にいた方が安全って考えもあるな
    エヴァの中が一番安全っていう理論もあながち間違いではないかもね
  • 418:コメントげっとロボ 2013年05月26日 15:46 ID:hCJNJYEr0
  • 知ってるかなぁ
    エンジェリックレイヤーのドール
  • 419:コメントげっとロボ 2013年05月26日 22:58 ID:WnK51AKn0
  • からくりサーカスも有線遠隔操作ロボットだな
    アニメにはなってないけど
  • 420:コメントげっとロボ 2013年05月27日 15:07 ID:xYaR2FHN0
  • ロボ作るだけの技術があればそれを動かすAIも作れそうなもんだけどな
  • 421:コメントげっとロボ 2013年05月27日 20:35 ID:0WEXxx2x0
  • ※420
    遠隔操作の・・・って言ってるじゃん!
    それ言ったら身も蓋もないじゃん!
  • 422:コメントげっとロボ 2013年05月27日 21:19 ID:VS20OBjb0
  • 何気に遠隔操作(リモコン)の方が歴史が古い
    でも、マジンガーZが成功したので覆って、そっちが主流に為ってしまっただけ・・・
  • 423:コメントげっとロボ 2013年05月28日 04:31 ID:PVz.EnKu0
  • ウルトラマンの方がマジンガーより後じゃない?
    確か、鉄人28号(リモコン)→デビルマン(巨大化アニメ)→マジンガーZ(搭乗アニメ)→ウルトラマン(巨人化)→の順じゃない
    で、確か、仮面ライダーがマジンガーZより前に放送されてたから
    マジンガーのパイロットがバイクに乗ってる設定を却下したんだっけ。
  • 424:コメントげっとロボ 2013年05月28日 09:29 ID:8NJ.3jVG0
  • 鉄人さんとジャイアントロボさんに謝れ
  • 425:コメントげっとロボ 2013年05月28日 10:23 ID:QVZ0gaj40
  • 遠隔操作だとハッキングされて乗っ取られるからだろ
  • 426:コメントげっとロボ 2013年05月28日 12:24 ID:jfybwajS0
  • 遠隔だと、操縦者を直接殺せばいいじゃん、ってなるだろ。ただの人間なんだからその方が簡単だし。で、自分をロボットに護衛させるならいっそのこと中に入っちゃったほうがラクなんじゃない?少なくとも狙撃されても大丈夫だし。
  • 427:コメントげっとロボ 2013年05月28日 19:47 ID:OdK659x80
  • ※425、426
    それ言ったら終りじゃん!
    まぁ、将来的には※420が進歩して、T2000がどうのこうので、人類はチャンチャン!
  • 428:コメントげっとロボ 2013年05月28日 21:47 ID:4jOPHudU0
  • 無線よりパイロット搭乗の方がスピード、反応、全て勝るって言うけどさ
    中に人が乗ってる方がスピードや動きに制限が出ると思うんだよね。
    ぶっちゃけ巨大ロボットが転んだだけで中の人は死亡か重傷だし。
  • 429:コメントげっとロボ 2013年05月28日 22:20 ID:KBGfeUgj0
  • 一体化ってのに変身願望が満たされるんだよね。
    それまではロボット物というと、人間の友達か家来スタンスだったのが
    永井豪のマジンガーZで全てが変わった。
  • 430:コメントげっとロボ 2013年05月28日 23:10 ID:7LhOJ8Qo0
  • 安全面で遠隔操作のほうが、というけど
    戦争での遠隔操作ロボは電波妨害されたら鉄屑なんだから作るだけ無駄(使い捨て用途なら別だが)
    ロボ戦がなりたって、かつ機体に継続性があるのは、パイロット搭乗形か自律型の無人機のみでしょ
  • 431:コメントげっとロボ 2013年05月29日 01:03 ID:qYAngXdL0
  • NTDでファンネルを奪われたように
    コントロールを奪われるのは怖いな
  • 432:コメントげっとロボ 2013年05月29日 03:03 ID:UNNc3xsr0
  • 創作としてのお話ならば、そもそも巨大ロボットというのは力の象徴であり人を超えた存在の偶像なのよ。
    だから搭乗型はロボットに乗る=パイロットが神の如き力を持つ存在と一体化する、という一種のスーパーマン状態と同じになるわけ。
    視聴者の意識を拡散させずにロボットとその中に居るパイロットに集中させられるし、ロボットが体の延伸になるから痛覚のない機体へのダメージも感覚的により伝わりやすくなるなど、表現の幅が非常に広がる。
    後は引き出しの多さね。
    コックピットが揺さぶられてるシーンを見るだけで攻撃を受けてる事を表現しつつ、パイロットの表情や計器のアラートでそれをより強調する。
    繋げるシーンによって描写したいものや展開への応用がいくらでも効く上、画はそれほど構図も難しくなく大した動きをしないのに下手な戦闘よりも高い効果を得られるとくれば、選ばないわけはない。
    乗り込みロボットは色々と有難いシステムなんだよ。
  • 433:コメントげっとロボ 2013年05月29日 08:13 ID:Eqw0Sx4a0
  • ※67の下の写真
    なんで、釣りしてんだ?
  • 434:コメントげっとロボ 2013年05月29日 14:50 ID:XRj2KKzp0
  • でも確実に遠隔は進化してるだろ
  • 435:コメントげっとロボ 2013年05月29日 17:30 ID:JSBPCIGA0
  •  無線操縦の精度の低さを補うためにパイロットが乗ることになるのだが
    勇者シリーズのように超AIが完成すればほぼ不要になる。
    ただ、超AIだけでは不完全なので主人公が乗ることで強くなったり記憶がよみがえったりというシーンも多々ある。
     パイロットが居てもハッキングを受けるってのは劇場版パトレイバーで描かれている、
     さらに言えば遠隔操作で戦闘プログラムをアップデートする敵がOVAスパロボにいた(中に人はいたけどほぼ死ぬ)
    数をそろえるという目的であれば無人機が使われるシーンも多いんけどね
  • 436:コメントげっとロボ 2013年05月29日 20:37 ID:8MM8HUs70
  • ※435
    ハッキングっちゃハッキングだけど元はウィルスによる暴走だから
    一般的なイメージのハッキングとはまた別モンのような気がするんだけど
  • 437:コメントげっとロボ 2013年05月29日 23:56 ID:3R6rSJxV0
  • エースコンバット3のナイトレーベンやジオペリアは
    電脳化して肉体の無くなった人間が操縦できるけど
    無人機になるのかな
  • 438:コメントげっとロボ 2013年05月30日 02:38 ID:IMufovFO0
  • スレ主が無知、これで終了だな
  • 439:コメントげっとロボ 2013年05月30日 07:39 ID:JUOUhUU.0
  • レイズナーの世界ってなんで有人機なくならなかったんだっけ
    人間を撃てないエイジにとってこそ遠慮なく撃てる無人機は雑魚だったが
    基本スカルガンナーの方がSPTより強かったような気が・・・
  • 440:コメントげっとロボ 2013年05月30日 13:59 ID:O1VGI4CP0
  • ※439
    スカルガンナーは反応速度や判断力自体で有人機よりもかなり劣っていたはず。
    登場場面が月基地という閉鎖空間であることからそう見えなかったかもしれないが。
    レイズナー以外の2機の操縦者が促成栽培な学生なのに対処できていたぐらいだ。
  • 441:コメントげっとロボ 2013年05月30日 14:48 ID:AXMRFphg0
  • ※423
    ウルトラマン(1966)、仮面ライダー(1971)、マジンガーZ(1972)。
    少しは調べろよ。ちなみにウルトラマンの前番組ウルトラQはモノクロ(白黒)
  • 442:コメントげっとロボ 2013年05月31日 01:18 ID:ntnNTsDO0
  • 鉄人・ダンボールのヒットがある以上魅せ方の問題だろ
  • 443:コメントげっとロボ 2013年05月31日 05:14 ID:aIhMkd5Q0
  • なんで馬鹿って自分が気になったことを調べないで
    自分は馬鹿ですと宣伝しながらスレ立てるんだろう
    で、済む話で盛り上がるお前らもほんとアホだな
  • 444:コメントげっとロボ 2013年05月31日 16:39 ID:4TiXqxus0
  • スレ内でも出てるけど巨大ロボットは主人公の肉体の延長じゃないといけないんだよ
    ジャイアントロボだって最終話ではロボの顔の穴に入り込んで一緒に戦ってた
  • 445:コメントげっとロボ 2013年05月31日 21:01 ID:pYqumlua0
  • ざぼーがー…
  • 446:コメントげっとロボ 2013年05月31日 23:29 ID:YgS5M9cc0
  • 架空の世界ではハッキングが簡単すぎる
  • 447:コメントげっとロボ 2013年06月06日 23:29 ID:BGbSu.7m0
  • 日本はさ、ほら
    突っ込む飛行機や魚雷に人間が搭乗してたから
  • 448:コメントげっとロボ 2013年07月17日 09:49 ID:SHoy3gop0
  • ※27
    あぁ確かにそうだな
    あとヒーローマンがあって嬉しかった
  • 449:コメントげっとロボ 2013年11月05日 18:16 ID:.8eX0UUU0
  • 「乗る」ロボットは変身ヒーローと同じだから燃えるんだよ
    永井豪の漫画版マジンガーZで「俺は再びマジンガーZになったのだ!」という台詞があるし
  • 450:コメントげっとロボ 2013年12月25日 17:18 ID:IDj3coC00
  • 現用航空機のハナシだが、既に運用されている爆撃機がさらに発展し、
    格闘戦闘機に於いても遠隔操縦型で、タイムラグなしに直接搭乗同然の操縦が
    可能になる時代が来た時、アニメの2脚直立巨大ロボの遠隔操縦も復権するだろう。
    でも、操縦者が格闘現地とかけ離れた場所(地球の裏側とか)で操っていた場合、
    緊迫感の演出は?
    その際は、操縦者を暗殺しに来る破壊工作軍と操縦者の護衛チームとの闘い、
    みたいな展開が主流になるかな。
    …そこで操縦者自身も、パワードスーツ(巨大ロボ操縦システム内蔵)を「着」て、応戦したりして。結局、操縦者がロボット(小型だけど)に乗るのかよ!みたいな(笑)。
    「じゃ最初から大型に乗り込めよ!」と言う事になり、また巨大ロボ直接搭乗型に戻る。
  • 451:コメントげっとロボ 2014年02月13日 20:04 ID:jbAee3jb0
  • スーパー戦隊でもリモコン系は何かしら・・・ね
    デルタメガしかりブイレックスしかり
    前者なんて出てきた次の回にはさっそく操られてたぞ
  • 452:コメントげっとロボ 2014年06月28日 13:13 ID:rYrEvQWX0
  • メダロットって遠隔操縦というよりも命令を与えると言ったほうがしっくりくるかな
    コメント欄はあまり見てないからもしかしたら同じ意見があるかもだけど、かぶってたらゴメンネ
  • 453:コメントげっとロボ 2014年06月29日 23:17 ID:.aB6mGRK0
  • バーチャロイド(小声)
  • 454:コメントげっとロボ 2014年07月16日 02:54 ID:ZNCoHq4M0
  • ファフナーのノルン?だっけ名前忘れたがあれは良かった
    タイプ的にはファンネルみたいな武装の類いだけど初登場の時に核のつばきに触れてて台詞とかもつばきの
    覚醒を匂わせてて今後の展開が気になる見せ方だった。
  • 455:コメントげっとロボ 2014年07月29日 00:55 ID:m4T5DcPX0
  • 何で誰もビルドファイターズ挙げないの…

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