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カテゴリ:なんでも議論 | 作品タイトル:アニメ総合
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 01:48:54.64 ID:7pBXE0BK0
おまえらの目が肥えすぎて大変だよ




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 01:50:02.06 ID:H7sRLYedP
いやいや全然肥えてないよ




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 01:49:32.49 ID:M1m2wtBq0
そんな泣き言聞きたかねえ




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 01:52:42.09 ID:7pBXE0BK0
作画とかに関して僕は直接関与してないから下手な事言えないけど
作画修正で別途工数とか昔なら考えられないよ!

アニメ実況観てても「静止画多くね?」とか言ってるし
ちょっと異常な感じだと思う


de6d47ec


ニュー速VIP/http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372006134/



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 01:51:52.70 ID:BsNGRiHVO
肥えてるかあ?




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 03:27:27.66 ID:7pBXE0BK0
とりあえず聞きたいんだけど
おまえらはどんなアニメ買ってんの?





25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 03:29:26.99 ID:e/upwigEO
円盤マラソン完走したのはじょしらくとガルパンだけ




26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 03:32:04.08 ID:7pBXE0BK0
やっぱり可愛い女の子出てないと買わない?

もとより可愛い女の子しか最近のアニメは居ないか





82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:58:22.64 ID:kGiFmwq40
>>26
可愛い女の子っても見た目や声優が良いだけじゃダメだな
まーお前さんが本物ならそんな事解っているだろうけど
人気の出るアニメってとにかくキャラを大事に丁寧に扱ってるだろ?




83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 05:06:28.46 ID:Pu9MEqkW0
>>26
毎月4~5枚買ってるが 萌えアニメしか買わないな
冬ならビビオペとみなみけ買ってるわ




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 03:34:23.41 ID:e/upwigEO
売れるアニメはだいたい萌え豚か腐女子に媚びてるからな




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 03:38:17.72 ID:7pBXE0BK0
まぁ媚びなきゃ売れないなら媚びますよ
商売として成り立たないからね

好きなことやって食っていけるアニメ会社はUFOと京アニだけ





31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 03:38:57.95 ID:0pwKOY580
お前みたいなやつに限って末端




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 03:51:29.79 ID:bOWgZjYl0
良い原画がある→海外にまく→修正→修正いれてやってんのに何も変わってない
→修正→何も変わってないためくそカットになるor時間ないから社内で修正
制作進行「全然帰れない」
動画「まじかよ、帰れない」
偉いならここからどこがおかしいか学べ





33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:00:32.86 ID:7pBXE0BK0
>>32
良い原画がある→社内ライン空いてない
( ´Д`)y━・~~

外注に撒くしかないだろ
そもそも社内完結できる会社が少ないよ





34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:03:29.47 ID:IVzRiEnN0
>>33
いやだから社内で完結させられるようにシステム組めってことだろ言わせんな恥ずかしい




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:06:21.50 ID:7pBXE0BK0
>>34
無理ぽ

どんだけリストラして
どんだけ受注数減らす事になんだよってね!

まぁ俺は間違いなくリストラされるね!





41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:14:47.08 ID:bOWgZjYl0
>>33
俺はもうアニメーター辞めたからいいけど、>>1のいう事もわかるけどシステムに欠陥がありすぎるよね。
まぁカット持ち逃げしたり電話でない野郎もいるし大変だろうけど頑張って




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:08:26.06 ID:pCMEgeOz0
これからは手抜きCG使ってトークと声優の人気だけで売っていくアニメが儲かるはず
それが面白いかどうかは別にして





37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:10:07.34 ID:7pBXE0BK0
>>36
手抜きCGって何を指してる?




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:13:20.27 ID:pCMEgeOz0
>>37
こういうの


http://gdgdfairy.com/
20130624180201

絵に魅力は全くないから脚本と声優の腕次第




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:17:12.10 ID:7pBXE0BK0
>>40
子供は騙せるからね
まぁおまえら向けにプリキュアのEDやラブライブのダンスシーンのCGは頑張ってるよ!




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:19:13.28 ID:pCMEgeOz0
>>43
最近の金かけた3DCGはクオリティ高いよね
そこまでやるなら絵でいいじゃんとも思うけど




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:21:30.64 ID:7pBXE0BK0
>>45
カメラ回したり煽ったりするカットは描ける人限られるし
コマ抜くと破綻して観えるからCGの方が工数としてもよろしいかと




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:23:48.79 ID:pCMEgeOz0
>>49
やっぱり手描きは崩れやすい、というか揚げ足取られやすいんだろうな
クレヨンしんちゃんや風人物語やあいまいみーみたいに最初から崩したアニメ増えてもいいのに
特にあいまいみーの崩壊具合がすごく落ち着く




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:28:39.58 ID:7pBXE0BK0
>>54
a1ピクチャーが作画ダンス頑張ってたね
CGのあたりは置いてるだろうけど
3DBGとの馴染みが難しくなるのも作画の弱みかも




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:12:09.67 ID:s6vlbC3o0
BD売り上げ数気にしないアニメ頑張れよ




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:14:53.64 ID:7pBXE0BK0
>>38
無理っす!
円盤主体の思考だから

嫌がる会社も多いだろうけどパチンコの仕事は助かる
仕様読み込みが面倒いけど





86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 05:26:14.99 ID:rImRrw9c0
ちはやふるとか円盤は売れないけど人気はあるよね
ジャンプアニメもだいたい売れないけどコミックスなりの売上げには繋がるわけだろうし
高額品売るならそれなりの質は見せなきゃだめだろ 本なら500円しねえからいいだろけどさ




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:12:31.71 ID:LVu4mlp50
アニメってジブリくらいしか解らないんだけど
業界はそんな儲かってないの?





46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:19:23.24 ID:7pBXE0BK0
>>39
儲かってないよ!
円盤売れても作業員には微々たる感じでしか還元されないし!

シャフトでもそんな感じらしい
化物シリーズあんなに売れても微々たる還元…





50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:21:31.29 ID:LVu4mlp50
>>46
作業員に還元されないのはいたたまれない
売り上げの金ってどこに消えてるの?




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:17:13.73 ID:i8VvpRJuP
人手不足とか言うけどどうなん?
そう簡単に入れるわけはないよね





51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:23:07.27 ID:7pBXE0BK0
>>44
慢性的に人不足感は否めない

下請けの制作進行なら入れるよ(たぶん)
大手の進行は天才しかいない…





47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:20:11.59 ID:FOuy0Q350
実際のところ給料どれくらいなの?




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:25:41.39 ID:7pBXE0BK0
>>47
僕は一応管理系だから20いくかいかないか
まぁ残業代なんてない





48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:21:09.38 ID:M9mMtlZd0
エルフェンリートみたいなの作ってよ




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:25:41.39 ID:7pBXE0BK0
>>48
下請けの僕らは企画する時間はあんまりないんで
たまに話し合うけど





52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:23:33.50 ID:AICHme7a0
ウニコーン作画凄いやん
アニメはあれレベルの作画で完成品やん





59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:28:39.58 ID:7pBXE0BK0
>>52
あれはおかしいの!
あれを基準にせんといて





60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:28:58.72 ID:FOuy0Q350
今期やってるやつで手間かけてるなとか大変そうだなって思う奴ってある?




61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:32:41.02 ID:7pBXE0BK0
>>60
やっぱり進撃かな
立体起動のシーンは一度CGでカメラつけて
仮のモデルにアニメーションさせて監督オッケーでたら
作画班が作画してるだろうから…

分割2クールにしたほうがいいよあれは





62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:32:44.80 ID:KeqhEeANP
人手不足とか言うけど
本当に不足してるのは金だろーが!!





63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:33:41.08 ID:7pBXE0BK0
>>62
金が無くても描きたい職人はいるんだとさ
ウチにはいないけど




64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:33:58.15 ID:M9mMtlZd0
円盤の価格もう少し下げろよ




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:38:03.15 ID:7pBXE0BK0
>>64
無理ですね
甘い汁吸ってる僕からは視えない方々が消えれば少しは下がるかもね
安く買いたいなら北米版買えばいいさ





55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:25:19.23 ID:KeqhEeANP
違和感なく崩すのは丁寧に描くのよりも難しいんだお




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:37:58.75 ID:MOOkh9Pp0
ポケモンフラッシュ以降って出来る表現どれぐらい減ったの?




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:39:54.12 ID:7pBXE0BK0
>>65
ただ単に連続で使える色が限定されただけ
演出には関わらんし
エフェクトもそこまで派手に使わないしね




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:38:07.30 ID:LVu4mlp50
なんか日本のアニメって衰退してんのかなって思う
自分が子供の頃はゴールデンでもやってたけど今深夜ばっかだし
業界の人も儲かってないって言うし
このままアニメ産業って小さくなる一方なのかな





73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:42:33.47 ID:7pBXE0BK0
>>67
衰退するかしないかは知らんけど
15年くらい前の子供向けアニメ全盛期に戻ることはないし
表現規制が激しいから深夜に逃げたし

まぁ衰退っちゃ衰退
技術としては進化してます




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:40:20.63 ID:pCMEgeOz0
金がねえ!納期がねえ!アニメーターには未来がねえ!




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:40:25.84 ID:AICHme7a0
強い原作もとい企画があれば今でもブーム起こせるってアメリカ人が言ってた!(4chanの)




77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:47:32.56 ID:pCMEgeOz0
>>70
アメリカのお前らじゃねえか




71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:41:47.56 ID:KeqhEeANP
衰退はしていないでしょう
ゴールデンで放送していたドラゴンボールとかセーラームーンとか作ってた会社は
今20年前とくらべて3倍近く売上を伸ばしてるし
アニメ制作会社も馬鹿みたいに増えまくってる
業界の体質を改善しないまま馬鹿みたいに増えまくるから待遇が悪いだけで
アニメ・漫画業界の市場自体は昔よりも遥かに広がっていってるはず





74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:44:41.31 ID:LVu4mlp50
>>71
外国にもオタクいるくらいだし市場はあるはずだよね
なのに何で一番大事と思われる作業側に還元されないの?




79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:50:48.53 ID:7pBXE0BK0
>>74
これだけ答えて寝るわ

海外市場は一部の上の方々が儲かるだけの仕組み

アメ「けいおんを国内販売したいでっす!」

日本「なんぼ出します?」

アメ「ん万円でライセンスくださーい」

日本「おk」

という一括買いなので上の方々の小遣いにしかならない

まぁ一括買いだから北米版BDとかやすいんだけどね

おやすみ





81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:53:13.03 ID:LVu4mlp50
>>79
おっわざわざありがとう
おやすみ




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:45:44.45 ID:7pBXE0BK0
そろそろ寝ます
明日は一年ぶりの有給なんで久しぶりにイオンで映画観て
半券割引でマッサージ受けたいと思います

おやすみ





78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:50:11.98 ID:pCMEgeOz0
点滅とか強い光、流血みたいな直接的な刺激は規制強くなる一方だけど
エログロ規制は最近緩くなってきてる気がする
個人的にエロは18禁でやればいいと思うが

>>75
おやすみ




80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:52:08.13 ID:i8VvpRJuP
>>75
お疲れさま、おやすみなさい
そのうち業界行くかもしれないからどこかでよろしくお願いいたします




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/24(月) 04:47:00.43 ID:H7sRLYedP
おやすみ!
思いっきり羽を休めてきな











北米版はやっぱり還元されないのか…当然といえば当然ですが結構買う方だったのでなかなか複雑。
作画修正というとちょっと前はガンダムのHDリマスターのイメージが個人的には強かったですが確かに最近は当然のようにやってるような気も。
ネットやる前は気にしなかったことも気にするようになったのは自分もですが、それ以上に知ることも多かったりで時代の流れを感じるぜ!



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[ 2013/6/24 18:31 ] なんでも議論 コメント:362 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:35 ID:vnaZIHBM0
  • 世知辛い
  • 2:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:38 ID:GGe2DwlR0
  • 北米版買っててドヤ顔すんのはやめろカス
  • 3:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:39 ID:lNwooYbP0
  • 目が肥えたというか、自分の好きなキャラはずっと見てるじゃん?
    そしたら作画とか気になるんだよね
    他のキャラは見てないw
    自分の好きなキャラを凝視
  • 4:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:41 ID:MW.VWlJj0
  • 作画なんかより脚本を
    と言えば脚本厨とか言われるんでしたっけ、やっぱり作画第一なんかなあ
  • 5:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:41 ID:2GmKBGN20
  • ギャグアニメより動かないってどういうこっちゃ
  • 6:まとめブログリーダー 2013年06月24日 18:46 ID:Mpfu66uV0
  • 地上波なんて棒人間クオリティで十分
    その方が円盤買う気になる
  • 7:まとめブログリーダー 2013年06月24日 18:46 ID:c8R87clr0
  • 日本人はアニオタばかりと思われるのが嫌だ
  • 8:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:47 ID:kB54.82.0
  • 進撃見て「静止画多い」って言う奴を見た時は流石に目肥えすぎじゃねと思ったな
    崩れてる時は崩れてるんだけどさ
    綺麗にしたら作画班が死ぬし、手を抜けば売れないしで大変だな
  • 9:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:49 ID:w992Za4Z0
  • 進撃は無駄なところで動きが多く見えるんだがどうだろう
  • 10:まとめブログリーダー 2013年06月24日 18:50 ID:dd8b9oDB0
  • アニバスターは終始静止画だった
    好きな作品のアニメ化だったから楽しみにしてたのに・・・
    あの頃に比べたら今は物凄く良くなったよ、ほんと
    でもCG増えるのはやだな
    細かいところが何やってんだか分かりづらい
  • 11:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:50 ID:wJ.X3VWp0
  • 自民党幹部がアニメLD持ってニッコリとかいう時代だし
    補助金つけて育成するくらいしてやれよwwwww
  • 12:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:51 ID:yqZbpE.70
  • TV放送やめたら?
    youtubeやニコ動とかあるんだからそういうの有効利用するべき。
    どうせTV放送してもそれで円盤買う奴はほとんどいない。
  • 13:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:52 ID:SRmTcDvX0
  • 最近はちょっと止め絵入ったり動画がガタガタするだけで作画ヤバいwとか言い出す奴多いからな
    制作現場の状態は昔からさして向上してないのに予算とか手間とか知りもせずTVアニメに劇場アニメ並のクオリティ要求する奴とか何なんだろう
    あと大体そうやって作画がどうこう騒ぐ奴の殆どが円盤なんか買ってないという皮肉
    そりゃ業界全体がどんどん首締まっていくわけだ
  • 14:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:52 ID:2.yCnbMD0
  • gdgdフェアリーズ見て子供騙せるって本当にこいつはアニメ知らないんだな
    自社だけのコンテンツしか見る余裕が無いから他と比べてたいした作品作れないんじゃないかね
    知らないけど…
  • 15:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:52 ID:IFsEnmu.0
  • アニメは娯楽である以上、「媚び」要素があるのは仕方ない
    だが、露骨なのは売れないので、しっかりした脚本を用意すべし
  • 16:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:52 ID:HqU4.Hnq0
  • お疲れ様です、体に気をつけて頑張って下さい
  • 17:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:54 ID:5Qk.TlbM0
  • 進撃で静止画に文句つけるやつは
    只のアンチかと思ってたがそうでもないのかね
    贅沢だな
  • 18:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:55 ID:2WevwtMZ0
  • gdgd妖精sで子供騙せるってどういうこっちゃ
  • 19:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:55 ID:Zr500E1R0
  • 業界全体でなくてもいいからBD売れなくてもいい体制を作っていかないと
    萌え豚アニメしか作られなくなるのではないかと心配
    もちろん萌えもいいものだけどそればかりではねー
  • 20:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:56 ID:zuLz227E0
  • やっぱり高いよね
    割引後、5000円切ってたら月に3枚買えるんだけど
  • 21:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:56 ID:8i9lV1Wt0
  • 作画がダメだとやっぱり買うの躊躇するかな
    内容が悪い場合はそれ以前の問題だけど
    CG嫌いじゃないしそれでよくなるなら使って欲しい
  • 22:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:56 ID:YKpY.SH50
  • 一々記事の感想書く管理人可愛い
  • 23:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:57 ID:RotZ5GCJ0
  • 目が肥える肥えないの話だったら確実に肥えてるよ
    作画クオリティが高くて当たり前みたいな姿勢でTVアニメ見られても困るわ
  • 24:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:58 ID:TkKGXsKQ0
  • ぶっちゃけ面白い話で演出が良ければ売れるだろ
    いくら絵が綺麗でも面白くなきゃ売れねーよ
    面白ければ昔のきたねーアニメも見ちゃうもの
  • 25:コメントげっとロボ 2013年06月24日 18:59 ID:YeYPDGKE0
  • コンテンツだけで儲けようってのがすでに無理ゲーなんだろ
  • 26:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:00 ID:G6VxhB7L0
  • で、どうしろと?
  • 27:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:02 ID:wKa2NYVY0
  • なんか2chで言われてるアニメ製作の場の人間そのまますぎて単なる成りすましにしか思えんな
  • 28:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:04 ID:PYK6J04K0
  • 肥えてるかは分からんけど、平均的な作画は昔より良くなってるよなあ
    これが技術の進歩とかならいいんだけどただのマンパワーだと破綻する時が怖い
  • 29:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:04 ID:OEPt017I0
  • 出来の良さが求められるが技術や製作ラインが追いつかないってのは戦時中の兵器開発・製造を連想するな
    戦争だと資源や補給が弱いとアップアップになって死ぬけどアニメ会社の金回りはホント心配
  • 30:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:06 ID:NiKXrfnn0
  • 久々にTVアニメシリーズを録画保存した
    それが直球表題ロボットアニメだった
  • 31:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:07 ID:zUiiubJo0
  • 14
    18
    子供騙しいってるのはスレ主じゃないだろw
    消費者としては気に入ったやつの円盤買うしか支援できないよな
    どうすればいいんだろうな
    ほかにある?
  • 32:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:08 ID:HZebL5PG0
  • テレビアニメでの作画とか何してるかわかるくらいで想像力ひきたてられるようなのでいいわ
    面白いかどうかに大して反映されん、画的に面白いかどうかは演出の仕方のほう大きいしな
    それこそ70年代の日陰作品でも面白いものは面白い
    昨今の絵にも話にもくだらない揚げ足取りばかりする野暮天だらけな状況が嫌いだわ
  • 33: 2013年06月24日 19:09 ID:nzIocSEb0
  • HELLSING OVAみたく、好きな原作を原作通りに作って何度も見たくなるぐらい面白ければ躊躇いなく買う
  • 34:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:11 ID:0wS4Grx60
  • ゲーム業界の問題と似てる気がする
    HDと高グラフィック対応によって上がったコストをユーザーに負担させられない
    結果制作側の負担が増えるだけという
  • 35:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:11 ID:B2.JQSvm0
  • アニメ業界って商売下手って感じがするんだよなぁ
    もったいない・・・
  • 36:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:11 ID:QL7BHvI.0
  • ホビーアニメは玩具が売れ続ける限り放送できるのが強みだよな
    遊戯王なんかもう10年以上やってるぞ
  • 37:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:17 ID:HZebL5PG0
  • なんというかスポンサー取れるガキ向けアニメ以外はテレビでやってほしくないレベルになってきてる
    テレビのアニメでまでディスク売って何とかしないといけない体制は
    いつまでも増え続ける満足度しらずのオキャクサマとのゴールの見えないチキンレースしてるようにしか見えん
    一度体制崩れろ
  • 38:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:17 ID:rnS82IlV0
  • セル画時代の人とは思えん
  • 39:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:24 ID:LB5ULnC60
  • 静止画多すぎ、尺稼ぎ酷すぎ、と言ってるやつは進撃に多いな。
    ぶっちゃけ重箱の隅つつき過ぎだと思う。
    お前らは嫁いびりの姑かと。階段の隅を指ですっとなぞって「埃がついた。やり直し」みたいな。
  • 40:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:26 ID:WULBUytG0
  • いい歳こいてスレ立てしてる暇人カスがなにいってもねぇ
  • 41:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:27 ID:w992Za4Z0
  • 進撃は普段アニメ見ない層も見てるからだろ
  • 42:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:28 ID:HZebL5PG0
  • ※41
    普段見なければ気にしないし、いちいち出張ってこないがな
  • 43:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:29 ID:G5UExxb40
  • 会社でアニメーター囲ってちゃんと育てろよ。
    昔から変わらず使い捨てで年取って体壊して辞めてくアニメーター多すぎなんだよ。
    会社のために貢献してくれた人たちに簡単に辞めようかななんて言わせるような経営するな。
  • 44:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:30 ID:lq.n759m0
  • 昔に比べてアニメの本数どんだけ増えてると思ってんの
    衰退してたらそもそも円盤で元とるシステムも出来ずに
    昔のように玩具販促番組しか出来てないよ
  • 45:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:36 ID:qiGB7Qwy0
  • 麻生さん アニメに力入れようとして アニヲタ総理とか言われて 散々叩かれたじゃん 忘れたのか?  ちゃんと下請けが儲からないように圧力掛けてる奴等がいるんだっつの
  • 46:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:36 ID:qiGB7Qwy0
  • 電通はマジで滅ぼすべき
  • 47:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:37 ID:XInhVaDS0
  • 妄想暴走嘘吐き多数w
  • 48: 2013年06月24日 19:38 ID:f..KZabg0
  • このコメントは削除されました。
  • 49:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:38 ID:NGBwoHff0
  • 目が肥えたんじゃなくて
    アニメが好きってので見てるんじゃない層もみるようになったからでしょ
    んで絵がどうだった~なんて一番簡単な批評の仕方だしちょっと通っぽく見えるし
    二次元がうごくってのがどれだけ凄いかってのを知らないし知ろうともしてない
    コンピューターのソフトがあれば簡単なんでしょ?って思ってる人も結構いる
    TVにうつるもんは綺麗に動いてて当たり前だって思ってる
    私はアニヲタというか漫画ヲタだが、こういう創作者冷遇なシステムはどうにかならないものかと常に思うわ
  • 50:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:39 ID:YLqxN8BU0
  • Twitterでこの記事みたマジもんの業界人が笑ってたぞ
    こういう成りすましってどういうメリットがあって書いてんの?
    本気でメンヘラでアニメ好き過ぎて業界人気取りになってるのか
  • 51:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:43 ID:KpnVvZhF0
  • 超低予算が前提のgdgd妖精sと普通の予算を組み込めるアニメを比べてる時点でお察し
  • 52:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:43 ID:.rX7MRTI0
  • UFOって儲かってるの?
    大して本数作っていないイメージだけど
  • 53:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:47 ID:pKqfTiK00
  • エロがベース
  • 54:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:51 ID:34tckmvy0
  • 本当にCGが良くなってる。所謂CGらしいCGとトゥーンレンダリングのやつ両方。
    作画も一昔前に比べて低予算アニメでさえOVAレベル。
    でも、放送が深夜ばっかりになったのはさみしいねえ。
  • 55:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:56 ID:NvOgpOOV0
  • 作画レベルは上がってると思うぞ。
    昔はひっどいアニメ多かったw
    作り手に還元できるシステムをいかに作ってくかだよな。
    作り手にお金払いたい、って視聴者は割といると思うんだ。
    電通はまじ潰せ。
  • 56:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:57 ID:fshyclMP0
  • アニメ業界じゃないけど外注に対する嘆きや愚痴はよくきくわ
    上手い人が10分で描ける事も、出来ない人には何時間かかっても描けないからねぇ
    頑張っても描けないってのは上手い人も通ってきた道で、理解があるから無理言えないという
  • 57:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:59 ID:3F79o2M80
  • ※52
    儲かったのってここ5年の話
    それまでは弱小もいいとこw
    本当に好き勝手作ってるのはIGだったりマッドハウスだったり大手でOVAや映画なんかを向上的に作ってるところだけだと思うがね
    そういうところのそういう作品はほとんどのアニオタですら知らないまま消えていく作品が多いけど
    この手の>>1って素人のなりすましが大半だから気にする必要性ないべ
  • 58:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:03 ID:3pjfagp00
  • ※50
    なりすましというか
    業界に入ったばかりでわかったつもりになってる奴なんじゃないかな
  • 59:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:06 ID:2txUQKDf0
  • というか、TVでやるのは宣伝目的だそうだが
    円盤売るの目的なら逆効果じゃね?
    高画質で録画して終わりのような気がするのだが
  • 60:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:07 ID:vz52KblQ0
  • 今って質より量なのか…逆にすることはできないのかな?
  • 61:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:07 ID:YsnUE2NA0
  • もうちょっと最近の作画に対する要求レベルの高さについて踏み込んで欲しかったな
    ちょっと止めや口パク(演出上そこまで動かす必要もない)があったり、少し崩れたりするだけで
    紙芝居だー作画崩壊だーって騒ぐやつの多いこと多いこと
  • 62:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:08 ID:3F79o2M80
  • ※55
    アニメ業界の問題点っていわゆる中抜き、それも電通絡みじゃないだろ
    そもそも電通が絡んでる作品がどれだけの割合であるんだってくらいほかの広告代理店が積極的に絡んでるじゃん
    なんか勘違いしてる人は多いけどアニメなんてテレビ局筆頭にした「製作委員会」の所有物であって大多数の作品はアニメスタジオは制作依頼を受けてるだけの下請け
    1億で作れって言われたら1億で済むくらいの予算編成で作ればいいだけの話なのにスタジオの方が職人肌だから1億5000万や2億レベルの予算のクオリティで作ろうとするから現場のメーターの給料が割に合わないことになる
    これを製作委員会が最初から2億出したところで今の状態なら3億のクオリティのもん作って終わりだよ
    はっきり言えば業界全体で足並み揃えてクオリティを適正にまで落とすか、作品がこけた時のリスクも背負って製作委員会に出資するしか方法はない
    こんなこと手塚治虫時代の何十年も前から言われてるのに一回も改善しようとしなかったし、ジブリやカラーみたいに会社単位でやるしかなくてパヤオくらいしか本格的に手塚を非難する人はいないような状態なんだから無理
  • 63:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:09 ID:WxX.yC0X0
  • 作画は気にしない方だがタイバニは予算の無さが作画に滲み出てたな
    でも売れたんだから作画が全てでは無いんだろう
    進撃はキャラが喋ってる間ずっと静止画だったシーンは
    流石に長いなぁとは思ったw
  • 64:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:10 ID:3F79o2M80
  • ※58
    入ったばっかりの業界人でもないと思うけどこの手のなりすましはw
    言いたくはないけどこういうブログでのPV伸ばすためにやってるような釣りもあればただ目立ちたいだけの場合もあるし俺らには永遠に理解できない世界
  • 65:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:11 ID:8D11DklL0
  • 目が肥えたというより
    粗探して揚げ足取って通ぶってみたり
    奇抜な展開じゃなきゃ××のパクりみたいなのが
    やたら目立つようになってきたからな
    作り手も大変だろう
  • 66:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:12 ID:Pz3.CHkT0
  • さらっと読んで成りすましっぽいな。
    特にイオン?東京でイオン?
    板橋は論外で西東京だと下請けっぽいな。
    上手い原画は海外に出しても中2なら大抵上手いよ。
    下手なのは・・・下手なまんまだよ・・・
  • 67:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:13 ID:eJi4E.kY0
  • 金かけて育成してやれ、という人も多いけどさ……根本的に
    才能が足りない人間に金かけても、ドブに捨てることにしかならんのだぜ?
    批判されることが多い現状だけど、ものすごく厳しくふるい落として
    残るのはちゃんと使えるヤツ、というシステムにはなってるんだよ。
    もちろん、先細っていってるのは間違いないし、どっかでやり方を
    変えなければいけないのも解ってはいる、でも現状以上の方法、というのが
    出てこないんだ……。
  • 68:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:19 ID:7TYqbvnI0
  • 業界の上層がヤクザとつながっててそっちに金が流れてるらしいから、そのあたり潰していかないと下々のアニメーターには金はいかんのよね・・・。
  • 69:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:23 ID:xkVbQCr90
  • 疑問なんだが、どうして萌えキャラってのは同じ顔しているの?
    髪型と色が違うだけでしょ。作画なんて全然大変じゃないwww
    劣化アニメを最高とか言ってるエロ馬鹿野郎が多くなったから、日本のアニメ業界は将来オリジナリティのない能力不足に陥るだろうな。
  • 70: 2013年06月24日 20:27 ID:OUFFVTkX0
  • このコメントは削除されました。
  • 71:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:28 ID:rAtotfR30
  • 結局のところ地上波で一度見るか録画しちゃえば
    よっぽどのファン以外は円盤買うことは無い(一部違法アップもあるが)
    円盤頼りの商売を一度考え直すしかないのでは?
  • 72:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:28 ID:q4RmJWwP0
  • ※33
    アレは1年に1本ペースだったし、やろうと思っても売れる見込みが無いとキツイだろうね
    聞けば聞くほど切迫してんのによくもってる不思議な世界だわ
  • 73:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:28 ID:qHYvc72o0
  • 元進行だったけど、現場にはマジで金が入ってこねえ
    おかげで良い作画スタッフは引っ張ってこれないし育たないし、納期は短いしでひどいクオリティのアニメばかりができあがる
    電通マジで滅びろ
  • 74:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:29 ID:C35PX9xL0
  • ここ数年で静止画が多いなって思った作品って進撃くらいしかないべ?
    さらにDB並みの引き伸ばしでアレはさすがに擁護できない
  • 75:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:29 ID:OUFFVTkX0
  • ※68
    アニメもヤクザのシノギになったのかぁ…
    こりゃ将来法規制ですな(棒気味)
  • 76:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:34 ID:2tb.AHPi0
  • 実際、最近のアニオタは口うるさいよ。
    しかも、まとめブログとか評判ばっかりに流されて主体性のないやつがめちゃくちゃ多い。
    そのくせ、違法アップロードが主な視聴手段だったりするし、本当害悪。
    今のアニメ業界人は昔よりも可哀想だよ。
  • 77:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:40 ID:naw5VyoT0
  • ※44
    今のオタに媚を売る深夜アニメより
    1年単位で放映される玩具販促番組の方が遥かにバラエティに富んで面白いよ
    大して代わり映えのしない声優陣、なるべくキャラに角が立たないようにぬるま湯に浸かったシナリオ、過度にクローズアップされる性的描写、買いやすいが起承転結もろくに書けない短すぎる話数
    円盤を売ることに特化しすぎて閉塞感がもの凄い
  • 78:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:41 ID:uy.nrMFo0
  • 確かに昔とは比べ物にならないな作画は
    シャフトみたいに演出として止め絵使える人材増えるといいな
  • 79:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:44 ID:zUiiubJo0
  • ※74
    よく動く立体起動とのバランスをとった結果だからいいとおもう
    たのしく観れてるし。
  • 80:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:44 ID:WOE6TRon0
  • 円盤ってできたものを買わされるから評判悪けりゃ伸びんわ
    ファンドにして作る前にファンから金出してもらえばいいじゃん
    バジリスクは時代先取りしすぎてダメだったけど
    ニコニコの人気とかクールジャパンとか言われてる今ならいけるだろ
  • 81:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:47 ID:hT93LSp40
  • とあるアニメ以外の方が本業っぽい会社で
    アニメ部門は全然利益ないし売り上げ小さいのに
    同期だと基本的に給料同じ。(どうせ他部門にも
    異動することがあるから差を無くしてんのかも?)
    企業人としては同期で同じように働いてるから
    給与おかしくないと思うが末端の人の苦境聞くと
    最前線以外で利益を不当に吸う輩に該当するかも。
    でも企業人として普通の給与だよ?労働量と比べても。
    末端が安い方がおかしいんだって。
  • 82:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:48 ID:GZDST2nc0
  • gdgdとか子供が見てもよくわからんよーなネタまみれだったろ
    何言ってんだか
  • 83:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:49 ID:upS5V23s0
  • ガンダムやマクロスでも再放送用に作り直してなかったっけ?
    別に珍しいもんじゃないだろ。
  • 84:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:51 ID:rZ3hczN50
  • 円盤は高いから買わないな…
    この不況であの値段じゃ…レンタルで充分
    そう何度も観ないしね
  • 85: 2013年06月24日 20:54 ID:ca.FdZN60
  • このコメントは削除されました。
  • 86:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:55 ID:jvtX2SFL0
  • 作画じゃないけどジョジョの寿命削る叫び合いを見てこれが基準になったら役者もたまらんなと思った
    音楽はもっとクオリティ上がれ。予算つぎ込んでバトル物は全部オーケストラになれ
  • 87:コメントげっとロボ 2013年06月24日 20:59 ID:YtJ8VD8f0
  • >アニメ業界の関係者なんだけどさ
    知り合いの知り合いが業界の人間って感じのニートかな
    語りがプロ()のアニメ批判家そのまんまだわ
  • 88:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:08 ID:luE8HLPY0
  • 目が肥えてるってか逆だと思うけどな。
    何も考えず絵が動いてなきゃいけないって思ってるだけだろ。
    あと、手抜きで絵動かさないにしても方法はある。
    ナウシカみてみろ。場所によっちゃ全然うごいてないぜ
  • 89:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:09 ID:78Iqczuf0
  • システムとか仕組みから変えるべき
    一からやり直そう
  • 90:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:09 ID:9YyEiRn20
  • 作画は昭和アニメぐらいでもいいけどなぁ
  • 91:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:11 ID:R.lRzGNV0
  • とりあえず>>1がアニメ関係者じゃないのだけはわかった
  • 92:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:11 ID:S1.0QrYf0
  • アニメの作画も技術職になるんかな。
    技術面は洗練されてるんだけど、首脳がバブル脳または高度経済脳っていう。
    バブル脳()ってどんなクソクオリティでも売れるって脳だからかなりやばい考え方ですわ。今作画がクソクオリティじゃ評価はあがらないからなあ。
    目が肥えたってのはネットの発達が要因、でもそのおかげで技術は高くなったわけだけど、首脳はネットがわからない世代なので俗に、波に乗れない状態ってわけだ。
  • 93:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:12 ID:ni7xI1dO0
  • ○○だけど
    ってスレ立てる奴はたいてい知ったかの引きこもりだよな
  • 94:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:12 ID:kBUVonv60
  • やっぱ作品数減らすしか無いよ。
    JCとか見るとガチでそう思う。
    量より質でやるべき、円盤の購入層だって限られてるし。
    アニオタは何だかんだ文句言っても作品数が減ったからって理由で見なくなるわけじゃない。
  • 95:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:12 ID:mreml.hl0
  • シャフトが好きなことやって食っていけてるとこだろw
  • 96:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:14 ID:F.UznwLg0
  • ※85
    お前は気づいていないかもしれないけど、その繰り返しでクソに見えるのは断然自称ファン様だぞ
    客のタチが悪くて潰れる商売なんぞいくらでもあるがこれはもうわからんね
  • 97:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:19 ID:UBKpUdR.0
  • 今は目が肥えてるというか、ただケチつけたいだけだったり、叩くことで玄人()ぶりたいだけだろ
    とにかく口うるさいだけのクレーマー気質の奴が多すぎると思うわ
  • 98:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:20 ID:GpF.jNmb0
  • 今はネットがあるからな オタクも調子に乗ってんだよ
    にわか知識の奴等がネットでかじった知識で作画崩壊だの尺稼ぎだ何だのといい加減なこと簡単に言えちゃうし
    作る側でもそういうゴミのような意見を鵜呑みにしてウケ狙おうとするようなことやってる所多いし
    まぁ円盤売る為には そういうアニメの円盤を買うような一部の奇特な金のあるオタクの財布に媚びるしかないだろうけど 
    結局それによって 世間的には多数派じゃないけれど”アニメオタクの中での多数派”に媚びたアニメばかりになる
    オタがブーたれ作り手がその意見に媚びてオタがそれを買うっていう閉じた循環がグルグル回ってると
    やっぱり円盤回収システムはもう限界 広く大衆に受けたという物差しにはもはやなってない 
    仮に本当の意味で一般大衆に向かって作っても円盤が売れなければ それは失敗の烙印を押されちゃうし
    本当はマスに受けたわけじゃなくても円盤が売れれば一般受けしたという風にとられる
  • 99: 2013年06月24日 21:22 ID:cKHDWyM.0
  • このコメントは削除されました。
  • 100:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:26 ID:cKHDWyM.0
  • gdgdは二期買いたいが金が無いw
  • 101:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:36 ID:Ztmd6mog0
  • アニメって○○制作委員会とかがお金持っていっちゃって制作会社とかは全然儲からないって本当?
    ※○○はアニメのタイトルね。
  • 102:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:40 ID:1eDRb9pF0
  • 基本アニメで人気出て儲かってるのって
    広告会社とテレビ局だけじゃね?
    日本のアニメは衰退する一方だろうな。
    俺がやってた頃で製作進行月10万
    劇場版の動画で1枚100円だった
    テレビだと動画1枚60円くらいだったかな?
    まぁまだセルでやってた時代だから
    今とは違うと思うけどな
  • 103:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:41 ID:a6x1g4xf0
  • (自分の手の速度が追いつかないのは置いておいて)
    紙サイズは昔と変わらないか若干小さいのに絵の細かさは数段濃くなってる。
    アナログの手描きとデジタルの撮影とのつなぎというか制作工程に二度手間三度手間の無駄が多すぎる。
    時間がないと手抜き原画のまま負荷が後ろにかかり、いよいよ時間がない時には線拾えない原画のまま動仕会社にまるなげ。
    諸々、問題だらけ。
    原画動画すらもデジタル化される時代がこないと業界死ぬのではないかしら。
    そんなとこにお金が回ってくるのは永遠にない気もするが。
  • 104:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:41 ID:3F79o2M80
  • ※101
    アニメはその製作委員会のものであって基本的に制作会社のもんじゃないから
    ただの下請けなんだから与えられた予算の中で末端まで儲かるようにやりくりすればいいだけの話
    それが嫌なら一部のアニメみたいに製作委員会に出資して売れなかった時のリスクも負担しつつ売上の配当をもらうようにすればいい
  • 105:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:43 ID:4eeaH.l10
  • 人材不足は今敏も言ってたな。
    今でもインタビュー動画とかネットであるはず。
    ぶっちゃけアニメを作り過ぎだと思うんだけど、どうなんだろう。
  • 106:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:43 ID:DF.JuBOf0
  • 眼が肥えるのは悪いことではないと思う。
    問題はどんなに品質上げてもアニメーターのフトコロに全く影響しない業界構造の方。
  • 107:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:48 ID:hwzKhU320
  • 言ってることが滅茶苦茶だったりネットで見知った情報をそのまま言ってるだけだったり釣りというか成りすましだろ。
    特に酷いのは「プリキュアのCG頑張ってる」と言ってるのに「BD売り上げ気にしないアニメ頑張れよ」と言われて「無理っす!」と返しちゃってるところだな。※プリキュアは玩具主体で円盤は微々たるもの
    とりあえず子供向けアニメは今期だけでも20~30本やってるから全然衰退してない。NHKや朝アニメが多いから深夜オタである>1は気付かなかったんだろうが。
  • 108:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:52 ID:xHeSkNlb0
  • ユニコーンの作画レベルを他のアニメに要求するとかアホの極み。
    アレどんだけ腕ききのスタッフそろえて製作期間取ってると思ってんだよ。
    人員の拘束期間が長くなれば長くなるだけ
    そんだけ払わにゃならん金も雪だるま式で増加する。
    TVシリーズや普通のOVAの予算じゃ一話二話作った辺りで予算が枯渇するわ。
    おまけにそれでも「一話以降クオリティ下がった」なんていってる奴までいるし。
    それ初めて見た時のインパクトが強すぎた結果、お前の脳内に焼きついた印象補正だろ。
    ※88
    そうやって誤魔化す手法をどうやって視聴者に「誤魔化してる」って気付かせずに
    効果的に使用するかにも製作統括してる人間の『職人芸』が要求されるって事わかっていってんの?
    おまけに今ネットが広まってるせいで誰か一人が気が付けばアッと言う間に
    広がってそれが大勢の意見を染め上げるんだぜ?
  • 109:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:53 ID:O5DUvbI.0
  • あとヤマカンみたいにわけわからんしなんの実力もない奴を
    学歴だけでクリエイターとしてヨイショして儲けようとしてる
    上層部とかの仕組みも問題だろうな
  • 110:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:53 ID:Ztmd6mog0
  • ※104回答ありがとね。
    なるほど、勉強になるな。
    制作の人が定年までできる仕事になる事を祈ってるわ。
  • 111:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:53 ID:UxzHWuOB0
  • 関係者とか言ってどうせ作画のバイトだろksが、キリキリ働けおらぁ!!
  • 112:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:57 ID:Iv8.4HcZ0
  • 円盤高いもんなぁ
    高いから、よっぽど好きな作品のOVAとか映画とかしか買わないなぁ
    PSストアとかバンダイチャンネルで見たのは制作会社にお金行くのかね~?
    あと、インターネットで100円くらいのお賽銭見たいのできたらいいのになと思う。
    TV見て今週良かったぞ!DVD買う金はないけど貢献したい!100円寄付だ!的な
  • 113:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:58 ID:kn6x7Zwt0
  • お手伝いボランティア雇うのは駄目なん?
    飲み物と昼飯、記念品(プロが書いた原画2~3枚)提供すれば集まりそうな気がするが…
    で、使えるやつだけピックアップしてやばくなったら応援頼むって感じにすれば安く済む気がする
  • 114:コメントげっとロボ 2013年06月24日 21:59 ID:3F79o2M80
  • ※108
    スレチだけどさ
    >>一話以降クオリティ下がった
    そりゃそうだ
    普通1話は視聴者のつかみよくするためにわざわざ作画のレベルを上げてんだよTVでもOVAでも
    それでUCは1時間で2億オーバーっていう破格の予算つぎ込んでんだもの
    インパクトの問題云々より単純に金かけてないからってのが正しい
  • 115:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:00 ID:547crFk90
  • >31:コメントげっとロボ 2013年06月24日 19:07 ID:zUiiubJo0
    >14
    >18
    >子供騙しいってるのはスレ主じゃないだろw
    いや、何度ID見返しても>>1なんだが
    gdgd妖精とプリキュアが同じに見えちゃうアニメ関係者ってどうなん?
    しかもコレ「MMD」っていう素人でも簡単に作れる超安っぽいやつだぜ?
    どうせ妄想野郎なんだろうけど、仮に関係者だったとしたら万年底辺だろうな
  • 116:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:02 ID:3F79o2M80
  • ※112
    ホリエモンと岡田斗司夫がいまそれやって同人アニメ作ろうとしてる
    ただそれで儲かるなら映画やOVAが今よりもっと儲かってるような気がしなくもないが
  • 117: 2013年06月24日 22:03 ID:.YYXqNO90
  • このコメントは削除されました。
  • 118:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:06 ID:Gn9Glbpi0
  • 萌えキャラなんかいなくてもみたいアニメはあるっての。ボトムズとか。ボトムズとか。ボトムズとか。
    全部円盤そろえたいくらいだしなー。
    「キリコが萌えキャラじゃねーか」というツッコミは無しの方向で。
  • 119:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:06 ID:zSKJ0kWW0
  • 特典付が当たり前になってしまっているから、波に乗り遅れて初回版を
    逃してしまっ場合はそもそも円盤買う気になれないことはしばしばある
  • 120:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:07 ID:RCs3G8J60
  • 仕事多くて、外注にばっかり出してるのなら
    社内アニメーター増やせよ・・と思った俺はおかしいのか?
    何で何も言わないうちから、リストラしてまで仕事減らす方に解釈してるんだろう
  • 121:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:16 ID:cbTeW0x20
  • 北米に権利安売りなんかしなきゃいいだけの話。
  • 122:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:17 ID:3F79o2M80
  • 一辺金融業界みたいに業界再編すりゃいいんだよ
    杉並区だけで70社アニメ会社があるんだからさあ中小で合併して大きくするか大きいスタジオに併合されちまえばいい
    多様性はなくなるかもしれんがそもそも個性持ったスタジオなんて大手くらいしかないんだから経営的に戦略の幅が広がる方がメリット大きい
  • 123:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:17 ID:Iv8.4HcZ0
  • ※120
    一個の仕事のお金は増やせないのに人は増やせないでしょ
    自社で全部やる→作れる数が減る→お給料払えない→リストラ→作れる数が・・・
    というループにハマるからかと
  • 124:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:22 ID:GATKmb7K0
  • ソーシャルメディアが異常に発達したことも
    原因だろな~。
    若年層が思いつきで書いてるツイートを
    制作側が全て受け止めてる。
    話半分で聞き流しとけばいいのに…
  • 125:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:25 ID:547crFk90
  • 前期ならジョジョ、今期なら進撃
    萌え以外の作品だってちゃんと人気あるし売れてんだろ
    可愛い女の子が出るアニメなんて山ほどあるが、>>1はその全部が売れてるとでも思ってんのか?
    gdgd妖精を女児向けアニメだと思ってる辺りアニメの知識にも明るくないっぽいし
    典型的な「アニメを見ないアニメ好き」じゃねぇか、何が関係者()か
    ※欄に湧いてる一部の厨二臭ぇ奴らとでも仲良くやってろカス
  • 126:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:41 ID:kLkklShv0
  • ※65 ※76
    ほんとこれだと思う
  • 127:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:44 ID:xt5hvnLf0
  • 電通氏ねってこと?
    たしかにTV枠使う必要ないわな。全部ニコ動とかでいいじゃん
  • 128:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:48 ID:3F79o2M80
  • 127
    だったらOVAや映画でやってきゃいい
    結局そうもいかないからTV枠でやるのがもっとも金が効率よく集まるんだから仕方ないじゃん
    ジブリだってエヴァだってテレビ資本でやっていってるんだよ
  • 129:コメントげっとロボ 2013年06月24日 22:49 ID:8rqS1Q500
  • 通ぶってるクソにわか程文句いうからなあ まじで害悪ですわw
  • 130:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:01 ID:64N1xbyo0
  • 好きなアニメが玩具販促アニメだらけになったって人も多そう
    ジャイロゼッターやダン戦W、モンスーノとか
    綺麗な作画や練られたストーリーって訳じゃないけど
    ただ何となく面白いって大切だと思うんだ
  • 131:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:05 ID:xkVbQCr90
  • 萌え系が早く廃れて欲しい。みんな同じに見える。
    韓流かよwww
  • 132:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:11 ID:M8dxgQV70
  • インターネットで知ったような浅い知識しかないのは管理系だからか?
  • 133:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:12 ID:kuBftvbl0
  • 作画崩壊もミスも気にしないよ(トランスフォーマーを見つつ
    というか既に出てるけど今は夕方なんて子供は塾や習い事で見れないから朝アニメが多くなってるよ
  • 134:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:13 ID:HdWsnhdc0
  • アニメ業界が衰退してるって、最近のアニメ業界しか知らんニワカだろw
    アニメ業界なんて、できた時からずっとこんなもんだ。
    少なくとも鉄腕アトム以降はずっとこんな状況が続いてる。
    昔から低賃金でアニメーターや制作進行がコキ使われ、使い捨てられ、逃げられ、倒産し、また別の会社を作っての繰り返しだ。
    むしろ昔の方がヒドかったぐらいだ。放送数時間前納品とかザラだったからな。
    ガンダムの生みの親である富野曰く「日本のアニメ業界は産業ではない。ただの趣味の世界です。作り手のボランティア精神的自己犠牲を前提として成立しているようなものは産業ではない。日本のアニメ業界が産業と呼べるようになるには、宮崎駿クラスの、映画を作れば確実にその年の売り上げで1位になるような天才があと3人は必要」だそうだ。
    衰退どころか始まってすらいない。
    最初から作り手の犠牲の上で成立している時点で、商売になってない。
    むしろ商売というより犯罪。労基法とか入れたら確実にアニメ会社の殆どがタイホされてアニメ業界終わるレベル。
  • 135:※108 2013年06月24日 23:13 ID:xHeSkNlb0
  • ※114
    いや、すまん書き方がわるかったか?
    「一話以降クオリティ下がったって言ってる連中」ってのはユニコーンに
    対して言ってんだよ。
    TVや普通のOVAシリーズがそうやって予算振り分けしてるのは俺も知ってるし
    それについて文句いってるんだったら「そういう理由あんだから無茶いうな」
    って反論するよ。
    ただユニコーンの方はまだ二話三話見て言ってるならともかく
    予算はもちろんのことスタッフも手慣れて技量上がってる四話五話六話見て
    上に書いた事言ってるバカ居るんだぜ?
    印象補正、思い出補正じゃ無くてなんなのよ。
  • 136:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:14 ID:osPG6TYv0
  • アニメーターかなんかかと思ったら制作進行なだけだった
  • 137:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:20 ID:G7GWRenm0
  • ニコニコとかピクシブの機能に絵の練習や仕事してる暇そうな人臨時で集めてアニメの制作の手伝いするエリア儲ければ面白そうじゃない?
    手伝ったら円盤割引で買えるとかリクエストのアニメのPVみんなで作れるとかすれば面白そうだし需要と供給の一方通行からもっとアニメが身近に感じられるようになるかもしれない
    アニメ作成の大変さもわかるだろう(スキル職だから手軽に参加できないだろうが)
  • 138:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:20 ID:3F79o2M80
  • ※135
    だから単純に技量の問題じゃなくて金と時間の問題で全体のクオリティ自体は下がってるっての
    1話はそれくらい金と時間をつぎ込んでんの
    部分部分なら劣らないものもあるかもしれないけど総合的に見れば一話より落ちてると言われても当たり前としか言いようがない
    本当に作画について語れる人間なら補正もなにもなくそういう意見が出てくるのはなにもおかしくない
    金銭的には1話と同程度のお金の使い方はあの売れ行きならできなくはないだろうけど1話ですら大量の制作協力があって成り立ってるってくらい納期まで時間が足りないんだから仕方がない
  • 139:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:23 ID:3F79o2M80
  • 137
    それはホリエモンと岡田斗司夫がやってる同人アニメがそういうやり方取り入れようとしてる
    ただ、アニメーターってのは一般的にプロのマンガ家なんかより絵が上手いし描くのも速いからね
    アマチュアでどこまで即戦力になるのかってのは正直疑問だしスキルのない人間を活かす場所も限られてくる
  • 140:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:25 ID:JQ83JAFN0
  • きっと他で散々議論してるんだろうけど、
    テレビから撤退して、独自にスポンサー見つけて
    ネット配信のみでできないのかな?
    実際、放送時はテレビほどの画質なんて求められてないだろ。
  • 141:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:28 ID:m.b.Moph0
  • でもスレ画のジョジョアニメはひどかったろ
    キャラデザの段階でひどいけど、本編も動かないし
    OPは外注だし(しかも3DCGだし)
    予算がないっつーのもおかしい、視聴対象が進撃以上に金持ってそうなオッサンなのに低予算で作るとか考えられない
  • 142:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:28 ID:3F79o2M80
  • ※140
    それで成り立つならOVA市場はもっと盛んだし今より映画も増えてるよ
    何度も言うようだけどテレビで放送すんのが一番効率よく製作費を回収できるんだから仕方ないだろ
    なんかTV局が敵でそれさえ排除出来れば現場が儲かるみたいな考え方してる人がいるけどむしろTV局は今となっては貴重なパトロンだぞ
  • 143:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:38 ID:5.1ODAfG0
  • 円盤買っても下のほうに金いかないと悲しいよね
  • 144:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:48 ID:q8h3A.LK0
  • gdgdって結構爪痕残してるのねW
  • 145:コメントげっとロボ 2013年06月24日 23:57 ID:.LTYh2E.0
  • 例えばニコニコあたりにアニメ見放題で月額500円の課金システムがあったとして
    その課金の6割ほどが版権元に還元されるとする
    すると、アニメ会社は版権を自社で持っているものはそこに放流することで
    BD,DVDとは別に資金源を得ることになるのでアニメ一本あたりのリスクを分散できるようになる
    結果、自社版権ものを作りやすくなり徐々に給与面は改善していく
    どや?
  • 146:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:03 ID:ownbEB2e0
  • 145
    バンダイチャンネルとかキッズステーションとかアニマックスとかAT-Xとかあるやないか
  • 147:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:04 ID:LEAjTblK0
  • 誰か何とかしてやれよww
  • 148:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:10 ID:ySG7l.iR0
  • 応援してる。オレの生きがいを創ってくれた人達。
  • 149:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:11 ID:WTag7KM90
  • ユニコーンは結構給料いいとか聞いたが現場は相当ハードなんだろな
  • 150:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:13 ID:FZ8IxOxZ0
  • ※137
    PCとソフトとCintiqと通信環境が全アニメーターにいきわたってからで。
  • 151:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:26 ID:Jh8Wsxg70
  • 以下語るだけで円盤なんて買わない
    買ったとしても萌え萌えアニメだけの連中。
    そしてその他の、違法視聴、宅録連中。
  • 152:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:40 ID:oVBRjqnl0
  • 146
    満足にアニメ見れるものがないじゃん・・・
    バンダイchとか月額で見れる作品超少ない割りに高いし
    アニマックスとか番組表で流してるとこは見たいアニメ見れないし
    ライセンス買い上げで放送するとそうなっちゃうしかないから
    課金総額から割合で還元したほうがWinWinじゃないかってこと
  • 153:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:44 ID:lD3QlMVU0
  • 原作ありアニメなら丁寧に作ればある一定数は売れる。ホライゾンが良い例
    JCみたいに真逆のベクトルに冒険ってか原作ブレイクするからあんま売れなくなる
  • 154:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:46 ID:AMJy5I5f0
  • オワコンと言われたCDは握手券を付けることで爆売れしてるし
    海外勢に何十年も遅れを取ったゲーム業界は
    ソシャゲや課金ガチャでアホ見たいに設けてる
    アニメ業界も「萌えブタに円盤だけ売ってれば良いわ~」
    って考えること自体が時代錯誤なんじゃなかろうか…
  • 155:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:51 ID:ownbEB2e0
  • 152
    要はその考え自体が既存のビジネスモデルから考えてもあってないってことだよ
    まずどうやってCS以上の課金インフラを構築すんのさ?
    次にライセンス買い上げ以外で有料放送に付き合ってくれる版権元がどの程度あんのかって問題にもなる
    というかニコ動がアニメ視聴のインフラとしてある程度機能してんのに、全く金になってないことは有名だろ
    ニコニコで視聴されてもニコニコ市場で商品が売れてないんだから課金程度じゃ強みにならない
  • 156:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:53 ID:yH2Jg5NE0
  • やっぱ収益の構造をどうにかしないとダメだな
    中抜きを潰すしかない
  • 157:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:58 ID:ownbEB2e0
  • 156
    だからアニメは中抜きはそんなに酷くないんだってヴぁ
  • 158:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:59 ID:oVBRjqnl0
  • 155
    課金インフラはプレミアム会員の使いまわせばいいだけじゃない?
    ニコ動は円盤売れないけどプレミアム会員すごい数になってるから
    その程度の購買力なら持ってるんだとおもうけど・・・
    肝心の放送本数については完全に謎だなぁ
  • 159:コメントげっとロボ 2013年06月25日 00:59 ID:fU5LvmKM0
  • お前らって目が肥えてるよね→やっぱり可愛い女の子出てないと買わない?
    ?????????????
  • 160:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:03 ID:4EaULGqX0
  • アニメスタッフもそうだけどもっと原作者の事も大事にしないと
    アニメ化で喜んでたサムゲ荘も1話に付き手取り数万円な上に印象最悪になったし
    テルマエ・ロマエとか海猿も映画大ヒットしても作者に還元しないどころか軽視、蔑称するような態度とられてたしな…
  • 161:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:04 ID:gwdsNaPT0
  • ※151
    宅録連中は許してやれよ・・・むしろそいつらがDVD・グッズ購入者かイベント行く人だぜ(今の深夜アニメの時間だと働いてる人は録画が普通のはず)
    TFとマジンガーZレンタルで見てると、作画・バンクなんて一切気にならなくなったぜ
    まあほかの※でも言われてるように貧乏ゆえ生み出された手塚式作画が今も続いているあたりアニメ業界の現状は厳しんだよなあ
    しかも漫画業界とかで活躍してる元アニメーターも多いあたり、結構きついんだろうなあ
    ロボットアニメ唯一の楽しみなんで業界には頑張ってもらいたい、DVDも買うんでお願いしますorz
  • 162:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:07 ID:xHCp.Or70
  • ※152
    月額払ってアニメ(TV番組、映画)見放題ってコンテンツなら普通にあるじゃん
    課金システムにするなら見るために払うだとあんまり意味ないよ
    もともとタダで見れるもんだから見てもらえてるって部分が強いし、そういうこと躊躇わない人はCSやレンタルに既にお金を使ってるからね
    ほんとうにそういうクラウドファンディングみたいなことしたいならテレビ見終わった後気に入ったから100円投資するわってのがボタン一つでできるようなシステム作らないと
    けどそれでお金使うような人は結局何かしらグッズにお金使ってるような人なんだけど
  • 163:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:13 ID:uB6OwKKb0
  •  
     
     
    薄汚いキモオタ相手に商売してる時点でおかしいと気づけよ!!!
     
     
     
     
  • 164:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:14 ID:ownbEB2e0
  • 158
    さっき咲の阿知賀編の視聴者数見てきたけど20万位だったからな
    完全新規作品ですらこの程度となるとちょっと厳しいものがある
    まず月額数百円分としてもアニメ放送作品各社に分配すると数十円それで20万ならアニメ1話分の製作費すら1ヶ月で賄えない
    結局それなら手元に残るグッズ販売、特に原作販促に終始してる方が普通に儲かる
    円盤がビジネスの核になってるのは数千人しか買わなくても一人あたり何万も使うから総額が億前後になるってのがでかい
    ギアス、マクFあたりは円盤の出荷だけで数十億あるからな(そこからの製作委員会の取り分とサンライズ、サテライトの取り分は知らん)
  • 165:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:18 ID:BBPmeDxC0
  • 新規ちゃん「最近の進撃見てるとドラゴンボール思い出すね」
    自称玄人「これだからニワカは!!!贅沢!!お前らがガン!!!」
    新規ちゃん「お、おう・・・」
    だいたいこんな感じ
  • 166:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:20 ID:X1AJcwL.0
  • PC使って作業してんだから
    人間はもっとラクできるもんなんじゃないの?
    道路の車を走らせる作業とか、アレ手書きでやったら
    エラいことになるけどPCに任せて人間はちょっとラクしてるよね。
    もっとそういうの増やしたらいいんじゃないの?
  • 167:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:29 ID:ownbEB2e0
  • ※166
    だから今季のロボットアニメはどれもCG使ってるじゃん
    CG使う=楽をするってわけではないけど、手書きで死人が出る直前まで行ったマクロスプラスなんかに比べりゃはるかに低労力で線の多いデザインのロボットを無理なく動かせるようになったよ
    ただ手書きであろうとCGであろうと結局作品としての形を成すまでにはかなりの労働量がいるんだよ
    車がただ走ってるシーンみたいになんでもかんでも手抜きCGで済ませる訳にもいかないからね
    それが原因で日常系萌えアニメが乱造されてたってのもあるんだけど(大体いる場所が決まっていて背景が使いまわせる、キャラクター数が比較的少ない、派手な動きがない、顔アップで喋ってるだけのシーンが多いなど)
    そういう作品の半分くらいは当然利益が出るほどじゃないんだろうけどその代わりこけてもリスクが小さいってのもある
  • 168:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:34 ID:oVBRjqnl0
  • ※164
    この方法って円盤と喧嘩すんの?比べても意味ないのでは?
    20万って一作品で見る意味もないよね?視聴者全員が咲みるわけじゃないもの
    仮に20万を基準にしたとして、版権元のやることといえば契約してデータ渡すだけだよ
    円盤出すより遥かにラクだとおもうけど
  • 169:コメントげっとロボ 2013年06月25日 01:41 ID:ownbEB2e0
  • ※168
    楽は楽かもしんないし1円でも欲しいってなら同意だけど
    でもビジネスモデルとしてはグッズ販促に比べてあまりにも小さくないか?
    例えば100万人会員だったとして月額1000円程度だったとしても各社の取り分としてはキッズステーションやアニマックス以外にそういう放送形態が増えただけだって話にしかなりえない
    それに円盤出すより楽だとかいってるけど元より製作委員会にレーベル入ってるから円盤出すのはその会社の収入源だし楽かどうかなんか意味なくね?
  • 170:ゲスラ 2013年06月25日 01:57 ID:.jFNzgas0
  • 今更勇者シリーズの新作が作られることはないんだろうな…
  • 171:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:02 ID:xHCp.Or70
  • 168
    視聴者全員が咲見るわけじゃないだろうけど阿知賀編の最新話はAT-X以外はネット配信でしか見れないからパラメーターにはなると思う
    地上波やBSでタダで見れるものならそっちで見る人の方が多いんだし
  • 172:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:02 ID:bwS3.7xm0
  • こどもは騙せるとか引くわ
    むしろ作画がよくても中身はテンプレのアニメのほうが子供だましだろ
  • 173:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:03 ID:CZA8Em5f0
  • 萌えがどーたらとか見当違いなこと言ってる連中は帰れ
    そういう煽りたいだけのクソコメを書き込むならもっとふさわしいブログがあるだろ
  • 174:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:06 ID:oVBRjqnl0
  • ※169
    ストリーミング配信だと人気のないアニメには金が入らない上に
    安定して月何本と買ってくれるわけじゃないでしょ
    円盤だって制作費回収できるのなんて一期に二、三本あればいいほうじゃん
    だから自社版権なんてめったにつくれないし、スポンサーだって萌えアニメしか作らせてくれないでしょ
    楽っていうのは語弊あるね、売れないアニメを金にしやすいのほうが合ってるかも
    元請けにはちびた話だけど、下請けには大きなチャンスになるんじゃないの?
  • 175:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:12 ID:CZA8Em5f0
  • ※172
    この>>1はアニメのこと良く知らないんだろ
    コメント欄にも似たような自称アニメ玄人様がいっぱいいるだろ?
    そこからさらに妄想こじらせて関係者(脳内)になっちゃったのが>>1
    実態はgdgd妖精を子供向けアニメだと勘違いしちゃう程度の浅い知識しか持ってないニート
  • 176:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:16 ID:WuMQqudM0
  • 萌え系アニメはグラドルやAVのDVDみたいな物で
    それ以外のアニメは、ドラマのDVDみたいな物だから売れないのはしょうがない
  • 177:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:18 ID:ownbEB2e0
  • ※174
    1期に2、3本てのが業界全体なのかテレビ局ごとなのかそれともレーベルごとを指してるのか知らんけど
    業界全体としてはアニメがビジネスになる程度には儲かってるから深夜アニメなんてものが存続出来てるわけで
    よく言われてるアニメの円盤のペイラインとしては1巻あたり5000あれば2期が作られるくらいには儲かってると言われてるし、統計的に見ても確かにそうだろう
    自社版権物が何を指して自社版権と言っているのかこれまた謎だが、製作委員会が版権持ってるものが大半で中には制作スタジオが持ってるものだってあるじゃん
    下請けに大きなチャンスになるとか言われても結局放送する権利もその配当も製作委員会が持っているんだから、どんなビジネスモデルであれ製作委員会に出資してないと下請けである制作会社には1円も入ってこないよ
    だったら元請けに微々たるもんである以上製作委員会に出資したところでさらにまた微々たるもんにしかならないよ
    下請けがリスクなく儲けたいなら有志で寄付するか製作委員会の権利を侵害することなく出来るビジネスを考えるしかない
  • 178:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:29 ID:JfhIhpUj0
  • 夕方の子ども向けアニメを増やさないと10年後がヤバイよ
    子ども向けアニメでオタクの芽を育てられた子供が今の円盤購入者に育つわけ
    漫画雑誌の部数や市場が減ったのもボンボン含め幼児向け漫画が書店から姿を消してしまって
    幼児時期に漫画やアニメに触れて育てなかった影響が大きい
    なんだかんだいって今一番お金を使う40代〜30代のオタクは
    夕方アニメ全盛期に、再放送、新番組含め浴びるように育ってきた年代だから
    早くてを打たないと市場が枯渇するよ
  • 179:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:29 ID:oVBRjqnl0
  • ※77
    40本に一本くらいだよねそんだけ売れてるの
    じわ売れで回収できるタイトルもあるし実際はもうちょっと多いはずだけど
    政策委員会方式はリスク低いけどほとんどが大手出版会社とかが持っていってるじゃん
    なぜかといったら母体の体力がないと一発こけて終了になるからでしょ
    だから円盤売っても現場が良くなるわけじゃないじゃん
    こけてもある程度収入のある状態がないといつまでも角川肥やすだけでしょ
  • 180:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:31 ID:CZA8Em5f0
  • まーた謎理論ふりかざす奴が湧いてきた
    皆さん、今人気のあるジョジョや進撃、ヤマトの新作はグラドルやAVの一種らしいぜ?
    アホか
  • 181:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:36 ID:ownbEB2e0
  • ※179
    1巻辺り5000本なんてそんなに高いハードルじゃないぞ
    だから2期ものが結構あるんだし深夜アニメがビジネスとして成り立ってるんじゃないか
    癪だろうけど一辺売りスレの数字でも見てきたら?
    あなたが思ってるよりは円盤で製作費の回収が出来てる
    現場がよくなるわけじゃない理由は>>62が挙げてる現場自体の問題
    角川肥やすだけと言ってるが、そもそもアニメの所有物は誰かって話だ
    単なる下請けが利益出せないのは下請け自身の問題
    嫌なら予算内でやりくりする方法を見つけるか、製作委員会に出資してリスクを請け負うかしなけりゃなんない
  • 182:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:38 ID:g2HKUZcO0
  • アニメ会社統合しろよ
    そうしたら取り合いにならなくて済むだろ
    アニメの無料放映もやめて外国にもきちんと売れ
    UC商法は既に成功してる
    お国柄商品こそ外に高く売るべきだろ
    アニメの量産もやめて、オリジナル含めて1年放送にもどせ ころころデザイナーに高い予算割くならその分内部に上乗せしてやれ
    上層部の利益を下げろ 直接関わってないんだから0でいいだろ
    駄々捏ねるならアニメーター全員辞めてアニメーターだけの新会社をつくれ
    量産前提+こき使われる立場だから舐められるんだよ
  • 183:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:39 ID:ownbEB2e0
  • ※181
    ミス>>62じゃなくて※62
  • 184:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:45 ID:g2HKUZcO0
  • 作画崩壊NGなんて商品なんだから当然のこと
    尺稼ぎがどうのだって進撃が酷すぎるというだけの話
    静止画云々もああ中の人たち苦労してるんだなぁという遠まわしな理解でしかない
    昔ならオリジナル回やオリジナルシーンでその尺を稼いだもんだ
    OP前のアバンで2分はやりすぎだろ
  • 185:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:47 ID:oVBRjqnl0
  • ※181
    そりゃ完全にトップダウンの発想だよね
    動画一枚150円なんて状況が当たり前の状況で
    節約しろやりくりしろってのは現実的な解決法とは思えないんだけど
    実際アニメ作ってるのはアニメーターなんで、最終的にはフリーランスの彼ら次第になるんだしさ
    だから下請け自体が幹事会社になってアニメ作れる下地がないとどうしようもないでしょ
    円盤はもっと売れてたかな?調査不足かも
  • 186:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:49 ID:.ioA480i0
  • ※108
    腕利きのスタッフって誰と誰よ?橋本とか金君あたりか?
    UCのスタッフって大体中堅クラスだろ?
    記事内でUCの作画を完成品とか言ってるやつがいてワロタw
    ep1でクシャが突然消えたり、ジュアッグの指が一瞬4本になったり結構酷いぞw
  • 187:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:54 ID:g2HKUZcO0
  • ※186
    それは動画だから一瞬の印象をより爆発させるためのテクだな
    一瞬だけあり得ないものを写すことでよい効果が出るんだよ話題にもなるし
    隠し味みたいなものでレベルの低い人間には良さが分からなくても高い人間には分かるみたいないや、知らないけど
  • 188:コメントげっとロボ 2013年06月25日 02:56 ID:ownbEB2e0
  • ※185
    完全にトップダウンの発想というがこういう低賃金がまかり通ってるのが手塚治虫以降のアニメーター自身によってもたらされた問題
    これ問題としてはおそらくアニメ黎明期、それも手塚治虫が現役バリバリのころから指摘されてるのに1回も抜本的な改善策が提示されてないんだぜ
    アニメーター自身の問題点としか言いようがない
    制作会社全体で結束して「賃金そのままならクオリティを全社で下げる。それが嫌なら賃金上げろ。」ってストライキなりボイコットなりしなきゃいけなかったのさどこかのタイミングで
    それをしないなら製作会社にとっては安くてクオリティ高い方がいいに決まってるし気まぐれで予算高くしたところでその分まで制作費につぎ込むだけなら最初から終わってる
    解決策としては宮崎高畑両人はパトロン見つけて有望株を囲い込んで庵野は自分とこで大体なんでもやる体制を作ったただそれだけ
  • 189:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:10 ID:oVBRjqnl0
  • ※188
    ボイコットってそりゃ完全に足並みそろえられなきゃ意味がないやりかたでしょ
    20年前ならいざしらず、今は下請け多すぎて無理でしょ。
    誰かが抜け駆けしたら自転車操業の下請けは死ぬしかないんだしさ
    大体下請けと元請けの違いわかって言ってるのかな
    元請けはそりゃ絞れるだけ絞って下請けに流すよ。予算が高かろうが関係ない理由はここでしょ
    で、その元請けで成功してやっと庵野とか自力で開発できる人材がでてくるんでしょ
    その庵野ですらエヴァ以外手出すのは難しいみたいだけどさ
    だから制作会社全体で収益を分譲できるシステムがないと、変わるのはほとんど無理でしょ
  • 190:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:16 ID:jVL9T.VS0
  • こんな時代だからこそショートピースに期待してる
  • 191:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:20 ID:ownbEB2e0
  • ※189
    だからどこかのタイミングでやらなきゃなんなかったんだっての
    それも早い段階で、出来れば宮崎駿という業界のカリスマが音頭をとって
    それをやらずに今の状態になったところでどうしようもない詰んでるんだよ最初から
    いちアニメオタクとして言いたくはないけどアニメ制作スタジオなんてただの下請けなんだから下請けの範囲内でのやりくり以外に方法があるわけないんだから
    制作会社全体で収益を分譲できるシステムが欲しけりゃ業界再編して弱小スタジオの吸収合併繰り返して大手だけにするしかない
    これならストライキするにせよ足並み揃えやすいし、売れ線だけ製作委員会に出資してリスクを軽減させやすい
    それかサンライズ、A-1、サテライトみたいに関連企業の子会社になるしかない
  • 192:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:27 ID:oVBRjqnl0
  • ※191
    だから、課金総額を割合で還元したらどうかって言ったの
    一発当てるまで定期的に新作を出せる体制の一環としてさ
    円盤と喧嘩しないなら制作委員会の常連も反対する要素ないでしょ
    まぁ夢物語だろうけどさ
  • 193:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:29 ID:ownbEB2e0
  • ※189
    元請けと下請けの解釈だが俺とあなたで解釈の仕方が違ったスマソ
    俺はテレビ局→製作委員会→制作会社だと思って話進めてたけど
    製作委員会→元請けの制作会社→下請けの制作会社って意味ね
  • 194:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:38 ID:ownbEB2e0
  • ※192
    だから最終的には製作委員会に出資しないと意味ないんだってどんな集金方法であってもね
    ガンダムUCで課金とったところでサンライズの取り分はサンライズの出資額相応だし、咲ならGONZOに金が入ることはない
    結局儲からないところは潰れて、有能なメーターだけ別の仕事先を見つける、そういう資本主義的なあり方をいい加減見つめ直さなきゃならないんだ
    アニメーターの財布事情になるとすぐに共産主義者かお前はっていうような意見が出てくるけど
  • 195:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:39 ID:AGMHkgzR0
  • 中身はコテッコテの頭の悪いキャラ萌えで構わないから
    アートっぽくて難しそうな台詞と高尚な雰囲気を醸して
    「知的な自分」に視聴者を酔わせられれば売れる。
    だって面白い作品が売れるような世の中じゃないでしょう?
  • 196:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:51 ID:oVBRjqnl0
  • ※194
    ええー、話がなにも伝わってないw
    制作委員会に出資しても、自社が幹事会社になっても、そのアニメが売れなかったら下請けは爆死でしょ
    元からチャンス無い状態なんでしょ今は
    だから売れないアニメでも、売り上げや再生数に関わらず
    少しずつでも定期的に収益の入る体制にしないと無理なんでしょ
    でも売れるアニメは円盤売れるんだから、一発当てれば資金面で余裕ができる
    そこまでいったら労働環境改善できるかもしれないし
    元請けできるくらい体力ついたなら視聴者としてもうれしいんだけど
  • 197:コメントげっとロボ 2013年06月25日 03:57 ID:g2HKUZcO0
  • お前らにも出来る事
    アニメーター専門サイトを作って、
    こうやればこう変わるという知識をアニメーターたちに学ばせること
    変革の第一歩は共通認識から
    教育の基本だな
  • 198:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:04 ID:ownbEB2e0
  • ※196
    そもそも大前提として製作委員会方式自体がアニメ会社じゃリスクを背負いきれないからやってるものなのに
    あなたの言ってるのは「売れないアニメでも少しずつでも定期的に収益入ってくれば、たまに売れるのがあれば元が取れて余裕が出てくる」なんて理屈でしかないのにどう理解しろとw
    それ完全に既存のビジネスモデルであってその「売れなくても収益が出る」状態のリスクすら背負いきれないから一部を除いて出資してないんだよw
  • 199:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:12 ID:oVBRjqnl0
  • ※198
    そりゃ母体に凄まじい体力があってこそできる力技なんだってば
    OVA一本作るのと1クールOAするのじゃまるで違うでしょ
    もっと小規模に、じっとしてればそのうち回復していくような市場が必要なんだってば
  • 200:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:20 ID:ownbEB2e0
  • 199
    それは例えば100万円で作れてちょっと売れれば回収出来るような作品とか作らない限り無理だべ
    まあ一番可能性あるのは各スタジオごとに同人みたいな作品作ってそれを見る専門の有料チャンネルをネットインフラで作るしかないけど
    そもそもアニメ自体かなり金のかかるコンテンツなんで小規模ってのが限界ある
    5分アニメなら可能かもしれんけどそれで食えるのはごく一握りだけで結局どこか別の大きな収入源がいるし、そういう余剰部分に力をかけられるのは体力のあるのは大手ばかりになりかねない
  • 201:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:20 ID:8y5.9cB20
  • gdgdを子供向けだと勘違いするレベルの阿呆に何マジになってんだ
  • 202:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:29 ID:xHCp.Or70
  • 地方で天才ともてはやされた高校球児がプロの世界じゃ2軍の底辺で戦力外通告
    東京芸大出てもプロの演奏家にもなれず中学の音楽の先生の足元にも及ばない年収
    なにもアニメーターだけが食えないわけでもないし技術職だからといって高い技術があれば食いぶちが確保されてるってわけでもないのがこういう芸術スポーツ分野
    しかしアニメーターが食えないってのは底辺の話であって有名どころは普通に収入あるからな
    結局本人次第なんだよ最後は
    おれらはヲタクだからアニメーターの肩を持つけど本人の問題なんだってことも忘れちゃならん
  • 203:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:34 ID:oVBRjqnl0
  • ※200
    30分のOVA一話なら800万あれば十分作れるでしょ1、0分をシリーズ化してもいいんだしさ
    小規模っていっても個人で作るんじゃないんだから、5分のアニメとかは
    課金泥棒になりかねないとおもうけど
    同人チャンネル化もいいかもしれないけど、それこそ作品数とクオリティーに悩まされて
    課金が伸びずに立ち消えるか本当に同人で売っても同じくらい収益出そう
    やっぱり名作や大作に寄生するのが一番じゃないの
  • 204:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:45 ID:ownbEB2e0
  • 203
    30分のOVAを800万円で作ってそれが売れてビジネスモデルとして成り立つならそういうのがもっと増えてるって
    俺らが簡単に考えつく商売方法はもうある程度実践されてる
    アニメ制作はただの職人の集まりだから置いとくとして(笑)、テレビ局や出版社、レコード会社なんかは商売のプロだからね
    儲かるならとことんやるよ
    で、何度も言うようだけど商売のプロ自体はトータルで利益出してて、利益出てないのは現場の下の方の人達なんだもの
    結論としては利益が出てる以上商売方法自体が問題なんじゃなくて業界の構造的な問題に落ち着くだけだと思うよやっぱり
  • 205:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:53 ID:g2HKUZcO0
  • 予算方式なんて結局貰える限界が決まってる分サラリーマンと同じか下手したらそれ以下でしかない
    自分たちで0から作って無限に売り続ける方式にしないと「儲かる」とは言えない
  • 206:コメントげっとロボ 2013年06月25日 04:54 ID:oVBRjqnl0
  • ※204
    あのさ、トータルで利益とか業界の構造だとか何で大きな話にしたがるのかな
    そもそも数うちゃ当たる作戦が使えないから言ってるのに
    TV局とか出版とか関係ないでしょ今の話は。
    最下層の労働環境を変えるにはいかにすればいいのかずっと話してると思ってたんだけど
    アニメ制作はただの職人の集まりだから置いとく?もうええわ風呂入ってくるよ
  • 207:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:04 ID:ownbEB2e0
  • ※205、206
    TV局とか出版社の保護がなきゃアニメも作れないのにどうやって作ってどうやって儲けるのさ?
    数打ちゃあたる作戦が使えないから確実に儲ける方向に持っていきたいの?
    無理だよそれが出来ないから製作委員会なんてものにリスクを背負ってもらって数打ちゃあたるをやってんのに
    トータルで儲けが出てるのに最下層の儲けが出てないのは構造的な問題だって言ってんの
    自分たちで作って自分たちで売るが出来ない以上商売方法を変えたところで末端が儲かるわけないんだから予算内でやりくりする方法を考えるか、自分たちもリスクを背負う道を選ぶかの2択なんだって
  • 208:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:13 ID:g2HKUZcO0
  • ※207 そこで無理だと結論付けるから話が進まないんでね?
  • 209:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:13 ID:bSpEmfzJ0
  • じっとしていれば回復するような小規模な市場、ねぇ・・・
    組織として考えれば、「売れない商品があっても、そのうち一発当てれば損益回収できる」なんて前提じゃ企画は進まないだろ。利益を出すために商品作るんだから。ましてや人材やアイディアは有限なわけで。
    たとえローコストで製作したとして、名作が出るまで我慢できる企業体力なんて、中小企業に期待できるものじゃないと思うがな・・・。
    労働環境を改善するには金を儲けないといけない、けどリスクを踏まなきゃ手に入らないならもう本当に、出資者になるしか道はないと思うが。
    じやあ京アニの模索してる手法が、もう答えなんじゃないのw
  • 210:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:16 ID:oVBRjqnl0
  • ※207
    あのさ、君ほんとそれだけだよね・・・
    つうかアニメ制作のことほとんど知らないんじゃないかと思ってきたよ
    元請けと下請けの区別もついてないしさぁ・・・
    予算内でやりくりするなんて単純なことが出来るんならとっくにやってるよ
    たんにアニメーター馬鹿にして思考停止してるだけにしか見えないんだけど
    なんか馬鹿らしくなってきたなぁ、こんなところでする話でもなかったねごめんね
  • 211:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:21 ID:ZsObbEZo0
  • 「近頃の観客は何でも知っていてとにかく目が肥えているが何も理解できない馬鹿ばっかりだ」

    こんなこと書かれたのが1808年な
    口やかましいオタク気質のクレーマーってずっと昔からいるんだわ
  • 212:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:22 ID:ownbEB2e0
  • ※208、210
    じゃあ具体的にどうすんのさ?
    1話あたりでも何百万、1000万超えるようなプロジェクトで動いてるのに
    流通も宣伝も抜きに自分たちだけで儲けの出るようにするには
    その失敗が怖くて出来ないから製作委員会方式とって体力ある企業が集まってやってるのがアニメだぜ
    自分たちで0から作るのは借金すりゃまだできるだろうけどそれをまず作品として出す流通も放送枠もないし、そこに出すのにまたさらに金がかかり、それができたら今度はその制作費を回収するためのさらにまたインフラがいる
    毎年話題にもならずに消えてくOVAや映画、ネットアニメだってたくさんあるのにそれができるような市場形成が出来てるとはとても思えないわ
  • 213:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:28 ID:ownbEB2e0
  • ※210
    >>予算内でやりくりするなんて単純なことが出来るんならとっくにやってるよ
    だから最初から言ってるじゃん
    今までの日本アニメ史の中でどこかのタイミングでボイコットなりストライキなりしなきゃならなかったってもう詰んでるんだよ
    動画1枚150円だと言うなら動画1枚300円にして動画の枚数を半分にするくらいのことしたって動画の給料が増えるわけじゃないしそれ以上のことが必要なわけだがそれすらやってないだろ
    業界全体で今のクオリティの半分くらいのもんにする、それで上が嫌がるようなら予算を上げてもらう
    こういうこと無理だ出来ないんだって言うのなら、さっきから言ってるようにリスクも負うしかないんだって
  • 214:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:28 ID:oVBRjqnl0
  • だからウンザリするほど課金を還元するか、それに順じたシステムが必要だって言ってるじゃん・・・もうやだ
    仮に500円の課金で100万ID達成したとして(夢)システム側に50%搾取されたとする
    すると月々2億5千万の収益で、下請けには月数十万でも渡れば毎年OVA一本出せる計算なんだよ
    元請けや孫受けの中抜き無しの制作費でね
  • 215:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:33 ID:ownbEB2e0
  • 214
    でその維持するのに作品本数は何本必要で分け前は何社に配られるんだよ
    そこができないから商売として成り立ってないって言ってるんだろ
    Huluやバンダイチャンネルをはじめとしてそういうサービスはいくらでもあるけど結局TV資本のところに落ち着いてるじゃん
  • 216:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:39 ID:bSpEmfzJ0
  • 仮にこれまで下請けやってた会社にマトモに金が入るようになっても、だからといってスタッフの給料が上がるかというのは別問題じゃね。
    いや、上げられるようになるかもしれないってのはそうかもしれないんだが。
    仮に仮に、メーターの地位向上ってことで給料が上がったとして、その分人件費諸々で製作コスト上がるんじゃないの?コストが上がったら企画屋からの仕事の話が減って、自転車こいでる会社達は会社規模の縮小、事業撤退せざるをえなくなるんでないの。
  • 217:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:40 ID:xHCp.Or70
  • そもそもOVAや映画といった視聴課金システム自体はインフラとしてアニメ業界は既に持ってるんだけどな
    そこで成功できるのは結局テレビ放送でも成功できるようなタイトルだけ
    それに課金システムのインフラを整えたところで今までのテレビ局や出版社の立ち居ちがそこにとって変わるだけだと思うわ
    なにより課金者の数を維持するには結局売れるタイトルを定期的に複数本投下しなきゃなんない
    それでテレビより儲かるんじゃなきゃ今やってることと同じでしょ
  • 218:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:41 ID:oVBRjqnl0
  • ※215
    だーかーらー従来のライセンス買い上げではクソアニメ買ってもらえないでしょおおおおお???
    でさ、一番のネックになるであろう作品本数についてはわからないけど
    BD、DVDと喧嘩しないなら角川その他大手に断る理由はあるのかな?って言ってるじゃん???
    課金の分配法はそれこそ謎でしょ、なんでシステム作る側の思考が俺に読めるのさ??
    少なくとも、下請けに214くらい行き届く計算法が必要だよねって言ってるじゃん???
    OVA一話800万あれば作れるって言ってるじゃん??その予算内でなら給料だって上げられるって言ってるじゃん???
  • 219:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:47 ID:JWiUoK.50
  • とりあえずかわいい女の子だけのラノベ原作アニメはやめようや
  • 220:コメントげっとロボ 2013年06月25日 05:52 ID:ownbEB2e0
  • 218
    だから214の計算が既存のビジネスモデルから見ても夢物語だって言ってるじゃん
    既に放送されたタイトルをそこの課金システムに乗せてそこに自社開発のOVAを乗せて制作会社の取り分にしたいと言っても
    角川他売れるコンテンツを持ってるところからしたら配当は当然集客率に応じて分けて欲しいに決まってるしそういうところの意見の方が当然強い
    だからライセンス買い上げ方式しか既存のシステムではないわけじゃん
    何より月額100万円入ってきてOVA一本作れるだけの額になったとしても仕事が一つ増えただけで終わる可能性が高い
    それが半分の600万円で作れるようなクオリティでもないかぎりね(それでも会社全体から見たら小さいだろうけどな)
    本当に意味あるのはその収益分よりもそのコンテンツを売るためのグッズなり別のもんがないと従来の仕事して入ってくる金となんら変わりないよ
    寝転がってもお金が入り込んでくるようなシステムじゃないと仕事量増えただけで終わり
    既存タイトルは出資してない限り1円も入ってこないし、OVA形式でも課金だけじゃ話にならなくてまた別の業者の巨大資本を借りるしかない
  • 221:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:01 ID:oVBRjqnl0
  • なんでそれだけでしか考えられないのかなぁ
    集客率に応じて欲しいのは当然だけどそんなの交渉次第でしょ?
    OVA出したら当然円盤だってグッズだって出せるんだけど?
    そうやってちょっと儲ける手段すら現状ないんだけど?
  • 222:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:09 ID:ownbEB2e0
  • 221
    円盤やグッズ出してるのはOVAや映画だって一緒だけどそれでもこけてるのが多いって現状見てないよ
    結局そういうグッズを出すときにはまたどこがリスクを負う必要性が出てくるし版権元だってリスクを負わなきゃいけない
    交渉次第というけどアニメ制作会社が30社集まって年間30話分のOVAを出してくれたって、角川やらバンビジュ、MBSが版権持ってる作品の数には到底及ばないし配当がそういう制作会社に有利になるようにするのは
    売れるか売れないかも分からないOVAよりある程度集客が見込める既存タイトルをたくさん持ってるとこを軽視するような優しい会社じゃないと無理
    まずなにより1年で30分の(低予算)OVAが発表出来たとしてそれが儲かること前提でトントンと話を進めていくことに無理があると思うw
  • 223:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:11 ID:g2HKUZcO0
  • 既存のシステムがクソだから問題になってるのにそれを基盤に話しても解決法なんて出てくるわけが無いんだけどな
    夢物語くらいの非現実な方法を語って、あとはどうすればそれを実現できるのか摺り寄せて考えていく方がよっぽど現実的
  • 224:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:15 ID:xHCp.Or70
  • 米218
    なんかキレてるところ端から見てて笑ってしまってが申し訳ないがw
    単体では売れないもん一集めにして年間6000円払ってくださいっていうのはなかなか無理だよ普通はw
    うれないから一集めにしちゃえはビジネス的には間違ってないんだろうけどそれをメインにして新規作つくる予算にしちゃうのは考えが甘いと思う
    一定の月額払って好きなもの見るってサービスはそれよりいいもんたくさんあるし
    根本的な話だけど売れるタイトルがなきゃ入ってくれないよ
    売れるタイトルはもう既存のサービスで手にはいるだろうし
  • 225:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:22 ID:ownbEB2e0
  • ※223
    聞きたいんだけど既存のシステムのどこがクソなの?
    いくら円盤が売れても制作には1円も入らないのがクソだって言いたいんなら出資しろとしか言えないし
    製作委員会方式が諸悪の根源で出資なんかしなくてもお金が末端にまで入るようにしろっていうのならそれは売れなかった時のリスクを背負ってる上に正式に作品の権利を持ってる製作委員会に比べて虫が良すぎると思うわ
    なんでもいいから末端の給料が適正になるくらいの予算を出せっていうんなら別だけどそれも今より市場規模拡大しないと無理だろ
  • 226:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:25 ID:oVBRjqnl0
  • とりあえず俺の話をまったく聞いていないのは分かったよ
    まず一行目、クソアニメ前提で滑り止めの話をしているのに制作リスクを考える意味が分からない
    二行目、グッズは発表と同時に売り出す物じゃない。人気があると分かってから売り出せばいい
    三行目、既存タイトルの価値を抑えて新作を優遇すりゃいい。大手は数打てるから損しない。その上で既存タイトルの版権元には下限0.3%くらいの支払いをすればいい。それでも永遠に払い続けるわけにはいかないのでいつかは切ることになるだろうけど
    最後、儲からなくても会社潰れないことに意味がある。儲かっても新作作らなきゃ現場に還元されたとはいえない
  • 227:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:38 ID:ownbEB2e0
  • 226
    結局あなたの言いたいことまとめると制作がノーリスクで実験作作れるように大手がその分の負担をしろといってる様にしか見えないんだけど
    大手は損しないと何度も言ってるけどそもそも配当に傾斜かけてる段階で損してるよ
    そのクソアニメ前提の実験作つくるための資金を各制作会社が獲得するために自分たちのコンテンツ売ってるんだもの
    年間800万円そのOVA作るための資金として制作に流れるなら、800万円分の集客力がなきゃ結局大手が負担する羽目になるし
    そして儲からなくても会社が潰れないことに意味があるなら既存の制作方法でよくね?予算超過しなきゃ潰れることはないし
    全部既存の製作委員会方式でやってることを制作会社の旨みだけを高めたようにしか見えないんだけどそれで製作委員会は納得すんの?
  • 228:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:42 ID:oVBRjqnl0
  • ※227
    なんで新しく課金インフラ作ればいいんじゃねって言ってるのに大手が損することになってんの
    角川の年間収益400億くらいみたいなんだけど、100万ID行ったら月間一億円くらい入ると思うんだけど
  • 229:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:45 ID:oVBRjqnl0
  • 違った経常利益が40億くらいだった
    売り上げは600億くらい
  • 230:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:47 ID:ownbEB2e0
  • 228
    課金インフラ作ること自体には大手が損するとは言ってないじゃん
    そこでよくわからん実験作のための負担をするのが損だって言ってんの
    +1億円ならそれはすべて利益になるわけじゃない
    商売機会として1億2000万入るはずだったら2000万円の損ってのが経済、経営の考え方
    最初からその課金インフラに対するオプションとしてそういうOVAの要項があったとしたら反対するだけだと思うよ
    アニプレックスやバンダイビジュアルみたいな売れる作品を多数作品抱えてるところとだけで課金システムやってる方が旨みが強いもの
  • 231:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:50 ID:g2HKUZcO0
  • ※225
    ん?w ※188でお前も問題点指摘しとるだろ
  • 232:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:52 ID:oVBRjqnl0
  • ※230
    まず、この企画は多数のジャンルやタイトルが必須であること
    通信インフラを維持管理または新設するには莫大な金がかかること
    この二つを満たすにはニコニコなど既存メディアを使うことが効率のいいこと
    それに参加できなければ2000万の損どころか丸損すること
  • 233:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:55 ID:ownbEB2e0
  • 231
    俺は既存の商売方法自体には反対してないの商売方法についての流れになってるから商売方法についての話かと思ったw
  • 234:コメントげっとロボ 2013年06月25日 06:58 ID:Lbn5U3ae0
  • 自分たちで金集めて作品成功させて利益を自分たちの物にしようって目論んだ。
    そして、夢破れたのがゴンゾ。
    ガンダムという強力コンテンツで食いつなぎながら色々やってるのがサンライズ。
    ハガレンで当てたけど、オリジナルでコケまくってやばくなってるのがボンズ。
    実写とか色々やって金なくなったからエヴァってタイトルをリメイクして食いつなぐしかなくなったのがガイナックス→カラー。
    電通やら日テレやら大手スポンサーと組んで売れるようになったのがジブリ。
    でも、宮崎駿でないと売れないし、宮崎駿もう終わりだから、もうすぐジブリも沈む。
    で、一番上手くやってるのが手抜きしまくっても元が強いジャンプ系で食える東映。
    魔法少女モノの玩具販促アニメで食える東映。
    でも、販促アニメだけだと食えるアニメーターの数はそう多くない。
    結局、どんな体制を作ったところで作品を成功させないと駄目。
    で、作品を成功させるには人と金と時間が必要。
    今のアニメ界にそれがあるのか?
    ないから困っていて、どうにもならないって結論にしかならないのが現状だろう?
    打開策なんてホームランかっ飛ばすしかないが、そんなのまず無理。
  • 235:コメントげっとロボ 2013年06月25日 07:03 ID:ownbEB2e0
  • ※232
    ニコニコに角川、バンビジュ、アニプレetcだけの専用チャンネル作って終わりじゃね?
    企画自体がそのOVA群があること前提で進んでるけどそこに参入しなきゃならない理由もないし(数のこと言いだしたら大手の方が圧倒的に持ってるからな)
    ニコニコ、Hulu、dアニメストアが既存の枠組みとしてあるし、バンダイチャンネルを強化するなり、torne、nasneとの連携考えてPSNでやるもよし、dmmやTSUTAYAとだって組めるし
    別に角川はそこにこだわる必要もないのよ
    大手が大手だけで対等なビジネスのもとに課金システム構築することはいくらでも可能なんだし視聴者は基本的にそれしか求めていないし
  • 236:コメントげっとロボ 2013年06月25日 07:04 ID:ySh.G1nK0
  • どんなアニメも舞台は教室内とか街の喫茶店とかばっかりなんだから、スタジオセットみたいに背景固定すりゃいいのに。
  • 237:コメントげっとロボ 2013年06月25日 07:10 ID:ownbEB2e0
  • ※234
    サンライズもカラーもジブリも東映もパトロンがいるってこともあるよなあ
    パチ資本下になったアニメスタジオだってあるしそれが一つの解なんだろうけど
    マッドハウスみたいにパトロンが出来た瞬間離れたクリエイターもたくさんいるのが難しいところ
    俺は業界再編して吸収合併して大手だけになってパトロン見つけるのが一番手っ取り早い方法だと思うんだけどねえ
    現実的にアニメーターがそれ望んでるのかどうかは知らないけど
  • 238:コメントげっとロボ 2013年06月25日 07:14 ID:g2HKUZcO0
  • ※233
    うーん、なるほどなるほど
    ただまぁ、今の商売方法も含めてクソだと言いたいかな
    当然、末端のアニメーターの賃金が低い事が一番の問題で、
    その改善の為に市場拡大が必要だ まぁそうだな
    ただ、ということは要は、売り上げだよな
    つまりは売り上げなわけだよ結局
    なぜ売り上げが足りないのか? 単純に今のやり方が悪いからだよ そういうことだ
    じゃあ他にどういう方法があるんだ? あるだろ色々
    それが、今の流れで出ている色々ってこと
    その色々の方法の為には、そもそも抜本的な改革が必要だろう それが非現実な夢物語でも、という繋がり
    因みに、俺適当に呟いてるだけだから無視していいよw
  • 239:コメントげっとロボ 2013年06月25日 07:19 ID:ownbEB2e0
  • ※238
    まあ売上で言うなら最終的には深夜でやるのやめて夕方アニメとして放送する10年前の方式に戻るのが一番の理想なんだろうね
    深夜アニメ自体は多様性のために続けてもいいけど
    夕方で大作やって深夜で冒険作とかニッチな作品やってて
    夕方は視聴率型のモデルで利益出して、深夜が自転車操業してんのが一番無難かも
    ただこれやるにはジャンプ、マガジン、サンデーあたりが昔みたいに元気になってくれないとアニメ業界単体じゃちと厳しいw
  • 240:コメントげっとロボ 2013年06月25日 07:24 ID:eyforbqd0
  • とりあえず日本のアニメ作品にコスト削減で韓国人使うのやめろ
  • 241:コメントげっとロボ 2013年06月25日 07:25 ID:oVBRjqnl0
  • OKわかった、底辺アニメーターに未来はない。
    消耗品として静かに死んでいくように
  • 242:コメントげっとロボ 2013年06月25日 08:26 ID:LxUjODmZ0
  • 案の定くっさいコメ欄になったな
    〇〇〇ー〇速報にでも帰れ
  • 243:コメントげっとロボ 2013年06月25日 09:08 ID:LJCAJygr0
  • ※141
    予算が無いのは何もおかしなことではない。20年以上前の作品をアニメ化してもたいして売れないとスポンサーなり上層部なりが判断しただけのこと。劇場版ジョジョの爆死という前例が有るから尚更。実際は出来が酷かったから爆死したのだがスポンサーは「20年以上前の作品だから駄目だった」としか考えない。
    ※178
    ボンボンは消えたがケロケロAや最強ジャンプといったボンボンの後釜を狙うような新雑誌は創刊されてる。子ども向けアニメは土日の朝に移った感が有るな。平日夕方は塾や習い事で見れない子供多いよ。
  • 244:コメントげっとロボ 2013年06月25日 09:45 ID:DNQR2YUq0
  • 萌え豚、声豚、腐女子をおさえておけばいいだろうな
    原画とテンプレのキャラ設定しとけば、あとはそこまで重要じゃない
  • 245:コメントげっとロボ 2013年06月25日 10:09 ID:8y5.9cB20
  • こういう>>1が偽物だろうと問題なのは事実だろ的に会話続ける奴っていい性格してるよな
  • 246:コメントげっとロボ 2013年06月25日 10:09 ID:Tgq7pz1K0
  • 一回完全に衰退させて、吸収合併して人員確保
    今のアニメは数が多すぎるからな
  • 247:コメントげっとロボ 2013年06月25日 10:16 ID:btiAlct00
  • 目が肥えすぎって作画厨の話だろ
    あいつら静止画一枚一枚が壁紙に使えるクオリティじゃないと文句言うしな
    しかも修正したとこで円盤買わない
    作画厨はアニメ業界に巣食う害虫だ
  • 248:コメントげっとロボ 2013年06月25日 10:42 ID:sLVZPfMm0
  • 目が肥えてるっていうか表面しか見てないやつの声拾いすぎ
    絵は綺麗だけど半年後には忘れてるような話ばっかり
  • 249:コメントげっとロボ 2013年06月25日 10:44 ID:RLjdts790
  • 円盤買わないで ネットとかで見て続編希望とか騒ぐ人は嫌いです。
  • 250:コメントげっとロボ 2013年06月25日 10:53 ID:Cee00PO.0
  • あと10年もしないうちに、円盤を買う層が年を取って買わなくなり、業界は衰退する。
  • 251:コメントげっとロボ 2013年06月25日 11:02 ID:a7ZeTmZV0
  • 作画は崩れるよりは止め絵多用のがいい
    問題は脚本と監督。オリジナル要素追加するのはいいけど、まともなオリジナル要素が追加されたことなんてほとんどない。監督やら脚本のおもちゃじゃないんだから自分の思想そのまま持ち込むなと・・
  • 252:コメントげっとロボ 2013年06月25日 11:13 ID:Yq3vM.FO0
  • まー相手にしてる客層が特にゴミが多い客層だからなぁ。
    同情する。
  • 253:コメントげっとロボ 2013年06月25日 11:41 ID:XZpor4f70
  • 結局は広告代理店がクソってことだろ
    アニメーターが汗水垂らして素晴らしい仕事しても安月給
    声優に憧れる馬鹿どもがバカみたいに金取られてるのも呆れる
    アメリカに買収されちゃえばいいじゃん
    まあ日米合作でもいいから「攻殻みたいなかっこいいアニメ一緒につくりりませんか」とかいえば喜んで協力するだろ
    アニメに限らずドラマも映画業界もアホばっかり
    実写のガッチャマンなんて誰が見てえんだよ
  • 254:コメントげっとロボ 2013年06月25日 11:56 ID:DjofzXT30
  • 実際静止画だらけだし
    台詞がやたら長く多い最近の漫画と一緒で動きがない
    がんばってるのその長ったらしい台詞読んでる声優だけじゃね?
  • 255:コメントげっとロボ 2013年06月25日 12:02 ID:5h6N9KOs0
  • やっぱり大変なんだなぁ、お疲れ様です
    ユニコーンの作画はすごいんだなあやっぱり。
    お金があれば円盤買うかな、それくらいしないと失礼かな
  • 256:コメントげっとロボ 2013年06月25日 12:13 ID:x2oN7YXp0
  • 分ってんならまず業界に寄生して甘い汁吸ってる虫を全部処分しなよ
  • 257: 2013年06月25日 12:28 ID:h8d3LgkA0
  • このコメントは削除されました。
  • 258:コメントげっとロボ 2013年06月25日 12:28 ID:bwS3.7xm0
  • 制作環境が改善されたところで子供は騙せるとか言っちゃう人に良いものが作れるとは思えないね
  • 259:コメントげっとロボ 2013年06月25日 12:33 ID:rus7J6050
  • ×目が肥えた
    ○目が肥えたつもりのやつが増えた
  • 260:コメントげっとロボ 2013年06月25日 12:36 ID:L87YB3LK0
  • 昔のマクロスとかうる星やつらとか見てみろ
    今で言う発狂レベルが普通だった、今のアニメはちょっと怖い
  • 261:コメントげっとロボ 2013年06月25日 13:01 ID:ntRVmGxB0
  • ※260
    ほんとそれ
    キャラ絵をアニメーターが鉛筆で描いてるのは何十年前から変わらないのに
    要求レベル上がりすぎててやばい
  • 262:コメントげっとロボ 2013年06月25日 13:05 ID:H8qJXyvx0
  • とりあえずここ見てる奴はシスプリも真っ青な数の子供作って子供向け商品をたくさん売るためのアニメ作らせればいいよ
    少子化、アニメ見る余裕のある子供が減った時点で俺の求めるものは減ったわ
    お茶の間の団欒で夕方枠を受動的に見ているかどうかだけでもよほど違うよ
    まぁ現実がアニメに追いついたのも大きいと思うがね
  • 263: 2013年06月25日 13:09 ID:UYNmrfk50
  • このコメントは削除されました。
  • 264:コメントげっとロボ 2013年06月25日 13:12 ID:UYNmrfk50
  • 米260
    うる星はともかくマクロスなんてまともな作画回以外、当時小学生が見ても愕然とする酷さだったぞ。
  • 265:コメントげっとロボ 2013年06月25日 13:55 ID:Hh33.zUK0
  • 金が無いから、
    上手くない人が上手くないまま上に上がらざるを得なくて、
    上手くない人を使って粗製乱造してどんどんジリ貧
    そんな悪循環を感じるね、アニメ業界って
    見る側の目は肥えたんじゃなく、視野が狭まっただけだと思うよ
    キャラの顔のバランスだとか、目の形だとか、
    そんな細かいところばかりに神経が行過ぎて、
    肝心のアニメーションは雑もいいとこ
    製作者と受けての距離が近すぎるから、お互い狭い場所しか見られなくなってんだね
  • 266:コメントげっとロボ 2013年06月25日 15:09 ID:Ynf.X8zD0
  • パチなんてオリジナルものほとんどないし、版権物も新規カットなんて全然ないしそんなに良い物なんかね
    末端まで金回ってくるとはとても思えないな
  • 267:コメントげっとロボ 2013年06月25日 15:55 ID:EHpAURmN0
  • 脚本と演出って大事だなってのを今期のフォトカノで知ったわ
  • 268:コメントげっとロボ 2013年06月25日 17:13 ID:qEF.ewrU0
  • 正直キャプチャ画像引っ張ってきて「作画崩壊」はねーよと思う。
    動画なんだから動画としてどうかだろ。
    あと、テッカマンブレード並に脚本が神ってたら作画崩壊と書きにならない。
  • 269:コメントげっとロボ 2013年06月25日 17:30 ID:si2VGTXK0
  • 確かにアニメの市場は大きくなって作品数とクオリティはどんどんあがってるが、制作費とスケジュールの期間が昔のままなんだよなあ...現場のアニメ製作者の数は減ってるのに。
    産業構造に致命的な欠陥があるよな。
  • 270:コメントげっとロボ 2013年06月25日 17:37 ID:6JOIQZDH0
  • >ウニコーン作画凄いじゃん
    >あれがおかしいの!
    もうこれが全てを物語ってるよ。
    できるから存在してるのであって、できないんだったら努力しろよ。
    時間が足りない?OVAでかまわん。大体TVアニメにこだわる理由ってなんだ?
    もうTVアニメなんてニワカ発生装置にしかならない。TVアニメなんて無くしちまえ
  • 271:コメントげっとロボ 2013年06月25日 17:38 ID:CCMfvyDi0
  • フルHDで観るようになってから粗が目立つ感じ
    すっかすかのか変なエフェクト掛けてごまかしてるのか
    ターゲット絞らないとどんどん意図と要望が離れそう
  • 272:コメントげっとロボ 2013年06月25日 17:48 ID:6tDUkeqd0
  • ※108
    んなもん100も承知でいってるんだよ。
    演出の許容範囲で止まってるようなものも調子こいて止まっただの
    抜かしたこといってるネットのニワカに対していってのるのと
    不必要に動かしまくるのを普通にしてる製作者についての皮肉なんだけど
  • 273:コメントげっとロボ 2013年06月25日 18:11 ID:si2VGTXK0
  • 1話1000万の予算で制作会社の儲けはどれだけなんだろうか?
    制作の工程だけでも
    ・監督・演出・脚本・絵コンテ・作画監督・キャラクターデザイン・色彩設計(キャラの色とカットごとの色指定)
    ・美術(設定、背景ボード)・背景(枚数)・原画(カット数)・動画(枚数)・仕上(枚数)
    ・撮影・カッティング・音響・アフレコ・編集
    こんだけあると人件費だけで終わって、利益はほとんどないんじゃないかな。
  • 274:コメントげっとロボ 2013年06月25日 18:43 ID:I42xqhx20
  • ユニコーンなんてガンダムだって事で他の作品より予算が多くついて映画やってDVD売って儲かる事が約束されてる作品。
    そんなのと他の普通のアニメを同列に考え同じレベルで作れなんてアホか?
    それじゃ回転寿司で100円でネタ出せるんだから高級寿司店も100円で売れっていうのと同じだろ。
  • 275:コメントげっとロボ 2013年06月25日 18:46 ID:45hvZtUx0
  • 萌え萌えなアニメしか売れない今の環境超ファック
  • 276:コメントげっとロボ 2013年06月25日 19:20 ID:XydoPgU.0
  • いまの深夜アニメは円盤商法でアニメ自体が商品になってるものだから
    作画への要求が高まってるのは当然だよ
    TVで放送して話数が多いってだけでOVAと変わらない
  • 277:コメントげっとロボ 2013年06月25日 19:26 ID:OXxazF6Q0
  • 無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
    途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
  • 278:コメントげっとロボ 2013年06月25日 19:26 ID:AWCCKibW0
  • みんなTVアニメの円盤とか買ってんの? ごく最近放送したばっかのを?
    俺はOVAくらいしか買った事ないぞ0080とかユニコーンとか
    最近買ったのはマクロスプラスのBDBOX
    つーか高すぎ、レンタルなら数百円で借りて見れるじゃん
  • 279:コメントげっとロボ 2013年06月25日 19:27 ID:.DLUj..F0
  • 有給取れるのか
    もしかしてアニメ業界って結構いいのか?
    それともうちの業界がくそすぎるのか
  • 280:コメントげっとロボ 2013年06月25日 19:38 ID:x0PlIV.J0
  • あんま読んでないけど
    つまり電通が悪いってことだろ?
  • 281:コメントげっとロボ 2013年06月25日 19:48 ID:.N7550jz0
  • 上の方々って誰だよ
  • 282:コメントげっとロボ 2013年06月25日 20:07 ID:aGyOXEgK0
  • ※277
    やり続ける→倒産
    が確定でも?
  • 283:コメントげっとロボ 2013年06月25日 20:36 ID:5YwBcns.0
  • 諸行無常の響きあり
  • 284:まとめブログリーダー 2013年06月25日 21:01 ID:CiiXNnEa0
  • 正直に言わせてもらうとさ、ファンってほんとウザいんだわ。皆近視眼的に見たこと聞いたことでわかったフリして、上から目線で言いたいこと言いっ放しでさ。
    もういいからそんなに一生懸命アニメなんか見るんじゃねえよ。だからやりにくいんだよ。
    素直に感謝してくれる人はありがとう。
  • 285:まとめブログリーダー 2013年06月25日 21:24 ID:CiiXNnEa0
  • すまん一部のファン、と言いかえておくわ。
  • 286:コメントげっとロボ 2013年06月25日 22:15 ID:GofTg9Wn0
  • 下請けの話だけに限定するけど・・・
    ひどい書き方すると、結局、下請けは交換可能な部品なんだよね
    「この会社じゃないと無理」というものがあれば別だけど、
    それがない会社は「値上げ? 中国・韓国なら××円でやってくれますよ」で終わる
    結局、
    ・今のシステムで生き残る体力があるところ(=中国韓国並みの給料でやれるところ)
    ・他の会社にまねできないものを持っているところ(=高いお金を払う価値がある会社)
    ・今のシステムの外にいる会社(もうないけど、ゴンゾとか・・・)
    しか生き残れないんじゃないかな
  • 287:コメントげっとロボ 2013年06月25日 22:21 ID:MBV4OBhG0
  • ※277
    結果論は未確定な事象に対して意味を成さない。
    口先三寸で適当な事を口走るワタミみたいな搾取者が、アニメ業界にも巣食ってるんだろうな。
  • 288:コメントげっとロボ 2013年06月25日 23:08 ID:VGwsvxIk0
  • 広告代理店のピンハネをどうにかしろよ。
    スポンサーが支払った金が
    どうして末端になる頃には
    ほとんど残っていないんだ?
  • 289:コメントげっとロボ 2013年06月25日 23:14 ID:dunX2ym30
  • 最近はなんか思考が「日常萌アニメ」基準になっている奴らが多い気がする
    いかにシナリオが面白いかより、作画が綺麗か(それも自分基準)
    設定が深いかよりわかり易いか優先(自分が理解力が無いのを棚上げ)
    要は”頭を使わないでアニメを見ている”奴等ばっかり
    そういう奴等はそういった物だけ見ていればいいのに、なんにでも手を出すし
    自分が気に入らなかったら徹底的に叩くって本当にタチが悪い
  • 290:コメントげっとロボ 2013年06月25日 23:27 ID:Lbn5U3ae0
  • *288
    スポンサーが支払った金はアニメ作るためだけに使える金じゃないから。
    放送枠を確保するとか、売る為に宣伝するとか、そういうことに使う金も含まれている。
    で、そういうところに使われた残りが末端の制作費。
    それが嫌なら庵野や新海みたいに自分たちで金集めて作り、作ったやつを売るところまで自分たちで必要がある。
    作るだけで満足していて販売戦略に取り組まない末端組織に金がないのは当然だろう。
  • 291:コメントげっとロボ 2013年06月25日 23:39 ID:pdC3eX6w0
  • ownbEB2e0氏やoVBRjqnl0氏等が激論交わしてくれているおかげで、
    俺みたいなニワカにも判断材料を提供してくれるわけだが、
    まー話の要点を掴もうとするだけで知恵熱が出そうだ(´;ω;`)
    業界について自力で調べるだけで時間をかける必要があるだろうし、
    アニメ業界に対して確固たる見識を持つという地点に立つだけでも
    一体いつになるのかわからんね
  • 292:コメントげっとロボ 2013年06月25日 23:46 ID:..ixFQmZ0
  • フリット・・・
    業界で生きるのって・・・難しいね・・・
  • 293:コメントげっとロボ 2013年06月26日 00:11 ID:gVf01NEh0
  • アニメ如きに頭を使わなくていいのに使ってる気持ちが悪いのがいるからだよ
    まして頭使わなくていいことに重点置いてる昨今の奴に、だ
    アニメなんてかるーくみときゃいいんだよ
  • 294:コメントげっとロボ 2013年06月26日 00:33 ID:27ct5UXO0
  • 記事もコメも見てて色々勉強になったよ。
  • 295:コメントげっとロボ 2013年06月26日 01:15 ID:LiPYqpik0
  • 静止画とか動かねーってのは撮影のセンスがないって意味で言うこと多いがな
    動作の主体が動くべき場所で動いてないとか静動の緩急の付け方がヘタクソだったり
    言葉どおりにいつでも板野サーカスなんてのはぜーんぜん求めてない
  • 296:コメントげっとロボ 2013年06月26日 01:17 ID:6Pkb4fMp0
  • ※284
    ファンは最高の味方であり最低の敵であるというのは昔から続いている
    事実宗教だってそうだった
  • 297:コメントげっとロボ 2013年06月26日 01:22 ID:FIAxuG9z0
  • 巨人みたいに立体機動のシーンに全力で他がバストアップと止め絵と集中線ばっかだとバランス悪くて萎えるのは確かだが、それは単に俺みたいなオタクが重箱の隅を突いてるだけで、円盤の売上とはあまり関係ないと思うけどな
    良い物語やアニメーション(作画)を創るのと
    企画全体の商売が上手く回るかどうかはイコールじゃない
    ガン種とかいい例だろ
    カエル顔がうごめくゴミカス話だったけど、プラモは売れて、未だに商売してるじゃん
  • 298:コメントげっとロボ 2013年06月26日 02:36 ID:BwGGZ7g90
  • やっぱり買われなきゃダメなの?
    レンタルじゃ元って取れないの?
  • 299:コメントげっとロボ 2013年06月26日 03:21 ID:lZwH1GkI0
  • *297
    昔はレンタルショップの買い上げは貴重な売り上げの一部だった。
    だけど、今は思いっきり買い叩かれるから枚数出ても売上は落ちている。
    おまけに、競争激化で潰れる店が増えていて枚数も低下中。
    ついでにTSUTAYAとゲオが格安でレンタルするから、昔なら買ってた客まで買わなくなってる。
    まあ、これは地上波放送の録画で高画質のが入手できるようになったからって理由も大きいんだろうけどな。
    そのせいで今はOVAレベルの作品を映画としてシネコンに流して資金回収する流れになってる。
  • 300:コメントげっとロボ 2013年06月26日 03:41 ID:SUKmjdBc0
  • 儲ける構造を上部が全部握ってるから仕方ない
    ネットができて少しは変わるかるかと思ったけどニコニコもフジとか代理店の手が回ったし。
    何にも出来ないのにギャラばっか高い奴の必死さが気持ち悪いのが資本主義。
  • 301:コメントげっとロボ 2013年06月26日 11:16 ID:ZmSfPaFC0
  • 抱き合わせなしの映像だけならレンタルで済ませって話だけど廉価でも欲しいってなるとやっぱ北米版かねぇ
    初回特典なりなんなりで食い付けば御の字なんだろうが俺はもういいわ
  • 302:コメントげっとロボ 2013年06月26日 14:22 ID:hz0SuuBL0
  • ゴンゾが失敗したアニメファンドだけどさ、還元なんてなくていいから
    円盤かう金を直接制作会社にカンパで振り込む(特典は没動画用紙でも1クールごとの機関紙でもなんでもいい)ってことできないの?
  • 303:コメントげっとロボ 2013年06月26日 17:32 ID:vb4zXpfX0
  • 再放送時に金が入るのって監督、脚本、演出なのよね。
    だから上手いアニメーターさんも皆演出業にいっちゃう。
    作監さんにもお金はいるようにしてあげて
    まあ、アニメーターにはまともな組合とかないから無理かもしれないけど
  • 304:コメントげっとロボ 2013年06月26日 18:16 ID:0hJDi2Ri0
  • 業界人でもないしよくわからんけど、京アニみたいなのはなぜあれでやっていけているんだろう。
    ほぼ毎クールやってて常に映画レベルクオリティ、それでいて落とすこともなく、外注も系列のみ。
    最近は自社コンテンツもやっている。
    ジブリみたいなもんなのかな。
  • 305: 2013年06月27日 01:47 ID:AjCo8um10
  • いわゆる懐アニみたいなの見ると、作画が単純(キャラ、背景、静止画や使い回し乱発などなど)でびっくりするよね
    クレしんなんかは今でもそんなもんだけど、じゃあその作画気にする人がどんだけいるんだと
    どんどん要求が高くなっていくのは仕方ないけど、異常だよ今は
    いつの間にか「作画に拘る層」に向けたものしか産み出せなくなってるのはなんでなのか…
  • 306:コメントげっとロボ 2013年06月27日 02:53 ID:4VmPZhJV0
  • 最近のアニメは本当に作画が綺麗になったよ
    でも綺麗すぎて目がチカチカするんだ
    デジタル作画が普及して2000~2005年あたりはたしかに酷かった
    動かないのに顔が崩れるし、おまけに脚本もひどかった
    それでも楽しかったのは本数も少なかったし、最低でも2クールは放送してていつかはおもしろくなるはず…って長い目で見れた
    ここ数年は本数も多くサイクルが早すぎて追うのに疲れてしまった
    消耗品なんかじゃなくもっと一つ一つの作品を大事にして欲しい
    ぱっと見の華やかさだけでごまかして制作のこだわりが希薄で繰り返し見たり手元に置くほどの価値が無い
  • 307:コメントげっとロボ 2013年06月27日 05:36 ID:crG7VV0B0
  • gdgd妖精を無礼るな!
  • 308:コメントげっとロボ 2013年06月27日 08:18 ID:Y8FYZJuc0
  • 目が肥えたというか、ターゲットの年齢層が高くなったからじゃないだろうか
    子供のころなんかはストーリーを把握せずに、バンクの合体とかを楽しみにしてるアニメの玩具を買ってもらったりしてた
    どのアニメも1話から最終回まで同じような演出をする作品ばかりになったのは寂しい。
    むろみさんは演出家ごとに個性のある演出をしてて楽しかった。
  • 309:コメントげっとロボ 2013年06月27日 11:28 ID:.MVKm3w70
  • アニメじゃないこの手のコンテンツ制作に関わってるけど
    制作に関わったのは正味30人前後なわりには、
    スタッフロールにお前誰?何やったの?って知らない奴らの
    名前やなんちゃらプロデューサーみたいなわけわからん肩書きがいっぱい並ぶわけよ。
    一度も現場にも会議にも何一つ参加しなかった奴らの名前が。
    それが世の中の仕組みなんだろうけど、そういう奴らのほうが制作より金持っていくと思うとやっぱ萎えるものある。
    もうなれたけど。
  • 310:ななな 2013年06月27日 14:01 ID:U4Ll3r3f0
  • ベルセルクやヘルシングみたいに力量が問われる作品があるから
    必ずしも見てる奴の目が肥えた事だけが原因じゃないと思うんだけど
    まぁ大変なのは間違いないよなぁ
  • 311:コメントげっとロボ 2013年06月27日 15:41 ID:cUCHd3Gs0
  • だから制作会社がカンパ先の口座開けよお
    お布施目的の何だかよく分からんグッズ買うぶんの金全額振り込むからさあ
  • 312:  2013年06月27日 22:40 ID:Gl1TTJKp0
  • 京アニもUFOも昔はどうあれ今は媚びまくってるだろ
    媚びてなかったらあんな萌え、中二病、腐向けなアニメ作らねーっての
    本当に関係者なら証拠出せ
    そしてクビになれ
  • 313:コメントげっとロボ 2013年06月28日 06:24 ID:nDZDDk9j0
  • もうちょい製作側に金が落ちるようなシステム作れる
    ビジネスマンが必要だよなぁ
  • 314:コメントげっとロボ 2013年06月28日 08:08 ID:HfIgNll20
  • これ成りすましだろ?
  • 315:コメントげっとロボ 2013年06月28日 13:43 ID:5790LDai0
  • だからなに?
    製作が何言おうと、俺は自分が納得した出来の円盤しか買ってないし、これからも買わない。それが全てだろ
    このままじゃ潰れちゃうから、中途半端なアニメ買えっていうのか?
    どれほど頭おかしいこと言ってるかわかってる?
  • 316:コメントげっとロボ 2013年06月28日 19:37 ID:94dj.6p60
  • ※312
    京アニは媚びてるって言うより、そういうアニメしか作れないんじゃね
  • 317:コメントげっとロボ 2013年06月28日 20:46 ID:SYOhv.FJ0
  • ジョジョやガルパンなどしっかり作ってるのは買う価値有る。
    萌え豚系は結局主人公が現実に居たら殺意しか感じない作品なのでどうでも良い。
  • 318:コメントげっとロボ 2013年06月28日 21:06 ID:adnd5L7q0
  • 地上波のあのクオリティで円盤買えっていうのか?
    寝言は寝てから言えよ
    そもそも、円盤なんて買える層限られてるだろ
    ガキや貧乏人はアニメ見てても買えねーし、社会人だと見る時間も無いだろう
    売れなくて当然、常識で客観的に物を考えろよ
  • 319:コメントげっとロボ 2013年06月29日 01:01 ID:MP9fCwXp0
  • 有料コンテンツをもっと増やすのが賢い売り方なんだろうね
    TVやネットの普及で、創作物の価値が下がってしまった
  • 320:コメントげっとロボ 2013年06月29日 01:07 ID:7MmX5yEP0
  • NEETとかアニオタとか基本的に金持ってない連中相手に商売するから儲からないんだよ。
    普通の大人が見ても面白いアニメ作れよ。
    具体的に言うと脚本家をマジメに育成しろ。
    今のアニメで、大人でも楽しめる脚本書ける奴って虚淵と吉田玲子しかいねーだろ。
     
    あ、でもヨスガノソラは初版BD衝動買いしたわwww
    買ったけど一度も開けてないw
  • 321:コメントげっとロボ 2013年06月29日 01:09 ID:BOycOmSw0
  • ※304
    制作本数が少ないから当然
    毎クールって言うけど今期やってないしやってる時も一本しか作ってない
    ほかの会社は2、3本は作ってるのが当たり前だよ
  • 322:コメントげっとロボ 2013年06月29日 01:12 ID:BOycOmSw0
  • アニメ業界に入るのなんて当然そういう人間でビジネスができる人が入ってこないからいつまでも進歩がないんだろうね
    あんなバカみたいな値段の円盤で利益だそうとしてること自体が異常なのに何年経っても改善の兆しが見えないもんな
    言っちゃ悪いが時給安い仕事変えて~って言いながら求人広告すら見てないフリーターみたいなもんだ
    根本を改善しなきゃ収入は増えねえよ
  • 323:コメントげっとロボG 2013年06月29日 01:44 ID:cDLn7WuF0
  • 昔の画家みたいに、億単位出せる金持ちが製作をかこって個人的に見たいアニメを作らせる世の中になったほうが製作側の収入や環境は良くなるかもな。
    ニコニコ動画の有料配信とかの金ってどこにまわってるの?
    1話100円くらいだから見逃したらたまに払って見るけど、製作元が同じように1週間無料、その後有料って配信すればいいんじゃないかな。
    テレビ放送って制作側がテレビ局に金を払って放送させてもらっている、とか聞くし。その金が浮けば大分コストを減らせる。
    結局システムを新しく作ってかないと、円盤買ってーて言うだけでは何も変わらんよ。特にアニメを見る若い世代は、学生は金ないし、社会人も激務でアニメ見ていられないか、非正規雇用が増えて収入減ってるし、この先どんどん購買力は減っていくのは目に見えているから先がない。
  • 324:コメントげっとロボ 2013年06月29日 02:02 ID:Y5MHexeL0
  • なりきりきめぇ
    シンパイダーシンパイダーってオウムでも言えるよね
  • 325:コメントげっとロボ 2013年06月29日 04:23 ID:NmmOcSWl0
  • 作画がどんなによくっても脚本が無能なら売れることもあるかもしれんが評価はされないよね
    あっヴヴヴとか種の話ね
  • 326:コメントげっとロボ 2013年06月29日 21:46 ID:4nvkwT.50
  • 評価されたからなんだというのだ
    ビジネスでやってんだから、売れないと次が無い
  • 327:コメントげっとロボ 2013年06月30日 01:33 ID:NFeTF.Sw0
  • もっと良い特典を付けたらどうだろう?
    今だと進撃の巨人は0巻商法してる
  • 328:コメントげっとロボ 2013年06月30日 01:37 ID:NFeTF.Sw0
  • IG
    最初はガルガンティア>進撃の巨人だったけど、ガルガンティアの作画崩壊が目立って進撃の巨人>ガルガンティアになっちゃったね。
    進撃の巨人とガルガンティアは別の時にやってほしかったな。
    アザゼルさんは見てないけど面白いのかな?
  • 329:コメントげっとロボ 2013年06月30日 20:00 ID:E4FC9ZAR0
  • 今ならいくらでも3DCG出来るのにCG使いつつわざわざセル絵にしてる哲学は、AKBの哲学と同じなんだなこれが
    AKBって完全にアニメのリアル化なんだなこれが
  • 330:コメントげっとロボ 2013年06月30日 20:07 ID:E4FC9ZAR0
  • AKBもアニメも結局手塚治虫チルドレンなんだなこれが
  • 331:コメントげっとロボ 2013年07月01日 03:55 ID:THrnSnmL0
  • 米318
    常識的に考えた結果業界が破綻してもいいと?
    「アニメなんかなくなってもどうでもいいわwww」って考えならわざわざこんなまとめ見に来てコメまで残さないだろうがな
  • 332:コメントげっとロボ 2013年07月02日 08:42 ID:YKvWx4..0
  • ちはやとかジャンプアニメみたいに、円盤は売れないけど原作のCMとしては大成功みたいなアニメが増えるといいんだがな
    そしてそういうアニメに出版社がちゃんと大目にお金を出せるといい
    どうしても地上波で無料で高画質で放送してるものに
    何万円も出す層は限られる
    円盤を買うまではいかないけど楽しんで見ている人たちはいっぱいいるから
    数百円でもいいから広く浅く回収できるモデルが必要だと思うよ
    バンダイチャンネルみたいなのでもいいんだけどね
  • 333:コメントげっとロボ 2013年07月02日 12:58 ID:OkTVTsIw0
  • 確かにビジュアル的な要素では技術はあがってると思うけど、ゲーム業界のffみたいに喜んでるのは一部の層だけだと思うが
    手っ取り早く売るには効果的なんだろうな
    景気が回復して庶民の金払いに余裕がでれば
    円盤の売り上げも少しは良くなるだろうから
    それまで美男美女で凌いでもいいんじゃね?
  • 334:コメントげっとロボ 2013年07月02日 13:55 ID:XOaYDnul0
  • アニメってやっぱどこまでいっても子供のものなんだよね。
    現行のアニメを持て囃すのはやっぱり今の子供達で、
    購買力を得たほとんどの大人はアニメから自然と卒業してるか、買うとしても子供だった当時にやってたアニメの円盤だけ
    放送してから一ヶ月毎に円盤を発売する今の商売の仕方ってやっぱズレてるんだよな
  • 335:コメントげっとロボ 2013年07月03日 15:10 ID:YcBVkV6S0
  • 甘い汁吸ってるクズを消せばもっと良くなるんじゃないの
  • 336:コメントげっとロボ 2013年07月05日 01:31 ID:MoAFRA1y0
  • なるほど~。MMDを始めとするフリーシステムが更に高精細の物になっていけば作画問題が解消されて、純粋に脚本の出来不出来だけでその作品が評価される様になっていくのか。
    そしてそうなると制作スタッフが10名ちょっとの単位になるからコストも掛からず、円盤を売らなくっても収益が立つ様になっていく道が開ける様になるか…。
    そういう世界を生きている間に見てみたいな。
  • 337:コメントげっとロボ 2013年07月05日 13:58 ID:MCH9SzX80
  • アニメは本来子供向けだから子供だましで充分なんだよなぁ
  • 338:コメントげっとロボ 2013年07月05日 15:35 ID:6rCLARow0
  • やっぱ進撃はすごいのか…
    立体起動のあたりだけでも凄い楽しい。
    でも、昔みたいにこの顔はねーよ!っていうレベルはなくなって来た感はあるんだけどなー
    どれも。
    不満があるとすれば、重いストーリーみたいなの減ってかわいい系が多いこと?
    あ、ちゃうな…原作すら終わってないのにアニメ化するから、漫画宣伝にしか思えないのが多数ってとこか。
    しっかし…残業無しはこたえそう…
  • 339:コメントげっとロボ 2013年07月06日 13:13 ID:u.ZwIj1O0
  • 今は「円盤を高額で売らなきゃいけない」ってビジネスモデルだからね。
    安く売る選択肢はない。
    高い商品なんだから誰だってそれなりの品質を求めるのは当然。
    品質というのが画質なのかシナリオなのか他の何かなのかはともかく。
  • 340:コメントげっとロボ 2013年07月06日 17:28 ID:.gfs3mby0
  • 円盤を高額で売らなきゃって言うけど
    動画サイト作った方がいくない?
    アニメファンが世界中に居るなら集客出来るはずじゃん
    人集めるだけで金になるから各方面のサイトが頑張ってるわけで。
    最近のネットで儲かるモデルはだいたい集客が全てじゃん
    ニコニコとかヨウツベとかテレビとかに金の延べ棒ただで渡しちゃってるの止めときなよ。
    人集めればCMしたい企業が現れる、金落としてくれるよ。
    ほとんど広告収入で成り立ってるのがメディア業界。ネット業界。
  • 341:コメントげっとロボ 2013年07月07日 01:43 ID:9M0PtONE0
  • そもそもアニメってなんで毎週さも当然かのようにやってるの?漫画に追いつくし作品自体のレベルも落ちる。無理な引き伸ばしをした4話よりも余裕もってきれいに仕上げた2話を見たい。週1じゃなくて月2にしたりとかできないのだろうか?
  • 342:コメントげっとロボ 2013年07月07日 13:14 ID:lgO8yVU90
  • ※341
    そ、それをいいはじめるとOVAみたいなのを普通に作ればいいよで終わる気が…
    (今OVAじゃなくて円盤っていうのかな???)
    TV放送だから毎週やる事になってるって問題なんじゃ。
  • 343:コメントげっとロボ 2013年07月09日 01:39 ID:XnpfCWnB0
  • ありきたりな勘違いをまとめてみたわ
    Q もっと制作会社に金が回るようにしろよ
    A 製作委員会に入って出資すれば、売り上げに応じたマージンが入ります。
    Q 底辺アニメーター(動画)の賃金なんとかしろよ
    A 技術職の見習い期間の賃金からすれば普通です。3年以上動画しかやらせてもらえないなら基本向いてないので、転職を考えた方がいいです。
    Q 中間搾取ガー
    A 企画のために金を出してる上に、赤が出たら負債を被るので搾取ではなく正当な権利です。
      なお当然赤字でも制作会社につけた予算は支払われます。
  • 344:コメントげっとロボ 2013年07月10日 07:47 ID:prkadQAS0
  • 今の視聴者は目が肥えてるとか何の冗談だよ
    深夜アニメは2ch・ニコニコ・アフィブロのステマで盛り上がったもの勝ちな時代なのに
    アニメジョジョの画像持ってきてるのは皮肉か
  • 345:コメントげっとロボ 2013年07月11日 12:09 ID:aRH.cfyN0
  • 人手不足なのかねえ・・・自分をはじめ絵描きなのにアニメだけは…
    って思わせる現場に金が落ちてこないのはどーかと思う
    安いのも兎も角体系が人間の職場じゃねーもん長年現場で書いてるやつは尊敬するわ
  • 346:コメントげっとロボ 2013年07月16日 11:00 ID:Rdsc4UYp0
  • 媚びてるのが多くて俺は嫌いだ
  • 347:コメントげっとロボ 2013年07月16日 18:32 ID:Aa.uIaEl0
  • 正直テレビアニメはそんなに高いハードルでなくてもいいと思う。
    技術的な成果を見せるのは劇場版と限られたOVA作品で十分かと。
    TVシリーズは原作の精度を高める方向で企画を立て続けるのはやっぱり危険だと思う。高めれば高めるほど言っているように客の目が肥えてアニメーターの首を絞めることになるし。
    それよりも精度が低くてもいいから設定やキャラクターにしっかりファンをつけることができるオリジナル作品を作って、それを劇場用作品にシフトできるシステムが大切なのではないかと。
    あといい加減、アニメファンもいい年なので学園ものや単純なSFロボットものに固着せず、良い意味で高度に複雑化しても良いと思う。ストレス発散だけではなく、少し勉強になったくらいの作品があってもいい。アニメを見るのが畜生の所業みたいなイメージはなくなってほしい。
  • 348:コメントげっとロボ 2013年07月28日 16:58 ID:l71MuTnf0
  • 円盤高くなる→金を落とさなくなる→金が入らなくなる→社員の首を切る→社員一人頭の作業量増える→質落ちる→ネットで叩かれる→ネットに影響されて円盤買わなくなる→以下繰り返しの悪循環
    面白くないアニメを作る制作さんサイドにも問題があるのではないか
  • 349:コメントげっとロボ 2013年08月04日 19:15 ID:XQk4hrea0
  • 夕方に見れるアニメ、増えてほしいな。かなり本式のSFとか。あの時間帯に見れるのは嬉しいから。
  • 350:コメントげっとロボ 2013年08月23日 05:48 ID:p.SdHZRh0
  • リスクを背負わないから低賃金→制作が潰れる てのは確かに筋は通るが業界自体も潰れる
    アニメだけじゃなく今やテレビドラマを含め 他のコンテンツでも同様だよな
    畑に肥やしをまかないと土は痩せちゃうんだけどね ヒットを経験すると効率厨になるのか
    上の人は「ヒットは作れる」を無邪気に信じてそうだよね
    局が制作・宣伝しまくりな邦画は一過性の人気でも アパレルの様に長期的な成功もあるからな
    とはいえファッション業界は畑を育てて落としてる額が桁違いだと思うけどね
    ※260 マクロスやうる星の人気や作画のレベルを今の基準で見ちゃ駄目でしょ
    アニメブームの中にあってキャラ人気や新機軸のメカと本格的なSFてのがエポックだったんだし
  • 351:コメントげっとロボ 2013年08月24日 22:22 ID:gVNaOW9V0
  • ※350
    アニメに限らないけど一度儲かっちゃうと儲かる事にしか興味のない連中が群がるんだろうな
    ……、肥料代切ったらもっと儲け出るよね?!うっはコレwコペルニクスktkr!とか言い出し
    今のアニメは全体的に綺麗だと思う。
    昔の手描きで細かくよく動いてた様なのは、遺失技術になっていくんだとしても、、同じクオリティの別の何かとしては生き残ってくんだろうな
    ちょっとマニアックなものが多すぎる気はしなくもないけど
    普遍的なドラマがみたい
  • 352:コメントげっとロボ 2013年09月04日 16:06 ID:Tdom.0Sx0
  • おまえ特定されたら倍返しだ!!
  • 353:コメントげっとロボ 2013年09月07日 16:58 ID:LeW.KQHE0
  • ○○製作委員会って、企画・原案・原作・製作を担当したアニメ製作サイドの個人・会社の共同ペンネームみたいな物。
    円盤やグッズの売上は製作期間あとに発生しがちなので、一度利益をプールして分配する為のシステム。
    中間マージンを窃取する組織とかなんかじゃないよ。
  • 354:コメントげっとロボ 2013年09月08日 01:38 ID:EvQLt6FW0
  • このスレの主はもっとよく自分の頭で考えるべきだ。
  • 355:コメントげっとロボ 2013年09月11日 07:34 ID:f8PiTOeh0
  • ※321
    スケジュール管理して毎回1本に絞ってんだよ
    だからこそ作画崩壊、円盤で修正()なんて間抜けなことが起こらない
    そりゃJC、シャフト、A-1あたりみてーに手当り次第やって自転車操業の方が短期的には楽だけど
    それで現状ドン詰まりなんだから、違う方法で生き残ろうとしてるんだろ
  • 356:コメントげっとロボ 2013年09月14日 01:20 ID:VZVv8iaT0
  • アニメ業界は韓国とか中国とかに仕事投げてるからな。
    日本人にアニメーターの懐に金が入るなら高い円盤も我慢できるが、
    最近の中韓の反日嫌気が差してるユーザーにケンカ売ってるとしか思えん。
    中国人・韓国人は日本のアニメ見るのにに金出さんのにな。
    俺はスタッフロールチェックしてるわ。
    偽装あるかもしれんが、気に入った作品で日本人メインの奴は円盤買う。
  • 357:コメントげっとロボ 2013年09月24日 18:28 ID:5NdAyQ6W0
  • やっぱ何もしないのに中間でごっそり取っていく
    既得権益のクズどもを排除しないとな。
    製作者が直接消費者に売れる構造ができればいいんだが
    原作ものは出版社がいるから難しそうだ
    オリジナルなら場所さえあればできそうだが。
  • 358:コメントげっとロボ 2013年10月06日 11:43 ID:biHmevv90
  • そもそも売上を究極の目的にしているのが間違っている。
    持続可能性を求めるならば、売上ではなく金の循環(ルール)に目を向けるべき。ただ生き残ろうとして、「売れそうなもの」を作っているなら皆必要とは
    しないだろう、そんなサービスなど。各アニメ制作会社独自のシナリオで勝負するべきだと私は思う。グレンラガンやDARKERなどといった良作をまた見たいと思うよ。(357さんの意見に似てた!)
  • 359:コメントげっとロボ 2013年10月06日 13:52 ID:UmvXV1og0
  • グレンラガンって絞りカスみたいなもんだと思ってたけど、良作だったのかー
  • 360:コメントげっとロボ 2013年10月10日 19:47 ID:3hRJuSBl0
  • 同人でアニメ会社作ればいいんじゃないですかね。
    中引ないぞw
  • 361:コメントげっとロボ 2013年10月10日 23:18 ID:DW7Dnb4N0
  • 実際作画作画言ってるから、作画は良いの多かったりするが、その反面内容がつまらなくて綺麗な画像を流し見てるみたいな感覚になるものもある。
    全盛期のアニメって作画崩壊が多かったりするけど、内容が良いから楽しかったってのあるよな。
  • 362:コメントげっとロボ 2013年10月13日 01:09 ID:tNwGU0Xc0
  • 所詮は関係者か

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