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カテゴリ:なんでも議論 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:09:54.55 ID:x/C91s4O0.net
ジュドーさんや木星の人達みたいなのを除くと宇宙暮らしの人って基本裕福に暮らしてるように見えるんだけど




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:11:08.32 ID:69ahQ+RH0.net
>>1
地球暮らしはステータス

img_0 (8)





元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414382994/
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:11:09.43 ID:WuI63lNG0.net
サイド6の人は皆裕福そう




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:13:49.84 ID:x/C91s4O0.net
そういや地球暮らしの人が裕福そうな暮らししてた描写ってあったっけ?




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:15:02.14 ID:vadEYLWJ0.net
ザビ家って何で裕福になったの?貿易?それとも地球に鉱山でもあるの?




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:18:28.14 ID:x/C91s4O0.net
>>5
資源の乏しいコロニー暮らしなのにあの変な形の家を作ったのはマジで謎
って思ったけどあの家前はシャアの親父のジオンズムダイクンが住んでたんだっけ?





8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:23:40.48 ID:q5YhHmB20.net
カイが惚れた女は貧乏じゃなかったか




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:25:51.33 ID:0ak/yjtx0.net
あれは違法居留民とか難民だろ




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:27:50.23 ID:x/C91s4O0.net
>>8
逆にバナージとかカミーユとかアムロは割と裕福な暮らししてたっぽく見えるよな
まああいつ等の場合は親が金持ちだからまあいいけどポケ戦のアルとか普通に庭付き二階建ての一軒家だし貧乏なようには全然見えないわ





12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:32:18.52 ID:69ahQ+RH0.net
>>11
もしかしたら
アレぐらいで普通の暮らしじゃね?





10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2014/10/27(月) 13:25:53.25 ID:WOY8/QKi0.net
人気あるけど今満員て状態




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:34:56.55 ID:3e0M3/Rk0.net
コロニーってか宇宙のが資源豊富じゃないん
物によるか





14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 13:44:27.70 ID:vadEYLWJ0.net
>>13
ラグランジュポイントは小惑星帯じゃないから何もないよ
いや小惑星帯であってもSFでよくある描写みたいにゴロゴロ岩の塊が浮いてるわけじゃないが





16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 14:02:47.37 ID:EVNWgtl+0.net
宇宙は息するだけでもすごい物資かかってるわけだからな




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 14:16:12.46 ID:m2DS3a9mO.net
木星帝国くらい貧乏描写があればまだ分かるんだけどな




18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 14:16:51.14 ID:NywJvwAy0.net
アムロは連邦技師の息子だから基本裕福だぞ




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 14:21:12.57 ID:pC40RwVs0.net
というか主人公で貧乏で生活も苦しい感じだったのってジュドー、ガロードぐらいじゃね
メインストーリー前なら刹那もそうだけど





20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 14:22:05.31 ID:D78LsMcm0.net
地球もなんか落ちぶれた生活っぽくなかったか




21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 14:22:45.04 ID:NywJvwAy0.net
富裕層が地球に残った→地球は裕福

的な解釈の移り変わりだと思う





22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/27(月) 14:28:50.15 ID:OojjrwFZ0.net
本国に馬鹿みたいな重税取られてた植民地も本国より立派なコンサートホールやら作られてて
一見するとみんな裕福そうに見えてたよ






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[ 2014/10/30 21:10 ] なんでも議論 コメント:89 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:14 ID:HuWuOnIi0
  • これは思ってた
    地球暮らしって描写された中じゃきつそうな人が多くて
    逆にコロニーは最低でも中流みたいな描写だよな
  • 2:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:14 ID:pZ7oglXr0
  • 経済格差が激しい世界だからねえ

    宇宙でも地球でも金があるとこはあるしないとこはないし
  • 3:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:17 ID:lKShbxKE0
  • 地球に土地をもってる人がエリートなんだろ
    コロニーとか借家住まいみたいなもん
  • 4:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:17 ID:OY9FUzm50
  • 地上だって首都圏(豊か)地方(ド貧乏)だし
    辺境に追いやられたら
    支配階級以外は底辺生活になるのが人間社会じゃないのかね
  • 5:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:19 ID:IfTKVCvA0
  • バナージは実の親父は大金持ちだけど
    母親に連れられてからはスラム育ちだぞ
  • 6:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:19 ID:QxsF7KUd0
  • コロニーまでの渡航費と土地代で3世代分の借金
    そんでコロニーのイヤーメンテナンスのための強制労働その他
    少なくとも1stの頃は連邦政府の役人以外は結構やばいって禿の小説に書いてあった
  • 7:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:21 ID:COuMm2rq0
  • 大航海時代を思い返せ
    航海に出たのは貧乏人だ
  • 8:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:22 ID:TUZdkJA50
  • 地球にいる大半って不法住民みたいな感じなのかな
    かなりスラムな生活送ってたよね
  • 9:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:22 ID:AKkCL2aX0
  • Gガンだと金持ちはカッシュ家やミカムラ家含めてみんなコロニー住みで
    地球はガンダムファイトでめちゃくちゃやったやん
  • 10:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:23 ID:3JRY88Tc0
  • 空想の話に現実の概念押し付けてどうすんだ
  • 11:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:23 ID:UBe9ym310
  • Gガンは地球に残ってる人が貧乏で富裕層がコロニーに住んでる設定だったな。
    00はコロニー開発始まったばかりだから、この話題には関係ないな。
  • 12:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:24 ID:Eap98nKf0
  • ジオンのプロパガンダとして利用されそうな話だな
  • 13:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:25 ID:7TU0yM650
  • 宇宙という板子一枚の先は死の世界という厳しい環境下に追い出された、ということなんだろうね
    それに古来移民は本国で食い詰めたり迫害を受けたりしている連中と相場が決まっている
    実際設定そのものが棄民政策を想像させる説明だし

    それに革命を指導する層というのは正義感に目覚めたインテリやらブルジョアだったりする
    だからダイクンやザビ家は出自が貴族とか代々の政治家一族だったりして、資産もそこそこ持っているんだろう

    実は歴史を踏まえたテンプレ要素てんこ盛りだよね、そう考えると
  • 14:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:25 ID:pZ7oglXr0
  • ※9
    Gガン世界は富裕層は汚れた地球を見限ってコロニー育ちで貧乏人は地球に住むって世界だからね。宇宙世紀やその他とはまた違うよ
  • 15:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:27 ID:pZ7oglXr0
  • ※13
    棄民政策を想像っつかUCで思いっきりそこらへんを説明してましたやん
  • 16:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:28 ID:B.ridTs80
  • まぁ本当の富裕層はちょっと穴が開いたら生活基盤崩れるような不安定な場所には住みたがらんだろうし、逆に言えば人類生存の最前線なんだから需要の宝庫だろうし儲けられる奴は儲かるって感じなんだろうな
  • 17:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:28 ID:MDuAi2dM0
  • そもそもガンダムの時代地球はコロニー落とされた後だからね、生活困窮するだろ、戦時下だし、
    食料供給も減ってるだろうし、逆にコロニーは戦地になった場所って殆ど無かったわけよ、
    まぁそれでも食料供給とかは滞ってるはずなんだけどな、ポケ戦はのんきにクリスマス祝ってたり
    結構違和感あるんだよね。
  • 18:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:29 ID:lKShbxKE0
  • コロニーは自分の土地があるのかな?
  • 19:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:30 ID:yELMllWU0
  • アニメの描写だとむしろアースノイドのほうが苦労してそうに見えるよな
    1stもZも0080もF91も主人公コロニー暮らしだけど、周囲の人間も含めて裕福そうなのに比べて
    1stは戦時中だからしょうが無いとしてもジオンにやられてボロボロだし
    CCAの時代でさえとてもじゃないけど良い暮らししてるって感じの街並みじゃなかったし
    まぁ、アースノイドもスペースノイドも格差が激しいって事なんだろうけど
  • 20:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:33 ID:gKLg.3v90
  • 憧れの地球もここまで落ちぶれてるってことだろ
    ジュドーが地球は汚染されて、コロニーは腐ってる。人類全体がやりなおさなアカン。それをつまらない理由で邪魔してくるおまいらは氏んでくれって言ってたし、逆シャアのときのシャアの言い分からしても地球は落ちぶれてるから粛清する的なことは言ってたし
    富裕層が多いほど貧民層も増えるし
  • 21:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:35 ID:e5p5sPDX0
  • 人工物であるコロニーはいわばマンションみたいなもんだから中の施設がボロボロじゃ問題だろう

    ※6の言うようにスペースノイドは連邦に借金背負わされてるし、宇宙だから水なんかも地球より高いだろうし、空気に税金が課せられている
    元々、「地球が限界だから宇宙行こう」って話だし、これが最初から棄民政策の方便だったとしてもそれが信じられるくらい地球がヤバかったのは確かだろうし、たとえアースノイドだからといって皆が皆裕福と言うわけでもないだろう
    アニメの描写も一年戦争時じゃコロニーと違って地球は直接戦場になって直接的な物損被害出てるからコロニーより酷く見えるってのもあると思う
  • 22:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:35 ID:xWrXS6JD0
  • 地方の人が東京に憧れるのと一緒。
    東京と比べると地方はそこまで発展もしてなければ、所得も少ない。
    しかし東京に住んでる人でも所得が少なければ相応の所にすんでるしね。
  • 23:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:38 ID:TUZdkJA50
  • 地球に住んでる人が貧困で荒れまくってる描写がはっきりとあったのって逆シャアか
    避難時に爆発起きてもみんな動じてる様子がなかったし普段から治安最悪になってそう
  • 24:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:41 ID:OaDvN.xB0
  • 宇宙世紀初期なら、宇宙進出自体が金が掛かるので地球の多国籍企業が行うだろう。地球の企業グループが優先的に宇宙資源を押さえていたと考えれば、地球の方が裕福という図式になるが、一般のアースノイドは戦争の影響で苦しい生活だっただろう。
    コロニー住民が裕福のようにみえるのは、地球の企業関係者だけなのかもしれない。
  • 25:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:43 ID:bNQZ7Jcg0
  • コロニーでは特権階級はやたら豪華でそれ以外はその日暮らしにも困るって感じじゃないのかな?
    それか、地球≒不法移民で困ってるアメリカ コロニー≒中国かマイルドな北朝鮮とか?
  • 26:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:44 ID:8CUERSHH0
  • アムロのいたサイド7は一番新しいサイドで、
    都市機能の低下とかスラム化がまだ始まってない
    コロニー落しに使われたサイドは基本古い順
    で、当時のサイドは連邦に搾取されてたんで、
    経済封鎖とか不平等条約に怒って立ち上がったのがジオン公国
    第二次世界大戦前夜の日本の立場をジオンに重ねてた
    オープニングのザクの群れは、真珠湾を襲う零戦のイメージなんだって
  • 27:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:46 ID:hZFpWCy50
  • スペースコロニーは土地と建物は安いけど空気水食べ物が高いんじゃないかな
    現代人の価値観だと逆だから豊かに見えるってだけで
  • 28:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:48 ID:cxHcVDsI0
  • 地球を欧州、他の星・コロニーをアメリカだと考えればよい。
    カネがある人は今の生活を捨ててわざわざ外に出ていかない。
    出ていくのは、金も住むところも仕事もない人々。
  • 29:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:53 ID:.HEZcCin0
  • かつて新大陸へ渡った移民の中に、ヨーロッパの貴族や富裕層がどれだけいたか考えると分かりやすい感じなのかな
  • 30:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:59 ID:h13ws7U80
  • 工業用コロニーとか密閉型で潜水艦の中みたいな感じだと想像していたが。

    よくアニメで出てくるのは富裕層のコロニーだと思ってた。
  • 31:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:01 ID:MDuAi2dM0
  • マンハンターなんかが居る位には不法移民者も居るだろうし正直強制移住させようにも
    宗教的、民族的に移住させ難い人らも多いだろうし数十億人はまだ地球に住んでたはずだろうからなぁ、
    そんで1年戦争で総人口の半分死んでるわけでしかも内訳は大体地球側の死者だよね?
    そうすると相当経済的混乱や治安の悪化はあったはずでそももっと悲惨な描写はあってもおかしく無い
    んだよなぁ。
  • 32:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:02 ID:w7Xl53AY0
  • まあ、コロニーブチ落とされたあとの世界だと金なんかあっても仕方ないしね
    一年戦争中の地球は割りとケンシロウが必要なのかもしれない
  • 33:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:07 ID:TUZdkJA50
  • 地球の富裕層 > コロニーの富裕層(0080のアルの家族など) > 地球の平民以下 > コロニーの平民以下

    こんな序列になるんじゃないかな
  • 34:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:13 ID:EO3YAwGd0
  • バナージの貧乏説明はep1で明らかだろうに。
  • 35:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:14 ID:MDuAi2dM0
  • 総人口は約100億
    総人口の半分は宇宙に上がってる 50億
    半分はまだ地球に居る 50億
    戦争で総人口の半分死んだ 50億
    ジオンの総人口は1億5000万人 
    連邦とジオンの国力差は30:1 人口換算で45億:1.5億
    サイドは7まである

    数字並べてくと結構無理あるんだよな、まぁ国力云々は人口比較だけではないだろうけど・・・




  • 36:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:15 ID:.QzOwbxL0
  • マクロスの世界でも移民達は開拓した土地や作物を中央政府に買い叩かれて、必要な物資を高値で買わされるみたいな設定があるからそういう事かもね
  • 37:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:16 ID:XosKCrL90
  • 現実でも金持ちは高台の上に住むな
    身の安全なところに住むってことね
  • 38:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:20 ID:MbRFCS2m0
  • 宇宙開拓者はドカチンみたいな感じじゃね?
    ザクは元々作業用だし。
    作品は違うが、クラッシャー・ジョーのクラッシャー的な位置付け。
  • 39:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:21 ID:X0aYFyX.0
  • ZZかなにかで呼吸するにも金がかかるとか言っていたな
    シャングリラでも山の手で豪勢に暮らしている人いるし地球でなくてもよくないか
  • 40:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:25 ID:TUZdkJA50
  • ※35
    総人口の半分の死者数ってスペースノイドが大半だからじゃない?
    サイド1、2、4、5って開戦直後のジオンの毒ガスの虐殺で壊滅状態でしょ
  • 41:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:26 ID:WEtsDM3F0
  • 連邦→自分たちの権威の為に「地球に住んでる人はみんな豊か」という事にした方が都合が良い
    ジオン→連邦憎しの為に「地球に住んでる人はみんな豊か」という事にした方が都合が良い

    こういう事ではないだろうか
  • 42:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:31 ID:PCQ5Mwdh0
  • 地球に行く権利とかは移民の時に背負った借金返せないと行けないとか有った気がするが

    そもそも、それらしい描写さてないからな…
  • 43:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:33 ID:.gmcPbyw0
  • 裕福な人達の生活というかインフラなんかを支えるためには労働力が必要なわけで
  • 44:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:34 ID:NMsj5yut0
  • てか宇宙世紀の世界観ってまだ地球に資源ある感じだよね
    普通は資源や土地がる宇宙側が経済的に良くなって
    そのうち宇宙側が地球を支配するというか、一方的に攻撃も出来るようになるよね
    さらに未来に進めば外宇宙にも進出して地球とか見向きもされなくなる
    地球の重力に魂を引かれるって地球依存みたいな解釈で良いんだろうか
  • 45:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:39 ID:Q8K3cKmD0
  • 裕福と貧乏の度合いが今と違うと思って見てたけどな。
  • 46:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:41 ID:s0eu53vA0
  • 以下、俺の妄想。
    サイド3はヘリウム3船団による収益があった。
    (ギレンの元へシャリア・ブルが出頭して部下になっている)
    木星への航行に月の引力を使った加速を用いるならばサイド3は
    丁度いい位置にある。
    ここから推測されるのは、比較的サイド3は裕福であり、他サイドと
    同等の税であっても、やや余裕があったのではないか?
    が、その分、搾取されてる感が市民には強く独立の機運にもつながった。
    結果としてサイド3には連邦による締め付けが強くなり、
    他サイドでは意外に軍事的な威圧は行われなかった。
    この温度差により、サイド3では「連邦許すまじ」の気運が高まるが、
    生活はカツカツではあるが、そこまで圧迫感はなかった為、
    ジオン決起の際には、「えー? なんで宇宙市民の独立? イミフだわwww」と
    なったんじゃないだろうか?
    一方、地球においても裕福層と貧困層の差はキッチリとあって、
    この内、貧困層などは地上に降りたジオンに味方する者もいた。
    こうして一年戦争は、むしろその行為によって、それまでオブラードに
    包まれていた格差社会を浮き彫りにさせ、後々のVガン時代へつながってゆく…。

    …と言う夢を見た!
  • 47:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:41 ID:.R1LuZTq0
  • 逆襲のシャアでシャア総帥が電車に乗った際に、乗客たちが軍歌?を歌いだすシーンが良いシーンなんだけど、
    凄く貧しそうな感じがした。

    それから、ガンダムUC(小説版)は地球と宇宙の格差が何度か描写されてたとおもう
  • 48:賢者 2014年10月30日 22:44 ID:hH.1kXDM0
  • 宇宙に出ていかざるを得なかった層の多くは失敗したが
    失敗した奴は没落とかでなく死。子孫は途絶える
    生きてる奴は成功した奴の子孫だから地球の奴より裕福な場合も多い

    地球に残れた層はもともとリスクを冒さなくても生きて行ける富裕層
    没落した場合でも死ぬほどでは無く子孫は残るから貧乏層として存在して行ける
    よってパッと見は、地球人の方が貧しく見える。



  • 49:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:46 ID:Yz9GuN9K0
  • 宇宙世紀開拓当時は貧乏人が宇宙に追い出された結果、地球は裕福家系の割合が多くなったけど
    その後に変化が無かったとは言われてないしな
    コロニーにスラムなんか出てきたのはそれこそZとZZ間以降じゃないか?
  • 50:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:51 ID:cmJLPHse0
  • 東京と群馬みたいなもん
    群馬は田舎だけど裕福な人もいる
    東京は都会だけど貧乏がいる
    そして田舎者はみんな上京したがる
  • 51:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:57 ID:BUR2QPHC0
  • 月のフォン・ブラウン市ではスラムの描写があったな
    ケリーがそこでジャンク屋やってたし
  • 52:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:10 ID:g7XDbMUO0
  • 地球とコロニーとどっちに住みたい?って聞いたらみんな地球って言うだろ?
    でも宇宙世紀は地球の環境破壊防止のために原則的に人類全員コロニーに移民しろってなってる
    だけど金もってる富裕層や軍の偉いさんは特権を使って地球に残る、これで富裕層が多くなる

    ただ、地球の文化もある程度残さないといけないから、必要最低限の選ばれた人は地球に残ってもいいよってなってる、それが多分ニューホンコンとか、Vガンでいうところのウーイッグみたいな歴史ある町に住む中間層

    そして不法滞在者、クェスが紛れ込んだインドの若者達とかがそれ、こいつらが意外と多くてしかも基本的に貧しい

    だから結局富裕層も中間層も貧困層もいる、ただ正規のルートで地球に住もうと思ったら金を出すか、研究など学術的な目的があるか、そういったなんらかの理由がないといけない、金のない馬鹿は密入国しかない
  • 53:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:17 ID:Fl1x7.0x0
  • 上でも出てるけど、Gガンのコロニーと地球の力関係が宇宙世紀と真逆なのに気付いたときははっとしたわ…
  • 54:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:31 ID:SrZC.W6l0
  • んな設定は無い。
    外伝や二次作ってる奴の妄想。
    例えばコロニーの金持ちクェスが地球で付き合ってのは貧乏人連中。
    経済の中心は月で、地球は宇宙開発時に資金と人材を吸い上げられて空っぽ。
    人類の半分が移民設定は初期で、Z時点だと「人口の90%を早急に移民させないと地球の生態系が壊滅する」恐れがあり「移民計画は目標数を達成したので凍結」とされてる。配分は宇宙9割、月5%、地球5%(バンダイビジュアルによる。また変わってるかも知れないが)
    政治家はどこに居たって金持ちなので、連邦の偉い人が裕福なのは当然。

    *26
    一地方が武装して独立とか言い出した時、経済封鎖だの条約だの言ってる連邦の常軌を逸した温厚さ、悪く言えば弱腰は凄いなwww
  • 55:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:33 ID:Eia.VLXk0
  • 宇宙では僅かなことが致命的な事故につながる。
    地球暮らしは安全を金で買っているという設定を見たような気がする。
  • 56:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:44 ID:7M.b2gxE0
  • コロニー市民は貧乏じゃなくて連邦の植民地支配の奴隷だよ
    参政権もないし投票権もない、税金上がっても仕事がブラックになってもコロニー自体に事故が起きても上に意見を言う権利がない
    いざって時には簡単に見捨てられるしな
  • 57:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:46 ID:kNpN4.rO0
  • 砂漠とか鉱山付近はもはや世紀末臭のする感じだったけどな1stだと
  • 58:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:51 ID:D8AvF9CX0
  • 地球のスラムに住んでる人達とかエリートなのかなんなのかわからんな
  • 59:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:54 ID:NMsj5yut0
  • まあよく考えると移民も宇宙開発も大成功してる感じだもんな
    貧乏人の移民先って設定は1st初期の話なのか
  • 60:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:58 ID:1wK7TgMQ0
  • 外人から見ると金持ち日本だけど…って事だろうね
  • 61:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:19 ID:AKHBs8lX0
  • 借金背負わされて宇宙に放り出されたせいで、平民のコロニー暮らし=シンドイ
    更に空気税とかふざけたものもあり、そのくせ自治権は無しで政治は全部地球で決めるんだから、そりゃ怒りのコロニー落としですわ
  • 62:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:21 ID:lfeOebJU0
  • サイド3は密閉型コロニーが多い窮屈で貧しいサイドというイメージがあるんだが
  • 63:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:27 ID:ww4v4mUt0
  • 裕福なものは特権で地球に残った。
    そのうち地球居住=裕福とひとくくりに扱われるようになった。
    宇宙に上げる価値のない貧困層も地球に残っていたがそれらは無視された。
    宗主国の貧民の方と開拓民とどっちが貧乏かっていう感じかね。

    中間層の宇宙市民が不相応に低い扱いを受けて不満爆発。
    暴動革命独立戦争という史実で起こった通りの展開でしょ。
  • 64:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:31 ID:goT6aMPU0
  • 実際にはそれほどの差は無かったにもかかわらず
    「地球の連中は裕福な暮らししてるのに俺たちは貧乏だ」
    と印象操作させて独立を煽ったのがザビ家だろ。
    騙されなかった他のサイドの連中は追随せず潰された。

    UC?あれこそジオン残党のプロパガンダムービーだろ、語るにも値せん。
  • 65:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:32 ID:O3WW7NT.0
  • 地球ぐらしがきつそうに見えるのはコロニー落としのせい
    1st~ZZまでは復興を急いでいた時期
    逆シャアではまた隕石が落ちた落ちるで大混乱

    F91になると連邦政府高官はバカンスを楽しみながらテレビ取材
  • 66:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:44 ID:m8V13JNC0
  • オリジンではそのあたり気にして、税金の問題とか農業資源の問題とかちょっと言及してたな

    実際問題、宇宙空間で一番問題になるのは水資源問題だと思う 
    ガンダムの元ネタの一つであるところの「月は無慈悲な夜の女王」にならって言えば
  • 67:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:54 ID:m8V13JNC0
  • コロニーの中で完全循環型環境維持してても、水は作り出せないから、どこかから運んでくるしか無いわけだけど、その輸送の燃料コストも含めると収支が成り立たなくなりそうだよね スペースコロニーって
  • 68:コメントげっとロボ 2014年10月31日 00:56 ID:hQXVIhQ90
  • 富野作品にはよくあるんだけど、登場人物の発言が作品内の事実とは限らない。
    「アースノイドは金持ちで、スペースノイドは虐げられてる」
    と登場人物が言ったり考えたりする場面はよくあるんだけど、実際には地球ぐらしの貧乏人も沢山いる。
    カイとミハルの関係なんかもそう。
  • 69:コメントげっとロボ 2014年10月31日 01:16 ID:zcxn774X0
  • ※64
    ガンダムUCのコメントで不快なおもいをさせてしまってすみませんでした。
  • 70:コメントげっとロボ 2014年10月31日 02:59 ID:ql.tH6CM0
  • コロニーに暮らしてても良い暮らしとか、
    それなりの暮らししてる奴ってのは、
    政府関係とか軍関係とかの安定した仕事してるんだろうな。
    アムロやカミーユは親が軍関係だもん。

    だから「コロニーに住んでる=貧乏」ってのは安易な考えで、
    仕事の都合でコロニーにいるだけで、
    貧乏だからコロニーに住まされているとは限らないって事だろう。

    まぁなんだ、
    わかりやすいかどうかはわからんが、
    「東京に住んでる=裕福」ではないだろ?

    東京に住んで一流会社に勤めて贅沢な生活してる奴もいれば、
    その影で日雇いバイトでギリギリの生活してる奴だっている。
    逆に、
    ド田舎に住んでて、
    「田舎だから仕事もないし給料も安い。」って人もいれば、
    「田舎だけど、会社を経営しててお金持ち。」って人もいる。


    実際問題、
    コロニー住民でも裕福な人って意外と多いと思うけどな。
    駐留してる軍関係の家族とか、
    コロニー公社とかのコロニー運営関係の仕事してる人の家族なら貧乏ではなさそうだし。
    ただそれ以外の人らは、
    地球から追い出された貧乏人って側面は確かにあるかも。。。
  • 71:コメントげっとロボ 2014年10月31日 03:47 ID:wO1CR6E.0
  • 貧乏そうな地球住人は違法居住者か、あるいは特例で保護されている少数民族だと思っとけば概ねOK
  • 72:コメントげっとロボ 2014年10月31日 05:33 ID:kVPqlP8e0
  • 宇宙(コロニー)では空気もタダじゃないからなぁ。
  • 73:コメントげっとロボ 2014年10月31日 05:48 ID:a7ZNxKkqO
  • コロニーの人口密度とか、どうなってんだろうな、あんなゆったり暮らせるもんなのか?
  • 74:コメントげっとロボ 2014年10月31日 06:26 ID:y34AT6yh0
  • ギルボアさんのアパートが全てを物語ってる
  • 75:コメントげっとロボ 2014年10月31日 07:27 ID:.AWmh8L.0
  • 俺の妄想だけど、こんなところじゃね?
    軍を維持するには金がかかる。
    コロニーが軍を持っているんだから、結果的に住民にかかる税金はものすごく高くなる。
    (酸素税やらなにやら名目をつけて税金を取り巻くっている)
    もちろん住民の不満は高くなるので、不満をそらすための名目が必要になる。
    そこで、「地球の住民は俺達から金を吸い取って贅沢をしている」という論理を展開した。
    こんな感じじゃないかと。
    ジオンの主張って、サイド3は地球から一番離れているため、連邦は優先的にコロニー建設のために
    税金を投入してインフラが速く整った。
    結果、「これ以上他のサイドのために金払えるか、一抜けたー」って言っている様なしか見えないんだよね。
    UCのあたりでもコロニーをあれだけ建設しているところを見ていると。
  • 76:コメントげっとロボ 2014年10月31日 07:39 ID:x5mm40Yj0
  • ガンダム作品ってせっかく色々と世界観の設定作ってるのに殆どが軍人の私闘ばかりが描写されて、
    いまいち市民の様子が分からないんだよなぁ
  • 77:コメントげっとロボ 2014年10月31日 10:57 ID:yjU6tLIR0
  • 水を宇宙に上げるだけで数千、数億の金がかかる

    シドニアでもやってたが宇宙飛行士はリアルで濾過した尿をのんでるのが現状
  • 78:コメントげっとロボ 2014年10月31日 11:38 ID:blGKCG1y0
  • ※17
    コロニーの中でもサイド6は自給自足出来てて、中立宣言しててポケ戦以外はスーパー安全地帯だし
    クリスマスのんきに祝うの余裕
  • 79:コメントげっとロボ 2014年10月31日 12:23 ID:is3jv3uN0
  • 施設設備の仕事をすると、あちこち壊れまくるから
    コロニーの運営とか財政が火の車っぽい
  • 80:コメントげっとロボ 2014年10月31日 12:50 ID:EatF3oH30
  • Zの時のセイラみたいに真の金持ちは外に出ないんだろ。だから描写されない。
  • 81: 2014年10月31日 13:00 ID:I05trugF0
  • このコメントは削除されました。
  • 82:コメントげっとロボ 2014年10月31日 13:21 ID:7wHd7OG90
  • 部族間抗争やらが絡む話しならともかく、人口問題で虐殺を起こす意味はないよ そんなの不経済だからね
  • 83:コメントげっとロボ 2014年10月31日 19:32 ID:mV.TrlLU0
  • 単純に考えると
    地球=都会 宇宙=田舎
    程度の認識で構わんと思うぞ
    都会=金持ち 田舎=貧乏 ってイメージあるだろ?
    都会でも多少は貧乏な人もいるし田舎でも土地持ってる人は金持ちだし
  • 84:コメントげっとロボ 2014年10月31日 23:26 ID:1R6nCRlP0
  • ン~、だからさ。「逆シャア」の頃の月刊OUTに出てたのが、地球に住んでるのは
    「コロニーになんざ住めるか……という人」と「コロニーにすら住めないよ……という人」。

    祖父の代から生まれも育ちも麻布とか白金とか松涛だったりすると金銭的問題以前の
    (というか金に困ったことなんてない)感覚的に都心部以外に住むことを考えてない。

    それこそ「都落ち」みたいな気がして。

    一般中流家庭のほとんどは練馬だの多摩だの所沢だのでマンションや一戸建住まい
    みたいなライフスタイル。

    でも結婚して、頭金払ってローン組んでとか、家賃十万以上の賃貸住宅とかムリムリ
    ……なんて連中は、都心に近い賃貸2DKやワンルームでシングル継続。
    ブラック企業とまではいかないが23時頃までの勤務で、片道一時間以上の通勤はNG。

    見たいな図式なんだろうな(例示は東京でなく横浜でも芦屋でも構わないけど)。
  • 85:コメントげっとロボ 2014年10月31日 23:50 ID:L.N2jPQu0
  • 正直「コロニーは貧乏なんだよ! 圧政敷かれてんだよ!」って言われてもなんか清潔そうな町並みだわズム・シティみたいな前衛芸術はあるわテキサスコロニーみたいなテーマパークもあるわでお前ら余裕じゃん? としか思えん
    地球連邦相手に戦争起こすよりも地球を無視して外宇宙へひたむきに進出し続けていれば宇宙世紀も幸せな時代であったんだろうなあ
  • 86:コメントげっとロボ 2014年11月01日 00:00 ID:IROYRo6X0
  • ※85
    それをさせないように地球連邦がコロニーに対し「圧政」をかけている。
    コロニー行政が住民に、ではない。

    独立戦争にでも勝たない限り独立自治は不可能。
  • 87:コメントげっとロボ 2014年11月02日 18:37 ID:BSklCMN30
  • じゃあ宇宙暮らしで同盟して地球人どもをシカトしよーぜ!ってのが
    UCで語られてたでしょ?
  • 88:コメントげっとロボ 2014年11月02日 22:02 ID:j9sdyb2a0
  • ※85
    それをやった木星移民が帝国化したからなあ
    その木星移民も連邦に頼らないと生活していけない状態が長く続いたけど
  • 89:コメントげっとロボ 2014年11月06日 02:58 ID:vLa2pObL0
  • サイド3は密閉型の工業コロニーでサイド6は開放型コロニーだから
    生活水準の比較したら面白くなりそう
    ジュドー達のいたシャングリラは1年戦争前から存在してたんだろか?

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