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カテゴリ:なんでも議論 | 作品タイトル:機動戦士ガンダム(1st)
wb
ジオンにホワイトベース隊がいたら、結果は変わってた?


元スレ/http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1405177015/
1: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/12(土) 23:56:55.16 ID:D/8DBxx2.net

アムロがいてもいなくても連邦軍は勝っていたって話をみたけど、
アムロ+その他WB隊が所属したのがジオン軍だったら結果に違いはあったの?
ちなみにガンダムはそれ程詳しい訳ではない。教えてオタク共。





199: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/12(火) 04:47:21.01 ID:???.net

>>1
結局、戦争は物量の前には抗えない。





2: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 00:05:58.89 ID:???.net

WB隊+ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク、ホワイトベースで考えよう





3: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 00:11:42.33 ID:???.net

アムロは生き残りそうだが、さすがに30倍の戦力差を覆すのは個人の奮闘じゃ難しいんじゃないだろうか。





4: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 00:21:14.32 ID:???.net

宇宙世紀の歴代主人公がそろってジオンに所属すればワンチャンあるかもな



SDstrikers

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6: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 06:23:57.78 ID:???.net

ちょっとズレるけど
ジーンがバカせずにシャアがガンダム奪取してたらって考えることあるけどそういう時
俺はやっぱりジオンが勝つに懸けたい
たぶんそれでも連邦が勝つんだろうけど





7: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 07:26:54.84 ID:???.net

ガンダムが奪われて、さらにそれが
戦場で敵として出てくるなら
連邦も、ガンダム系で構成した捜索撃滅部隊を作るかも
つまりWB隊が両軍に生まれる





8: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 09:54:36.87 ID:i/E9mt80.net

シャア専用ガンダムが現実となるわけか。



『機動戦士ガンダム ギレンの野望 RG 1/144 キャスバル専用ガンダム
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9: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 10:49:48.81 ID:???.net

ジオン軍にホワイトベースがいても無駄な派閥争いに巻き込まれてすり潰されそう
連邦軍では潤沢とは言えないまでもレビル将軍が気に掛けて補給送ってくれてたし





10: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/13(日) 11:13:14.57 ID:???.net

ジオンのMAが丸々生き残るな



モビルアーマーで一番かっこいい機体って

11: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/14(月) 12:30:39.22 ID:???.net

ガンダムが倒すはずだった奴らがとりあえずガンダムに倒されずに残る
ガンダムの戦闘データを連邦が回収できず、ジム作るのに手間取る
シャーが戦場出るたびアムロに当たって手間取ることがない





12: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/14(月) 19:52:08.53 ID:EbmTu0Ot.net

ララアとアムロが組むとかゴンさんとメルエムが組むくらいの脅威になるんじゃないか。
なんかいけそうな気がする。





13: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/14(月) 21:59:43.83 ID:???.net

WB隊がジオンの内部抗争のダシに使われて
結局戦力温存させたままジオン負けそうな気が
少なくともドズルは見捨てられてビグザムで特攻しそう



dozuru


14: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/15(火) 21:53:11.41 ID:7oNZjF44.net

アムロとシャアとララァの三角関係を追った恋愛物になる





16: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/16(水) 22:06:05.07 ID:AMH5n2NQ.net

ギレンの野望でなら圧倒できたな。



機動戦士ガンダム 新ギレンの野望
機動戦士ガンダム 新ギレンの野望

17: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/16(水) 23:46:23.75 ID:+BCOEjcY.net

ガンダム分解すればグフあたりでビーム兵器実用出来そうじゃね?





18: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/17(木) 01:20:14.36 ID:???.net

TV版だと
オデッサでのアムロの働きが割と大きい
もしアムロがいなければ、三連星撃破以上に、エルランのスパイは発覚しないままだったはずだし
レビルは核で蒸発していた

ジオン側に最初からいたら、捕縛されたレビルの脱出をサラッと阻止しそうだ





19: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/17(木) 01:29:34.07 ID:???.net

>>18
エルランは逮捕時のビッグトレーの連邦兵の手回しの良さからして泳がされてた可能性もあるけどな
哀戦士ではオミットされたエピソードだし



2323-04


20: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/17(木) 21:43:25.29 ID:O0EOg8ej.net

連邦側に一気に華がなくなるな。





21: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/18(金) 22:11:19.41 ID:+M6HvCwO.net

こう言うifストーリーを放送した方が視聴率は取れそうだな。
反発も多いだろうけど、俺は見てみたい。





22: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/18(金) 23:11:05.10 ID:???.net

学徒動員でジオン軍に入ったアムロ達がジオンの新造艦に乗り込んで・・・・
とか?





23: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/19(土) 03:41:47.45 ID:???.net

連邦側にガンダムがいないとなると
ネームドキャラの多くや多数のMS、MAの生存
後は鉱山も確か一つ奪われてたのがそのまま資源採掘に使われてた訳だし
ガンダムの戦力とデータを丸々手に入れつつガンダムによって奪われた人的、物的資源や基地を失わず
寧ろ連邦から奪取出来る可能性が生まれる訳だから
地上では意外と何とかなるんじゃないかなぁと思わなくもない
ただアムロの能力自体は数々の激戦をくぐり抜けた上での物だから
序盤~中盤まで戦闘機や戦車中心の数だけの相手を無双するイージーモードだと本編ほど強くならなそうな気がする

後付け一年戦争戦力無しの本編だけ見たらの話だけどね





24: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/19(土) 05:11:30.61 ID:???.net

さらにテムもレビルもジオン軍の人間だったら、
ルウム戦役で良い条件出して勝ててそうだね。



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25: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/19(土) 12:38:20.07 ID:???.net

それよりもコロニーがジャブローに直撃していれば・・・・





26: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/19(土) 22:33:24.42 ID:???.net

アムロはジオンの気風が合わなそう。
フラナガンでモルモット扱いがヤになって、NT専用機持ち逃げしそう。

カイ、ハヤト、スレッガー、リュウ(ドズルと相性良さそう)あたりは、
変な上司でなければ普通にジオン軍人しそう。
ブライトは、ジオンの為に働くイメージが全く沸かないな。





27: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/20(日) 13:36:12.99 ID:0WO/l3dc.net

ブライトはジオンだろうが連邦だろうが任された役割を全うすることに尽くすだろう



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28: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/21(月) 00:56:19.25 ID:???.net

ジオンのNT部隊がWB隊にやられなかっただけでも戦局が変わるだろう
エルメス、ブラウブロなんかNTが乗って5機ぐらい集中運用されるだけで
宇宙戦では連邦に勝ち目無し
物量といっても限度がある
原作でも連邦勝利はギリギリじゃないか



1/550 MAN-03 ブラウ・ブロ (機動戦士ガンダム)
1/550 MAN-03 ブラウ・ブロ (機動戦士ガンダム)

29: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/21(月) 02:59:40.65 ID:???.net

>>28
エルメス、ブラウブロはパイロットの精神疲労でも待つしか無いからなぁ。

正史でもアムロを避けて運用されてたら連邦ヤバかったろ。





30: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/21(月) 10:11:02.47 ID:???.net

フラナガン機関ではララァが居るから、
何となく一緒にやってて、気付いたらアムロ専用エルメスが出来そうだな。





31: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/21(月) 13:30:40.28 ID:???.net

>>30
シャアに謀殺されそうなんだが……





32: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/22(火) 19:22:16.43 ID:vugKytRz.net

ホワイトベース隊がジオン軍につくってのがモビルスーツこみでって言うことなら、
普通にジオンが勝っちゃうかもしれない感じか。





33: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/23(水) 15:36:31.42 ID:???.net

しかしアムロ達がホワイトベースと搭載MS込みでジオンに寝返るシチュエーションが思い浮かばない
まだソロモン陥落後に連邦に寝返るキシリアの方が想像できるんだが





34: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/23(水) 16:58:10.89 ID:???.net

連邦も連邦でそれなりにクズいから





35: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/23(水) 19:45:52.40 ID:0JPez5Gk.net

連邦が一年戦争であげた戦果の10%をアムロ一人であげたというからな、
しかも戦争後半の三ヶ月だけでさ、
もし一年戦争初期からジオンにいて順調に
ザク→ザクS→高機動型ザク(地上勤務ならグフ)→ドム→エルメスorゲルググ→ジオング
と与えられてたら戦況はかなりかわってたかも





36: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/23(水) 19:49:42.16 ID:qLP35bDO.net

性能的にはガンダムよりゲルググの方がうえなんだっけ?
こいつにジオングとか与えてたら終盤からでも逆転できんじゃねぇか?



ジオングが完成度80%の未完成という風潮

37: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/23(水) 20:09:16.09 ID:???.net

原作通りなら、何が配備されてもジオンの逆転は無理
良くて終戦が伸びるだけ
というのも地球を押さえられ、月も陥落に王手とくれば戦争続けるには餓死者を出すしかなくなる
これがわかってたから、ジオンは早期に電撃戦で勝ちたかった
二度目のコロニー落としが失敗し地球に降下した時、ジオンの負けは決まってた





38: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/24(木) 01:21:52.52 ID:???.net

WB隊は戦略的に大きな戦果を挙げているから戦局には影響は出る

・ガルマ生存(ガルマは別に優秀な指揮官ではないが北南米の戦いに影響あり)
・オデッサ作戦(マ・クベの水爆を阻止できずレビル死亡 オデッサ攻略は失敗)
・ジャブロー(そもそも発見されず攻略戦自体が発動せず)

オデッサでレビル死んだ方が連邦にはプラスになるかもな
水爆使用でジオン批判高まり英雄レビルの死で逆に士気は高まるかもしれない
レビルは指揮官としては無能だからその後の宇宙での戦いはティアンムのもと手堅く進められるかもしれない





39: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/24(木) 02:10:25.82 ID:???.net

いやプラスとかマイナスの話じゃなくて、連邦側のMS量産体制が完了した時点で戦争は終了
それくらい国力差がある
初戦をザクの先見性で飾ったというだけで、連邦に取っては辛酸舐めた程度のダメージでしかない
あそこで押しきって有利な締結条約結べないジオンだから連邦には勝てない





47: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 02:31:53.59 ID:???.net

>>39
オデッサは水爆使われて引き分け
アムロのデータが加味されてないGMを量産しソロモン攻略作戦発動してもドズルとガトーに返り討ちに

そこで連邦の反抗作戦終わりだろ
いくら国力あってもパイロットの育成はそう簡単にはできないんだし





53: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 17:02:27.01 ID:???.net

>>47
オデッサで水爆使ったって連邦のMS量産はその後なんだから大した被害じゃないよ
あれはただマクベが逃げる時間稼ぎでしかないし、仮に撃たれても連邦の勝利が見えてるからレビルは無視した
ジムはアムロのデータ無くても問題無い
ジムに必要なのは量とビーム兵器なわけで、それだけでジオンに有利に立てる代物
アムロのデータなんてのは、MSを初めて造る連邦がノウハウ稼ぎの為に搭載しただけでアムロが居ないなら居ないで別の組み方するだけ
連邦にも職業軍人のエースはいるわけで、アムロほどの連戦データじゃなくてもビーム兵器を実用化出来る連邦のジムは充分なスペックがある
連邦という超巨大な地球統一政権にコロニー国家が勝てるわけないよ
仮にどんな優秀な兵器造っても模倣や上位互換されるだけだし、その前に無条件降伏させて外交出来る資源も経済力もジオン単体にあるわけがないし





56: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/27(日) 00:55:37.27 ID:???.net

>>53
>連邦という超巨大な地球統一政権にコロニー国家が勝てるわけないよ

実際は辛勝だったわけでソロモンの攻略に失敗でそこで反攻作戦は終わりでしょ
再度戦力の拡充をする前にギレン生き残ったままでジオンに有利な和平で終わりかと





41: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/24(木) 13:17:24.69 ID:???.net

青葉区の頃はジオンだけでなく連邦も限界だったんだよ、
コロニー落としによる被害と環境破壊と全滅した地球海軍(コロニー落としにより壊滅)の整備、壊滅状態の宇宙艦隊の整備、MSおよびMS運用艦の開発
等で湯水の如く予算を使ったから、連邦の経済は破産状態で、
休戦して軍事費を削減して経済を立て直さないと連邦が崩壊しかねない状態だったんだよ、
ソーラーレイで大損害をだしながらも青葉区攻略を強行したのも、
戦争を早く終わらさないと選挙で休戦派が圧勝して、レビルら軍の強行派の
将軍たちは主流からおろされて休戦派の将軍たちを後釜にすえられるのが確実だった、
もしアムロが初期からジオンにいれば連邦の巻き返しは遅れてただろうし、
国力がなく人口の少ないジオンと経済が破産状態の連邦とだから、戦争途中での休戦条約を結ぶという形になったろうね





43: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/24(木) 18:03:00.64 ID:???.net

でも、エルメス、ブラウブロが精神疲労回復ローテと接近戦用の護衛有りで
要塞に居たら、アムロ無しで絶対抜けんやろ





44: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/24(木) 19:01:53.67 ID:YOFj2noz.net

>>43
それどころかその布陣に白い悪魔が加わるんだからな。もしアムロがジオングに乗ってたら
どうなってたんだろう。



ZEONOGRAPHY #3015 ジオング
ZEONOGRAPHY #3015 ジオング

45: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/24(木) 19:26:55.27 ID:???.net

しかしアムロの強さって才能以外にまともな味方の居ない環境とかジオンのエースやニュータイプとの戦いに起因してると思うんだがその辺がどうなるかな





46: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/24(木) 22:25:27.52 ID:???.net

それよかアムロとララァがフラナガンでキャッキャッウフフしてたら
赤い仮面の人の怒りゲージMAXで一波乱有るだろ。





48: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 08:52:09.75 ID:???.net

サイド7でWBを人材ごと丸々かっ攫われたら、連邦のMS推進派自体が失脚して
コアブースター(これも結構強い)みたいのが主力になりそう。





49: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 12:35:45.28 ID:???.net

アムロとWB隊がジオンだったとしたら、オデッサはマクベの水爆使用により痛み分けになるし、
連邦は地上軍の半分を注ぎ込むほどの戦力を投入してるから、
失った戦力の補充だけでもかなりの時間がかかるだろうね、
水爆といってもマクベも自分らが巻き込まれないように威力の高い戦略核ではなく、
局地用の戦術核だと思われるし、レビルもジオンの戦力を分散させる為にいくつものルートから
同時に攻めたので部隊が分散してるので、全滅はしないと思うが
失った戦力の補充だけでもかなり時間がかかるから、たとえ連邦の巻き返しがあっても、
ソロモン攻略が本編よりもかなり遅れるだろうし、連邦は経済的に破産状態で
ジオンも国力と人口のなさから長期戦できないからソロモン攻略戦後当たりに
休戦条約となるだろうね、





50: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 12:53:41.52 ID:???.net

アムロがジオンにいた場合で1番可能性が高いのが
フラナガン機関にNT能力を買われて所属(半強制的だろうね)になるだろうね、
しかし、シャアが左遷されてなければあのままドズル所属のままだから、アムロにララアといった
NTと出会わない可能性もあるな、
後、もし少年兵として徴用されて一年戦争開始当初から参戦してたら?
ランバラル隊所属→ラルさんもハモンさんも面倒見いいから問題なく才能発揮するだろうね、
シーマ艦隊所属→シーマ姉さんは0083本編だとやさぐれ、女王様なイメージだが、
CDドラマだと優秀なエリート将校で毒ガス作戦でトラウマ抱えるまではしごくまともな性格だったし、
部下の面倒見(これは毒ガス作戦以後も)もいい、さらに大尉時代はMSの教官もやってたので
案外アムロの才能を見抜き才能を引き出してたかも、しかしアムロでは荒くれ者揃いの海兵たちに
いびられていじけるか脱走という可能性もあるかも、
ノリス、ギニアス、アイナらの所属→アムロがジオンに所属してのオデッサ戦というのは個人的にみてみたい、
グフカスやドムでどれほど戦果があげられるか





51: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 13:08:09.74 ID:???.net

NT-1はアムロ専用なんだよね?つまりそもそも作られなくなる>奪取作戦も行われない>バーニィがしなない!





52: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 13:31:05.56 ID:QjkoCmmB.net

オデッサでソロモン戦が遅れたなら学徒兵がそれなりに訓練受けられた可能性も出てくるな





54: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/25(金) 21:17:59.63 ID:yaVrkZOz.net

禿が死ぬ前にifストーリーで作ってくれよ。
批判もでるだろうが他人が製作するよりはましだろう。





55: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/26(土) 19:00:51.07 ID:sAhoqiis.net

そのうちゲームでIfストーリーが作られるだろ





57: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/27(日) 15:38:25.12 ID:???.net

上でかかれてるようにアバオア・クーで連邦は破産しかかって経済が崩壊状態なんだよな、
WB隊が連邦にいなけりゃ、オデッサで核を使われてかなりの損害をくらうだろうし、
ジャブロー攻略戦も行われないからジオンも無駄な戦いをして戦力を減らすこともなかった、
どう考えても本編よりもソロモン戦が遅れて講和になるだろうね、
ソロモン戦もWBがジオン側にいれば、ビグロ等のMA部隊がいるし、ドズル所属のランバラル隊にシャアもガルマの件がなければ
左遷されずドズル所属なので当然シャアもソロモン防衛戦を戦うし簡単にはいかないね、
ソーラーシステムでシャアやランバラルらをアボーンできれば少しまマシな状態で戦えるかな





59: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/27(日) 20:46:03.22 ID:???.net

ギレンの野望でWB隊拿捕できるけど
少し使えるってだけで、ゲルググ開発できる頃にはあってもなくても同じって感じだったわw





60: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/27(日) 21:58:13.96 ID:???.net

WB隊が連邦にいないと水爆よりもエルランの裏切りでオデッサ作戦は失敗する可能性が高いわな
そうなれば宇宙での反攻作戦も結構厳しくなるだろう
ジャブローから艦隊打ち上げしたらジャブローの場所も特定できてしまうし
丸々残っているガルマの北米軍がジャブロー侵攻することもできる





62: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 01:39:53.43 ID:???.net

大きいのはガルマ無傷だろうね
ジャブローから艦隊打ち上げればガルマがジャブローに攻め込めちゃう





63: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 09:43:50.18 ID:???.net

で、史実と変らず攻略失敗 と


ジャブロー攻略するには
まずルナツー落として
マスドライバーで攻撃後降下作戦
or
第2次ブリティッシュ作戦(サイドのコロニー落とし)

アッグシリーズ量産

この3つしかない





64: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 10:32:20.21 ID:???.net

ルナツーなんか落とす必要ないし
コロニー落としもマスドライバー攻撃も南極条約で禁止されてるし
アッグもいらん





65: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 11:23:11.43 ID:???.net

ギレンの野望全否定ワロ太w





67: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 12:14:26.67 ID:???.net

つーか逆にギレンの野望を前提に考えている時点でアホだろw
拠点抑えてりゃパイロットも予算も資源も無尽蔵に出てくるわけじゃないだろ





68: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 20:34:22.71 ID:XwM1LIn/.net

ニュータイプ専用機に乗ったアムロが倒される絵が思い浮かばん。
連邦軍の中核的場所はなす術なく制圧されて行きそうだけど。





73: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/29(火) 09:06:00.03 ID:???.net

>>68
キマイラ隊全員でかかれば普通に落とせるんじゃねーの





69: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 21:12:56.81 ID:???.net

どういう形でWB隊がジオン側に付くのか分からないが1話の時点ですぐジオン側に寝返るなら
そのままルナツーを奪えるよね

避難してきたフリしてそのまま制圧





70: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 22:25:34.72 ID:???.net

>>69
連邦の最高機密が勝手な行動始めたら、
いくらなんでもルナツーには連絡入るだろ。
捜索&追討艦隊も出さなあかんし。





71: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/28(月) 23:28:42.99 ID:???.net

どうもこのスレの想定はまずV作戦があって、その後WB隊がジオンに寝返るというより、
WB隊のコピーみたいなものがジオンにあって、代わりに連邦にはWB隊が存在しないみたいな感じじゃないかな





72: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/29(火) 08:59:18.90 ID:???.net

もしWB隊がジオン側の住人だったらという設定じゃないかな、
アムロ→フラナガン機関に目をつけられ強制徴用され、ララアと同じNT部隊に
ブライト→ジオンの士官学校を卒業して一年戦争時に新人将校として任官(ドズル所属が1番いいだろうね)、
セイラ→兄であるシャアの後をおってジオンの士官学校へ、年齢的に在学中という感じかな、
その他のWB隊→ジオンの地球降下作戦により占領地が広がり人員不足になり
かなりの徴用が行われたそうだからその時にジオン軍強制徴用になるかな、
戦争終盤には学生まで徴用されてるからありえると思う、





74: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/29(火) 10:34:46.24 ID:???.net

キマイラ以前に、黒い三連星はマチルダの捨て身が無かったらガンダムを撃破していた



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75: 通常の名無しさんの3倍 2014/07/29(火) 12:10:25.92 ID:???.net

ハモンだって、リュウの特攻が無かったら





91: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/02(土) 03:12:17.99 ID:???.net

テム・レイがどちらに居るかで戦局が変わりそう



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92: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/02(土) 07:25:22.53 ID:???.net

エルメスとかブラウブロは燃費悪いし、エルメスは量産に向かずブラウブロは複座だから物資と人材難のジオンじゃ戦力にならないだろう
そもそもMAは量より質で補うという考え方なんで、その結果ハイコストで広い戦域に供給出来ないという悪循環がある

それと忘れてる人が多いが、アムロだろうがシャアだろうがMSは推進剤が切れる前に母艦に帰投しなきゃならない
その母艦が撃墜された時点でアウト
エースの活躍が戦局を覆せない理由にはこういう点もある
エルメスを仮に量産したとして、NTがいたとしても、ジオンの国力ではむしろ破綻が早まる可能性すらある





97: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/02(土) 18:46:07.43 ID:???.net

エルメスの本領発揮のシチュって、連邦占領後のソロモンで
サラミス沈めまくったみたいな、遠距離で隠れてビットだけに仕事させる
スタイルだから、あれやられたらアムロみたくエスパー的探知できない
オールドは、エースでもひとたまりもないだろ。

アムロ、ララァ、シャリアでトリプルエルメスとかだったら凄まじい損害出るぞ。





100: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/02(土) 22:07:36.24 ID:???.net

シャアの元にシャリア、アムロ、ララァと集まると
小説版のシャアが望んだニュータイプ同盟が成立してしまうな。
シャアとニュータイプ一派が離脱したら、ジオンは逆に窮地に。





128: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/04(月) 03:14:36.36 ID:???.net

なんか何がなんでもアムロのお陰で勝てた事にしたい人がいるみたいだが、そうではないんだと本編でキャラクターにもナレーションにも解説されてる作品だからねぇ
本当にWB隊のお陰なら最前線で囮に使ったりしない





88: 通常の名無しさんの3倍 2014/08/01(金) 21:13:50.28 ID:hbw0Ir/W.net

アムロ達がジオン軍についてたパターンの一年戦争と逆シャアでカミーユがシャアについてたパターンのIFストーリー
作ってくれ。映画でもイイから。



女「Zガンダム好き」僕「誰好き?」

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[ 2015/12/12 09:09 ] なんでも議論 コメント:45 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:12 ID:4uL0kOG70
  • 作者が同じなのに変わるわけないじゃん
  • 2:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:17 ID:t.t3fQ.e0
  • アムロが倒したジオン側エースパイロット達も戦力に加わるので勝てるでしょ
  • 3:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:23 ID:5ZTLEQej0
  • アムロが居なければ早々にガンダム破壊されてMS賛成派の意見は通らなかったんじゃないかな?ジムの存在が無くなるか大きくずれるうえに性能下がる状態ならジオン勝てそうな気がする。
  • 4:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:24 ID:WkP1.T7l0
  • それ以前に、ジオン軍がホワイトベースを放置するか、全軍で叩き潰していれば有利になっていたろう。

    逐次投入各個撃破。
    優秀なパイロットをすりつぶし、多くの優秀な試作機に失格の烙印を押してしまった。
  • 5:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:28 ID:qDUf4VF.O
  • そもそも寝返った時点でレビル失脚ゴップ政権誕生→即講和→戦争終結 にしか思えんが
  • 6:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:35 ID:Ej7WT8Ms0
  • エースパイロットの存在は大きいからな
    戦場で隊長クラスが死んだらやばい
  • 7:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:46 ID:DHgz67i60
  • ガルマの生死のほうが影響でかそう。
    シャアが馬鹿じゃなく、ガルマ利用して擁立でもしてた方が復讐した上に親父の意思も半ば実現できたかもしれんのに。
  • 8:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:48 ID:mqI3fR9A0
  • ジオンが勝ったとしても、マユナシや老け顔女といった野心バリバリの一家が牛耳る社会などさぞ生き辛いだろうよ。
    スペースノイドの独立?そう言いながら同じスペースノイドを大量虐殺したのに?
  • 9:コメントげっとロボ 2015年12月12日 09:58 ID:6kKwZyyM0
  • ジオンにWB隊があって連邦にない=MSが連邦にないというifなら
    ジオンの勝ちだろオデッサはまだしも宇宙でMAを止められないから艦隊が宇宙へ上がる側から打ち落とされる
    あとは宇宙から隕石落としてるだけで連邦は降伏するしかなくなる
  • 10:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:04 ID:hnPjuWFS0
  • ガルマが生存してキシリアがクーデターを起こさず、ア・バオア・クー防衛に成功
    直後にジャブローに対してコロニー落としを敢行し成功させる
    エースパイロットをジャブロー攻略戦に総動員させればワンチャンありそう
    でもよく考えたら、アムロがいなかったら正確なジャブローの位置がわかならかったんだよね
    やっぱり国力30分の1以下は厳しいか
  • 11:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:29 ID:o9x271p30
  • ジャブローへの奇襲が成功して連邦の内部もガタガタになるから
    けっこういい線いけるんじゃないの?
    まあ連邦側に勝利してもその後に御家騒動が激しくて自滅しそうだけど
  • 12:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:34 ID:epBzcNOp0
  • 物量の時点でジオンには最初から勝ち目がないからWB隊やガンダム、アムロの存在は局地的勝利に留まるだろうな
    アムロが活躍したらキシリアの暗躍はより激化するからザビ家の崩壊はより早い段階で表面化するかもしれん
    当時のシャアはザビ家への復讐に全力だから、自分以外のエースパイロットを抱きこんで~とか考えもしないだろうし・・・
    やっぱりジオンは負けるべくして負けるよ
  • 13:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:37 ID:7C3LKECH0
  • WB隊が連邦に居なくてジオンに居ると
    連邦はジムの配備遅れ、品質低下が起こりジオンはゲルググの様な携行ビーム兵器登場が大幅前倒しになる
    この二点でジオン有利の講和まで持ってける
    ゲルググに学徒兵じゃなくてアムロにやられた正規兵やエース達が乗る事も結構でかい
  • 14:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:43 ID:DD4XrYLE0
  • サイド7でガンダムやWB部隊がジオンに奪われた上に捕虜になってた場合は
    ジオン側がゲルググの開発とかが早まってて連邦側がジム開発終わるまでの時間が遅くなるから
    ゲルググVSジムって戦場になってたっぽいから結構やばいんじゃね

    スレ内でも言ってるけどオデッサ作戦でレビルに核兵器食らわせて死ぬことになってるだろうし
    トップ争いで連邦内で政争に明け暮れる羽目になってその間にジオン側の反抗を許すことになるだろうしな
  • 15:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:44 ID:gVtOYPFT0
  • ガンダムの活躍がなければ連邦のMS推進派の発言力も伸びないから
    政治的な意味でもGM開発は遅れるんじゃないかな

    力を持て余したまま負けるという可能性も否定できない
  • 16:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:51 ID:zZRkK5xf0
  • アムロはそもそもMSなんかに乗らないよ。
    ジオンで育ってたら引きこもりで終わる。
    シャアに見いだされたとしても、言うこと聞かないし。
    アムロが危機感を感じた敵シャアが味方にいるんだから…
  • 17:コメントげっとロボ 2015年12月12日 10:51 ID:o3DfP0cZ0
  • シャアがガンダム奪取に成功することで連邦のMSのOSのデータの蓄積が無かったことになる。ガルマが、ラル、三連星も死なずに温存できる+ガンダム不在&GMの性能不足でオデッサ防衛成功の可能性もあるしそこからジャブロー強襲が成功すればあるいは・・・。

    とりあえず東南アジアでアプサラスを守り切れれば切り札にはなるかもしれんけどギニアスお兄様じゃなあ・・・。08は劇中劇って話もあるけどもーわからんなこれ
  • 18:コメントげっとロボ 2015年12月12日 11:01 ID:amu5bEgO0
  • 連邦側でMS開発せずにジオンと戦争する奴・・・ギレンの野望だったか?
  • 19:コメントげっとロボ 2015年12月12日 11:01 ID:UQ0GtTB70
  • アムロとミライがジオン側に居るって事は、テム・レイとヤシマ議員がジオン側ってことだから。

    連邦にMSはガンタンクしか無いし、コロニーはほとんどが最初からジオン寄りだぞ。
  • 20:コメントげっとロボ 2015年12月12日 11:48 ID:4.Ba5TxM0
  • 最終的にジオングに乗るって意見多いけどチューンナップされたゲルググとどっちが相性いいんだろうか
    でもあのアホみたいな射撃の正確さからするにジオングとも相性いいんだろうなぁ
  • 21:コメントげっとロボ 2015年12月12日 11:55 ID:.pM0iet40
  • ※19
    コロニーに毒ガス使って虐殺したり、コロニーと質量兵器として使うような勢力が、
    おなじスペースノイドの理解を得られるわけ無いだろ
    一年村荘でジオンに攻撃されたサイドはあっても、ジオンと協力して連邦と戦ったサイドはない
  • 22:コメントげっとロボ 2015年12月12日 12:09 ID:IesUxGcC0
  • ガンダムに乗ったシャアを誰が倒すの…
  • 23:コメントげっとロボ 2015年12月12日 12:32 ID:yRJzEFF.0
  • ※22
    ガンダム自体は、能力的にゲルググに負けてる
    あれはアムロ・レイの能力があったからこそ、最新鋭機にも勝ててたんだよ
  • 24:コメントげっとロボ 2015年12月12日 12:36 ID:UQ0GtTB70
  • ※21
    毒ガス使われたコロニーは開戦前から連邦支持。
  • 25:コメントげっとロボ 2015年12月12日 13:00 ID:VK7.FGi60
  • 後付で陸戦型や先行量産と割と連邦にもMSいた事になってるし結局はゴリ押しできそうかな
  • 26:コメントげっとロボ 2015年12月12日 13:10 ID:vQUiKLL90
  • いい事思いついた
    ギレンの野望をアニメ化しよう
  • 27:コメントげっとロボ 2015年12月12日 13:10 ID:699jMUhg0
  • WB隊の人員はジオンにつく、ガンダムはあのタイミングであの場所にあるとして
    ・ラル、黒い三連星、ガルマ生存。(ガルマは死ぬのが遅くなるだけかもしれんが)
    ・北米がジオン勢力圏に
    ・ジャブロー発見できず
    大局的影響が大きいのはこの辺?
    セイラさんはラルの保護下にいるだろうし、テムはジオニック社でハッスルしてそうだし、あと第一話でガンダム奪取→ビームライフルの技術ゲットは割とでかいと思う。
    個人的にはオーストラリアを連峰が奪還したあたりで北米をジオンに割譲、オデッサを連邦に返還して講和しそうな気がする。
  • 28:コメントげっとロボ 2015年12月12日 13:28 ID:31xSACMs0
  • 連邦圧勝には変わりない。

    そもそもジオン強襲が、アムロをガンダムに搭乗させる切っ掛けだから。
    アムロがジオン側なら、整備士か、親父のモビルスーツ開発助手。
    ニュータイプに覚醒せず、チョット予感するくらいだろう。
    他のクルーも適材適所。

    ガンダム本編の方が、非常事態の中で戦士に成長する特別ルート。
  • 29:コメントげっとロボ 2015年12月12日 13:32 ID:OaNfziM.0
  • WBとメンバーが最初からジオンならば
    当然にガンダム開発したテムレイもいるしザクにビームライフルが標準装備される
    テムが酸素欠乏症にならないからガンダム以上のMSを開発しエース達が搭乗
    シャアが地球に降りずガルマも生きてるしガルマの政治的手腕にて地球上でもジオン派が増える
    シャアとランバラルがドズルの元で戦果を上げまくる(ガトウやシンマツナガもいればさらに戦果上がる)
    ザクⅡもあんなにも量産されずゲルググやテムの新しく開発したエース専用機の方が量産数が多くなる
    オデッサはガルマが生きてるし士気も高く三連星も3人揃って無双してるだろう
    ビグザムも量産化でジャブロー制圧も夢じゃない
    ララァやシャリアブル等も無傷のまま戦果を上げまくり
    量産数の少ないMAがアムロに撃破されずこれまた戦果上げまくる

    連邦はジム開発が大幅に遅れてボールが主戦力になってそう
    物量がいかにあってもボールが主戦力じゃ勝てないし連邦にエースパイロットはほぼ皆無状態にもなる
  • 30:コメントげっとロボ 2015年12月12日 14:00 ID:KV9TtuQ40
  • キマイラ隊みたに温存されて大した戦果を上げなさそう
  • 31:コメントげっとロボ 2015年12月12日 15:19 ID:eSaxAPRk0
  • 「ギレンの野望」でのWB隊捕獲イベントは、
    WB隊が使える事よりも
    アムロが撃墜する予定だったエースパイロットが全員生き残る事の方が
    恩恵が大きかったような気がするわ。
    (肝心のガンダムは撃墜されたし。)

    HB隊がジオン側=テムレイもジオン側~って解釈をするなら
    結構変わりそうだね、ミリタリーバランス。
    しかしそれでもジオンが勝てるかと言ったら・・・
    ザビ家の面々が超仲良し&シャアが復讐など全く考えない優しい世界
    であることが絶対条件な気がするw
  • 32:コメントげっとロボ 2015年12月12日 15:22 ID:4N4hbkc10
  • ガルマが死ななくなるから地球圏でのしょうもない派閥争いが無くなるんじゃね?
  • 33:コメントげっとロボ 2015年12月12日 15:45 ID:84VdqdCA0
  • 普通は最新兵器揃えた敵部隊を戦力として使わないでしょ。
    WB隊はデータ解析と自軍兵器へのフィードバックの資料として後方で解析されるよ。

    WBを入手するのが本編開始の9月中旬として、3ヶ月では自軍への技術応用は間に合わない。

    連邦はオデッサで核を使われるけど、条約違反の報復として連邦も核を使えるようになるから核戦争になってしまう。
    ジオンの核パルスエンジン用の改造核兵器と、連邦が保管する軍事用の戦略核の撃ちあいだとやっぱり連邦が勝つと思うな。
    そしてシャアが左遷されず、その復讐が実行される可能性があるのでサビ家滅亡も早まると思う。
  • 34:コメントげっとロボ 2015年12月12日 16:12 ID:UAPhRhUf0
  • ※18

    サターン版だとV作戦発動しないと小説準拠になってアムロたちが徴兵されて入隊するイベントが発生だっけ
    「ジオンの系譜」以降は知らない。

    ※31

    案外、それこそギレンの野望のように1年戦争中にネオジオン結成とかあるかもな
  • 35:コメントげっとロボ 2015年12月12日 16:22 ID:P4h6cCIw0
  • ザクレロやビグロを量産出来ていれば宇宙の支配権なら手に入ったかも?
  • 36:コメントげっとロボ 2015年12月12日 16:44 ID:.nENmHC10
  • 機動戦士ガンダムifが来たら間違いなく荒れるだろうけど注目度は半端じゃなさそう。
    アニメが無理ならゲームで出して欲しい。
    ギレンの野望は淡々としていまいちピンとこないんでもう少しシナリオ重視にしたゲームでもいいからPS4で出ないかね。
  • 37:コメントげっとロボ 2015年12月12日 17:08 ID:lD9dgt.D0
  • そもそもアムロが居なかったらジオンが勝っていたかもな。
    歴代のエースの殆どをアムロが倒してしまったていたからそれらのエースが生き残っているとなるとかなり状況は変わってしまうと思う。
    危惧すべき要素はソーラーシステムがあるがジオン側もコロニーレーザーがあるしな。

  • 38:コメントげっとロボ 2015年12月12日 18:23 ID:.JyWeP.O0
  • 鹵獲したガンダムから得た技術で
    ビームライフル装備のゲルググのロールアウトが極端に早まるだろうから
    ザクの次にもうゲルググ量産開始とかになってかなり結果変わるんじゃない?
  • 39:コメントげっとロボ 2015年12月12日 19:14 ID:0SOT87q70
  • ジオンが圧倒的に勝つってことはないかもしれないけど、ジオンがある程度優位な状況で講和ってパターンはあるんじゃないかな
  • 40:コメントげっとロボ 2015年12月13日 06:26 ID:l9QZfvuV0
  • 携帯用ビームライフルが出来なかったから生産遅れただけで
    ガンダムの開発前後と同時期に
    ガンダムにスペック匹敵するゲルググはもう試作してたって設定なんだっけ?

    連邦の反攻作戦が始まる前は、宇宙はルナ2と中立地域を除いて全部
    地球は北米や、オデッサなんかの黒海周辺をジオンが抑えてたんだから
    そこにビームライフル持ったゲルググが登場して
    アムロの実戦データのないジム VS エースパイロット達の乗ったゲルググ
    って感じで物量で押されてもいい勝負しそう
  • 41:コメントげっとロボ 2015年12月13日 06:33 ID:RgO7MjcS0
  • WB隊いなくても連邦には08小隊やホワイトディンゴ隊とかもいるんだし他に英雄が現れるんで無い?
  • 42:コメントげっとロボ 2015年12月13日 07:47 ID:dkTz1.Ku0
  • 暫くビームライフルのチャージができんな
    ザクマシ、ザクバズやジャイバズでの運用か…
    悪くないw
  • 43:コメントげっとロボ 2015年12月13日 16:24 ID:cfTyP0ku0
  • HBが連邦にないというのはガンダムよりジムの問題になるだろうな
    連邦にジムがなくなるというのは大きなバランス崩しになるけどジオンにジムがあっても余り変化はないかな
    ジムはあくまで対MS戦闘での圧倒的不利を無くしたことに意義があるから
  • 44:コメントげっとロボ 2015年12月14日 15:32 ID:iqZUbxpt0
  • ていうかジムにガンダムのOSデータをやってようやく一般兵が操れるようになるのに、
    ガンダムいないならまず量産したMSを動かせるようになるのに時間かかるだろう
    テムレイが生きてるならまだしも、頭パラッパラッパーなテムレイじゃどうしようもない
    そもそもガンダムの運用データがないとまともに動かせないような
    はりぼてMSを何故量産するなんていう賭けに出たのかもわからん、いやアニメの都合だろうけど
  • 45:コメントげっとロボ 2015年12月24日 11:44 ID:0E6MJ3JC0
  • ビグロに乗ったアムロとか
    どうやって倒せばいいかわからんレベル

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