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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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ガンダムZZとかいう黒歴史


元スレ/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1450407365/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:56:05.96 ID:5qtD08tc0.net
序盤中盤はともかく終盤の敵キャラ総出演での分裂大戦争はおもろいやろ




2: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:57:12.49 ID:3zK9WSS50.net
あれはハマーン様を愛でるアニメだからセーフ




3: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:57:40.09 ID:6yV69qJrd.net
禿「アナザーもUCも全部黒歴史だぞ」

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4: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:57:44.39 ID:aDQdK4Qrd.net
アニメじゃない




7: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:58:33.92 ID:GCKNhkpF0.net
Gジェネでもリストラされたってマジなん?




10: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:59:50.50 ID:24dwChUld.net
>>7
なんでそんな嘘信じてるん?





14: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:02:17.41 ID:GCKNhkpF0.net
>>10
嘘だったんか
1st,Z,逆シャア、ユニコーン、F91しか収録されてないって聞いたが





22: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:04:46.54 ID:Zt+AXqx40.net
>>14

むしろF91が収録されないぞ


【朗報】ガンダムゲー、始まる


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:07:03.56 ID:vnL6ntyAK.net
>>22
悲しいなぁ
F91とVやねんはもっと優遇されるべき





8: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:59:25.56 ID:mpQZYsVld.net
映画Zの続きでZZ作り直すんだよあくしろよ




13: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:01:48.91 ID:gow/kmkod.net
>>8
ルールカout
カミーユin
解決やな





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9: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 11:59:44.73 ID:QfSvGstU0.net
プルって娘可愛いよね

pa1263120034280



11: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:00:19.08 ID:UNpjBW7hM.net
プルが出てからおもろい




18: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:03:47.06 ID:6lIKS3ud0.net
ザクⅢ改は至高




19: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:03:52.23 ID:5qtD08tc0.net
グレミーになついてるプルツーすき
ジュドーにお兄ちゃんとか言っちゃうプルツーきらい





27: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:07:32.74 ID:gLC2FOBx0.net
最近のは絵がガキすぎて無理

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30: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:09:05.09 ID:vnL6ntyAK.net
>>27
今も昔も流行りの絵柄でやっとるだけちゃうんか





28: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/18(金) 12:08:58.18 ID:XS1ktoV70.net
福井「ZZをなかったことにしてはいけない」
ワイ「わかる」

福井「だからプルのクローンを便器にして子宮壊そう」
ワイ「」






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[ 2015/12/19 12:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:138 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:18 ID:FYtPghO.0
  • 原画レベル高いし面白いけどね。
    Zの乗りで見ると確かに肩透かし食らうけど。
  • 2:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:19 ID:KoDm1VrX0
  • 日和見主義のブリンの市長に銃ぶっぱなすガンダムチームほんと好き
  • 3:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:21 ID:ovMhUZeE0
  • GジェネにZZ入っていないって聞いたと言うが
    F91まで間違えているとなると、言った奴は勘違いじゃなくて
    嘘ついたのかね。サラっとそんな嘘つくなんて小学生か…?
  • 4:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:24 ID:A2tDinmNO
  • そもそも「黒歴史」って言葉が∀発だっていうの意外と知らないやつ多いよね

    ということで、そりゃZZも黒歴史だよ
  • 5:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:26 ID:z80kwYq20
  • これを叩くのが通だと思ってる勘違い君なんてもういないだろ
  • 6:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:27 ID:IkcZCLBi0
  • 子供のときにZより見た目が感情移入しやすかった。
    平成ライダーのシリアスなドラマを子供はあまり気にしないものと似てるせいかな。
  • 7:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:35 ID:xS246SsR0
  • エル・ビアンノちゃん好き
  • 8:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:39 ID:u8sh5Qi5O
  • 好きだけどブライトさんがオレを殴れって言って本当に殴ったジュードーにひいた記憶がある。ブライトさん悪くないじゃん。
  • 9:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:45 ID:dFkGyzQR0
  • ZZから学ぶことは多いんだぞ。

    放送当時、Zが難解すぎたために、コミカル路線になったり、プラモの金型の関係で、なんか個性のないモビルスーツ多くなったり。
    現時の制約を受けてできた作品

    そんな作品でも、きちんと光を当てて、マリーダにつなげたユニコーンは素晴らしいね。
    弘法筆を選ばずだね。

    背景まで知ると、なかなか味のある作品
  • 10:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:52 ID:w8zcCdHT0
  • ZZはGガン並みに「ガンダムという枠組みを壊した」功労者だよな
  • 11:コメントげっとロボ 2015年12月19日 12:55 ID:qAF2ZxBU0
  • 当時から思っていたこと

    「衣装デザインが変」
  • 12:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:04 ID:qAF2ZxBU0
  • まず「Z」の続編で「ZZ」という
    タイトルのセンスがダメだった。
  • 13:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:04 ID:.ADb.4eu0
  • 序盤もおもろいぞ

    ダレるとしたら地球の砂漠編のとこかなぁ
    ダブリンに移動してカミーユ出てくるあたりから急展開してく終盤もおもろい
  • 14:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:10 ID:pMs2rYCv0
  • 最初のヤザンの扱いに肩落として、グレミー・トトの裏切りにため息が出た。
  • 15:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:12 ID:T1Icbn5M0
  • 面白いけどねぇ、後ZZはZより機動性低いわけじゃないのになんでゲームでは足が遅くされるのか
  • 16:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:15 ID:6EwhkvTr0
  • 序盤のダラダラで脱落者出すだけで
    中盤以降は食い入るように見たわ
  • 17:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:17 ID:QQ9N.x5R0
  • 女性キャラが魅力的すぎる
    ハマーン様プルプルズキャラが特にすき
  • 18:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:20 ID:7cAeIsq80
  • プルを便器にした絶許の作品よ。
  • 19:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:25 ID:6EwhkvTr0
  • ※9
    ユニコーンって「おれがかんがえたすごいガンダム」に
    「古参オタはコレわかるだろ~たまらんだろ~」ってネタ入れまくって
    唐突に全然同調できない哲学説教始めるやつ?
  • 20:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:28 ID:0hO08Nhk0
  • 見るという行為だけならZより格段に楽しいけどな熱くなる感じもあるエンタメ
    でもまぁZの続きで次に逆シャアと考えると、うん…
  • 21:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:30 ID:ZxLDeW810
  • まあ歴代ガンダムは全て黒歴史だからZZも黒歴史だろうな(∀感
  • 22:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:32 ID:Orc.mG.hO
  • 衣装のデザインはゼータ…いやエルガイムから変だったぞ。
    あの当時のアニメスタイルは痛々しいが、それを懐かしんで見れるようじゃないとツラい。

    ダンクーガも洒落過ぎててイタいんだよね。
  • 23:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:50 ID:ZuYT4VPo0
  • プルの本田さん(;_;)
  • 24:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:53 ID:Wktr6Pe00
  • zが主人公のモデルを投影しすぎて複雑な人間関係に描きすぎたってだけ
  • 25:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:56 ID:QoSb55wd0
  • Z終了直後からのスタートで準備期間もなく、いつまでもデザインが決まらない主役機(ZZ)、
    挙げ句に当初ボスキャラ予定のシャアが映画「逆襲のシャア」の製作でボツに…。

    今考えるとよく形になったと思う。
  • 26:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:56 ID:A2tDinmNO
  • 「ZZを蔑ろにするな」と言う人間がUCを蔑ろにする
    なんて不毛な憎しみの連鎖
  • 27:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:57 ID:8ZQjqG3z0
  • ZZは後半が面白い 
    ビーチャの印象が変わる
  • 28:コメントげっとロボ 2015年12月19日 13:59 ID:Um5AvoBN0
  • ジオン系MSのデザインはシリーズで一番好きなんだが
  • 29:コメントげっとロボ 2015年12月19日 14:04 ID:72XM7l9I0
  • Gジェネでも収録されるし盤石盤石
  • 30:コメントげっとロボ 2015年12月19日 14:14 ID:LJzgjGDD0
  • ※25
    Zなんて準備期間あったのに後半までZの決定稿がなかったんやで。
  • 31:コメントげっとロボ 2015年12月19日 14:17 ID:LJzgjGDD0
  • プルのクローンはプルツーだけやぞ。
    プルスリー以降はプルとは別のニュータイプ女性のクローンであって個々に遺伝子が違う。
  • 32:コメントげっとロボ 2015年12月19日 14:24 ID:2.v6WPch0
  • 序盤中盤駄目過ぎるのに
    最後が良いってだけで擁護できるなんて
    ガンオタは訓練されてるな
  • 33:コメントげっとロボ 2015年12月19日 14:51 ID:cJerRu620
  • 宇宙世紀は全て黒歴史なんですが
    ZZはガンダムシリーズで面白い部類だな
  • 34: 2015年12月19日 14:53 ID:CrTJdW..0
  • このコメントは削除されました。
  • 35:コメントげっとロボ 2015年12月19日 14:56 ID:pditGHbS0
  • ギャグキャラ路線でいくならヤザン味方にしろよ。
    シリアス路線で行くならヤザンを好敵手で出せよ。
    味方ならZもしくは百式。
    敵ならジャムルフィンとかドーベンウルフとかアイツ向き。
  • 36:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:05 ID:87l.nkga0
  • 糞って言われる原因の90%ぐらいはプレリュードZZのせいだろ
    本編は言うほど糞でもないぞ
  • 37: 2015年12月19日 15:14 ID:7jaAN1E70
  • このコメントは削除されました。
  • 38:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:16 ID:Bve5urzT0
  • ※32
    「最終話以外は良い」「中盤だれるが面白い」「話はともかくキャラが良い」
    作品ファンなんてガンダムだろうが何だろうがそんなもんだぞ。知らなかったのか?
  • 39:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:17 ID:xidcbXG.0
  • ZZは論外 by富野
  • 40:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:20 ID:dM77JtkR0
  • ZとVも論外らしいぞ by富野
  • 41:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:25 ID:7xoWp5Ek0
  • いちいちZZをやり玉に挙げんな
    そんなに暗いのが好きならZだけ視とけ
  • 42:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:30 ID:kiVe3jf.0
  • キチガイZ信者は新訳Zが孤立した作品で黒歴史的扱いを受けているからZZを叩きたいらしい
  • 43:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:36 ID:QnQcoApv0
  • 長谷川は禿のキャラだからという理由でシーブック達を大事に扱ったのに福井はお構いなしに使うのがな
    ユニコーンにブライトやシャアやミネバやプルが出なかったら人気でなかったような内容なのに
  • 44:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:49 ID:GR06C3En0
  • >ルールカout
    >カミーユin

    ファ「ファ!?」
  • 45:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:51 ID:yS9mLVd30
  • ビーチャ、モンドという真性のキチガイ。

  • 46:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:52 ID:MMTVzIry0
  • ZZはともかく、序盤が面白い面白くない以前に、見ていてキツい。
    対象年齢を下げた作風が、子供向けじゃなくて子供騙しになっちゃってるんだよな。

    ZZガンダムが登場するぐらいまで乗り切れば、わりと普通に
    見られる作品になるんだけど、そこまで脱落しても責められないよアレじゃ。
  • 47:コメントげっとロボ 2015年12月19日 15:56 ID:o6GuEJGG0
  • 繰り返しになるけれど、青の部隊等から窺える通り、地球圏に取り残されて尚、装備を保全しつつ虎視眈々と復活の機会を窺う一年戦争ジオン勢の気配を濃厚にして見せた、その後の宇宙世紀シリーズに絶大な影響を残している重要なシリーズだと思うがな。
    あと、ラビアン・ローズとか、オミットできない要素がてんこ盛りジャマイカ。
  • 48:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:03 ID:.5YGRo6c0
  • アニメは見ないのにプラモは買う
    駄目なガノタの起源
  • 49:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:03 ID:QeR95kFY0
  • 当時はファースト、Ζの次だから
    いろいろ言われても仕方ないと思うが
    シリーズ乱発で軽くヤマト越えした今
    それほどあれこれ言うことないよね
  • 50:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:10 ID:.yD30dOX0
  • 女性陣のルックス偏差値と機体のかっこよさはガンダム史上でもトップクラスだと思う
    ただ、ストーリーがとにかく印象が薄い。気づいたら地球にコロニーが落ちてたり
    ネオジオンで内紛が起きたりと急展開になるまでが描写不足だったように思える
  • 51:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:14 ID:dM77JtkR0
  • そもそも前番組のZが全編を通して暗くてシリアスで重たい話を見せられて主人公は狂って広げた風呂敷そのままZZに丸投げという問題作でね
  • 52:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:17 ID:TqRMW0gc0
  • Zの映画がもっとヒットしてたらZZもやったんだろうか

    というか、ZZこそ総集編をやるべき作品だと思うわ
    余計な部分をバッサリカットして受けそうなところを繋いで
    ZZはちゃんと見たこと無いって人も、映画2、3本分に纏まってればまだ見る気になるだろう
  • 53:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:19 ID:MGeLGWds0
  •  ハマーンをココで死なせてしまったのは失敗だった。 この辺が黒。
  • 54:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:21 ID:dM77JtkR0
  • ※53
    逆襲のシャア・・・
  • 55:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:38 ID:cJerRu620
  • 逆襲のシャアの製作が決まらなければZZにアムロとシャアは登場したしハマーンもジュドーの差し伸ばした手を取って生き延びたかもしれない
  • 56:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:38 ID:.MwDvpHw0
  • ジョニ帰「ヤザンさんをコケにしたZZ絶許」
  • 57:コメントげっとロボ 2015年12月19日 16:59 ID:l4X8ysk70
  • ZZもユニコーンも大好きな俺。コメント欄のユニコーンへの叩きに涙。同じZZ好きとして悲しいような恥ずかしいような・・・
  • 58:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:06 ID:tBmgdbuy0
  • 通してみればちゃんと面白い、ただZとの落差が凄い。
    グレミーも最初から裏切る予定ならもうちょい描き方あったんだろうけど、その辺はしゃーなしだ。
  • 59:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:08 ID:ovAMSSMx0
  • 俺がGレコ好きなのは
    これが好きな事も関係あるかな
  • 60:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:08 ID:9KKrHEHI0
  • ZZは何かギャグっぽくて途中で見るのやめたな
    新薬Zみたいにすれば見れるかもしれないけど
  • 61:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:27 ID:e6YWmPgM0
  • Z~CCAのガンダムなんて、そう大して変わらんでしょ
    自分はその中で今も昔も比較的ZZは好きだぞ
  • 62:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:32 ID:kiVe3jf.0
  • ※57
    ZZやUCを必死で叩いているのは大半はマナーの悪いキチガイなZ信者だ
    UCはZZの要素を色々と取り入れてるし気に入らないのだろう

    それと新訳Zが制作された当時にキチガイZ信者は大喜びで「ZZは黒歴史!」と叩いていたのだが・・・・
    UCが制作された流れでZZを叩けなくなった上に「新訳Zが黒歴史だろ?」と言われるようになってUCを酷く憎んでいるから気をつけろ
  • 63:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:36 ID:6EwhkvTr0
  • ビーチャとモンドって普通ならホワイトベース隊が全滅するくらいの裏切りを平気でやるよね
  • 64:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:41 ID:YgtMg9a10
  • ※62
    俺はZZ好きだから変に設定入れまくって深刻なフリした続きにしたUC嫌いだぞ
    自分の意見が全員の代表みたいな言い方せんでくれ
  • 65:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:46 ID:8vm55S.i0
  • ファーストの脚本家、劇場版の編集に天才がいただけだと思う。
    ルパンのテレビシリーズの中に混じっていた宮崎駿みないなものでは?
    傑作ファースト以外はことごとく佳作か駄作。
  • 66:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:56 ID:YoRIQqdv0
  • Z信者は1st原理主義者から少しでも敵意をそらしたくて
    セットで持ち上げながらZ以降を叩き続けて身を守っている
  • 67:コメントげっとロボ 2015年12月19日 17:58 ID:zM6tivS60
  • アニマックスで見てるけどガンダムMk‐Ⅱにエル以外が乗ると腕は斬られるは頭は飛ぶわ大苦戦で草
  • 68:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:05 ID:e6YWmPgM0
  • そもそもZZがなんで叩かれるのかよ-分からん
    Z、ZZ、CCAなんてどれも俗にいわれる「富野ガンダム」じゃん
    そのファンが身内の作品を叩いてどーすんの?って感じ

    自分は1st、ポケ戦、0083、08、UC好きだから
    毛色の違う富野ガンダムは距離を置いてるからそれらの違いがよく分からん
  • 69:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:07 ID:o6GuEJGG0
  • まあ、UCのビックリドッキリ復活メカ群の節操無さは、ガチャポン戦記シリーズの工場を思い出したくらいだからなぁ・・・
    最後の超人ロック的な超絶能力戦も併せて、いかにも賛否も分かれるだろうし、なかなか擁護もし辛いタイトルだったのは確かだw

    とは言え、オッサンキャラが元気だったし、何より視聴完走できたので、個人的には面白かったのだと結論づけしている。安彦リスペクトも良い。

    0083とかもそうだけど、ZZが描いた宇宙世紀の雰囲気があればこそ誕生した、外伝・系譜の多彩さよ。
  • 70:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:09 ID:YgtMg9a10
  • ※68
    >ファンが身内の作品叩いてどーすんの?って感じ
    少なくとも、毛色が違う富野ガンダムには距離置いてるって宣言する奴が言う擁護のセリフじゃねーよそれ
  • 71:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:15 ID:77gQOLsc0
  • Zの設定をそのまま再利用した究極省エネ作品だから目新しさは無いしZの蛇足感が出てしまうのも仕方ない
    だけどZと同じ舞台なのに全然違うアニメに仕立てたのは面白いと思った
    前半のノリのまま完走したらどんな内容だったのか気になるところ
    重くならずに戦争を終わらせられたのか没シナリオが見てみたい
  • 72:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:20 ID:iNA.IbhdO
  • Z→人が死にすぎてストーリー重苦しなって仕舞った。

    皆殺しの富野→次回作は明るい路線で行こうと舵を切る。←本人談

    ZZ→あまり人が死ななくて面白かったよ

    40代の俺は馬鹿みたいにガンダムだらけの種を観たことがない。

    W、X、OOは少数ガンダムだからまだ許せる
  • 73:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:26 ID:lNqNKCMh0
  • ZZは富野のキャラ萌えの極地だろ
    他はおまけ
  • 74:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:26 ID:o26nqQnM0
  • Z信者もZZ信者もいねーよwそんな大した作品じゃねーだろ
  • 75:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:26 ID:uT3QjKJT0
  • エゥーゴの待遇に不満を抱きアクシズに亡命してアクシズの待遇にも不満を抱いてバウを奪って暴れたりとビーチャとモンドの存在が作品の足を引っ張りまくっていたな。
    それに戦後になってもまだ存在する地球のジオン残党の話をしたいんだろうけどあんなにも多くいらなかったしMSの存在も知らないコロニーの話もいらなかった。
    あっけなく死んだマシュマーの副官のゴットン・ゴーも上官に振り回される不幸な部下を演じるにしてももうちょっと視聴者に好まれるキャラにすべきだったと思うしZZを奪いに行ったジオン兵が拳で勝負だとか言い出したりギャグとしては面白いけどジオン兵の質の劣化に嘆かわしくも感じたな。
    リィナが居る建物にMSが落ちていたのにいつの間にか助かったりプルやプルツーが死んでも誰も気にも留めなかったりと作品の迷走感が凄かった。
  • 76:コメントげっとロボ 2015年12月19日 18:56 ID:SJ1h41DO0
  • ギャグ路線になって残念だがハマーンの
    「強い子供に逢えて良かった」のセリフで許せる
  • 77:コメントげっとロボ 2015年12月19日 19:14 ID:u7GAX.0M0
  • ※8
    お前そこがZZの名シーンだぞ
    あれは、くどいくらい「大人・子供」という立ち位置にこだわったジュドーが大人になろうとし始めたシーンだ
    解釈は結構分かれるけど
    あのシーンを描ける作品はそう多くはないと思うがな
  • 78:コメントげっとロボ 2015年12月19日 19:14 ID:RbifImZA0
  • 夢を忘れた古い地球人=ガノタだってはっきりわかんだね
  • 79:コメントげっとロボ 2015年12月19日 19:23 ID:b6L76mTLO
  • こどもが真面目に戦争して魂吹っ飛ぶなんてまともじゃないしこれでいいのだという
  • 80:コメントげっとロボ 2015年12月19日 19:31 ID:IxWe0o.Y0
  • 【メッセージ性】
    初代→ある
    Z→ない(ZZがあって初めて補完)
    ZZ→ある

    だいたいZZ叩く奴は、十数年と何作品もガンダムシリーズ出た後から観た奴ね。
    放送当時は前例としての基準が初代とZの2作品しかなかったから、ZZ放送観ても“こんなもんだ”程度で観てたろ。
    “放送当時から、こんなのガンダムじゃないと思ってた(俺は当時からセンス鋭敏な)”奴は、都合よく思い出補整してるわ。
    例えば初代から続くジオン系MSのリファイン方向が確定したのはZZからだし。 もしアクシズMSがデザイン一新されて、ザンスカールやクロボンMSデザインにブッ飛んでたら、逆シャア以降のガンダムシリーズが続く事はなかっただろう。
  • 81:コメントげっとロボ 2015年12月19日 19:36 ID:6IDxRiwWO
  • アニメのZZは微妙だが小説版はアムロ対サイコガンダム、カミーユがジュドー導くシーン、ファのいいお姉さんシーンとヤザン、マシュマーとあと一人名前忘れたが変なトリオ組んでたりと凄い好き
  • 82:コメントげっとロボ 2015年12月19日 19:43 ID:6EwhkvTr0
  • 夕方のロボットアニメにメッセージ性なんてどうでもええわ
  • 83:コメントげっとロボ 2015年12月19日 19:57 ID:o6GuEJGG0
  • ※82
    ∀の「生きているからこそ汚れる」には、ロボアニメのカテゴリーに収まらない、衝撃とリスペクトを覚えたぞ。
    まあ、メッセージを受け取る取らないは当人次第と思うが、それ故に作品を名作たらしめているケースは確かにある。
  • 84:コメントげっとロボ 2015年12月19日 20:05 ID:A2tDinmNO
  • デザインの路線は、Zの複雑な構図をZZで単純化しようとした結果かな
    リック・ディアスとか全然味方に見えなくて子供心に戸惑った記憶があるわ
    一見些細なことだけど、子供に見せるにはデザインの分かりやすさも重要な問題だったんだろう
  • 85:コメントげっとロボ 2015年12月19日 20:10 ID:77gQOLsc0
  • ※82
    むしろ深夜の豚向けアニメの方がメッセージ性無いだろ
    子供向けアニメは何かしらのメッセージを込めてあるのが普通
  • 86:コメントげっとロボ 2015年12月19日 20:21 ID:NJNgU4cP0
  • ここにいるおじさん達が喜ぶように演技してごらん
  • 87:コメントげっとロボ 2015年12月19日 20:26 ID:Gpqzd8zt0
  • >>1みたいにZZの前半の明るかった作風を叩く風潮をよく見かけるけど、なんであれがそんなに叩かれるのかほんとにわからん
    ガンダムはスパロボから興味を持ったから大人になって全シリーズ見たけど、ZZの前にザブングル見てたからか俺はむしろ前半のコメディな作風のほうが好きだけどなあ
  • 88:コメントげっとロボ 2015年12月19日 20:28 ID:6EwhkvTr0
  • ※85
    誰が深夜の豚向けアニメにはメッセージ性があるって言ったんだよ
    メッセージ性とか言ってる時点で臭いんだよ
  • 89:コメントげっとロボ 2015年12月19日 20:51 ID:xPyrqjKU0
  • 叩きはしないが興味がない、思い入れが無い、どうでもいいわ
    やっぱWSEED00最高
  • 90:コメントげっとロボ 2015年12月19日 21:24 ID:m1RAMXg90
  • よく序盤のギャグ展開がイカンと聞くけど
    ぶっちゃけギャグがなかったら序盤のすっトロい展開についていけなかったと思うんだ
  • 91: 2015年12月19日 21:24 ID:fyLToUU50
  • このコメントは削除されました。
  • 92:コメントげっとロボ 2015年12月19日 21:43 ID:bCLEosXL0
  • つかいろんな形があってもいいだろ。そんな事言ったらガンダム全部つま…
  • 93:コメントげっとロボ 2015年12月19日 22:02 ID:IxWe0o.Y0
  • ※82
    主人公がヒステリックで扱い難い上に、無理して大人になろうとして精神崩壊するだけのZをいまだに高評価してる方が、大人になっても物語そのものの評価ができない節穴でしょ。

    テレビ版Zは作品として完結出来てないからこそ新訳が出たというのがその左証じゃないか。
  • 94:コメントげっとロボ 2015年12月19日 22:18 ID:3ey50yR.0
  • EVOLVE10 に、キュベレイ出てたじゃん。
    あれ、プルクローン乗ってるのかな?

    乗ってるのなら、あの子だけでも、幸せになった設定にしてあげて欲しいわ。
  • 95:コメントげっとロボ 2015年12月19日 22:47 ID:uT3QjKJT0
  • リアルタイムで観ては居ないので放映当時のことは知らないが
    今の時代において知らない人に薦められるかと言えば決して薦められない。
    例えばZZが13話程度ならいい。
    でも流石に50話分の時間でこの内容なので正直薦めれない。
    新訳のようにかなり贅肉を落とした上でまとめた作品なら観る価値はあると思う。
  • 96: 2015年12月19日 23:42 ID:YPNGGeZ00
  • このコメントは削除されました。
  • 97:コメントげっとロボ 2015年12月19日 23:46 ID:U.8cL9D30
  • 「アニメじゃない」
    は?
  • 98:コメントげっとロボ 2015年12月20日 00:02 ID:8MM.o4El0
  • ※96
    適当言うな
    むしろ後半は逆シャアの計画が始まったから富野は前半ほどタッチしてない
  • 99:コメントげっとロボ 2015年12月20日 00:33 ID:.2NuafbZ0
  • ZZは子供の頃にギャグアニメと見てたらたぶん楽しいと思う。敵も味方もギャグ調で憎めない感じでさ。

    ただこのアニメが問題なのは、終盤になるとその憎めない敵も味方もどんどん死に始めるのが怖いんだよ。
    例えばヤッターマンとかなら、憎めない敵だと思ってたドロンジョ・トンズラ・ボヤッキーが、少しずつ思想の違いをみせはじめ、最後の数話で仲間割れしてそれぞれの戦力を保持して殺し合い凄惨な死に様をさらずような感じ。

    もし自分が子供の頃に軽いノリで律儀に4クール見てたら、とんでもないトラウマを植えつけられてたような気がする。
  • 100:コメントげっとロボ 2015年12月20日 00:45 ID:AM42P.4fO
  • あのマシュマーがシリアス一辺倒になって死んじゃうからね。
    一応強化人間にされた設定だけど。

    どうもダ・ガーンのレッドロンと被るな。
  • 101:コメントげっとロボ 2015年12月20日 00:45 ID:SuhA3f0E0
  • おっさんのふりしてコメントしてるやつがいる?!
  • 102:コメントげっとロボ 2015年12月20日 01:52 ID:qT2gQc3R0
  • ※88
    横から言わせてもらうが、メッセージ性なんてクッサーっと斜に構える俺かっけーって感じか(w
    制作物にメッセージ性がないなんてそれこそ、無駄な仕事してますねって感じなんだが。

    そんなので商売になってるから、アニメっていう媒体の作品レベルが下がってるんでないの?w
    まぁ、君みたいなのは画面がつるっと鮮やかでぎゅんびゅん動いてお約束のテンプレが満載されてて好きな声優が出てれば満足するんだろうきっと。
    だから、メッセージ性なんてどうでもいいよとなるわけだ。
  • 103:コメントげっとロボ 2015年12月20日 02:07 ID:Vonc62l40
  • 土曜17時半(東京)シリーズはエルガイム途中でついに脱落。Z、ZZは、あのガンダム続編って事もあって
    飛び々々で見てたけどZZのエルガイムちっく なギャグが鼻に付いて早々に退散したった。
    この3年程後、たぶん初再放送(テレ東、朝7時15分)時に、ちょうど設定本で補完しながら
    見た事でガンダムかっけ~からガノタへ昇進w。
    人にゃ~薦められんけど、足向けて寝れん作品だヮ。
  • 104:コメントげっとロボ 2015年12月20日 02:43 ID:7kcR9FtB0
  • ガンダムゲームって、昔はファミコンの『Zガンダム』というリアル系よりは、
    SD系の『カプセル戦記2』とかで遊んで、何十体もあるMSを子供は散々頭に刷り込まれて育ったからね(子供が保有してたフィギュアやシール等も、SDガン消し系の方がリアルプラモ系を遥かに凌駕)。

    その初期SD系ゲームであるディスクシステムのガチャポン戦記の時から既にZZ系MSはあったから、
    アニメにしろゲームにしろ、非宇宙世紀含めて今日のガンダムシリーズが制作され続けてるのは、初代~逆シャアまでの絶大な人気に支えられた感じがする。

    プラモも、WやSEEDやAGEよりはヘタすればZZ系の商品数の方がいまだに品揃え多いんじゃないか?
  • 105:コメントげっとロボ 2015年12月20日 02:48 ID:nymZi7KM0
  • マナーの悪いキチガイなZ信者は実際にいるから迷惑なんだよ。
    だからZZは黒歴史とか馬鹿げた話題が後を絶たない。恥ずかしくないのかね?
    今回はGジェネの新作にZZが収録されていないとか、すぐにバレる嘘まで広めてるのかねぇ。
  • 106:コメントげっとロボ 2015年12月20日 03:10 ID:vR4l1.af0
  • ヤザンがなぁ・・・
    アレでかなり振り落とされるんだよなぁ

    色々あるけど
    UCのEP7を劇場で観た時
    一番感動したのはZZが映ったとこだった
  • 107: 2015年12月20日 05:24 ID:7v0xsyUu0
  • このコメントは削除されました。
  • 108:コメントげっとロボ 2015年12月20日 06:46 ID:2.tnbVuO0
  • ※106
    元ティターンズのおじさん役は
    ヤザンじゃなくジェリドだと良かったのにね
  • 109:コメントげっとロボ 2015年12月20日 08:36 ID:8LIZi63p0
  • 最後の引くわ
  • 110:コメントげっとロボ 2015年12月20日 08:41 ID:.LFScQCt0
  • ×本田
    ○本多 知恵子
  • 111:コメントげっとロボ 2015年12月20日 09:01 ID:.9Gg.eJA0
  • ※52
    Zの映画にあれ以上のヒットを求めるのは酷だと思う…
    あのクソみたいな映画が3本合計なら00の倍の興行収入だぞ


    ※80
    そうだな、当時俺の周りではZZはもう誰も観てなかったから誰も叩いてなかったよ
    プラモもZの半分近くしか売れなかったし人気あったよね(棒
  • 112:コメントげっとロボ 2015年12月20日 10:00 ID:LF0zf1lc0
  • すでにZの時点で空中分解してロボアニメファンはエルガイムの方がよかった
    レイズナーの方が面白い、ボトムズ、1stに帰るわって感じだったからね
    その結果生まれたのが0080や0083で1990年代以後20数年たってコアファン向けガンダムは1st系
    ZZだけ責めるのは酷だよ
  • 113:コメントげっとロボ 2015年12月20日 10:50 ID:WcXlPxwv0
  • 黒歴史とするならば子供が戦争するアニメでそれをみた子供が戦争兵器がカッコ良いと思ってしまうこと。争わずにすむ心を養えてないからガンダム作品は全部黒歴史
  • 114:コメントげっとロボ 2015年12月20日 11:53 ID:AM42P.4fO
  • ダブルゼータは当時キットのラインナップしょぼかったよ。
    1/100ダブルゼータのみとか。

    まぁゼータはMSVで水増しされてる上に機種も無駄に多かったからな。
  • 115:コメントげっとロボ 2015年12月20日 11:55 ID:AM42P.4fO
  • 作品のメッセージとかテーマ性は結構重要だよ。
    無いと作品がバラバラになっちゃうから。
    ゼータなんか酷いもんだよ。
  • 116:コメントげっとロボ 2015年12月20日 12:18 ID:pm.5nWq60
  • デカ過ぎて難しいと思うけどクィン・マンサのプラモ出ないかな・・・
  • 117:コメントげっとロボ 2015年12月20日 13:49 ID:ywAL.jzV0
  • Zは理解出来ないまま見てたので、ZZは面白く後半はシリアルで良かった。
    子供の頃はガンダム出てたら何でも嬉しかったけどね~
  • 118:コメントげっとロボ 2015年12月20日 14:10 ID:7kcR9FtB0
  • ※111
    9位 11.6億円以上:1/100 Zガンダム 2,000円×58万個以上
    10位 11.2億円以上:1/100 ZZガンダム 2,200円×51万個以上
    http://gundamseries.net/archives/37122856.html
    94年までの売上数らしいが、主人公機が半分か?
    それにZシリーズでキット化されたのは約40体、ZZシリーズでキット化は約20体
    比率として半分というのは妥当だよな。
  • 119:コメントげっとロボ 2015年12月20日 15:26 ID:2.tnbVuO0
  • なぜか一斉に姿を消す、ネモとリックディアス。
  • 120:コメントげっとロボ 2015年12月20日 16:36 ID:2.t247b70
  • ※119
    ZZはジムⅢとシュツルム・ディアス
  • 121:コメントげっとロボ 2015年12月20日 16:50 ID:LF0zf1lc0
  • ※118
    実際にZってZの放送だけだったらどこまで売れたんだろうな
    ZZにはZ、マーク2、百式がそのままガンダムチームっていって出ていたし
    キュベレイもZZの方が露出が多かったからな
  • 122:コメントげっとロボ 2015年12月20日 17:10 ID:.9qvwIR.0
  • ヤザンはZZの方が好きなんだが
    生き生きしてるし良いキャラだった
    Zの頃は悪党イメージが強くて好きじゃなかったけどZZで好きになったキャラだった
    小説版のヤザンも気に入ってる
  • 123:コメントげっとロボ 2015年12月20日 19:53 ID:2tklKbD00
  • 平気で裏切ったり我欲丸出しのシャングリラチルドレンに全く共感できなかったな
    生きる為に必死な姿ではあるんだろうけど子供心にはやっぱ(アカン)としか
  • 124:コメントげっとロボ 2015年12月20日 21:31 ID:B3p80PTS0
  • ZZの敵MSって怪獣みたいなデザインでいかにも敵って感じが結構好きなんだよな
    ズサとかハンマハンマとかゲーマルクとか
    ZZガンダム含めて大艦巨砲主義一直線の頭の悪さは好感がもてる
  • 125:コメントげっとロボ 2015年12月20日 22:26 ID:5hAyNoa60
  • 大人達が始めた戦争に子供を参加させて戦わせてるエゥーゴが間違ってるんだよね
    序盤のジュドーやビーチャが言ってた事は正論だし、シャングリラチルドレンは手伝いでアーガマに搭乗したはずなのに最前線の戦場に出されてる訳だから
    ビーチャの逃亡行為は自然な行動だし、まだ13歳のジュドーがタフで逞しすぎるだけ
  • 126:コメントげっとロボ 2015年12月21日 00:04 ID:86v5x9YX0
  • ※125
    カミーユは逆を行って壊れたからね。両親殺された時点で帰る場所はないんだろうけど、その点は半分自活してたシャングリラの方が逞しくも自立力あった。

    そんなカミーユもZZでは、戦争戦闘に対して素直な反応のジュドーへのファの語りや 、プル支援で壊れたキャラ印象を救われてんだよね。そして砂浜で走る最後シーンも。
  • 127:コメントげっとロボ 2015年12月21日 05:43 ID:t4bCawgC0
  • シャングリラ組に死人が出ないのはなんだかなあ
  • 128:コメントげっとロボ 2015年12月21日 06:11 ID:uO38yoDt0
  • ハマーン様にマシュマーとキャラが活躍してるだけで満足ですッ!
    何だかんだけなしてるキミもキャラの戦死シーンをコマ送りしたんだろ?正直に白状しな!
    どーでもいいが、いつも行くスタバにハマーン様の髪型してるねーちゃんいたから「そのハマーン様みたいな髪型はオーダーしたらやってもらえるんですか?」って訊いたら「何ですかそのハマ何とかって?」って言われた… ま、当然か…
  • 129:コメントげっとロボ 2015年12月21日 17:09 ID:RpvYicNh0
  • 後半放映する頃のNT誌では「〇話にはカミーユが登場」とか「最終話はセイラ登場」「シャアは登場するのか」って視聴をあおっていたのを覚えている
    (リィナはセイラが助けたってネタバレもかなり早くに出ていたように思う)
    で、他誌での人気投票でZの頃は人気無かったカミーユがトップになるという訳の分からん結果もあった
    女性キャラではプルが常に上位だったので、今で言うキャラ萌えの人に支えられたタイトルだったんだろうと思っている
    まぁZも放映当時は自分が脚本してないフォウが人気で「生き返らせろ」とか言われて富野がすねちゃったくらいだから
    両作ともそういう部分しかウケなかったんだろう
  • 130:コメントげっとロボ 2015年12月21日 19:31 ID:udcnrCrAO
  • 当時はアニメファンと声優人気が高かったからね。
    子供には売れないけどアニメファンには大人気のダンクーガとか。

    まぁ初代から腐女子ファンあってのガンダムだし。
  • 131:コメントげっとロボ 2015年12月21日 21:18 ID:86v5x9YX0
  • ※127
    シャングリラ組を殺しちゃうと、
    最後のリーナ再会の感動が仲間の死で濁るからじゃないか?

    プルツーの最後で、ジュドー帰還の歓喜の時に、
    エルには「プル死んじゃったよ」は入れて欲しかったけど。
  • 132:コメントげっとロボ 2015年12月22日 13:13 ID:5nE6XSbW0
  • ZZの話題になるとほぼ100%湧いてくる「アニメじゃない」をネタにする輩はなんとかならないのかね
    ZZ嫌いだったり笑い物にしようとするのは止めないけど、そこは別の話だろうに

    ファーストの「正義の怒りをぶつけろ」「銀河へ向かって飛べよ」辺りをネタに作品そのものを貶めに来る輩は見たことないというのに
  • 133:コメントげっとロボ 2015年12月22日 22:22 ID:zIlU5LfH0
  • 今はガンダムシリーズが沢山あるけど、それでもZZが一番好き
  • 134:コメントげっとロボ 2015年12月23日 20:52 ID:3fICeuYI0
  • つまらないだけなら我慢できるが、
    不快な気持ちには耐えられない。
    ガンダムだから無理してみたが、二度とみたくない。
  • 135:コメントげっとロボ 2015年12月23日 23:31 ID:D3HDHv9w0
  • いやあれは、ルールカがかわいいなーと思いながら見るものだろ。
  • 136:コメントげっとロボ 2015年12月23日 23:43 ID:O2Zsr5p3O
  • ロボット大戦にもまた出てほしい
  • 137:コメントげっとロボ 2015年12月24日 00:43 ID:o.v2j9wQ0
  • ニュータイプ論になると
    アムロの「人はわかりあえる」に対して
    カミーユ「ハマーンとわかりあえなかった」
    で終わる人をよく見かけるけど
    ジュドーの「最後までわかりあえなかったけど、ハマーンのために泣いた」のも意味があるんじゃないかな
    わかりあえないから仕方ない、それで諦めていいのか、と
  • 138:コメントげっとロボ 2016年01月01日 08:27 ID:Aup1ZC4J0
  • 子供頃一番好きなガンダムだったわw アムロとカミーユがヒス多かったからあまり受け付けられんかったけど
    ジュドーは陽気で逞しかったから安心して見れたw。
    プル死んだのがショックだったけどね… 作風からして絶対死なないものだと思ってたからw。

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