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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
i320 (12)
ぼく「ガンダムってガンダムいっぱい作れば強いじゃん」ガンダムオタ「高性能機は一般兵じゃ使いこなせないから無駄」


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452499847/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:10:47.251 ID:jmjJUAeT0.net
なんか納得できないんだけどマジなの?




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:11:56.587 ID:RxfWcFKxp.net
高性能機は金かかるから量産は無理




3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:12:25.216 ID:lAue3i2wp.net
ガンダムいっぱい作っちゃったらパイロットの格闘力勝負になっちゃうじゃん
Gガンはもうお腹いっぱいでござる





4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:12:47.442 ID:1+pbKb2hr.net
F1運転してみろよ




7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:14:00.761 ID:jmjJUAeT0.net
>>4
ちゃんとドライバーとしての訓練受けたら運転できそうな気がするよ
パイロットも職業軍人だからちゃんとみっちり訓練受けてるわけだろ?





SDstrikers

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6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:14:02.761 ID:S53VjJyI0.net
最先端技術流出のリスク




8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:16:07.852 ID:1+pbKb2hr.net
万人ができる訳でもない訓練を修得できる自信があるのか
すげえな





13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:22:34.412 ID:jmjJUAeT0.net
>>8
大量の候補生を訓練して習得できる奴を絞り込むのが軍隊のパイロットだろ?
訓練すらまともにしないで適当に集めた奴がぱっと乗れればいいや程度の感じでガンダム世界って機体作ってるゆるゆる世界なの?

そんな戦争してるから全人口の半分が数ヶ月でしんじゃうんだ・・・





9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:16:16.899 ID:RSShaYcX0.net
というかジムもけっこう強いし




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:19:38.605 ID:jmjJUAeT0.net
ジムよりもガンダム作ったほうがいいじゃない!→ガンダムはハイスペックすぎて一般人じゃ使いこなせないから
数年後
みんな当たり前のようにガンダムよりも高性能のリックディアスとか乗りこなしてるぜ!
のループで
F91の時代に皆が乗ってて時代遅れされてるジェガンですらニューガンダム並のスペックらしいじゃん

昔はガンダムですら一般人じゃスペック高すぎて使えなかったのに
数十年後にはニューガンダム並みの機体を皆が使ってるとか
世代がすすむごとにものすごいニュータイプ化が一般人にも押し寄せてるの?





19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:38:53.749 ID:ZArzbfucK.net
>>11
本当は一般兵じゃ使いこなせない理由はUIがポンコツだからとかそんな理由なんだろ

つーかニュータイプって「反応に機体が付いて来れない」とか言うけどそれおかしいよな
未来予知して先に攻撃置けよ
機体が付いてくるとか来ないで困るのは見てからよけなきゃいけない一般兵だろ





27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:44:51.201 ID:UzbbM8PE0.net
>>19
OSが進化してるうえ自動操縦部分も増えてるんでしょ





23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:42:12.216 ID:TAZkovkg0.net
>>19
ニュータイプって未来予知とかできんのか





26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:44:03.781 ID:jmjJUAeT0.net
>>23
そりゃ超能力者でテレパシーで会話できるくらいだからある程度は出来るんじゃね?





35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:56:55.532 ID:ZArzbfucK.net
>>23
最終回でアムロが「次に銃撃が止んだら一気に走り抜けられるよ」とかフラウにテレパシーしてたやん
もうバッチリよ





37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:59:49.271 ID:jmjJUAeT0.net
>>35
あれだけテレパシー超能力挙句に次シリーズでは幽霊呼び出して死者と会話とかもしてたのに
ガンダムのパイロットは一人ごといってるのがかみ合ってるだけ厨がいまだにいるのが信じられない





12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:20:46.150 ID:R3F28ILqa.net
ファーストの世界でいうなら
ガンダムは採算や量産性を度外視して作った試験機(誰かが使えるかどうかなんか気にしないでとにかくカタログスペックを出せるようにした)
このガンダムのデータを元に廉価版ができたのがジム(性能は劣るけどたくさん作れて誰でも乗れるようにした)
なので高性能な試験機を充分にデータを取るためにはエース(優秀なパイロット)が乗らないといけない





18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:36:18.837 ID:GmCKIscj0.net
ガンダムはコストって言うより製造が難しくて量産に向かなかったんだろ
規格落ちの部品を集めたら陸戦ガンダムを大量に作れるくらいだし





25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:43:23.363 ID:UzbbM8PE0.net
>>18
陸戦もガンダムと共通のパーツは高価だよ
ただ品質チェックで落とされただけのパーツ
それらと高価でないパーツを組み合わせてるから性能はけして高くないしガンダムと共通のパーツは高価でコストかかる





28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:45:45.596 ID:TAZkovkg0.net
で、結局ガンダムはいっぱい作れるのか




31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:49:19.244 ID:jmjJUAeT0.net
>>28
いっぱい作った強いロボットをガンダムって名前にすればOKじゃない?
でもガンダムを量産化していっぱい作るとなぜかガンダムって名前はずされるみたいだけど
Z+とかリゼルとかリガズィとか結局Zガンダムなんだろ?
ということでZガンダムはとりあえずいっぱい作られて一般兵も使いこなせてたよね





29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:46:16.617 ID:MsCQEr1g0.net
ガンダムは基本一体でいい
キャプテンアメリカがいっぱいいたら嫌だろ?
つまりそういうこと

Z以降はアベンジャーズみたいなもん





36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 17:59:26.035 ID:IjyR1GZpa.net
試作機をあんな使い倒されたらスペアパーツ困るよな
どうせスペア作るならバニングあたりに一体よこしてやればいいのに





38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:02:12.375 ID:jmjJUAeT0.net
>>36
もうガンダムってガンダム製造工場にパーツ一杯あったっぽかったし
試作機の段階終わってあのガンダムが完成品の本製造段階だったんじゃね

ガンダムの試作機がオリジンとかに出てきたガンキャノンなんだろう





39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:08:28.423 ID:aS4vihRuK.net
>>36

バニングみたいなベテランのエースにガンダムを任せるのも、また違うデータ採れそうでいいな





40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:09:58.570 ID:x5TJdV4K0.net
連邦はさっさと量産体制に入ればいいのに




42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:11:33.024 ID:5UmBVsTf0.net
量産体制に入った結果がジムだろ
陸軍は陸戦型ガンダムを最初から量産して結果陸ジムに切り替えたけどな





43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:11:54.454 ID:W49zPwpo0.net
あんなもん作れるなら人工知能で自動操縦の技術もできてそうだけど




44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:13:39.805 ID:jmjJUAeT0.net
>>43
高校生でもハロつくれるくらいの世界なら人工知能で戦争とかバグとか余裕そうだよな





46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:21:27.525 ID:ZVGL/Ubj0.net
>>44
市販品を改造しただけだぞ





47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:21:58.898 ID:IglzjElK0.net
>>43
あるよ全機アムロのデータから作ったジム

シャア負けそうになってた





49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:25:45.969 ID:jESujnBZK.net
>>43
クロスボーンスカルハートに最終兵士ってアムロの戦闘データをコピーしたバイオ脳出てきたな





50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:26:26.786 ID:wgdGX1eeM.net
俺「アムロみたいな凄いNTがファンネル動かすみたいに複数のMSを動かせばいいじゃんwww」

俺「コロニーレーザーとかハイメガキャノンみたいなやつをMSに装備させろよwww」

俺「一度に大量のコロニーを落とせよwww」

ガンダムⅩ冒頭「せやな」サテライトキャノンブワーwww コロニードドドドーンwww

俺「なんこれ頭おかしい・・・」


675be756



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:30:29.446 ID:woRN/37rd.net
少しアクセル踏んだだけで時速60㌔出たり少しハンドル回しただけで急旋回するような車に乗るようなもの




53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:32:07.037 ID:jmjJUAeT0.net
>>51
そして数年後、そこにはそれ以上の性能の量産型車両を当たり前のように乗りこなす一般兵たちの姿が!





56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:35:32.469 ID:ZVGL/Ubj0.net
>>53
現実世界では数年前の最高スペックPC並の性能のスマホを誰もが使いこなしてるので何も不思議な事は無い





57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/11(月) 18:36:58.811 ID:jmjJUAeT0.net
>>56
ガンダム世界と現実を一緒にしてはいけないなやはり







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[ 2016/1/12 18:45 ] □雑談ジャンル別 コメント:145 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年01月12日 18:49 ID:Xw1mho7N0
  • ガンダムをいっぱい作れば良いじゃんって、ザックリと言ってしまえばそれがジムになるんですがね…
  • 2:コメントげっとロボ 2016年01月12日 18:54 ID:oEsw23ee0
  • 最強伝説での士気向上の意味もあるから、大量生産してエイガーみたいにヘボがやられたら意味ないでしょ
  • 3:コメントげっとロボ 2016年01月12日 18:54 ID:pjc4.UW00
  • ガンダム1機作るコストでジム20機出来るのよ
    そして性能的にそこそこいいのよジム
    そりゃガンダム作らんでしょ
  • 4:コメントげっとロボ 2016年01月12日 18:58 ID:Z8nb.bmJ0
  • ギレンの野望をやれば解る
  • 5:コメントげっとロボ 2016年01月12日 18:59 ID:Aa3Y.wpA0
  • 最高性能機体に並パイロットが乗った例がポケ戦のクリスだったんでしょ
  • 6:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:03 ID:AvyrIFKK0
  • 生産体制、技術が上がれば、コスト下がる。あと補助するOSで一般人も高性能扱える。

    ドラグーン>D1カスタム+D2カスタム+D3カスタムってあったよね。
  • 7:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:03 ID:6AcF1k.50
  • シールド素材で全身作ろう定期
  • 8:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:08 ID:oUH1kHes0
  • ガンダムの量産型がジムだろw
    頭部のセンサーなんてむしろガンダムより強化されてるし。
  • 9:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:09 ID:JHIZvQzQ0
  • 兵器で数作れん奴は論外。そりゃWW2でも今でもそうだし紀元前でも変わらん。

    すっげー無理やりな例え出すと万人に一人の技術を持つスーパーストライカー一人と凡百なプレイヤー100人でサッカーやってどっちが勝つよ?
  • 10:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:10 ID:HRU01QTs0
  • 種とか00とかガンダム一杯やんw
  • 11:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:10 ID:S2KclQRx0
  • ガンダムで活躍できるパイロットはジムでも活躍できるし、
    ジムで活躍できないパイロットはガンダムでも活躍できない。
    ジムってそんなに劣ってない上に生産性高すぎる。
  • 12:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:10 ID:7Mt5mbgQ0
  • 実際やってるよな。主人公たちが歴史の流れに大きく噛んでるかっつーと案外微妙。
    宇宙世紀のみの話ではあるが。

    ぶっちゃけガンダム無くても話が進むんだよな。
  • 13:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:12 ID:WQyWtYcF0
  • パイロットの技量云々についてはパト2で遊馬が言ってたでしょ
    「このチャリにしたって発明された当初は教習所があったんだぜ。自動車がレーサーだけの物じゃなくなって何年たつ?人間、何にだって慣れちまうもんさ」

    機体の性能については現実の兵器と同じじゃないの?
    ティーガー戦車とシャーマン、どっちが兵器として優れているのかって話

  • 14:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:14 ID:2zVT.K.Q0
  • 残念ですが
    お金や資源は無限にどこからか
    湧いて出てくるものではないのです
  • 15:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:14 ID:pQCut23j0
  • 戦いは数だよ。コスパも大事。
    ハイスペック機を少数揃えるよりそこそこの機体を量産した方が戦略的にはいいんだよね。
    企業でもそうだろう、ハイスペックPCが少数あっただけじゃあ仕事にならないから
    最低限スペックのPCでいいから数を揃えてる。
  • 16:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:16 ID:eHRZxd.c0
  • Vガンダム「・・・あの、わたし・・・」
  • 17:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:22 ID:eT7iwsRm0
  • ジムは量産型ガンダムだからね
  • 18:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:24 ID:ma1fQbY90
  • >>7の頭の悪さよ
    その辺のカスドライバーでも教習所で訓練してるだろ
    そいつをフォーミュラマシンに載せるレベルの無茶を要求してるって気づけよ
  • 19:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:25 ID:.Tgxsa4O0
  • キャプテンアメリカは普通に結構な数の超人兵士が量産されてるが……
    ありゃスーパーソルジャーが強いんじゃなく
    スティーブが強い
  • 20:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:31 ID:5F4S1ljp0
  • ガンダムいっぱい造った結果がジムだからな。
    コストが桁違いだし装甲材のルナチタニウムだって無尽蔵にある訳じゃないんだから、
    大量に生産するには相応のダウングレードがなされる。
  • 21:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:32 ID:bHrx.94M0
  • ファーストの頃でもうガンダム量産したら連邦の財政傾くって言われてたし
    ガンダムみたいな採算度外視した機体なんて量産してられない
    一般兵には使いこなせないってのは、コストに見合った働きが出来ないって事
  • 22:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:33 ID:WLEIH6op0
  • 優れたモーションと
    モーションセレクトの応用
    その研究と進化の結果でしょ
    ガンダムだって、手足や姿勢を
    手動で制御してるわけじゃないだろ?

  • 23:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:38 ID:5CBfxVUg0
  • 車で言うところのワークスマシンみたいなもんで、量産したくてもコストがかかりすぎて作れない
    同じロボットもので言うとパトレイバーのイングラムとAVSエコノミーの関係みたいな感じか?
  • 24:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:39 ID:Aa3Y.wpA0
  • 家庭用のPCで例えるなら、最高級パーツを集めて組んだ超廃スペックマシンと必要十分なスペックを備えた廉価版マシン
    普通のユーザーが使う分には、出来ることそう違わないよね
  • 25:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:44 ID:3NZS1hID0
  • 陸ガンだと第一線で戦ってる曹長や軍曹が乗ってるんだし一般兵でも大丈夫だろ、単純に予算の問題
  • 26:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:50 ID:ietXmxTd0
  • とりあえずスレタイのガンダムオタはにわか
  • 27:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:51 ID:zc.aOehW0
  • 民間人のガキがチートな専用機で俺つえーする現実逃避な低年齢向けアニメなんだからつっこみ所多いのはしかたない
  • 28:コメントげっとロボ 2016年01月12日 19:52 ID:9Ic01l7a0
  • 近藤和久のガンダム漫画で量産されたガンダムMk2がゾロゾロ出てきて
    残骸の山を築いてた。
  • 29:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:01 ID:z6nkUonL0
  • クリス「こんなん扱い難いやろ・・・」
  • 30:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:02 ID:s9VNjCUo0
  • ガンダム乗るには技量が必要なんて設定無いはずだが・・・
    「コスト高いしデータとってるから上手い奴が乗れ」ってだけだぜ
  • 31:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:02 ID:sEyrjyyD0
  • ジンクスの見た目はそんな好きじゃないが登場から劇場版までの進化は好きだわ
  • 32:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:03 ID:U6etUJbW0
  • 今の基準で考えたらそこら辺はちゃんと練られてないんだからしょうがない(マジレス)
    ただF1だのハイスペマシンだのの理論を軍事に持ち込んで正当化するのは苦しい気がする
  • 33:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:05 ID:rsA2pi3P0
  • 素人学生がマニュアル読みながらいきなり動かして、ザク二機を撃破できる機体だぜ。
    操縦が難しいと言う描写も劇中で特に無かったし、無双しろとかエース級と戦えって言われなければ、一般兵でも普通に乗りこなせるだろ。
    あえて言えばセイラが乗った時は弱かったけど、いきなりアムロなみに戦える方がおかしいってだけで、ガンダムの操縦が難しかったせいじゃない。それにセイラは戦うつもりで出撃したわけでもなかった。
    そもそもジムがガンダムより弱いって言うのがほとんど後付け設定だし、装甲が弱いとかは操縦技術とは関係ない。
    マグネットコーティングとかされる後半はアムロ用にチューニングされてたかもしれないし、後にガンダムと呼ばれる機体はエース用の高性能機かもしれないけど、最初のガンダム自体は一般兵でも使いこなせる物としてつくられてたはず。テム・レイだってガンダムが量産されれば云々って言ってるんだから。
  • 34:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:14 ID:2HiLfHc00
  • 戦争後期には旧式化してアムロが乗っていたから通用したけど
    そのときでさえガンダムよりジムの方がよかっただろう

    技術が進めば高性能でも使えるように出来るけど
    旧式より最新式の量産機の方が安定性がある
  • 35:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:14 ID:mlsi1abP0
  • 宇宙世紀は現実世界と同じくらいリアル。
    プロトタイプ(一点もの)はコスト無視して、大型化、システムの複雑化でもハイスペック
    量産型はコスパ良くして簡易化、小型化、プログラムに良いデータが入っていて、大量生産
    これが何回も繰り返される。
    アポロ宇宙船のコンピューターは当時最高性能だが、ファミコンより低スぺだし我々はさらにハイスペック
    なスマホ、PCを使っている事から、別に不思議ではない。パイロットだが例えば
    F1レーサーを一人、一から育てるのと、普通車の運転手を大量に育てるのとでコストがおなじだったら?
    一般人ならどちらが良いのかわかるはず
  • 36:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:15 ID:OcIURNjL0
  • 何をするにも「予算」ってもんから逆算しねーとな
  • 37:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:16 ID:kgkJC7S50
  • 第二次大戦中、先駆けてジェット戦闘機を投入したドイツ軍
    圧倒的な性能なのにパイロットが扱いきれずに自滅の嵐
    敗戦ギリギリにエース部隊を編成したらちゃんと強かった
    まあ、良い燃料を優先的に回されてたのが原因説もあるけど
  • 38:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:19 ID:CtatOVTB0
  • でもまあ一年戦争で言うならガンダムいっぱい作ったよね
    色々試している間に膠着状態から総力戦が始まっちゃって
    どれが一番いいんだろ?とかやってる間もなく戦争が終わった
  • 39:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:20 ID:D7KEQdj00
  • コストだろ。ガンダム1機に対してジム20機を生産てきるとして、どっちが戦争に有利かっていう。
  • 40:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:21 ID:dWj2cffl0
  • シャー「やったる!」
    アムロ「あたるかああああ!」
    シャー「え?よく聞こえなかったよ?」
    アムロ「あたるかって言いました」
    シャー「ありがとう。やるな!」
  • 41:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:24 ID:tAQbUdsS0
  • グリプス戦役辺りだと、ゼータから操縦難易度が上がり、
    ダブルゼータで跳ね上がる感じやね。
  • 42:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:28 ID:4uw4EwB40
  • ファーストガンダムで言うと
    連邦サイド7「高い性能のMSができた!使いやすくてクッソ丈夫!前線に送ってまともなパイロット乗せるやでー。評価次第では量産してVやねん連邦!!」(ただし生産コストは考えていない)
     ジオンシャア隊「連邦の新型MSの情報を得た、確認して破壊工作するンゴ」
    連邦サイド7「ファーwwwジオンの襲撃wwwアカン()」
     ジオンシャア隊「誰も乗ってない今のうちンゴ、これで昇進も狙える!」
    アムロニキ「避難したは良いがこんなお粗末なシェルターじゃもたんやろ…親父使って交渉して戦艦に移動させてもらわにゃ…、お、マニュアル?おぉなんかMSあるやんけ乗ったろ!…親父が熱中するわけや…!アカン!殺られる前に殺らな!」

    で結局正規のパイロットもいない状態で木馬オン、ガンダムの性能に助けられながらガンガン戦果を上げたアムロニキがそのまま戦時徴用の正規パイロット化…そりゃ「僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ」なんてうぬぼれますわ

    資源さえ有れば量産してVやねん作戦やっとったわ。初搭乗のトーシロでさえザク瞬殺できるし無策ならエース撃退できるんやぞ
  • 43:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:28 ID:F80aH.lr0
  • 未だにビットMSをビットガンダムと言わない理由がわからない
  • 44:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:29 ID:.9RVFcuL0
  • 人間の才能ってそんなに大差無いと言ってる奴等いるけど感覚は自分が思っているより訓練や教育じゃどうにもならない範疇外のもの
  • 45: 2016年01月12日 20:35 ID:p8DYAdCF0
  • このコメントは削除されました。
  • 46:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:37 ID:zikdpdYE0
  • Vとガンイージいっぱいいただろ
  • 47:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:39 ID:.9RVFcuL0
  • 虚構アニメの話をしないで外で働きなさい!
  • 48:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:39 ID:GjbiAUUx0
  • 実際、戦争は数なのよな
    WWIIのティーガーIはシャーマンより遥かに強かったが戦争は負けた
    数が圧倒的に違ったから
    ティーガーの生産数1300輛に対してシャーマンは5万輛も生産された
    数の暴力には勝てないのだ・・・
  • 49:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:41 ID:rr8RGjVe0
  • 単に、コスト(機体)×人(パイロット)=戦果が最大化するようした結果でしょ。連邦は人員が多いからジムを量産するのが一番効率的だったんでは。アムロみたいなエース級にはガンダムを与えておいた方が、コスト以上に戦果を出せたってことでしょ。だからわざわざマグネットコーティングまでして強化した。
  • 50:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:45 ID:CXtHBkYi0
  • 近藤版だとMk-Ⅱは量産型だし、31m級のZZですら複数生産されてたやん
  • 51:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:48 ID:WJ3RGPwZ0
  • >>45
    素人ババアはATで楽々高性能機体、土屋はMTで良いだろ?
    機体が高性能だからMTじゃないと100%発揮できないのはわかる、でも一般兵でも90%以上出せないようなOSしか作れないならそれは話が別だよ?
  • 52:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:53 ID:oqBFK7m40
  • ※45
    タイヤを溝に落とすところまでは同じなんだけどな
  • 53:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:55 ID:DWALRh.R0
  • あのー……
    というか、ガンダムよりも高スペックなスナⅡが量産されているんですけどー……
  • 54:コメントげっとロボ 2016年01月12日 20:58 ID:D5GJ1Rx80
  • ガンダム一杯作ったらやられたときとかすぐに技術敵にぱくられるやん
  • 55:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:00 ID:qRwMvrkZ0
  • ガンダムも凄いけどそれ以上にアムロ
    その戦闘データは時を超えて様々な作品で登場してる
  • 56:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:02 ID:iJe5IgIn0
  • ※4
    ジム生産する資金と資源をガンダムに回した方が戦線安定するんだが・・・。
  • 57:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:06 ID:vod2HR9K0
  • ギレンの野望でマゼラアタックに集中砲火うけて破壊されるガンダムwwwwwwwww
  • 58:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:11 ID:sEgYs5Kd0
  • 最低限の数でなんとか耐え忍んでその間に残った資金を全部ガンダムレベルの機体にぶち込んで作りまくる
    頭数揃ったら殺られる前に殺る理論でガンダム集団で片っ端から重要な所を強襲
    なんかいける気がする
  • 59:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:24 ID:Aa3Y.wpA0
  • ジムも徐々にバージョンアップされてて、戦争終盤のはガンダムにも劣らない性能になってる(設定)なんだよね
    規格統一で見た目同じだから、傍目には一緒くたにされてるけど
  • 60:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:25 ID:ao0ToyL1O
  • コスト意識のない奴とこの手の話すると頭おかしくなりそうになる
  • 61:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:27 ID:sQzqxOh80
  • 連邦は人材も資材もジオンを圧倒してるんだから、数で押せばいいんだよ
    書かれているガンダム1に対してジム20なら圧倒的だし、そもそもジムも十分強い
    ジオンは人員も資材もカツカツだからエースを活かすための機体を必要としてるわけで
  • 62:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:27 ID:s.Ekn5mQ0
  • ガンダムは別に素人が乗りこなせないピーキーとかじゃないだろ。
    実際アムロ はど素人だったわけだし。
    生産性考慮して、必要十分な機能に絞って、数を揃えたのがジム。
    それで勝ってるんだし、その判断は妥当。
  • 63:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:37 ID:WJ3RGPwZ0
  • >>60
    馬鹿の典型乙
    試作型最新鋭の機械をあらゆる点で改善したのが量産型最新鋭だって言う常識しらないんですか?
    お前のスマホは何億したの?
  • 64:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:40 ID:JbtsSh970
  • まとめの最後にちゃんと現実と一緒にしてはいけないとあるというのに…
  • 65:コメントげっとロボ 2016年01月12日 21:41 ID:Qlpq71NY0
  • 異能生存体なら量産型でも無問題
  • 66:コメントげっとロボ 2016年01月12日 22:08 ID:0JbYCket0
  • ガンタンク量産した方が良い気がするけどな
  • 67:コメントげっとロボ 2016年01月12日 22:15 ID:laehEX.20
  • ガンダム=撃墜されない ってワケじゃないからコスト重視になるのは当然なんだよなあ
    機体だけじゃなくて、パイロットの訓練にかかるコストも桁違いになるんだから
    マニュアルパパっと読んで動かしてたアムロはやっぱバケモンなんやな

    ゼータあたりになってやっとインターフェイスや新兵教育のノウハウもまとまってきたのかね
  • 68:コメントげっとロボ 2016年01月12日 22:19 ID:b0D.ap2o0
  • 企業とタイアップしたアニメ製作だから、
    主人公の機体とその他の機体はデザインを変えて、
    各々玩具化するビジネスの基本を実行しているだけ。
  • 69:コメントげっとロボ 2016年01月12日 22:20 ID:WdiVum0l0
  • 単機の性能がいくら良くても大局的には数の暴力が必要だからなぁ
    局所的にはガンダム集団の方が良いと思うけど
  • 70:コメントげっとロボ 2016年01月12日 22:35 ID:g8ro.lFD0
  • 普通は低コストで数をーとか言ってるが
    普通の軍隊はハイローミックスだろ
    ハイをそれなりの数持ってローをそれ以上の数持つことこそが普通だ

    ※66
    少なくとも地上では強襲型ガンダンク量産した方が遥かにマシだったろうな
  • 71:コメントげっとロボ 2016年01月12日 22:51 ID:nxILGDMF0
  • ※63
    馬鹿の典型はどうみてもお前な
    量産型はコストや信頼性等々含めて「総合的に」試作機から改善されたものではあっても
    それを「あらゆる点で」改善されてるだなんて勝手な脳内変換やらかすのは間違いなく馬鹿
    個別に見れば、明らかなオーバースペック且つコストと引き換えになるような点に関して
    量産型の性能が部分的に削られるというのは何らおかしなことじゃない
    スマホの例えから察するに試作機の「製造費」と「開発費」の区別もついてないみたいだし
    その馬鹿丸出しな口は閉じておく事をお勧めするわ
  • 72:コメントげっとロボ 2016年01月12日 22:53 ID:D3M1vNG30
  • 使いこなせないから量産しないとか言ってるのはオタクじゃ
    なくて単なるニワカだろ。

    ガンダムみたいな高級MSを量産するより、パイロット数等
    物量で優る連邦なら、性能は劣っても安価なジム何倍もの
    数を量産した方が遥かに有利だし、ジム自体言うほど
    低性能ってわけでもないしな。
  • 73:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:09 ID:Zq0piNHT0
  • アムロ「こんな僕でもシャアの相手が出来たのはガンダムの教育コンピューターのおかげですよ」

    ぼく「うそつけ」
  • 74:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:31 ID:A.jK70SA0
  • 素手でガンダムの指こじ開けられるフラウ・ボウを量産した方がつよい
  • 75:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:34 ID:al4j8VW.0
  • いやもっともな疑問だろ
    ジムだって高性能だとかいうのも苦し紛れの言い訳でしかない
    明らかにガンダムの方が強いのだから作れるなら作れよ

    自分はこういう事が気になるからある程度この手の疑問を解消しようとしたVGW筆頭に90年代のガンダムしか受け付けん
    初代は先駆者故の別格とはしてるが
    創作とはいえある程度のリアリティは必要
  • 76:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:40 ID:5CsAgem50
  • ALICEちゃんはやっぱり誰にも語られないのね
  • 77:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:42 ID:eBoNrb3G0
  • F1を訓練受けたら運転できるとかいうやつはやってみろよ
    カーブで曲がれずに死ぬから
  • 78:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:45 ID:9h3d9BHOO
  • エリートであるテストパイロットのクリスですらアレックスを乗りこなせていないからなぁ
  • 79:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:51 ID:5CsAgem50
  • そもそもZがMSと戦闘機両方の技術が必要だから誰が乗るんだこんなもんみたいな設定あったしな
  • 80:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:52 ID:IzaR2qIV0
  • 使いこなすってのは機体コストに見合った活躍をするってことでもあるからな
    エクバでコスト3000で2落ちするようなヤツに相棒やって欲しくないだろ?
  • 81:コメントげっとロボ 2016年01月12日 23:58 ID:OZezeBzE0
  • ガンダムをいっぱい量産して素人でも乗れるようにしたのがジムだろ
  • 82:コメントげっとロボ 2016年01月13日 00:15 ID:44eE7AlB0
  • F1が一番近い例えだな
    F1にいきなり乗ることは絶対できないハンドルが数ミリ動けばスピード的に真横にぶっ飛ぶレベルの遊びのなさ時速100km近くで直角以上のカーブに入るのにハンドルは半回転すらしない
    そういうのを乗りこなせなきゃいけないんだからいくら性能のいいガンダム作っても天才パイロットがいなきゃいけんのよ
  • 83:コメントげっとロボ 2016年01月13日 00:19 ID:k4axPpJ9O
  • 玩具見てると製品版は試作品よりコストダウンされた例が腐るほどあるからなぁ…
    ゴッドマックスなんか顕著。
  • 84:コメントげっとロボ 2016年01月13日 00:20 ID:T8twmIgR0
  • ぶっちゃけガンダム量産しろとかいう奴はジム馬鹿にし過ぎだよな
    ジムって(紙上のスペックでは)いうほどガンダムと差ない(一部性能では越えてる)のに
    ガンダムが強いのは主役が乗ってるからだということ忘れてもらっては困る

    ……あれ?ぶっちゃけアムロ量産した方がむしろ(ry
  • 85:コメントげっとロボ 2016年01月13日 00:42 ID:P5yYvNY20
  • ガンダムのままではたくさん作れないからな
    モビルスーツの数を揃えるためには、あのくらい簡略化しなければならなかった
    それでも足りなかった結果、ボールみたいなのを前線に出さねばならなくなった
  • 86:コメントげっとロボ 2016年01月13日 00:44 ID:P5yYvNY20
  • そもそもジムは装甲と携行火器以外はガンダムと変わらないし
  • 87:コメントげっとロボ 2016年01月13日 00:48 ID:3nbJtZGD0
  • ※76
    そりゃ時代違いすぎるから誰も語らんだろw
  • 88:コメントげっとロボ 2016年01月13日 01:06 ID:Wtm.5Qcm0
  • ※85
    後付の設定でMSはコンピューターがサクサク設計して、それをもとに簡単に
    組み上がることになっちゃったから、その設定も曖昧で微妙になっちゃったんだよなあ・・・
  • 89:コメントげっとロボ 2016年01月13日 01:08 ID:Vqtlv.aU0
  • ガンダムのスペックはジオンの後半のMSに比べたらそれほど高くは無い事やそのまま量産化すると1機でも奪取されたら連邦の勝ち目はなくなるからな。
    それにガンダムが開発された時に他の連邦のMSはガンキャノン・ガンタンクしかないのでガンダムは連邦軍初のMSでもありメリットはその戦闘データが後々の開発に役立ったと言う事だろう。
    あくまでガンダムはV作戦の実験機なんだからな。
  • 90:コメントげっとロボ 2016年01月13日 01:58 ID:wHMrIXot0
  • ※52
    さりげなくwww

    俺は爆笑したwww
  • 91:コメントげっとロボ 2016年01月13日 02:02 ID:SJwam6VT0
  • ザクができたからって喜び勇んで戦争仕掛けないで、
    ゲルググができるまで熟成させたらよかったんや。
  • 92:コメントげっとロボ 2016年01月13日 03:11 ID:w.VeFrcl0
  • 別にジム乗れる奴ならガンダム乗れるだろ。フルスペック引き出せないからジムで十分ってだけ。

    ジムで出撃してやられる奴がガンダムで出て帰ってこれるかつったら多分無理だし、ジムで出撃して問題なく帰ってくる奴はジムに乗せといたらいい。
    ガンダムに乗せるべきはジムで出撃して一応帰ってくるけど関節とかプラップラにぶっ壊してくる奴じゃないか。
  • 93:コメントげっとロボ 2016年01月13日 04:22 ID:648RqLRu0
  • すまんけど、元々のガンダムが普通のパイロットに乗りこなせない代物だったって設定はどこかにあるの?
    ジムより装甲がカタいとかビームライフルの威力がデカいとかは、操縦のしやすさとは関係ないだろ。
    アレックスはニュータイプ用に作られた機体でオリジナルのとは違うし。
    試作機だから使いにくいって場合は、機体として完成されてないって事だから、操縦しやすいかどうか以上に色んな不具合が出てくるはずだけど、そんな話は無かった。整備用の部品もあったんだから、すでに量産手前で性能的には完成されてた物だと思うんだが?
  • 94:コメントげっとロボ 2016年01月13日 05:04 ID:gEZ443x50
  • 金だけは持ってる中国人がスーパーカーとか買うのと一緒。そして事故る。
  • 95:コメントげっとロボ 2016年01月13日 06:02 ID:ChfVhrqRO
  • 兵士全員に高性能狙撃銃装備させよう、みたいな
  • 96:コメントげっとロボ 2016年01月13日 06:31 ID:to.Il7oB0
  • 時代が進むと操作性やパーツの質が向上してハイスペックでも操縦できるようになる

    現実のバイクも主にタイヤの性能向上のおかげでそこそこの腕あれば結構走れる
    まあその性で自分の腕以上のことして事故る人も多いんだが
  • 97:コメントげっとロボ 2016年01月13日 07:16 ID:.zT.LtIY0
  • 戦場の絆ってガンダムゲームだと、初級者のガンダムよりベテランのジムのほうが遥かに厄介だしな。
  • 98:コメントげっとロボ 2016年01月13日 07:53 ID:QzcWBbj40
  • AGEのアデルは中身はほぼAGE1なんだよな
    見た目が違うだけで実際は量産型AGE1と言っても差支えないかと
    ウェア換装も引き継いでるし、AGEシステム積んでない以外の性能面はほぼそのままだし
  • 99:コメントげっとロボ 2016年01月13日 08:38 ID:E2UlOU.s0
  • サターン版ギレンのティターンズかな?
  • 100:コメントげっとロボ 2016年01月13日 09:07 ID:ANxZPhit0
  • ※80
    エクバの初心者向けで
    初心者こそ1000はやめろともあるで
    弱い奴こそ落ちない高性能機が必要なんじゃねーの

    ジムばっか作ってたのが連邦がWW2のアメリカ参考にしたからだろ
    高性能機作らないで数で押せって
  • 101:コメントげっとロボ 2016年01月13日 09:47 ID:YshudS4D0
  • ※93
    TV版でセイラさんが勝手にガンダムで出撃するけど
    Gにすら耐えきれず全く扱いきれなくてザク一機相手にすら捕まりそうになる話がある。
    アムロも最初から完璧に扱えてたワケではなく、
    ガンダムの教育型コンピューターに蓄積された戦闘パターンを解析し調整しつつ乗りこなしていってる。
    このアムロが育てたデータがジャブローに届けられてジムにもフィードバックされてるから
    MSでの実戦経験の無い連邦兵でもジムで歴戦のジオン相手に戦えるようになってる。
  • 102:コメントげっとロボ 2016年01月13日 10:22 ID:nqq5ytd70
  • 正直ガンダムも天パも大したことないだろ
    天パのデータで改良~シャアも落とされそうに~とかさ
    そんなんでも隠れすんでる残党()の旧型に凹られるんじゃん
    ちょくちょく盗まれるようなザルだしさ
    MSの進化とか性能競争とか意味ない世界なんだからそらコストしか考えないだろ
  • 103:コメントげっとロボ 2016年01月13日 10:39 ID:nqq5ytd70
  • F1が~とか言ってる連中の想像してる軍人ってのは素人の集まりなのかね
    まぁ最新鋭機のテストパイロットという超絶エリートがコンビニデブの時点で一般軍人なんか素人以下の烏合の衆な世界観か
  • 104:コメントげっとロボ 2016年01月13日 11:01 ID:Vjo.Lprl0
  • 「頑張って戦功あげればガンダムに乗れるかもよー?」
    というステータスの『ガンダム』が必要だったのさ。
    みんながガンダム乗ったらありがたみが薄くなっちゃうじゃん。
  • 105:コメントげっとロボ 2016年01月13日 11:48 ID:mHkB8rMY0
  • ※103
    エースに求められるのがそのF1でトップ3狙えるレベルだからだろ
    逆に軍人が訓練したら全員狙えるレベルになると思う?
  • 106:コメントげっとロボ 2016年01月13日 11:51 ID:uw8r4tDE0
  • ゲルググとドーベンウルフで解る、ゲルググ=学徒兵に与えて全滅(ザクしか乗ったことが無かった)ドーベンウルフ=一般兵ではインコムやファンネルが使いこなせなかった
  • 107:コメントげっとロボ 2016年01月13日 12:16 ID:nqq5ytd70
  • ※105
    MSしか兵科がないわけでも
    エースと言うのがトップ3のみが求めらてるわけではないことは分かるw

    エースが3人しかいないわけではないし
    後方機銃手の名手さえもいれば
    F1ですら毎回同じ人間がトップ3なわけでもないやなw
  • 108:コメントげっとロボ 2016年01月13日 12:20 ID:mHkB8rMY0
  • ※107
    あの悪いけどワザと言ってる?それとも本物のアスペて奴?
  • 109:コメントげっとロボ 2016年01月13日 12:41 ID:olH70mVE0
  • 1コスト面やその時の技術力ではガンダムは量産できん

    2希少価値が高いMSは有効に使ってくれそうなエースパイロットにわたる

    3後にガンダムより性能良い量産MSが出来て一般兵士が手足のように使えるようになったのは 先代のエースパイロットや一般兵士がデータを集めてくれたおかげで使い易くなってるから(OS)

    4そもそもアムロが初めてMS対MSの実戦をやったので 当時エースパイロットは少ない 新米ばっか
  • 110:コメントげっとロボ 2016年01月13日 13:06 ID:avw3Bj910
  • ガンダム1機作る資金でボール(自動操縦)100機作る方が強いんでないの
  • 111:コメントげっとロボ 2016年01月13日 13:09 ID:60DrYSyfO
  • 対戦初期の戦績からすれば、連邦は「時間」に追われていたんだろう
    可及的速やかにMS部隊を編成して、一方的な敗北が決定的になる前に反撃に移る必要があった
    精鋭パイロットを一定数養成するにはそれなりに時間がかかるものだが、その余裕がない
    反面、連邦は人口や資源においては圧倒的に勝るわけだから、練度を数で補うというのも自然な発想
    低コスト短時間で量産できるジムと、同じく短時間の促成栽培で養成された平凡なパイロット
    そんなものでも有り余る資源と生産力に物を言わせて圧倒的な数を確保すれば、それだけで勝てる
    別に何もおかしな話じゃないと思うがね
  • 112:コメントげっとロボ 2016年01月13日 13:37 ID:acRElPKq0
  • そのガンダムを量産したのがジムなんだよなぁ
    ガンダム用のビームライフルを持てば火力は互角、推力は1割減、防御はジムシールドで補強、とスペックはすげーんだぞ
  • 113:コメントげっとロボ 2016年01月13日 15:22 ID:OLc0c.Fr0
  • ガンダム一機よりジム三機作ったほうがいいに決まってる
    戦いは数だよ
  • 114:コメントげっとロボ 2016年01月13日 15:55 ID:tauy4G6O0
  • 反乱起こされたら危険だから
  • 115:コメントげっとロボ 2016年01月13日 16:07 ID:N3DmoTYK0
  • 設定上はそんなに性能差無いはずだからね
  • 116:コメントげっとロボ 2016年01月13日 16:11 ID:Dnulo1YY0
  • 使いこなせないって意味分かってないんだろうなぼくっていう子
  • 117:コメントげっとロボ 2016年01月13日 16:47 ID:yA8lGREV0
  • 設定資料だと、ジムのほうがガンダムより高性能だった気がする
    ガンダム&ジムを連邦制MSの一連の系統として見た場合
    ガンダムは製造ノウハウや実戦データ収集を行う先行生産モデルで
    それを基にして問題点を改善して生産性を高めたのがジムって感じ
  • 118:コメントげっとロボ 2016年01月13日 18:16 ID:GOwtyA.I0
  • 学習機能を重視するためにコアブロックシステムにして上半身下半身ユニットみたいな実験的な構造は量産する際に別にいらなくて捨てたらジムやタンクキャノンになったわけで

    ※112
    ビームライフルは持ってるときもあるけど普通のジムは持てない設定
  • 119:コメントげっとロボ 2016年01月13日 18:34 ID:Bzxhk3zyO
  • >>7
    レースが開催されてる間に指導を受けるのか・・・金の無駄だな
    戦争中に兵士を育てるなんて非効率的過ぎるわ
  • 120:コメントげっとロボ 2016年01月13日 18:40 ID:XPTCQIqX0
  • てか、元々ガンダムの量産化そのものは可能じゃなかったか。
    それをやると必要数を確保する前に財政破綻起こしかねないレベルだからジムの量産に代わっただけで。
    現実に置き換えるならアメリカ軍ですら全てF-22に置き換える事は出来ないからF-35作りました、みたいなもんだろ。
  • 121:コメントげっとロボ 2016年01月13日 19:36 ID:l5d.wzEB0
  • ガンダムは連邦製少数生産機の総称だったんだよ!
  • 122:コメントげっとロボ 2016年01月14日 00:21 ID:hZqbeVkb0
  • せめてエース用に少数量産くらいの設定はあってもいいよな
    ジムスナイパーやライトアーマーみたいなのもあるとはいえ
  • 123:コメントげっとロボ 2016年01月14日 00:55 ID:r2xAe7WE0
  • なお最高スペックのMSターンエックスは量産機の模様
  • 124:コメントげっとロボ 2016年01月14日 07:40 ID:YmjxofkQ0
  • ※122
    後付とはいえガンダム結構作られてるけどね
  • 125:コメントげっとロボ 2016年01月14日 10:40 ID:5pt4jg9f0
  • ※122
    ゲームでの後付けだけど今はジーラインって言う
    ほぼガンダムと同等の性能のままの高級量産機が有るぞ。
    量産開始する前に戦争終わって出番無かったって設定だけど。
  • 126:コメントげっとロボ 2016年01月14日 11:16 ID:0ZwZ2lEQ0
  • 未知の兵器だったファースト時代とありふれた兵器になったゼータ時代じゃ操縦難易度違うやろ

  • 127:コメントげっとロボ 2016年01月14日 14:14 ID:B3F90GWc0
  • 1の意見はもっともだ。
    完全に間違ってるF1理論を言い続けてる人が多すぎる。
    正規パイロットは何十時間も訓練を受けたプロで素人じゃないので、この理屈はセナやシューマッハじゃないとF1マシンに乗れないと言ってるようなもの。
    そんなことはなくて、実際、ガンダム世界でも↑で指摘されてるようにその時々のエース機以上の性能の機体を一般兵も1、2年後には乗りこなしてる。(自動操縦技術云々は公式設定資料に載ってない以上ただの推測)
    軍隊で新型装備をエリート部隊に優先的に配備するのは、技量の高い使用者が扱ったほうが相対的に高い効果を挙げられるからというだけの話。
    それは相対優位(他の人より上手く使える)であって絶対優位(他の人では使えない)ではない。
    だから、もちろん、技量がそこそこのパイロットにも高性能の新型機を使わせるほうが全体としての効果は高いけど、そうならないのは単に予算制約の問題でしかない。(他の理由には歩留まりが悪くて生産効率が低いとかがあるけど、まあ似たようなもの)
    それに、運動性が高い=操縦が難しいでもない。
    一般に操縦性が低いというのは、例えば航空機なら、操作に対する機体の追従性が低いとか、失速特性が悪いことを指す。
    軽戦で運動性が高い零戦と比べて、重戦で運動性が低い鍾キは扱いが難しかったので評判が悪かった。

    結局、クリスが言ってた応答性云々のセリフは、主人公だけがその世界で特別な存在でなければならないという日本のアニメや漫画に通低する(制作側にもある)悪しき思想の反映でしかない。
    本当は、なにもそんなリアリティのない理由付けをするくらいなら、金がないからハイローミックスだ、といえば済む話だった。
  • 128:コメントげっとロボ 2016年01月14日 14:50 ID:5pt4jg9f0
  • ※127
    長居産業、
    あと( )多過ぎw
  • 129:コメントげっとロボ 2016年01月14日 15:21 ID:CBP2YOhjO
  • むしろ素人のアムロが戦えちゃったからジムになったんじゃないの?

    ガンダムを開発した時点では、連邦はとにかくジオンのMSに勝てる機体を作らなきゃいけなかったわけで
    しかし機体の性能面は鹵獲機から推し量れるにしても、パイロットの技量や戦術研究でどれだけ先行されてるか分からない
    必然的に連邦は可能な限り高性能な機体を開発しなくてはならないという発想になって、ガンダムを開発
    しかし蓋を開けてみれば、「素人の少年」がガンダムに乗り込んでジオンのMS部隊相手に次々と戦果を上げていく……

    ……とここまでくれば、「ガンダムは不必要なまでのオーバースペックな機体だった」と判断しても不自然じゃない
    しかもそれが極端に高額ともなれば、「多少コスト優先で性能を削っても問題ない」という結論にもなるんじゃないかね?
    ただ一点、最初に乗り込んだ「素人の少年」が本物の天才だったことだけが誤算だったんだろうよ
  • 130:コメントげっとロボ 2016年01月14日 16:37 ID:TPCzZ.bY0
  • 「ガンダムをそのまま量産すれば連邦が破産する」って設定があったはず
    ジムVer1のインストにあったような
  • 131:コメントげっとロボ 2016年01月14日 17:08 ID:NwcqELpd0
  • セイラさんがガンダム乗って、ザクに取り押さえられてただろ?
    バカがスレ立てしてみっともない。
  • 132:コメントげっとロボ 2016年01月14日 17:31 ID:E2.rb.5U0
  • ジムの10倍の額を使ってガンダムを量産して、一般パイロットをエース級の働きを出来るように10倍の時間をかけて教育して、ジム10台分の働きができる奴が一体何人いるだろうか…
  • 133:コメントげっとロボ 2016年01月14日 17:53 ID:hZqbeVkb0
  • ジーラインはかなり昔からある設定なのだが

    試作機故高級なのだと言うなら何故そんな重要機密を素人に預けているのか
    エースだから特例というなら何故訓練も受けていない素人がたった数ヶ月でエースになれたのか
    ニュータイプだからと言ってもあまりにも非現実的過ぎる

    よく挙がるジムが云々の疑問はつまりこれらの事を纏めたものだろ
    まあ昔のアニメかつ先駆者にこういう突込みは野暮だが
    富野も当事せめてクルーは訓練生でジムの方が性能上にしてくれと粘ってたらしいし
    小説版ではそうなってるが
  • 134:コメントげっとロボ 2016年01月14日 18:02 ID:WDd26xyl0
  • 単純にガンダム100機作るより同じ金でジム200機作ったほうが強い、って判断でしょ
    「戦いは数」っていう台詞もあるだろ
  • 135: 2016年01月14日 18:11 ID:zw1rYJCl0
  • このコメントは削除されました。
  • 136:コメントげっとロボ 2016年01月14日 18:25 ID:QURKg0860
  • 1年戦争末期のアムロは人間辞めちゃってるレベルだからな
    そこから劣化が進むわけでして
  • 137: 2016年01月14日 19:19 ID:B3F90GWc0
  • このコメントは削除されました。
  • 138:コメントげっとロボ 2016年01月14日 19:52 ID:eSRerZWk0
  • だからビクトリータイプはいっぱいつくった
  • 139:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:55 ID:4.xNYg3c0
  • ※100
    その落ちない前提の高性能機で早々に2落ちするようなヤツの事を指して話してるんだろ
  • 140:コメントげっとロボ 2016年01月15日 13:57 ID:Ab9Lmv.X0
  • ギレンの野望で、セイバーフィッシュを大量生産して、相手の拠点になだれ込ませ、次のターンにはまた、拠点になだれ込ませる。これをするだけで、相手は補給できない。疲労度困憊で全滅するわけだけど、自動戦闘ってある意味、コンピュータが勝手に戦ってくれてるよなw(大量の物理作戦
  • 141:コメントげっとロボ 2016年01月16日 10:30 ID:syPwbV8MO
  • パイロットいなけりゃガンダムもガラクタだよ
    逆にパイロット余らせててもしょうがない
    連邦軍全体で十分に戦えるようにするための量産型正式採用機であってエースに試作機やらカスタム機やら渡してソコから得られる戦果はボーナスみたいなもの
    戦いの基本は数であり基準になるのは一般兵乗せた正式採用機の数
  • 142:コメントげっとロボ 2016年01月17日 11:29 ID:vhX3RPe70
  • 議論の意味がわからん。
    現実の軍隊でも過酷な訓練を受けた一般から見るとハイレベルなパイロットが戦闘機までたどり着けずエリミネートされ輸送機等に回され、戦闘機のパイロットになっても全員ハイクラスの戦闘機に配属されるわけでなく旧型やローコスト機を渡されてるじゃん。
    機体自体も予算の関係でハイローミックスで調達も珍しくないし。
    それに実験機専用のデータ取り機能とか量産機に必要無いでしょ。そりゃ量産用に調整した機体を量産するよ。しかもこの議題だと性能差はほとんど無いし。
  • 143:コメントげっとロボ 2016年01月20日 06:20 ID:XKKjSEq50
  • 前提がガンダム少ないみたいな事になってるけど、一年戦争時代だけでも結構な数のガンダム作られてるだろ。
    ファースト時代なら陸戦型、Z時代ならmk2やヘイズルとか複数体作られたガンダムもちゃんとある。
    まあ、どれもこれも開発時点でやらかしてたりするけど。
  • 144:コメントげっとロボ 2016年05月21日 12:08 ID:pqGXzfo.0
  • そもそもいっぱい作ってる
    ガンダムより安くてガンダムより高性能なのがジムだし(いろいろ設定あるけど)

    これは理由としてエースしか乗りこなせないとか言ってるガノタもどきが勘違いしてるアホなだけ
  • 145:コメントげっとロボ 2016年05月21日 12:14 ID:pqGXzfo.0
  • というかそもそもマグネットコーティングで延命させたとはいえ終盤のアムロにとってガンダムの性能は物足りないものになってきていたっていう設定がある時点でガンダムが一部エースしか乗りこなせないピーキーな機体っていう設定はない

    たぶんN1やZの設定と混同してるんだと思う

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