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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:マクロスシリーズ総合
cle9wvzg1eA
マクロスのバルキリーってバトロイド形態いらんよな


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452659673/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:34:33.510 ID:35Ni5Wx3a.net
ガウォークとファイターだけでいいよね




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:35:17.287 ID:7PB/kUY8a.net
それだともはやガンダムじゃんか
差別化してるんだよ





3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:35:54.356 ID:wCZ1lkQOM.net
飛行機に腕でいいよ




5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:36:08.875 ID:XxYJZlw9a.net
バルキリーは巨人とどつきあいするために作られたから
ガウォークは開発途中の偶然の産物だし





7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:38:29.702 ID:2cyJfwCXM.net
>>5
今は巨人族云々ってだいぶ薄れてないか
小さな内乱はあるみたいだけど、概ね人類と融和してるわけだし





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11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:42:36.015 ID:35Ni5Wx3a.net
>>5
開発意図とガウォークが誕生した経緯はそうなんだろうけど作品というか戦闘を重ねてど突き合いはイラネってことに気づくと思うんだ
変形機構をシンプルにすることで省スペース化して武装を増設するのもエンジン肥大化させるのも思いのままじゃね?





6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:38:06.102 ID:4qKlxQaD0.net
yE0CeeN

特定需要以外も満たす為に必要





8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:38:37.743 ID:BiLe+dzup.net
ガウォークの利点って何だ?




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:40:00.403 ID:KHfk8xZJ0.net
>>8
ホバリングできる





10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2016/01/13(水) 13:41:01.363 ID:bWI4nuYt0.net
>>8
市街地や山間とかの遮蔽物あるとこで
前後左右の高速移動ができることじゃね?





12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:43:47.774 ID:7PB/kUY8a.net
なんで巨人と同じ大きさにしたんだろ
5、6倍のサイズにしとけば余裕なのに





13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:45:27.865 ID:XxYJZlw9a.net
たしか移動能力とバリアのステ振りが形態によって違うんだよな
防御力はバトロイドが一番強い

そう言えばすっかり黒歴史扱いだけどマクロスⅡで主人公が乗ってたのがバトロイド無しの機体だったな


かっこいいロボットの画像くれ


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:49:02.087 ID:KHfk8xZJ0.net
>>12
作中でやってたみたいに敵戦艦に侵入することを考えてたんじゃね

>>13
黒歴史扱いじゃないよBDBOXも出たし
F以降はマクロス世界の年表に載ってたりするし


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15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:51:11.890 ID:35Ni5Wx3a.net
>>14
なるほど





16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:51:57.571 ID:XxYJZlw9a.net
>>15
大きさで圧倒するならマクロスおるし





17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/13(水) 13:52:35.268 ID:2cyJfwCXM.net
純粋な戦闘機としてのポジションをある程度ゴーストが担ってるからこそ
汎用機としての展開はやめられないんじゃないかね






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[ 2016/1/14 20:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:99 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:11 ID:bkDNURQD0
  • 元々マクロス内や敵艦・敵施設内の巨人用設備を使う事を想定した形態だからねえ。
    今は巨人との共存が進んでるんで、巨人の居住エリアで同じ設備を利用するためにやっぱりあると都合がいいんだろ。
  • 2:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:13 ID:V7kOeFh50
  • 未来でどこかの星で作られたドラマとか映画を俺らが見てるって設定だから、
    サーガ作品なのに整合性なんか最初からなくて年表もあまり意味がないんだよな
    でもガンダムみたいに必死こいて整合性つけるよかはるかにいいわ
    なんで初代マクロスよりゼロの方が前の話なのにゴーストのデザインがプラス寄りなんだとか
    いちいち悩まなくて済む
  • 3:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:14 ID:5G6h.EeC0
  • マクロスⅡには大体そういう発想であろうガウォークロイドって機体がある
    変形機構をオミットして武装マシマシのまさに>>11の発想みたいな機体だ
    いまいち小回りが効かなくてダメだったが
  • 4:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:15 ID:.OOa0SBA0
  • 板野サーカスのせい
    逃げ回るのが格好いいなら格闘戦は要らんよな..。
  • 5:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:21 ID:q.u30Vmx0
  • バトロイドはゼントラーディ艦の中で活動するにはいるけど初代より未来ではいらんよね
    戦闘で運動性が欲しい時はガウォークまででおkという
  • 6:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:25 ID:FPValImu0
  • ACEやってるとき同じこと思ったわ。
    バトロイドの使い所が分からんかった
  • 7:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:26 ID:pZ1voGjE0
  • バサラにとってはバトロイドが一番必要なんだよなぁ(口があるから)
  • 8:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:28 ID:uVkRghD80
  • 扉こじ開けようとしたら先端がぶつかって手が届かないだろ
  • 9:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:28 ID:PlaL8MLR0
  • マクロスプラスのイサムとガルドが縦横無尽にファイターたのバトロイドだのを使いこなしながらケンカする様を見てると、あったほうがかっこいい。
  • 10:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:30 ID:V7kOeFh50
  • ゼロでフォッカーがやってたけど、
    敵にミサイル撃ちまくられた時にバトロイドで高速移動しながら
    チャフまきつつ頭部レーザーとガンポッドでミサイル迎撃するのは有能な使い方だと思う
    VFX-2ってゲームでは実際にできたよ
    ファイターだとよけきれずに被弾するから変形して後ろに移動しながらこれやってた
  • 11:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:30 ID:GYrvFWd.O
  • スタースクリームたちが涙目
  • 12:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:36 ID:5sgXFOHW0
  • だから後継作のオーガスではガウォーク形態だけになった
    バトロイドのガウォーク形態とシドミードのデザインとどっちが先なんだろう
    やっぱシドミード?
  • 13:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:40 ID:G6fnwwlL0
  • >なんで巨人と同じ大きさにしたんだろ
    >5、6倍のサイズにしとけば余裕なのに

    分かってねえ奴がいるな。敢えて互角対等のスリルとカタルシスの為だろが
    こういう奴はアニメを何百作品観たって理屈とか整合性ばかりに拘って
    スタッフの苦心のアイデアや演出の妙味を理解しない
  • 14:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:43 ID:hZqbeVkb0
  • 相手が巨人だから人型モードもあった方が都合が良い
    戦闘じゃまずなる必要がないのはその通り
    せいぜいガウォークくらいだな必要あるの
  • 15:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:46 ID:6L8RIjy20
  • 戦闘機形態とガウォークだけじゃオモチャが売れないだろうが!
    少なくとも俺は買わなかったぞ
    あの、三段変形がっwww
    まあ、アニメ作品もスポンサーやグッズ販売利益の問題もあるし、合理性うんぬんより「変形カッコイイ!」で成り立っててもいいんじゃね?
  • 16:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:46 ID:yorSsUwq0
  • 巨人と交流するためじゃなかったっけ?
    戦争以外の交流も視野に入れてたはず
    まぁマイクローン技術で向こうが合わせてくれたんだけど。
  • 17:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:48 ID:hZqbeVkb0
  • その通り相手の生活圏入った時の事も考慮しての形態
    巨人サイズに作られた物に対しての対応を考えての事だよ
    相手のテクノロジーも手に入れる為に必要
    蹂躙だけじゃ意味ないから
  • 18:コメントげっとロボ 2016年01月14日 20:59 ID:IBdfJOni0
  • あったほうがかっこいいじゃん
  • 19:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:00 ID:LyOcRTqj0
  • はぐれゼントラーディとの戦闘は度々起こってるし(融和できた事例はとても少ないらしい)
    他のゼントラーディ艦隊と遭遇することも十分あり得るわけだから、残しといても無駄にはならないと思うけどな。
  • 20:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:01 ID:mMTa8wl40
  • 寧ろガウォーク含め「トランスフォーマー」のスカイファイアの為にあるようなもので「マクロス」には要らないだろうな
  • 21:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:06 ID:5sgXFOHW0
  • 垂直離着陸機は排気炎を逃がすため長い脚が必要だし
    むしろファイター形態の着陸脚が不要だな
  • 22:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:06 ID:LyOcRTqj0
  • ※20
    マクロスは82年、トランスフォーマーは84年生まれのためその理屈は破綻している。
    トランスフォーマーの元となった玩具まで含めた場合は分からないけど。
  • 23:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:07 ID:.9DoLdOj0
  • それ言い出したらそもそもマクロスの変形自体が非現実的で必要ないって話になるだろ
    ロマンだよ。そうじゃなかったらマクロスって作品自体埋もれてるわ
  • 24:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:11 ID:GYrvFWd.O
  • ついにこの言葉
    タカトクトイス
    ¥3980あの頃に帰りたい
  • 25:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:16 ID:OrtTqDNF0
  • ファイターでフォロー出来ないところを、ガウォークで補ってる印象
    バトロイドまで行かないことが大事だと思う
  • 26:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:24 ID:UynLIJS.0
  • メタとロマンと作品設定を使い分けましょう。
  • 27:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:28 ID:.TThux5w0
  • ※23
    マクロスは変形しないと主砲が撃てないって設定なんやで?
  • 28:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:35 ID:dAWsFlCR0
  • アルティメットフロンティアやると3段変形の恩恵がよくわかる
    バトロイドが一番ガンポッド当てやすいしバリアで防御できる
  • 29:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:45 ID:lykVEpmiO
  • 人型にならんとパンチがカッコ良く決まらん
  • 30:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:46 ID:10RI1BXF0
  • タイトルの付け方がやらおん並みにキモくなってきてるな
  • 31:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:51 ID:Nx9hFM870
  • ※2
    ゼロは特に映画って扱いが強い作品だから
    なにせゼロを撮影してるカメラに水飛沫がかかったんで見てる画面に水滴が垂れてるって演出を入れてくるぐらい
  • 32:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:53 ID:MhR16u730
  • 人型に変形しないならチビッコはおもちゃ買わんしな
    後番組のオーガスの腕だけ生えたやつのプラモは欲しくなかったしね
    さらに後番組のプラモはお姉さんのおぱ~いが造形されておってだな
    こうなってくるとモスピーダのレギオスにもつっこまんと
  • 33:コメントげっとロボ 2016年01月14日 21:56 ID:Nx9hFM870
  • ※23
    マクロスは元々艦の状態でも主砲撃てたが、事故による欠損を修理するまでの間
    撃てるようにブロックを組み替えたら「たまたま」人型に見えただけって設定


    ※23
    可変よりむしろ人類が宇宙に出てんのになんでいつまでも戦闘機の形を基本にしてんの?おかしくね?
    ってVF-19のマスターファイルに筆者の疑問として書かれてたぞ
  • 34: 2016年01月14日 22:00 ID:qaG7zV9j0
  • このコメントは削除されました。
  • 35:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:02 ID:iAZCi1oC0
  • マクロスがハリウッドで実写化する話は今どうなってるんだ?
  • 36:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:03 ID:.zFpyKdY0
  • はぐれゼントラーディーも多いし陸軍以上に遭遇戦も多いだろうから必要だろ
    TV版初代で初めてゼントラと一条が遭遇した時の互いの緊張感
    やっぱり「同じ土俵」に立つってのは重要なファクターだと思う
  • 37:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:11 ID:YX1hpY8t0
  • だからバルキリーは敵基地や艦内戦の歩兵扱いだとなんど言えば
    大昔にでた資料集にも書いてあるだろ
  • 38:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:14 ID:Nx9hFM870
  • ※7
    元々バトロイドにあった口じゃなくて
    口がないと歌えないだろって言ってバサラが自作した口やん
  • 39:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:22 ID:hCYalWaa0
  • 巨人のインフラを使ったりコミュニケーションをとるためだよ
  • 40:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:26 ID:Nx9hFM870
  • ※39
    コミュニケーション・・・成功例あるのか?
  • 41:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:42 ID:q.u30Vmx0
  • コミュニケーション(歌)
  • 42:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:42 ID:Gj.nO7c50
  • バトロイドいらねえだろwwとか思ってたけど、
    マクロスゼロでイサムとガルドの喧嘩のピンポイントバリアパンチをみて、俺が間違っていたのだと悟った。
  • 43:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:59 ID:i1DVk7Up0
  • プラスが一番バトロイドがかっこよく描かれてた気がするな
    そして14の画像はイシュタルか?あれ。
  • 44:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:01 ID:FRzypwK30
  • 巨人と格闘戦したり、ゼントラ艦内で活動する他に、宇宙空間での高機動戦にも使ってる。足を動かす事でエンジンの推進方向や重心バランスを大きく変え、手に持ったガンポッドも広い範囲を狙える。
    ガウォークよりも手足の可動範囲がデカいからね。
  • 45:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:08 ID:.Jwvq.yg0
  • 捕虜を連行するときにも必要って河森が昔書いてたな。
    実際、初代マクロスにはそういうシーンが何回かある
  • 46:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:09 ID:D1uueBUs0
  • マクロスのゲームでもファイターとガウォークで大体なんとかなるしなぁ
  • 47:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:14 ID:Nx9hFM870
  • ※42
    それゼロやなくてプラスじゃね?
    ゼロの時代はイサムが生まれる8年前やで
  • 48:コメントゲトロイド 2016年01月14日 23:15 ID:aLCp40R90
  • 元々は巨人達の超兵器を奪取してそのまま使える様に同スケールにしてたんじゃなかったっけ?
    1stだと巨人の制服奪って変装したり、エレベーターに乗れたりしてさ
    ガンポッドで巨人兵のタバコに火を着けたりなんてのは文化だったなぁ
    でも、バルキリーもここまで進化すると、進化しない巨人兵器を奪取する必要は無くなった感はあるよなぁ
    クアドランローやグラージなんて完全に雑魚だし
  • 49:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:15 ID:aLn59eOY0
  • そういや飛ばない分のエネルギーを電磁装甲に回してるからバトロイド形態が一番防御力が高いって設定あったな
    ファイターだと普通の戦闘機と大差ない紙装甲で、バトロイドだと戦車並、ガウォークはその中間とか
    ピンポイントバリアパンチも余剰エネルギーが無いと使えないんじゃなかったっけ?
  • 50:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:20 ID:bkDNURQD0
  • ※42
    それゼロじゃなくてプラスだw
  • 51:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:25 ID:9ld3x3tA0
  • 狭いとこ歩いたり警備なんかはバトロイドのほうがやりやすいから…
  • 52:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:32 ID:VRjwmc3T0
  • い、一応バトロイドってゼントラーディーの基地とか艦内制圧の際のインドアコンバット(施設内戦闘)が前提の形態だから・・・
    巨人が快適に使用することを前提に設計された施設内で戦闘するにはほぼ同じサイズの巨人が最適だから・・・ガウォークとかデストロイどじゃムリだから・・・
    「だったら同じゼントラーディーに突っ込んでもらえば良くね?」って意見もあるかもしれんが、ファイターで敵艦隊に突っ込んでそのままバトロイドで侵入するのが理想的な戦術だから・・・
  • 53:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:40 ID:VRjwmc3T0
  • ※31
    それなんてグランド・セフト・オート??w
  • 54:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:41 ID:4oHfWt5X0
  • ロボットアニメに人型否定とか
    5,6倍がいいとか
    つまんないこというね

    元々墜落艦の内装から類推した、巨人族との白兵戦を考慮したサイズだし、
    制圧戦を考えた場合、敵と同じサイズにしておくことは有効
    それと量産や整備を考えた場合、人類が扱いやすいベストなサイズがある
    現代の戦闘機だって、いたずらにでかいサイズじゃないだろ?

    それに巨人族と人類の融合が起こったのはあくまで「地球」という銀河辺境で起こった奇跡でしかない
    宇宙の規模と巨人族の戦歴を考えれば巨人族の制圧エリアはもっとあると考える方が妥当
  • 55:コメントげっとバンパイア 2016年01月14日 23:48 ID:aLCp40R90
  • んー
    確かに今更バトロイドは必要ない気しかしないけど、プロトデビルンだのヴァジュラなんてのがうろついてる銀河を巨人達は何万周期も戦い抜いてるんだから、これからも銀河の深淵部を目指すなら先人のスタイルを踏襲しといた方が無難なんて保守的な思想もあったりしたりしなくもないんじゃなくて?
  • 56:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:00 ID:3S1FgJzo0
  • Fの頃は普段はゴースト任せで浪漫が無い有様だっけ?
    ヴァジュラ相手では分が悪くても普通のはぐれゼントラン相手ならVF出すまでもないんだよな
    基幹艦隊相手はAVF世代機で中枢に切り込み突撃しなきゃだけど
  • 57:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:12 ID:4.FYfZCw0
  • こういうのって身も蓋もない製作商業上の都合を語るのと、作中設定に沿って語るののにしゅるいいるよね 
  • 58:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:21 ID:mJcVvu0.0
  • 6の画像はきるみんずか・・・また再放送しねえかな
  • 59:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:30 ID:bzls68ys0
  • 統合軍の仮想敵が何なのかはわからんが、少なくともゼントラーディの全勢力と講和出来たわけではなかろうし、マクロス船団で積極的に宇宙に出ていってる以上どこで敵性のゼントラーディと遭遇するかはわからんからバトロイドの需要は一作目の頃から変わってないんじゃね?
  • 60:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:35 ID:Bl0j8K3x0
  • 狭い場所や細かい手先の作業が必要だったりするとバトロイドの方が便利じゃないかな
    まーあらゆるシチュエーションを1機で賄わなくてもいいきはするけど
  • 61:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:41 ID:VnY9g6wg0
  • 初代のマックスの変態挙動を見ればわかるが
    一部の天才に有効は形態だな、バサラやイサム等
  • 62:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:21 ID:0cZ0PoeM0
  • 当初はゼントラ、メルトラ相手の仕様、でも防衛以外に地球再生、再開発、外宇宙探査、惑星移民計画
    でのニーズが発生した。
     そもそも三段変形否定はシリーズ全否定だな。
  • 63:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:25 ID:xgWmk9k.O
  • バトロイドの耳は壁を切り裂くレーザーをだせる
    頭部は飾りではない
  • 64:コメントげっとロボ 2016年01月15日 02:10 ID:psWRjnIP0
  • ※15
    昔はパーツ差し替えしないと変形できないのしか無かった記憶が
  • 65:コメントげっとロボ 2016年01月15日 02:12 ID:vAfPyKg.0
  • ※56
    はぐれゼントランでもクロレ艦隊みたいに数だけは基幹艦隊に匹敵する規模で、
    おまけにAVFと同レベルの性能のクァドラン完備なんてのもいるわけで。

    ※61
    バサラなんて劇中に変形の仕方教わるまで
    バトロイドオンリーで変態軌道やってたからなあ。
  • 66:コメントげっとロボ 2016年01月15日 03:48 ID:1gN4qOds0
  • バルキリーは作品世界中でもかなり行き当たりばったりな経緯をもつ

    「巨人と殴りあうために~」と勘違いする人が多いが、公式には「巨人の設備(船など)を鹵獲するために~」が正しい
    「敵の船をほぼそのまんま使うには同じ体格が望ましい」という理由であのサイズの人型への変形を求められた
    鹵獲までの過程で白兵戦もあるだろうから「殴りあう」ってのも間違いではないのだが、
    実際に交戦してみたら巨人も兵器に乗ってるもんだからあのサイズでは貧弱→スーパーパックやアーマード化で火力補強、なんて経緯もある
    そもそも統合軍の初期プランとしては、バルキリーはゴーストの指揮管制機であって戦闘の主力ではないのだ
    マクFのルカ機やⅡのような運用が本来の姿なのだが、緒戦でゴーストがゴッソリ失われたため最前面に出ることになっただけなのだ
    そう、変形しなくてもいい機種は既にあるんだから、変形できないバルキリーでは存在意義がない!

    巨人との融和後は、遠く離れた街で暴動が起きる程度なので過剰な武装は必要なく、駐留より展開で済ます方針で治安維持
    これがデストロイドが衰退した理由でもあり、人型への変形が必要とされ続ける理由でもある
    宇宙悪魔や虫相手だと、変形の意味がわからないのも仕方ない
    バサラに至っては本当に操縦できるのか怪しむ説すらある(AT限定免許程度?)
  • 67:コメントげっとロボ 2016年01月15日 04:09 ID:bIqltfhO0
  • タカトクのバルキリーはほぼ完全変形だろ。コクピットのカバーが無理だったけど、基本キャノピー剥き出しのままだったから、差し替えとか追加パーツではない。
    実はVF1は設定上、アームで支えられた脚部を機首のジョイントに接続してからアームを外して元に戻すと言う差し替え変形だったんだけど、玩具ではデザインに無いパーツを加えて変形できるようにしてた。
    後継のオーガスではコクピットを小型化してカバーを再現可能にして、脚部は腰パーツについたままで変形できるようにしたけど、お蔭で飛行形態が現用飛行機からかけ離れた丸っこいデザインになって、売れなかった。
    モスピーダのレギオスは最初からキャノピーが露出しないような変形になってたかな。
  • 68:コメントげっとロボ 2016年01月15日 04:29 ID:1gN4qOds0
  • バンダイのHCM(ハイコミカルモデル)バルキリーも差し替えナシの完全変形だったな
    タカトク譲りのストレーキ状脚部移動機構に加え、キャノピーカバーも独自解釈で再現してた
    SD系なのに頭が小さいというヘンテコなプロポーションだが、可変トイ好きにはまさに求めていた物だった
  • 69:コメントげっとロボ 2016年01月15日 04:32 ID:lPwGhxhp0
  • ※61
    姿勢制御だけなら変形までするとかえってタイムロスなんだな。
    それこそ天才にとってはイライラじゃなかろうか。
    そもそもあんな変態機動じゃ失神するだろうけど。
  • 70:コメントげっとロボ 2016年01月15日 06:19 ID:qNmeM4Jj0
  • 当初ガウォークまでの変形でバトロイドは後付けだっけ?
    ガウォーク形態こそバルキリーのキャラの真骨長だけど
    普通におもちゃの展開考えれロボと飛行機形態があって、
    おもちゃのモックアップでも弄ってるときにガウォーク思いついたのかとおもってた。
    ストイックというかなんというか…
  • 71:コメントげっとロボ 2016年01月15日 06:36 ID:nIUU4zWA0
  • 長距離移民戦団みたいに資材が限定される環境下なら、1つの機体で色々できた方が得なんじゃね?
    例えば哨戒に戦闘機が10機、船外作業用に人型機体が10機必要として、予備含めてゴースト15機とデストロイド15機用意するよりはバルキリー20機くらいで回した方が効率良いじゃんって話かと
  • 72:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:25 ID:EVmWLApX0
  • ブロンコII...。
  • 73:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:30 ID:sF5LmugD0
  • 艦外作業するときには便利なんじゃない?
  • 74:コメントげっとロボ 2016年01月15日 09:23 ID:4yumb42k0
  • マクロスFの小説だと、アーマードメサイアのガウォーク形態で
    エイブラムス戦車並みの強度って書いてたけど、この設定ってどうなの?
    現代の戦車って宇宙空間ですさまじい速度でぶつかるデブリをはじいても損傷しないほどの強度があるのか?
  • 75:コメントげっとロボ 2016年01月15日 10:38 ID:GEk7.Krz0
  • 昔:既存のトムキャットがロボットに変形?カッケー!
    今:ぼくが考えた未来のかっこいいせんとうき
  • 76:コメントげっとロボ 2016年01月15日 11:24 ID:w9L7Reie0
  • バトロイド形態はプラスのピンポイントバリアの為だけに必要だった。
    あとのシリーズでは知らん
  • 77:コメントげっとロボ 2016年01月15日 12:23 ID:A8b3dRpeO
  • バルキリーの玩具はチープトイの大胆なアレンジも良かった。

    あと感動したのがすかいらーくの卓上POPね。
    飛び出す絵本式で2パーツで完全変形(笑)
  • 78:コメントげっとロボ 2016年01月15日 12:56 ID:DCa4v74b0
  • バルキリーが強力になりすぎたせいでデストロイドが廃れたのはかなり残念
    生き残ってるデストロイドってモンスターとシャイアン系だけだっけ?
  • 79:コメントげっとロボ 2016年01月15日 13:24 ID:LNeWT2DI0
  • >>2
    ファイターとガウォークしかない機体なんてガンダムじゃアブルホールくらいだろ
  • 80:コメントげっとロボ 2016年01月15日 13:27 ID:LNeWT2DI0
  • ※78
    モンスターもケーニッヒはあれデストロイドっていうか可変爆撃機のガウォーク形態だけどな
  • 81:コメントげっとロボ 2016年01月15日 14:03 ID:rzb5t9oG0
  • 個人的にはむしろゼントラーディーと一緒になったことで逆にはぐれゼントラとの人道的交渉のため必要になってるんじゃないかとおもうんだよね、つまり交渉をしてますというポーズ


    ※70
    4行目であってる
    河森がスキーしてて逆関節メカ=ガウォーク思いつく→
    ガウォーク主役の企画が没に→「関連のない企画」としてマクロス制作スタート
    →戦闘機・人型のバルキリー完成→説明のための試作模型が関節ロック外れる→ガウォークに似ていたので三つ目の形態として設定し売り込む

    つまり実はガウォークに似た形態であってガウォークじゃなかったという過去があった
  • 82:コメントげっとロボ 2016年01月15日 19:23 ID:bIqltfhO0
  • 出力の問題でバトロイドの方がバリアーが硬い……と言う事は、出力がどんどん上がっていけば、最後にはファイターの全体をバリアーで包めるようになって、体当たりが必殺技になるのか……
  • 83:コメントげっとロボ 2016年01月15日 20:41 ID:BmRnymr90
  • 現在でも仮想敵はゼントラーディ旗艦艦隊なんだからバトロイドは必要だろ
    ゼントラ艦隊なんて1艦隊五百万隻の艦隊&その艦載機なんて考えたら億はくだらないレベルの艦隊が数千数万と銀河中うろついてるなか広がって行かないと行けないんだからな
  • 84:コメントげっとロボ 2016年01月16日 00:58 ID:ax8UvztW0
  • ※82
    いずれフォールドクオーツでエネルギー無限供給できるみたいだからありうるかもしれんね
    戦闘機形態で体当たりっていうとZガンダムの二番煎じになるけどな
  • 85:コメントげっとロボ 2016年01月16日 01:04 ID:QJiN55tTO
  • いっそバルキリーも合体しちゃえば良いのに。

    そもそもマクロスが面白かったのは巨大な戦艦がロボットになったり、現用機に近い戦闘機が一瞬でロボになったり、あっと言わせる娯楽性があったからだと思うが。
  • 86:コメントげっとロボ 2016年01月16日 07:39 ID:3btYDWJR0
  • ロボで戦うアニメは数あれど戦闘機で戦うアニメはマクロス以外じゃ死滅したからΔも成功して欲しいもんだわ
  • 87:コメントげっとロボ 2016年01月16日 11:38 ID:rBV1LCRX0
  • まーた人型ロボ否定厨かよ。娯楽に水差してドヤ顔するのホント嫌い
  • 88:コメントげっとロボ 2016年01月16日 11:48 ID:HorpCmb20
  • Fで眼鏡(inバトロイド)とクラン(大)が会話するとき身振り手振りを交えてたと思うが、巨人と文化を共有した時点で人型形態はなくせないような気もする。
    演出面でいったら初代のopの側転から曲がり角でのガンポッド斉射をみれば十分必要性は示せる。
  • 89:コメントげっとロボ 2016年01月16日 12:40 ID:cWXIhgVn0
  • 対ゼントランは格闘あったけど
    それ以外の敵って接近戦するようなヤツがほとんどいないんだよね
    そら劇中での活躍も減るし、バドロイドいるか?ってなるよ
    CGになったから格闘させるのも大変だからあんまりやりたくないんだろうね
  • 90:コメントげっとロボ 2016年01月16日 22:20 ID:6QM8Zdgv0
  • ※74
    それ小説書いてるホモ好きの間違い
    VF-0フェニックスの時点でバトロイド時にMBTの装甲並って台詞があるからそこからパクっただけ
  • 91:コメントげっとロボ 2016年01月16日 23:04 ID:v9lVIaCD0
  • バトロイドいらないからファイターとガウォークの2形態で最適化するのが良いと思うけどね
  • 92:コメントげっとロボ 2016年01月17日 12:53 ID:fzU9SdyB0
  • バルキリーが当時人気のあったトムキャットのようなファイター形態からバトロイド形態になるからロボットアニメになるのであって、ただの艦載機ならヤマトのコスモゼロやブラックタイガーと同じで作品もヤマトの亜流になってた。マクロスの人気は3段変形するバルキリーなくしてあり得ない。
  • 93:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:39 ID:uiaxw8Bv0
  • 改めて見るとバルキリーって結構無茶な変形してるよな
    ちょっと被弾しただけで空中分解しそう…
  • 94:コメントげっとロボ 2016年01月19日 12:35 ID:CV4nuzfDO
  • そこがオーバテクノロジーなんだよ。
    うん、多分。
  • 95:コメントげっとロボ 2016年01月26日 19:29 ID:ta2X4nDW0
  • バトロイド形態は起動歩兵として敵地制圧する為に要るんだよ
    移動から制空して空爆して地上制圧をシームレスでやるためにあの3形態があるんだから
  • 96:コメントげっとロボ 2016年01月28日 11:53 ID:sp7rjB0R0
  • マクロスそのものが、フィクションの中のフィクションって扱いだからね。映画もテレビシリーズも、のちの人が解釈して同じ事象であっても違う演出だって言う。
  • 97:コメントげっとロボ 2016年01月29日 13:29 ID:SIXDBP3w0
  • バトロイドって初代の時点でゼントラーディの武器を奪ったり鹵獲したりして使うのも想定して人型にしてる側面もあるんじゃなかったっけ?

    少数で大多数の敵に勝利するために一つの兵器にいくつもの機能を詰め込んで変形するようにして、携行武装の故障や弾切れを現地調達して戦闘を続行させるための形態でバトロイドがあった気がする
  • 98:コメントげっとロボ 2016年02月05日 17:17 ID:GMBu8Vgt0
  • ※97
    武器そのものを鹵獲する事はそこまで想定していない(そもそも巨人がどういう兵装を使うかすら想定されていなかった)が、
    SDF-1マクロス自体が巨人用の鹵獲艦と言うか拾い物の突貫改修なので巨人用エアロックとかがそのまま艦内に残ってる。
    それを未改修で運用可能なように巨人サイズの歩兵が必要だった。

    そのまま巨人との戦いを敵同士で続けていたのなら後継新造艦は人間サイズでの運用が前提の物になった物になってバトロイド・デストロイドが人型のマニピュレーターを持つ必要性はなくなったのだろうけど、
    その後巨人族も地球統合政府の一員となったので巨人サイズの艦内設備が継続的に使用されるようになったのかと。

    バトロイド形態で鹵獲兵器を使った描写ってF(の古代ゼントラン兵の遺体が持っていた銃)くらいしか無いんじゃないかな?
  • 99:コメントげっとロボ 2016年03月11日 21:15 ID:MldaRmZ70
  • そもそもASS-1の調査で地球人類の五倍の体格を持つ異星人と判明、とりあえず歩行戦車と言うイメージでデストロイドが開発、VFは当初はファイターとバトロイドのみだったが試験中に故障……試してみたら敵艦内での白兵戦に有効と判明したからね。


    ※27

    最初使用した時にENを送り込むパイプが壊れたのでとっさの判断でバイパスを形成、奇しくも人型になった。更に主砲が使えない状況になった時に編み出されたのがダイタロスアタックだ。

    (実はプロメテウスを突っ込ませてガウォークモードのVF-1を突撃させるプロメテウスクラッシュも案として出ていた)

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