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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
68a0408d
富野「カミーユは逆シャアに出たらギュネイにやられてた」←これってさあ


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1451886649/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:50:49.614 ID:XcuKsvlN0.net
「実力で負けてる」っていう意味で受け取っても間違ってはなくね?
実際カミーユってジェリドに苦戦するレベルだし、ギュネイに普通に負けそう





2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:51:47.367 ID:QBbOtAHed.net
でも潜在能力は圧倒的なんだよなあ
富野自身が最強のニュータイプて言ってるし





24: !omikuji !dama: 2016/01/04(月) 15:24:25.633 ID:ih9q08N20.net
>>2
ニュータイプ能力が最強 ≠ パイロットとして最強





9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:53:48.684 ID:+0uZL/F+d.net
ニュータイプとしての潜在的能力が一番というだけじゃね




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3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:52:06.126 ID:++XVt6gZ0.net
あいうちで爆死




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:52:20.180 ID:6ZhNGPOkd.net
それ以外にどうとるんだよ




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:54:18.756 ID:XcuKsvlN0.net
>>4
いやよく
「カミーユにはその程度の出番しかないって意味だろ!」
って言う奴いるからさあ





5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:52:50.367 ID:5haUlN750.net
あの世界の神がそういってるのならそうなのだろう




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:53:06.173 ID:Qc5r6VAa0.net
ただ単に最強議論っていう不毛なもん好きな層と物語を作る側の考え方の差やろ




8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:53:46.984 ID:+IEkYA0Ud.net
富野からしたら強さ議論なんてどうでもいいんだろ




7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:53:32.183 ID:UJfFSyjva.net
まぁオカルトパワーなしにファンネルに対抗できるとは思えんな




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:54:01.102 ID:jaV+infrr.net
ハゲは適当な事言うからな




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:54:48.267 ID:DOiNUZlYx.net
新訳のカミーユなら勝ちそう

68a0408d



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:56:15.476 ID:4Qcski+fd.net
Zガンダムとかいう変形しか取り柄がないガンダムじゃあな




18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:58:11.368 ID:2rVrRtS8a.net
>>15
そんなことねえし見た目かっけえし見た目かっけえし


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16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:56:28.148 ID:XcuKsvlN0.net
ギュネイは一応アムロにファンネル使わせてるし
「完璧な強化人間」ってところからZZのことを考慮すると
ラスボス級に強いんじゃないかと思う





20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:59:19.928 ID:2rVrRtS8a.net
>>16
使わせてたっけ?
クェスと二人でやっとバリア展開させたような気がする
記憶違いならすまん





21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 15:00:36.072 ID:XcuKsvlN0.net
>>20
使ってたよファンネルへの対処で
多分アムロ雑魚相手にファンネルは使わないから
ギュネイは強い





23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 15:12:39.623 ID:WHYZc66J0.net
全盛期同士で顔並べるスパロボ基準で考えたらあれだけど
前線から離れてたとかいうレベルじゃないあの時代のカミーユなら仕方なくね







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[ 2016/1/14 22:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:111 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:08 ID:f12LYA3N0
  • ギュネイが相当に強いのも確かだけど
    (エース部隊のロンド・ベルでアムロの次にリ・ガズィ運用任されるケーラを子供扱い)
    かといってオカルトパワーのシロッコ戦を除いてもグリプス戦役最強クラスと戦って生き残ったカミーユが
    あっさり落とされるってのもなぁ
    自分は出しても出番的にその程度だよって意味だと思ってるが
    いくらパイロット技術がアムロ>ジュドー>カミーユって明言されてても、ギュネイには勝ってほしいな
  • 2:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:14 ID:MhR16u730
  • 拘束プレイ中にスイカバーが勝手に動き出して
    ヤクト・ドーガを串刺しにする場合があります
  • 3:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:14 ID:R4NohcnP0
  • ギュネイってアムロから虫けらのように一蹴されてたよな
  • 4:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:15 ID:N9PGWBje0
  • 前も見たな
    このギュネイ上げ
    シロッコを倒してハマーンと互角にやったカミーユに勝てるとは思えんが
  • 5:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:15 ID:5pkGKLTrO
  • ポッと出のギュネイが馴染みのカミーユに勝っちゃうと白けるからね~昔の少年マンガだとエスカレーション的にありがちだけど今時そんな稚拙な筋立ては流行らんよ。
  • 6:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:16 ID:fBvR89Z.0
  • ハゲトミノの発言に、いちいち四つに組んで議論するガノタ諸君の未来は明るい
  • 7:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:17 ID:xuzyLLT30
  • これってカミーユ出しても活躍させる尺なんてねーから!って意味じゃねーの?
  • 8:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:17 ID:NcGgMjQf0
  • 一年リハビリしてたのがけっこう痛いね
    仮に0088から5年前線で頑張ってたという設定で
    逆シャア出ても今度は物理的に障害残りそう
    もちろん医師設定なら死ぬ、もしくはチョイ役だな
  • 9:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:19 ID:GQvvflVP0
  • アムロは、自分が生きるためなら、普通に殺す
    カミーユは、人を殺したくない
    ジュドーは反戦
    カミーユが殺す気全開なら、恐ろしい強さだとおもう。
    アムロが最強だとおもうけど
  • 10:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:20 ID:OlC2B8TV0
  • 主人公補正のないカミーユなんてZZの扱いと一緒だろ。
    瞬殺だな
  • 11:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:22 ID:DwQz96jb0
  • この手の話題ってどんどん捏造されてるよねw
    カミーユ出せてもそれぐらいしか出番作れないよって言う意味なのに、どんどん曲解されててるw
  • 12:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:29 ID:du9Gh89c0
  • アムロはララァとの出会い以降、
    強化人間と共感しないようになってしまったみたいだからなぁ。
    カミーユは強化人間にも、戦場の怨念にも共感してしまうから、戦闘力が不安定すぎ。
  • 13:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:30 ID:4eQgv5UM0
  • パイロットとしてのカミーユはシロッコを倒した時点で燃え尽きていた…とか。
    アムロとシャアに焦点を当てた物語にカミーユやジュドーを出したら話の焦点がボヤけてしまう…とか。
    ファーストしか見てない層がいきなり見ても分かりやすくする為にZ、ZZの件もシャアの演説でパッと飛ばしてZ、ZZ未見でも入って行けるようにしてたな。
  • 14:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:33 ID:KqpSDmFt0
  • 戦役後も現役で戦い続けててた歴戦パイロットならともかく
    悲惨な形で前線から退いて数年経った奴の扱いなんてそんなもんじゃね
  • 15:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:36 ID:Lniau0lb0
  • ※7
    俺もそう思う
    まず、あれはアムロとシャアの物語だから、シャアと戦うのはカミーユではなくアムロだし
    じゃあシャアの次くらいに強いのと戦わせても下手に活躍させると話がブレちゃうし、適当なとこで退場してもらうしかないよってことだと思う
  • 16:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:37 ID:bkDNURQD0
  • 逆シャアに出すならアムロが主人公ポジだから、無理やり入れるとそれくらいの役でしか出せる余地がないってだけで、ギュネイがカミーユより強いとかカミーユの能力が低いとかそういう話じゃないだろ。
    あくまでもドラマやストーリーの都合でそれくらいしかないって話だ。
  • 17:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:38 ID:FvchqPzv0
  • っていうかこの発言って「作品上のポジション」の話だろ?
    CCAにカミーユ出してもメインとなるアムロVSシャアの構造のノイズにしかならないから、賑やかしのギュネイの強さを際立たせるためのかませ役としか使ってやれないって事じゃねぇの
  • 18:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:39 ID:PlaL8MLR0
  • 最強が必ずしも勝利を約束するとは限らない。
    つまり話の都合でやられ役になるってこった。
    だいたい、アムロとシャアの因縁に決着がつくって話に、カミーユがシャア倒したら逆にリアクションに困るわ。
  • 19:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:49 ID:CBP2YOhjO
  • ギュネイはアムロに完封されてたイメージが強いけど、あれは相手が悪いだろ
    ケーラ相手には逆に完封してたし、核の件なんかも見るにギュネイだって優秀なパイロットで強化人間だ
    カミーユの強さの見積りにもよるけど、アムロの様な一方的な展開になるかというと微妙なところで
    そしてある程度互角に近い勝負になるということは、勝敗を決めるのは作劇の都合ってことになるんだろうと思うよ
  • 20:コメントげっとロボ 2016年01月14日 22:55 ID:JjGPuOsq0
  • どんな役回りをさせるかって言ったらそうなるってだけだろ。強さがどうこういう話じゃない
  • 21:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:00 ID:DcBDzhF50
  • 逆シャアカミーユ復活ルートのプロットを提出するもギュネイもクェスもレズンもシャアも皆殺しにしてしまうイメージしか無く偉い人に却下された結果もうこう言うしかなかった
    つーかアムロカミーユジュドー三人そろっちゃったらシャア瞬殺されてまうやろ
  • 22:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:05 ID:OcKDY7n70
  • お互い激情系キャラだし新キャラが勝った方が物語的に面白いじゃんw正直ロンドベル側に強キャラの殺られ役欲しかったもん
  • 23:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:08 ID:hZqbeVkb0
  • 両方だろ
    出たところで尺なんか与えられんしパイロット能力が低いから撃墜されるのがオチ
    富野はZ嫌いだからZの事きかれて不機嫌になってわざと嫌味っぽく言ったのだろうな
  • 24:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:09 ID:A6rh4pVz0
  • そういう役回りにするっていう意味だとしてもカミーユが負けたっていう事には変わりないし、視聴者はそこからカミーユとギュネイの力関係を読み取らなければいけないから、負け方を考えなければギュネイより弱いっていうことにはなるだろうな
  • 25:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:11 ID:wsT0T.7q0
  • こんなのハゲ(製作者)がカミーユを殺すか殺さないかってだけの話だろ
  • 26:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:12 ID:iwsUqHKM0
  • 普通に考えりゃアムロとシャアの物語の決着の場にしゃしゃり出てきたとしても
    そういう死んで盛り上げる程度の役回りでしか使いようがないってことだろ。
    普通にやりゃジェリドに苦戦、ヤザンにやりこめられるカミーユがVSシロッコ時みたいな因縁と超常現象ナシで
    使える機体がリガズィやジェガンならヤクトのギュネイには勝てんだろうけどそれはまた別の話で。
  • 27:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:14 ID:bSR26dnD0
  • 逆シャアにおまえはいらないんだよってだけ
    実力とかそういう問題ではない
  • 28:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:14 ID:C.uYlX430
  • オカルトパワーと言えば、カミーユはファンネルを持って無くても、取り巻きの人魂飛ばしてきそうだから、鳳凰幻魔拳を使える様なものだろう。
    ZZで蘇った訳だし、最強の名に相応しい気がするw
  • 29:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:21 ID:HAm3XSZe0
  • カミーユがやられるような相手じゃないだろガンダム的に
  • 30:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:25 ID:pl3RRuuX0
  • 医者として登場してクェスあたりの診察でもしてればいいんじゃね?
  • 31:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:28 ID:8i1JN.Bl0
  • スパロボとかでカミーユがシャアに怒る展開は燃えるけど
    アムロとシャアの戦いである逆シャア本編でそれをやられても困るしな
  • 32:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:28 ID:C.uYlX430
  • ※30
    それなら、セガールっぽくコックが良いな。妙に強いのw
  • 33:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:29 ID:VmKxu5hj0
  • カミーユはパイロットしては秀才レベルな気がする
    オカルトパワーと機体に助けられてる感
    弱くはないけどトップレベルには付いていけない感じ
    全員がジムに乗って戦ったら割と早いうちに落とされそう
  • 34:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:33 ID:tzfCPEhx0
  • てかZですら戦闘面においてカミーユがそこまで強いって印象が無い
    各敵の個性が強くて結構粘ったってのもあるんだろうが・・・
    確かにニュータイプとしては半端なかったけど
  • 35:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:44 ID:WP4grHbe0
  • >11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/04(月) 14:54:18.756 ID:XcuKsvlN0.net
    >>>4
    >いやよく
    >「カミーユにはその程度の出番しかないって意味だろ!」
    >って言う奴いるからさあ

    という意味で正しいはずなのにな
  • 36:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:50 ID:Ax1cdBIK0
  • カミーユはZの何かあるとすぐ羽交い締めから論争するって作風の犠牲者でもあるとは思う
    アムロの超絶技量で敵を何とかする1stやハイメガキャノンで締めるZZよりずっと
  • 37:コメントげっとロボ 2016年01月14日 23:59 ID:GYrvFWd.O
  • ネオジオングやヴェィガンギアみたいなのをアムロ、カミーユ、ジュドーで倒す映画を作って最後にしてほしいね
  • 38:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:01 ID:D6SW0FsW0
  • カミーユが逆シャアに居ても乗ってる機体がジェガンの時点で終わってる気がする
    Zでも言ってたけど、Zガンダムあってのカミーユの能力なんだし
  • 39:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:06 ID:V0E6H3Nw0
  • ※37
    そういうお約束やロマンを理解できる人だったら売れないアニメ監督になんてなってないんだよ、冨野は

    そういう「観客に媚びる展開や演出」をとにかく避けるのが冨野なんだから
    冨野が観客に媚びた演出や展開をやったのなんて、F91のラストやVガンダムのリーンホース特攻や∀ガンダムの終盤の展開やキングゲイナーの告白シーンぐらいなもん
  • 40:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:20 ID:m7BoBMEs0
  • ただ単にしょうもない質問するなって事だと思ってた。
  • 41:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:28 ID:IfuS4pT30
  • カミーユは基本的にはパイロットとしての実力は大して強くないからな
    棒立ちの一般兵に射撃外したり、よく被弾してるし

    ※4
    シロッコ倒せたのはオカルト使ったからでそれ無しじゃ負けてたぞ
  • 42:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:30 ID:cUgqWKLX0
  • カミーユの技量ではギュネイに苦戦すると言われても仕方ないけどね
  • 43:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:32 ID:uRG8wyL.0
  • 3Zじゃライバルみたいな扱いになってたのが謎
  • 44:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:40 ID:IfuS4pT30
  • ギュネイは過小評価されがちだけどアムロが強すぎるだけで、ギュネイ自身は普通に強い
    クェスのお守しながらジェガン八機を瞬殺、核ミサイル迎撃ではシャア以上の活躍
    さらにνに乗ったアムロにファンネル数機とシールドを消耗させ、左足に一発当ててる
  • 45:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:50 ID:BWuv5J..0
  • ハゲ様に嫌われてる=雑魚なんだよ
  • 46:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:52 ID:dvPB9k200
  • アムロのようにずっと軍人だったらきっと強かったんだろうけど、カミーユは酸素欠乏症後に退役しただろうし、逆シャアで復帰してもかなりブランクがあると思う。

    ニュータイプの能力も、繊細なのに激情家だった若いころは最強だけど、退役して数年一般人として生活してて、んで少し落ち着いた大人になってしまったりすると逆に弱くなってる気がする。
  • 47:コメントげっとロボ 2016年01月15日 00:54 ID:tMpa5DWE0
  • 富野なんて実際に作品になったものにだけ責任あるだけで
    発言なんてその場の雰囲気だけだからあてにならない
    いちいち振り回されるのは馬鹿らしいよ
    後になって「前はああだったけど…」なんてコロコロ変わるし
  • 48:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:00 ID:CHppl8nK0
  • 主役補正
    ブランク有り(後遺症有り?で全盛期程じゃない?)
    機体もアムロがやっとでν手にしたし高性能機ではなさそうだし厳しいだろうな
  • 49:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:04 ID:0eWA9.Y90
  • アムロがとんでもないだけであって、ギュネイが相当強いというのはあると思う
  • 50:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:04 ID:JAjZ5sv20
  • ※41
    1stの様に、名無しモブが毎度のようにやってきてはガンダムに撃破されまくるのと一緒にされても困るわけだがな。
    Ζは1stのような物量戦じゃないから、両陣営ともそこそこ腕の立つ奴ばかりが集まって戦う量より質の一騎当千型の戦いだから、特定のパイロットが無双するような戦いにはならない。
    それでもカミーユは序盤だけでもオールド実力者のライラをサシで撃破、
    百式、MK-2タッグでジェリカクマラサイタッグ撃退、
    ジャブローで旧式相手に無双した後はアッシマーを神射撃で撃破とかやりたい放題してるが、
    そもそも対モブザコ戦が少なく、常に有名武将ばかり出てきて戦ってるようなもん。
    そりゃ12機のモブ一掃するのに比べりゃ苦戦もするわなw
    以後もMk-2でガブスレイ二機がかりにボコられた仕返しにΖで二対一のハンデにも関わらずボコり返したし。
    終盤はハマーンキュベレイ相手にサシで互角以上で押していた。
    そもそも「オカルトなしじゃ負けてた」とか何根拠で言っとるわけだ?
    ついでにそのオカルトもカミーユの固有NTスキルなんで、「オカルトが無ければシロッコが上」ってのも負け惜しみ以外の何物でもないがな。
  • 51:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:23 ID:6ei.9yJZ0
  • アムロ>シャア>ギュネイ?>カミーユ>シロッコ=ハマーン>シャア>ギュネイ以下ループ

    富野の言い方を曲解するとこうなるけど、シャアはハマーンに負けてるしカミーユはハマーンに勝ってるし意味分からんことになるな
    ギュネイ>シャアなら説明つくけどギュネイはアムロに瞬殺されてるし
    やっぱ曲解だわ
  • 52:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:31 ID:Np2m4ijtO
  • シャアも百式みたいなポンコツに乗ってた頃の戦績を基準にするのは流石に……
  • 53:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:41 ID:4JZnG9nu0
  • 射撃:C+ 格闘:B- 反応A- 技量C NT:SS+
    カミーユってこんなイメージ
    NT能力で常に集中と闘志がかかってるくらいの補正が乗ってるというか
  • 54:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:53 ID:SEbk473l0
  • カミーユがいつ正常に戻ったかにもよるだろ。逆シャアはTV版からの流れだから。
    ブランク何年でリハビリ何年かかったか。それによってカミーユはそのへんの一般兵より使い物にならんかもしれん。
    逆シャアに出るといっても全盛期の主役やってたカミーユさんじゃないからね。
    精神やられた後に復活してリハビリも終えたロートル兵としてのカミーユさんだからね。
  • 55:コメントげっとロボ 2016年01月15日 01:54 ID:susJJDtpO
  • ギュネイってシャアがビーム撃ち落としてなければリガズィ(アムロ)にやられていたよね
  • 56:コメントげっとロボ 2016年01月15日 02:05 ID:vAfPyKg.0
  • 主役(アムロ)を盛り立てるための演出が優先されるんだから当然だろ。
    それをやらなければ結局はシンとキラみたいに制作陣がやってはいけないことになる。
    2時間枠なら尚更。出さないという方針が正解。
  • 57:コメントげっとロボ 2016年01月15日 02:28 ID:5Tqhdx1A0
  • 答えに納得できなかったから作り手否定ですか
    ホント勝手ないきものだよね
  • 58:コメントげっとロボ 2016年01月15日 03:43 ID:Zxy3aPZX0
  • アムロにあっさり負けたから弱いと思われがちだけど、ギュネイってめちゃくちゃ強いよね。単純な戦果ではシャアよりも上でしょう。
    しかしカミーユが負けるってのは違和感だな。苦戦はするけどZのオカルトパワー使えば負けるはずはない。
  • 59:コメントげっとロボ 2016年01月15日 04:00 ID:fixXpyxh0
  • ギュネイ普通に強いと思うぞただ相手が悪すぎただけだ
  • 60:コメントげっとロボ 2016年01月15日 04:29 ID:aXrQICkv0
  • ちょいググったらこれがカミーユとギュネイの話のソースだってのを見たけど
    http://www2.hi-nobori.net/camille-lab/binbo/bin000.htm
    これだとギュネイなんて名前も出てきてないんだよな
    カツみたいになるってのは途中で強い敵にやられるってことだろうから、順当に行けばまあギュネイかな?とは思うけど
  • 61:コメントげっとロボ 2016年01月15日 04:30 ID:D0b6xh0d0
  • ※58
    オカルトパワー自体がそう簡単に使えませんし
    なんかホイホイ起動できるような勘違いされてるけどあれグリプス戦役の積りに積もった負の集大成だからな
  • 62:コメントげっとロボ 2016年01月15日 06:07 ID:qNmeM4Jj0
  • ギュネイにヤられてた(意味深)
    両方ともヘタレ攻めっぽいんですがどうなんでしょうね…
  • 63:コメントげっとロボ 2016年01月15日 06:18 ID:cIpWDjGJ0
  • ずっと車椅子生活だったのに全盛期ばりの動きができるわけない
    Zにも乗っけてもらえず、リ・ガズィに乗ることになると思う
  • 64:コメントげっとロボ 2016年01月15日 06:38 ID:O7on2RgR0
  • ※60
    これがよく挙がる返答なのか分からないが、確かに名前は挙がってないな

    > どちらも質問コーナーに立たせていただけたのですが、1回目は富野さんに
    >「今回の映画で決着がつくひとは良いんですけど、カミーユやジュドーみたいに
    >決着がつかないひとはどうなるんですか?」
    >とお聞きしたのでした(なんつーか直球勝負)。

    >  富野さんの回答は、「(客席を向いて)予算の問題で出せませんでした。
    >でも、好きな人はあまり出したくないとも思ったんです。
    >(ここで舞台下手にいたわたしの方を向いて)カツみたいになってしまうから。」
    >とのこと。
  • 65:コメントげっとロボ 2016年01月15日 06:50 ID:U53Il20.0
  • モビルスーツの性能差があったとはいえ、初陣でアムロを抑え込んで核パルス守ったギュネイだって大したもんだろ。
  • 66:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:07 ID:5a9.ogCF0
  • ※64
    ハッキリ予算と回答しているし、出たとしてもやられ役しか回せない以外の意味は何も無いだろコレ
  • 67:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:24 ID:wE.zrQRX0
  • リ・ガズィが量産型のゼーターで、シャアの援護がなかったら、ギュネイがやられていた事を考えても

    殺人犯したくない気質のカミーユも戦争クズには容赦してこなったよね(ジュドーなら戦争を利用した野心にブチ切れるパターンだけど
  • 68:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:27 ID:1n4vsNbB0
  • ハマーンを完璧に追い詰めたカミーユがギュネイに負けるとは思えん。
  • 69:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:28 ID:DoREmFNO0
  • 二人とも煽ったら、お前は許せないとか言って感情任せに突っ込んでくるけど
  • 70:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:38 ID:jEE09U1r0
  • ギュネイってアムロにやられてるシーンしか描かれてないけど、フィフスではナナイが膠着状態と言ってたし落下阻止もされていない
    アムロですらリガズィでは本編開始前しばらくは互角の勝負が続いてたってことだろ?
    カミーユはジェガン→リガズィに乗ることになるだろうし、アムロよりも腕が劣るんだからギュネイに実力で落とされてもおかしくない
  • 71:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:53 ID:WasS4.du0
  • そもそもシャア自信、未来を託すものとして期待してたカミーユがまともなら逆シャアの展開になんかならなかったと思うんだけど?
  • 72:コメントげっとロボ 2016年01月15日 07:54 ID:O7on2RgR0
  • 大体、Zガンダムの初期プロットでメインキャラで無いアムロをぶっ殺そうとしてた富野だから
    言ってることは尺などの関係でロクな活躍させられない以上の意味は無いよ
  • 73:コメントげっとロボ 2016年01月15日 08:41 ID:P8Ptx6XwO
  • 防衛より、攻撃の方が難しいんだよなあ。3倍戦力云々かんぬん。リ・カズィよりジェガンを換装パーツで魔改造したりとかそっちを使わなかったアムロさんサイドにも問題ありありだし、リ・カズィのしょっぱい武装を倒せないギュネイもどうなん?
  • 74:コメントげっとロボ 2016年01月15日 09:14 ID:Gi7B39s40
  • お禿様という絶対神が公式にそう仰っておられるのだぞ
  • 75:コメントげっとロボ 2016年01月15日 09:21 ID:SFuql0YP0
  • 僕は僕の書いたシナリオが作りたいの!!カミーユは終わったの!!はい終わり終わり!!
    っていつものトミノのキレ芸じゃないの?
  • 76:コメントげっとロボ 2016年01月15日 09:26 ID:QLVjDV8D0
  • 搭乗機もあんじゃね?デルタとかに乗ってたらどうだったんだろうかとは思うな
  • 77:コメントげっとロボ 2016年01月15日 09:39 ID:Gul2NchF0
  • ニュータイプ祭りのグリプスを戦い抜いた全盛期のカミーユならギュネイ位ならあっさりぶっ殺せるだろうな
    逆シャア時代に出張ってきてもまあ、勝てないだろう

    そう考えるとアムロってすげーわ
    糞みたいなブランクも乗り越えてニュータイプのパイロットとしては最強レベルだろ
    やべえよ
  • 78:コメントげっとロボ 2016年01月15日 10:35 ID:P8Ptx6XwO
  • カミーユが弱いと言うより、エゥーゴが超絶ブラックだったと言うね。グリプス戦記末期はどれだけ使い倒してたんだよ。ハマーンやシロッコはのほほーんと母艦で戦況見て、美味しいところだけ頂こうとしてただけだからなあ。心身ともに疲労困憊だから、アムロとは比べられんわ。スタークジェガンくらい与えてたらギュネイには勝てるやろ。
  • 79:コメントげっとロボ 2016年01月15日 11:40 ID:jRDolNMw0
  • CCAのアムロは恐い位強いしな、一発撃って避けた所に二発とか切り付ける時以外ビームサーベルの出力絞ったり玄人臭が強いし、あの感じだとジュドーもカミーユも付いていけない感じはする。
  • 80:コメントげっとロボ 2016年01月15日 11:57 ID:YVckM2Hm0
  • CCAのアムロと比べてやるなよ、別格すぎるんだよ
  • 81:コメントげっとロボ 2016年01月15日 12:09 ID:L7jcZ2b60
  • 人は信じたいものを信じる
    実際はギュネイのギュの字もないソースがここまで捻じ曲げられるとはね
  • 82:コメントげっとロボ 2016年01月15日 12:13 ID:bHMFLTMU0
  • あの富野が逆シャア時のアムロとカミーユの戦闘力の差が…とか考えてる訳ないだろ
    カミーユの物語は終わってるし描いてる暇ないから、出しても適当な扱いしか出来ないという意味だよ
  • 83:コメントげっとロボ 2016年01月15日 12:56 ID:V.iOc1Xh0
  • カミーユってパイロット特性としては並、
    それをNT能力で補ってるイメージ
    ギュネイは強化人間化、戦闘の訓練等、戦闘マシーンとしての英才教育
    よって戦いはどっこいどっこって感じだなー
  • 84:コメントげっとロボ 2016年01月15日 12:59 ID:f98ngvNN0
  • カミーユがCCAに出ても修行してない悟飯ってことだろ
  • 85:コメントげっとロボ 2016年01月15日 13:09 ID:.vU2DS6N0
  • カミーユが精神崩壊から復活して、それからどれくらいパイロットとしてリハビリしたかってのも考えなきゃいけないんじゃないかな
  • 86:コメントげっとロボ 2016年01月15日 13:21 ID:2tt52D4Q0
  • まあ一応は富野とサンライズ公式が正式発表で歴代最高のニュータイプ能力者と断言してるから
    テンションさえ高ければ瞬間的にはアムロを超えてるときもあるからな
    主人公で一番強いときだけみれば最強だと思う。でも一番安定してないから総合的には弱い部類
    ギュネイ元々はアムロとシャアの決着の話だからそこにカミーユが割り込むことができないって意味だろうけどね
  • 87:コメントげっとロボ 2016年01月15日 13:28 ID:waUoE8RZ0
  • 富野監督曰く、NT能力最強カミーユ、精神力最強ジュドー、パイロット能力最強アムロ
    http://i.imgur.com/nOkvp1V.jpg
  • 88:コメントげっとロボ 2016年01月15日 14:11 ID:Np2m4ijtO
  • カミーユ不安定or弱体化説が優勢なので敢えて逆のアプローチ、ギュネイ強化説を唱えてみる
    ……強化し過ぎたとかそういう話じゃなくて

    仮にカミーユを登場させてギュネイがそれを倒す、というプロットが通ったとすると
    ギュネイの扱い方そのものが変化するんじゃないか、っていう話ね
    あくまで一つの見方だけど、ギュネイの立ち位置ってのは「アムロの強さを表現するキャラ」だと思う
    実力のあるキャラを登場させて、それを倒すことで主人公の強さを表現するってのはよくあるパターンだろ
    でも「カミーユを倒す」っていう別の役割が追加されると、ただのやられ役ではいられないから
    今のギュネイよりも実力が強化されて、ともすれば人格的にもある程度大物として描写されるんじゃないかと

    ……そしてそんなことやってる暇があったらアムロ対シャアをやれよって話になるんだよね結局
    やっぱり逆シャアにカミーユの出番は無いな
  • 89:コメントげっとロボ 2016年01月15日 15:55 ID:mGJ04HC10
  • 結局ニュータイプ能力最強ならオカルトパワーも最強になるんだからパイロットとして最強みたいなもんじゃん
    ビームはじくわ敵のms動けなくするわで
  • 90:コメントげっとロボ 2016年01月15日 17:10 ID:L7jcZ2b60
  • つかログでもこの記事あるけど
    あそこでもマジでギュネイにやられてた発言信じてるやつが多くて引くわ
  • 91:コメントげっとロボ 2016年01月15日 17:12 ID:5pxmavBB0
  • ま、ガンダムサーガにZは不必要って事だよね。
  • 92:コメントげっとロボ 2016年01月15日 17:56 ID:8gJSVB6.0
  • ZZのカミーユなら復活したように見えて実はNTとしちゃ抜け殻のパンピーでしかないとは聞く
  • 93:コメントげっとロボ 2016年01月15日 18:24 ID:S0Ru4XoM0
  • 1,カミーユの頭が正常か?

    2、多分ロンドベルの戦力でジェガンぐらいしか乗れないのに勝てるか?

    3、ギュネイの立ち位置カミーユだろシャア側についてアムロに倒される役
  • 94:コメントげっとロボ 2016年01月15日 18:55 ID:X1iH4ZKw0
  • まあ潜在能力最高でもへたれた某サイヤ人の長男さんもいますので
  • 95:コメントげっとロボ 2016年01月15日 20:31 ID:S0Ru4XoM0
  • あの後カミーユがだいぶ元に戻って月で医者やってる設定知ってるやちいるのかな?ギュネイはアムロのリガズィにボコられてシャアが来なければ死んでたの知ってる?ジェガンってちょっといいガンダムMARKⅡみたいなもんだろ、逆襲のシャアでもリメイクしたいわけ?
  • 96:コメントげっとロボ 2016年01月15日 21:42 ID:P8Ptx6XwO
  • スタークジェガン(名無しの指揮官)とクシャトリア(ファンネルつき)はUC1話の冒頭。サシでいい勝負しているからな。
  • 97:コメントげっとロボ 2016年01月15日 23:55 ID:oXapKwOs0
  • ※95
    逆にそのカミーユの設定は公式なの?
  • 98:コメントげっとロボ 2016年01月16日 00:21 ID:.aV5.tCw0
  • ※95
    ミネバ・ザビが出てくるムーンクライシスは公式じゃないだろ
  • 99:コメントげっとロボ 2016年01月16日 01:09 ID:.6P5iLjq0
  • お禿げが言ってるのは強さ云々じゃなくて作劇上そんな役割しか与えられないって話だろ
  • 100:コメントげっとロボ 2016年01月16日 02:10 ID:QJiN55tTO
  • 主人公は基本的に強いもんなぁ…
    毎回負けてるのは悪役ブルースくらいだな。
  • 101:コメントげっとロボ 2016年01月16日 08:29 ID:jd8pamQF0
  • カミーユ全盛期の強さがギュネイに劣るって意味じゃなくて
    逆シャアの時にリハビリから戦場に戻った状態ではギュネイには勝てないって意味じゃないの?
  • 102:コメントげっとロボ 2016年01月16日 09:37 ID:OM9xEOmg0
  • カミーユがハマーンに勝ったって言ってる奴いるけどカツとファが助けに来なかったら何回か死んでたぞ
  • 103:コメントげっとロボ 2016年01月16日 12:47 ID:Hk5xDzls0
  • そもそも禿はギュネイにやられるとは言ってない
  • 104:コメントげっとロボ 2016年01月16日 12:56 ID:ju6.CP3l0
  • 誰か、富野がカミーユ出してもギュネイにやられるだけと言ったソース持ってこいよ
  • 105:コメントげっとロボ 2016年01月16日 13:10 ID:lXhJlDPe0
  • そりゃ実力的には例えば100回戦えば70:30くらいでカミーユが勝つだろ
    基本的に1発直撃食らったら終了のMS戦ならファンネル相手に事故らず必勝というのは主人公補正ないとまずあり得ない
    小説版のアムロなんて一般兵に落とされるレベルだけどその一般兵がアムロより上とはならないだろ
  • 106:コメントげっとロボ 2016年01月16日 13:42 ID:657pEhrD0
  • まぁギュネイ金かかってるからねぇ
    他の強化人間とはケタが違うんじゃね?
    でもカミーユ勝つだろw
    確かカミーユって、アムロ以上の最強クラスのニュータイプだろ?
    えっ!?そんなの関係ないって?
    じゃあカミーユ乗せる機体が悪いんじゃね?
    例えばジュガンとか・・・

  • 107:コメントげっとロボ 2016年01月16日 17:37 ID:vk8jOUo10
  • パイロットとしてじゃなくても最後に人の心の光を地球から見上げてるシーンとか作ってくれればよかったんだけどな
    まあ地球にいるかどうかわからんけど
  • 108:コメントげっとロボ 2016年01月17日 00:11 ID:GCfwYOlt0
  • ゲームでアムロもカミーユもジュドーもクワトロ(シャア)も肩を並べて同じような能力で戦えるって状況に慣れすぎなんだとは思う
    カミーユが逆シャア時に軍属に戻ってまともに戦えてる道筋が思いつかないし
    Zのクワトロは間違いなく描写だけならアムロの背中がようやく見えるレベルでパイロット能力的に離されてる
  • 109:コメントげっとロボ 2016年01月19日 20:41 ID:CV4nuzfDO
  • カミーユが出たとしてもハサウェイポジションにしかならんのでは…
    チェーン殺すカミーユが見たいの?
  • 110:コメントげっとロボ 2016年03月06日 03:51 ID:YmVO.lRt0
  • 間違いなく言えるのは、冨野はソースもハッキリしとらん発言なんて憶えていないし気にしてもいない。
    たとえそれに類する事を言っていてもおんなじ。



  • 111:コメントげっとロボ 2016年04月24日 23:26 ID:0dxqMkhP0
  • まずそもそも廃人になって回復後は砂浜走るくらいの描写しかないんだから、パイロットに戻れない可能性だってある

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