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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
zz_bd_2_5
MSの世代的特長や特殊な兵装を知ってからガンダムを見直すと色々と面白い


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1458548723/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:25:23.475 ID:HZ1npGH90.net
サザビーは全身の火器管制にサイコミュを使用している第四世代MSの集大成なのに
変形も火器管制サイコミュもない第二世代のニューガンダムをアムロがマニュアルで操作してて勝ったとか

シロッコはジ・Oに独自のサイコミュシステムを組み込んでいたので、Zガンダムに積まれているバイオセンサーからハッキングみたいな事されたとか

後付の設定も多いだろうけど、「なるほどこうだったのかー」ってなって面白い





4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:27:26.986 ID:HU4iPxwh0.net
どっちも知らん話だった
相変わらず技術提供しながらセコイ人だ





9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:31:01.297 ID:HZ1npGH90.net
>>4
公式の設定じゃなくて、公式の設定からファンが推測した内容もあるだろうけどな
設定調べてから見るとより一層面白い





6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:29:22.478 ID:lHivsGfXd.net
面白そうだし、実際に面白いだろうな
でもあんまり見ない様にしている
アニメで語られない設定を許すのが一般化したら、アニメの品質が低下しそうで





10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:32:58.141 ID:HZ1npGH90.net
>>6
あー、確かにそういう考え方もあるな
まどマギとか作品外での推測酷かったし





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12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:36:28.022 ID:lHivsGfXd.net
>>10
視聴者があれこれ見る分にはいいんだろうけど、製作者まで、「アニメでは語らんよ。設定集見たら良いわけだし」って感じで作るのが一般化されたら嫌だしな





16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:44:12.216 ID:HZ1npGH90.net
>>12
作品のことは作品内で説明して欲しいのは確かにあるな
何でラスボスに勝てたのかの説明をファンブックとかでしか分からないようにされたら困るわ





8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:29:54.868 ID:GuOVK+y90.net
ブライトが左舷を気にするのはガンダムの発進カタパルトが左側にあるから、とか




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:35:02.135 ID:HZ1npGH90.net
Gガンの世界はモビルスーツもあって、実はモビルファイターよりもモビルスーツのほうが性能上なんだけど
『生身でモビルスーツを倒せる格闘技や狙撃の達人』がモビルファイターに乗るから強いとかもある





13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:36:44.742 ID:HZ1npGH90.net
だからバトラーベンスンマムも骨董品と言いながら結構やれたんだな




14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:36:58.989 ID:injdE2Hcd.net
νに火器管制サイコミュが無いって ファンネルは手動だったって事かいな




15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:41:41.238 ID:HZ1npGH90.net
>>14
いや、火器管制サイコミュとファンネル系列はまた別の話
ジュドーが気合出したらZZが早く動いたりハイメガキャノン撃ったりするでしょ?あれが第四世代の特徴
脳波でMSの操縦の補佐してるって思ってくれればいい





18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:53:33.479 ID:zaSL0g/Dp.net
超兵器を満載したフリーダイヤルちゃんがスッピンのF90にどうやってズタズタにされたのかは知りたい




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:52:27.238 ID:GuOVK+y90.net
特に説明する必要ないものは説明しなくていいだろ




19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/21(月) 17:54:53.910 ID:ZwLms9ZD0.net
ラスボスに勝てた理由わざわざ説明するとかテンポ悪くなりそう





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[ 2016/3/22 20:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:52 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:11 ID:QbMF8ajo0
  • AGEの敵味方の技術の進歩の差とかAGEシステムの学習とか面白かったな
  • 2:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:15 ID:mickeCea0
  • まああげはそこら辺全く本編で説明しなかったせいでわけわからんかったけど
  • 3:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:16 ID:Y2MmJZzL0
  • こういうのってつじつま合わせるようになってるから、本編見た後だと妙に納得してしまうことがあるw
    後付けだったとしても楽しいんだよね。
  • 4:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:23 ID:hDHK7It50
  • 設定だけで本編ででないのとかはだいたい別に説明しなくてもいいか
    説明入れようとすると変にしかならないかのどっちか
  • 5:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:31 ID:TIFimnBJ0
  • 3年前の0093に運用されてたら最強クラスだったであろうクシャトリヤの0096での扱いを見れば解るってばっちゃが言ってた
  • 6:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:33 ID:xeTQv6i60
  • >シロッコはジ・Oに独自のサイコミュシステムを組み込んでいたので、
    >Zガンダムに積まれているバイオセンサーからハッキングみたいな事されたとか

    これって公式なの??
  • 7:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:43 ID:zDaPmE3f0
  • MSの世代分けは設計思想の違いだから1世代目除けば優劣は無いでしょ
  • 8:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:51 ID:AnHEUE.90
  • アヘッドなどのごついGNドライヴ搭載機は、キュリオスの残骸を鹵獲できて、それまでのエンジンより高出力なGNドライヴを組み込むのに便利な頑丈さがあるティエレンとかの技術を持っていた人革連が主導になって開発されたものとか
  • 9:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:51 ID:7abmHAv80
  • >>2ちゃんと説明してたじゃん
  • 10:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:52 ID:T7rmYxy60
  • Gレコは他世代との繋がりとか興味深いから是非解説してほしい。
    本編では解説ほぼゼロだったけど、そもそもあの世界の人間は自分達が使ってる技術の本質を知らないんだったな
  • 11:コメントげっとロボ 2016年03月22日 20:53 ID:zSlo9ueW0
  • ※6
    グレートメカニックでジ・Oはサイコミュ搭載機ってなってたはず
    機動ユニットの制御に使用してる
  • 12:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:01 ID:cyid.Jw.0
  • νガンダムはサイコミュでのフィードバックはしてるだろ
    だからこその反応速度な訳で
    コックピット回りにサイコフレーム使っておいて、
    サイコミュはファンネルだけにしか使ってないとか本気で思ってんだろうか?

    こういうのって面白くはあるんだけど
    ニワカな知ったかぶりな奴の勝手な妄想をまるで公式設定みたいに語ってる奴が多いのがね…
  • 13:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:02 ID:gcP.nEqp0
  • サザビーってファンネルが内蔵式で
    ジェネレーター直結式メガ粒子砲積んでるから第4世代に分類されるだけで
    νに比べて操縦がサイコミュによるオート方式なんて設定無いぞ
    >>1が脳内設定垂れ流してるだけじゃないかこのスレ
  • 14:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:04 ID:kBnw.oVF0
  • Gルシファー悪用したらまた文明を無に還せちゃうんですかね?
    ジット団の皆様うっかり過ぎる...
  • 15:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:05 ID:fiw8kDsu0
  • どんなアニメでも公式の解説やガイドブックとか読んだ後に観るのは楽しいよね
    最近はファフナーをより楽しめてる
  • 16:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:14 ID:gcP.nEqp0
  • νとサザビーが第2と第4世代で別れるのは
    設計思想から来る武装の違いからであって
    サイコミュの違いではないこと理解してないなこいつ
  • 17:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:14 ID:cyid.Jw.0
  • ※13
    オートではないが、Z時代からサイコミュでの機体操作サポートは多数の機体に搭載されてる
    サイコミュで先に読み取って、手動操作される前に機体がその動作の準備をしておくようなね
    Z時代の連邦(ティターンズ)のNT機は基本的にそういう機体

    むしろ当然その機能はサザビーどころかνにも搭載されてる訳で
    だから結局は>>1の脳内妄想の垂れ流しには変わりないがw
  • 18:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:44 ID:O9wlN85vO
  • Gルシファーは他へエネルギーを与える機能も持ってて
    ダハックは他からエネルギーを奪う機能(プランダー)を持っている
    とか?
  • 19:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:51 ID:zUl4zKKr0
  • ※2みたいに本編で触れても「やってません」って言われるんだから難しいだろうな
    というかは触れてキチンと説明しようが「あーあー、きこえない」というとこか
  • 20:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:56 ID:VLUwYEdv0
  • 昔はファンの間で考察と推敲アホほどやって作品の穴埋めやってたもんだけど
    今は「設定は公式が全部決めろ、出来ないスタッフは無能」派と
    「考察するけど考察に対する批判はするな、批判する奴は屑」派ばっかりでそんなんできないよね
  • 21:コメントげっとロボ 2016年03月22日 21:56 ID:Z4XuSxHO0
  • ※6
    ガンプラのジオの説明書に書いてある。
  • 22:コメントげっとロボ 2016年03月22日 22:02 ID:zUl4zKKr0
  • ※20
    しかもそれは作品次第でどちらでも可能でもあるしな
    気に入っちまえばどちらも必要がない事もできて便利とも言えるか
  • 23:コメントげっとロボ 2016年03月22日 22:12 ID:.Zki..sI0
  • ※6
    電撃データコレクションのZガンダム大全のジ・Oの説明より。

    >コクピットにサイコミュの一種とも呼べるバイオセンサーが装備されているため、
    機体のレスポンスが非常に高く、機動性、運動性ともに優秀なきたいである。

    電撃データコレクションシリーズはジェネレータ出力とかスラスター総推力とか、
    別の出版社が出してるガンダム画報とも一致してるので、公式の設定使ってると思われる。
  • 24:コメントげっとロボ 2016年03月22日 22:49 ID:ucDip2PX0
  • 脳波で火器制御するのはバイオセンサーの力だろう。
    Zから既に搭載されていた技術だからVガンダムにも搭載されてたんじゃないの?
    vガンダムが第二世代なのは複数のジェネレーターを搭載していないのと、
    10MWを超える戦艦主砲並みのビーム砲を装備していないことが起因。

    サザビーのビームライフルは10MWを超えるがvガンダムのは3.2MWしか出力はない。
    その代わりに連射機能を優先させていてジェネレーターから直接エネルギーをチャージしていて弾切れがない。
    完全にMSとの戦闘のみを意識した駆逐型MS。

    大火力が必要な際にはニューハイパーバスーカという実弾兵器を使用するというまさにアムロ仕様なMSになっている。
  • 25: 2016年03月22日 23:09 ID:cyid.Jw.0
  • このコメントは削除されました。
  • 26:コメントげっとロボ 2016年03月22日 23:14 ID:xeTQv6i60
  • ※11
    ※21
    ※23
    いや、ジ・Oが機体にサイコミュみたいなの使ってるのは知ってるんだが、
    Zがバイオセンサーでハッキング(無意識のサイコミュ干渉?)したので
    「ジ・O何故動かん!?」状態になったのって公式になってるのかな?って疑問だったので。

    冨野さんは特にそこらへんは言及してなかった気がするんだが。

  • 27:コメントげっとロボ 2016年03月22日 23:19 ID:p43cy1TD0
  • 1から10どころか1から100まで漏れずに説明しろ、ってやつ嫌いだわぁ。
  • 28:コメントげっとロボ 2016年03月22日 23:23 ID:DwIM72Cj0
  • νの売りはなんと言っても信頼性だからな。
    変形機構や内臓武器を極力省略、ジェガンと部品を共通化する事で高い整備性と機体強度を両立している。
    サザビーは武装的に対多数短期殲滅を想定してるようだから、限界起動で鍔迫り合った結果νに根負けしたって感じだと思う。
  • 29:コメントげっとロボ 2016年03月22日 23:24 ID:S6nwpsX00
  • ※1
    AGEはもう毎回使いまわす勢いでいろんなウェア出しとけばよかったんじゃないだろうかと今となっては思うわ
    ゲームだといっぱいあるんだっけ?
  • 30:コメントげっとロボ 2016年03月22日 23:33 ID:cyid.Jw.0
  • ※28
    サザの巨体を全身の多数のアポジモーターで誤魔化すってのが構造上、既に脆過ぎだしな
    機体全体に常に負荷をかけ続けてるも同然だし、機体表面も精密機械だらけ
    MSの爆発等で発生する微細なデブリを浴び続けてるだけでガンガン不具合出てくるだろうし
    ましてや大火力火器積んでりゃそうもなろうっていう

    MS作ってる連中は流石に総帥が前線で単機長時間ドッグファイトするなんて想定してなかったろうしなw
  • 31:コメントげっとロボ 2016年03月22日 23:48 ID:i3sEHDFo0
  • ※26
    バイオセンサーによる干渉は、作中の描写を見ての推論だろう?
    そもそもトミノがアレコレ語るわけねえだろ? 設定厨じゃねえし。ファーストのミノ粉の説明も作中では名称だけ出してどんなモノなのか説明無し、当時の雑誌のインタビューでも「見てたら分かるでしょ?」という応じ方しかしていない。ガンダムセンチュリーで初めてどのような性質の粒子なのかと知った人の方が多いだろ。(しかもガンダムセンチュリーはオフィシャルじゃねえw) 0083でコロニー落としのネタは盗・・・引用されたが、たぶんゼータの頃だとメカデザイナーは読んでたけど、サンライズ内の設定屋は読んでなかったんじゃないかな?
    ともあれ、そんぐらい割といい加減・・・おおらかにガンダムは作っているんで、別にファンが好き勝手言ってもいいし、サンライズも勝手にパクるのでオフィシャルかどうかはどうでもいいw
  • 32:コメントげっとロボ 2016年03月23日 00:49 ID:QiKNafqB0
  • >>19

    ・・・何かカイジみたいな戦闘シーンになりそうだな。それはそれで見てみたいがw
  • 33:コメントげっとロボ 2016年03月23日 00:59 ID:hHuIMzIfO
  • サイコミュによるオート操縦はシナンジュとユニコーンからだろう
    ジュドーがZZを気合いで操作したのはオカルトパワーだから意図的に設計された機能ではない
  • 34:コメントげっとロボ 2016年03月23日 01:00 ID:hHuIMzIfO
  • サザビーは単純な防御力はビームガンが通じないくらい堅いんだけどな
  • 35:コメントげっとロボ 2016年03月23日 01:57 ID:gtLDYCZR0
  • ガンソードは設定はがっつりあったなぁ、本編では説明は匂わす程度だけど
  • 36:コメントげっとロボ 2016年03月23日 02:19 ID:mWsu0Zip0
  • ※11
    グレ・メカは面白い。けど公式では無いぞ。
    そのほとんどの書き方は ~と、思われる。推測される。的な結びだぞ。
    承認済み同人みたいなモンw
  • 37:コメントげっとロボ 2016年03月23日 02:37 ID:kA.IHU1vO
  • サイコガンダムは普通の操縦システムじゃないから、ベンが乗った時に苦労してたような…

    ミノ粉やビームに関しては書籍『ガンダムSFワールド』あたりで解説してたかも。
    高千穂がぼやいてる本ね。
  • 38:コメントげっとロボ 2016年03月23日 02:59 ID:Pu.p2pF.0
  • 一年戦争でなんでジオンがあんな大量のMS特に水泳部が出来たのか調べたら面白い
    そして自社も含んで共同開発したゲルググにギャン当ててくるツィマッドェ……
  • 39:コメントげっとロボ 2016年03月23日 04:04 ID:EG8phb1w0
  • 一番困るのはアニメーターやメカデザイナーが雑誌インタビューでポロっと発言した事がガンヲタのフィルター通るとなぜか公式設定に書き換えられてそれをドヤ顔でネットに書き込んで口論となる。
  • 40:コメントげっとロボ 2016年03月23日 04:48 ID:4ScjAKJd0
  • 説明してないけど考えていくとムチャクチャ楽しいダイアポロン
  • 41:コメントげっとロボ 2016年03月23日 05:19 ID:Y1LbyWK.0
  • つまり説明しながら戦うと

    νガンダムが迎撃で放ったバルカンがνガンダムの性能を上回っている
    私のサザビーの腰部エネルギーパイプに直撃してパワーダウンだと!?

    こうか
  • 42:コメントげっとロボ 2016年03月23日 06:12 ID:2E1eJzZ70
  • ※29
    本来はそういう理由で(インタビュー等での言い方だが)ボカンシリーズでの「ビックリドッキリメカ」みたくしたかったと言っていたはずだが、ウェアに関しても
    もっともそういう部分等折角考えた部分は小川等が許さなかったからボツってしまったが
  • 43:コメントげっとロボ 2016年03月23日 07:17 ID:0Iv8dJog0
  • ※30
    サザビーは公式で「絶対に負けない事を目指して設計されたMS」「手足を使った殴り合いまで想定した頑丈な機体設計」とある。
    開発陣も当然総帥の単機戦闘を好む性格は把握してて、その為のMSとして最初から開発してるだろう。作中冒頭でいきなり最前線に単機で突っ込んで行ってるし。
    明らかに機体が損傷し始めるのはνガンダムと殴り合いを始めてからだ。
    そのガンダムの損傷が少ないのは、脱出コクピットを捕獲したりアクシズを押し返したりさせなきゃならない演出上の都合があったんだろうけど、ライバル同士の最後の戦いだからもう少し互角に見えるように作って欲しかった。
  • 44:コメントげっとロボ 2016年03月23日 08:32 ID:f.2hhr4m0
  • ※43
    アムロとシャアは互角の戦いなんてした事はないだろうからなぁ
    ファースト序盤はシャアが圧倒してたけど
    中盤以降はアムロ優位のままだからなぁ
  • 45:コメントげっとロボ 2016年03月23日 09:45 ID:nOJ.Q3wY0
  • そもそもMSの第一世代と第二世代の違いは色々考えられてて面白い設定だと思うけど
    第三世代以降はZZの悪ノリの中で生まれたような設定だから正直どうでも良いし、
    世代が上の方が必ず強いなんて話でもない。
  • 46:コメントげっとロボ 2016年03月23日 11:50 ID:ZM35MBHw0
  • Gレコなんか作中であまりに詳細が語られないから
    公式サイトから情報取らないと全然話が分からなかったな
  • 47:コメントげっとロボ 2016年03月23日 15:21 ID:zYN6mnXY0
  • >>製作者まで、「アニメでは語らんよ。設定集見たら良いわけだし」って感じで作るのが

    マクロスFがこういう一つの作品としての骨が通ってない感じでモヤっとするんだよね
    あの世界のゴタゴタがあまり表現されてないしその表現されてない部分に根幹がある

    ある意味「大航海時代にネットだけある」ってコンセプトの表現ぽくはあるけど
  • 48:コメントげっとロボ 2016年03月23日 17:25 ID:Xf7gZPPm0
  • ジュドーの本気ハイメガキャノンを気合で防ぐハマーン様さいっきょ
  • 49:コメントげっとロボ 2016年03月23日 17:43 ID:C4s.UYxA0
  • >Gガンの世界はモビルスーツもあって、実はモビルファイターよりもモビルスーツのほうが性能上なんだけど
    >『生身でモビルスーツを倒せる格闘技や狙撃の達人』がモビルファイターに乗るから強いとかもある

    Gガンの話になるとこれ絶対出てくるけど、本編だと全く根拠が無い話だからな、これ。
    一応小説版なんかだとモビルファイター=競技用なので軍用兵器よりは劣る、って設定は無くも無いが(まあ小説版自体、今川本編のアンチテーゼ的作品だから仕方ないんだが)。
  • 50:コメントげっとロボ 2016年03月23日 18:14 ID:2E1eJzZ70
  • ※49
    根拠は無いとはいえ実際の強さで見れるならやっぱりMFの方が強いとしかいえないからなぁ
    軍とかのMSと対峙するとか場合によってはあったけど実際のとこでは負けたなんてところはないし
    競技用で劣るとは言うがワンオフという点からしたって劣るとは言えんけどね
  • 51:コメントげっとロボ 2016年03月25日 14:13 ID:q5Gq8j.20
  • ※50
    MFの開発で培われた技術が兵器にフィードバックされるため、MFは兵器の頂点にいる存在って記述が設定集かなんかにあった気がする
    特に12回大会までの重火器メインのときとかMF開発を隠れ蓑にした軍拡競争たったはず
  • 52:コメントげっとロボ 2016年03月25日 23:44 ID:yse.fx5P0
  • 逆に軍用機の方が上ならまた戦争すんじゃないのか
    国権をかけた擬似戦争スポーツなんだからトップで当然だよな

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